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【臨床】くも膜下出血 5〜8%見逃す可能性…風邪や高血圧症と診断 [08/07/07]

1 :( ´`ω´) φ ★:2008/07/08(火) 17:55:56 ID:???

□くも膜下出血 5〜8%見逃す可能性…風邪や高血圧症と診断 [08/07/07]

 くも膜下出血の患者のうち約5〜8%が、最初の受診で風邪や高血圧症などと診断され、
出血を見逃される可能性のあることが、日本脳神経外科学会の調査でわかり、
7日に記者会見で発表した。

 激しい頭痛があれば、コンピューター断層撮影(CT)検査をするが、軽い頭痛程度の患者まで
全員を検査できない、という。こうした見逃しの確率が示されるのは珍しい。

 同学会は昨年1月から今年5月に宮城県内の病院に入院したくも膜下出血の患者198人について、
確定診断を受けるまでの経緯を調べた。開業医などの初診では、頭痛や肩こりといった症状を訴えた
10人は風邪や高血圧症などとされ、CT検査もなかった。また、1996年から05年に山形県内の病院に
入院した患者293人中23人も宮城と同様だった。

 見逃された患者計33人は、初診を受けた後も頭痛が続いたため、入院してくも膜下出血とわかったが、
うち4人が死亡した。(後略)

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080707-OYT1T00674.htm (引用元配信記事)

YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm [08/07/07] 配信

社団法人 日本脳神経外科学会
http://jns.umin.ac.jp/
脳卒中 兆候と対処法は
http://qnet.nishinippon.co.jp/medical/doctor/feature/post_111.shtml (引用元配信記事)西日本新聞
くも膜下出血(subarachnoid hemorrhage; SAH)とは
http://neurosurgery.med.u-tokai.ac.jp/edemiru/kumomakka/index.html
くも膜下出血について
http://www.med.kindai.ac.jp/nouge/inf-cvd/sah.html

Web site 接続日 [08/07/08]

2 :名無しのひみつ:2008/07/08(火) 18:13:53 ID:rkOQ60ah
> 約5〜8%
ちょっwwwそれ高杉だろwww

3 :名無しのひみつ:2008/07/08(火) 18:39:35 ID:lDl/NYc+
だから、開業医ではなく設備機器の整った病院に皆が行くのは当然。
レントゲンぐらいしか無い開業医で単なる「しびれ」とか「寝違い」、
「風邪」と診断されて、一向に良くならないどころか悪化してから
病院に行っても手遅れで、初めから病院に行ってれば無いはずの
後遺症で一生困ることになる。
厚労省の企んでいる「公的保険を利用する一般庶民」は町医者(開業医)、
全額自己負担または民間保険利用の金持ちは御殿医(病院)という計画は、
危険極まりないと思う。

4 :名無しのひみつ:2008/07/08(火) 18:44:57 ID:O24I98Hc
診断するのに手間のかかる患者を見殺しにすることで
安い医療費で済ませてるんだから当然かと

5 :名無しのひみつ:2008/07/08(火) 20:32:03 ID:nUp69BLC
脳神経外科に行けば問題無いのに、何で頭痛で内科に行くんだろうね
内科には熱発時か検診で生活習慣病と診断された時だけ行けよ阿呆だな

6 :名無しのひみつ:2008/07/09(水) 13:36:10 ID:GUhTOICJ
脳に溜まる水がくも膜下の診断では重要。
ただし、早期と後期再貯溜(即手術要)というのがあって、よく似てるんだよね。
この画像を読めるかどうかが運命の分かれ道。
そこを画像やCTの信号ではっきり区別できるCTがあると、くも膜下出血や脳出血の治療成績は向上する。

7 :名無しのひみつ:2008/07/09(水) 13:57:38 ID:GUhTOICJ
裏技検査法としたら、呼吸機能検査付き心エコーでT波のねじれをみることかな?
異常があれば、CTとかMRI
通称名で心肺エコーっていう先生もいるけど、正確には呼吸機能検査を伴う心エコー。


8 :名無しのひみつ:2008/07/09(水) 13:59:04 ID:GUhTOICJ
肺水腫からレントゲンっていってるんでしょ。

9 :名無しのひみつ:2008/07/09(水) 14:08:14 ID:GUhTOICJ
やれやれ
聴診でラ音の有無を確認
→ある、または、何かおかしい
→呼吸機能検査付き心電図でT波のねじれ+肺レントゲンで肺水腫様画像の有無を確認
これをやれば、くも膜下出血か肺かわかるやん。
くも膜下出血だと急性期の肺水腫起るけど、風邪は気管支の炎症を伴うから、軽度だとわかりにくいかもしれない。
まずは総合的な診断だとおもいますが・・。

10 :名無しのひみつ:2008/07/09(水) 14:25:07 ID:74XTym82
うちの職場であった話だが、日曜朝から海釣りにいっている最中から、
頭痛に悩まされ、ちっとも直らないので翌日病院にいったところ、
くも膜下の診断が下った。
医者からは絶対安静を指示されていたにもかかわらず、病院を抜け出し会社に出勤して上司に「くも膜下ですが大丈夫です」と
病状報告をして病院へ戻った。
報告を真に受けた上司は軽症なのだろうと安心していたが、直後に手術で入院したとの一報を受けて、あわてて病院へ飛んでった。
本人はその間の記憶をまったく持っていなかったそうなw
知らないってことは恐ろしい・・・・



11 :名無しのひみつ:2008/07/09(水) 22:58:18 ID:2d2MrziH
内科なんてヤブが多いのに・・・・。
外から中のことなんてわからんよw

12 :名無しのひみつ:2008/07/10(木) 13:40:38 ID:FeZMiC7I
ちゃんとわかる先生ならラ音が聞こえる!
急性肺水腫が起るからね。
腎臓が悪いとヒューヒューって腹の音がするさ。

13 :名無しのひみつ:2008/07/10(木) 14:56:31 ID:dhetYWtY
>>3>>5
CT機器がある病院に行っても、軽い頭痛程度で
いちいちCTなんか使ってられないって記事なんだが。
馬鹿?

14 :名無しのひみつ:2008/07/10(木) 22:12:51 ID:b5/s/LHY
脳のCT撮影も、できれば検診のメニューに組み込んで欲しい・・・。

自己負担で脳ドックとかやるのも、結構大変。

15 :名無しのひみつ:2008/07/11(金) 06:23:41 ID:6+sJjymn
そんなに被爆したいのかw

16 :名無しのひみつ:2008/07/11(金) 06:34:12 ID:6+sJjymn
明らかにいつもと違う症状の時に
そこらへんの開業医に行くようなやつがバカってことだ。

17 :名無しのひみつ:2008/07/16(水) 00:39:41 ID:+dPhxWHe
>>16
自分は開業医の代診をやっているしがない医者ですけど、
「明らかにいつもと違う症状」なら見逃しませんよ。

大した症状じゃなくても最悪を想定して検査しまくれば、
いくらでも儲かるし訴えられることもないけど、同義的には
ダメでしょ?

開業医レベルだと、大した症状じゃなく実際に大した病状じゃない
場合が圧倒的に多いんです。
結局のところ確率の問題に帰依してしまうけど、大した症状では
ないものを大した病状ではないと判断できるのが開業医だと
名医だと思う。
座学だけで実践が伴わないと、確率的判断が疎かになり、教科書的
典型的記述に合致した訴えに振り回されて不必要な検査をして、
限られた医療財源を蝕む結果となる。

全て最悪を想定して検査してたら、医者の方は儲かるし安全
だし、そりゃ良い事尽くめだけど、患者の方としては検査に
よる肉体的精神的経済的負担を強いられるわけ。
善意以外の何物でもなく、患者の利益や社会全体の利益を考えて、
検査を省略していることなんて、それこそ毎日行っている当たり
前のことなんですよ。

自分としてはそのくらい分かってほしいと思うけど、資本主義で
生きている世界の人には理解出来ない事柄なのかな…


18 :名無しのひみつ:2008/07/17(木) 22:10:38 ID:4ygi9dl7
見抜けないからこの記事になってるんだよ。
おまえも見逃してるんだよ。

19 :名無しのひみつ:2008/07/18(金) 19:52:04 ID:pCkPxU39
>>18
医者は神様じゃねーぞw

20 :名無しのひみつ:2008/07/18(金) 20:27:31 ID:8w9QrPMC
だからって当たり前なんて考えちゃダメだ。

21 :名無しのひみつ:2008/07/18(金) 20:27:51 ID:KpIuaIgv
>>19
的外れなレスだなw

22 :名無しのひみつ:2008/07/18(金) 20:47:56 ID:sFNDEBVE
葛根湯医者ってのは、今はカロナール医者かよ、と思ったのは秘密だ


23 :名無しのひみつ:2008/07/18(金) 20:49:51 ID:y3Vbe3w4
おととし母をくも膜下で亡くしました。
ぐらっと立ちくらみみたいになったとか、言っていたので
頭の検査をするように本人に言ってたのに「あら、でももう大丈夫よ」なんて。
念願だった箱根の温泉に気のおけない知人たちと旅行に行き、
談笑中に笑いながら倒れた、と深夜に電話がかかってきたことを今も思い出します。
この旅行実は私は変な胸騒ぎがしたので「行かないように」と念を押して忠告したんですけどね。
「死んでもいいの?」「いいわよ、旅行に行きたいの」
詳細についてはまだ書けません。苦しすぎて。

24 :名無しのひみつ:2008/07/18(金) 21:14:51 ID:xDNBqW63
>>17
がんばってなまじめなお医者さん
あんたみたいな人ばかりだといいね
世の中には、医師免許取り上げろやこいつからっていいたくなる
ちゃらちゃら白痴タレントみたいなことしてる馬鹿医者もいるけど。
あんたはまともだ。

25 :名無しのひみつ:2008/07/19(土) 01:12:52 ID:FELJu5MT
少子高齢化ってのがこんな所にも地味に響いてきているんだな。
之は医者のせいも在るが需要に対する供給が吊り合っていないんじゃないのかな。
まぁ第一次ベビーブーム世代が死滅するまでが問題だな。

26 :名無しのひみつ:2008/07/19(土) 08:17:26 ID:tpMVhTJG
>>23
お気の毒だけど、あまり自分を責めないようにな。

27 :名無しのひみつ:2008/07/19(土) 11:08:31 ID:5WFu0HKN
>>23
胸騒ぎに全部応じたら人生楽しめないと言うこともある。
「いいわよ、旅行に行きたいの」
その気持ちも大事だったんです。
結果論で自分を責めないでね。


28 :名無しのひみつ:2008/07/19(土) 21:59:01 ID:a9p4JpCW
>>24
テレビの白痴タレント医はパパのお金で人生底上げされてる私立出のやつばかりだからな。例の女医やジャガー旦那とか。
女子高生の代表としてセンター街の援交ギャルに語らせているようなもんだろ。
17の医者は立派でもなんでもなく本当に当たり前のことしか言ってないと思うぞ。

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