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【天文学】「オデュッセイア」の日食の描写は歴史的事実の可能性、研究報告

1 : ◆NASA.emcN. @びらぼんφ ★:2008/06/27(金) 20:01:18 ID:???
ホメロス(Homer)の古代ギリシャ叙事詩「オデュッセイア(The Odyssey)」に登場する
皆既日食の描写は実際に起きたものであり、その情報からトロイア陥落の正確な
日にちを割り出せる可能性が出てきたとの研究結果が、23日の米科学アカデミー紀要
(Proceedings of the National Academy of Sciences、PNAS)に発表された。

この研究を発表したのは、米ロックフェラー大学(Rockefeller University)のマルセロ・
マグナスコ(Marcelo Magnasco)教授と、アルゼンチンのラプラタ天文台(Observatorio
Astronomico de La Plata)のコンスタンチノ・バイコウジス(Constantino Baikouzis)氏。

「オデュッセイア」に描かれている日食とみられる描写が実際に起きたものであるか
どうかについては、多数の歴史家や古典学者が数世紀にわたり議論を戦わせていたが、
実際の日食とは関連していないとの結論に至っていた。

ところが、マグナスコ教授とバイコウジス氏が、「オデュッセイア」の中のこれまで取り上げ
られていなかった天文学的な記述を調べた結果、トロイア戦争に出征していたギリシャの
英雄オデュッセウス(Odysseus)の帰国した日に皆既日食が起きたことが裏付けられたという。

その天文学的な記述とは、
(1)オデュッセウスが帰国した日には皆既日食が起きる必須条件である新月が出ていた、
(2)トロイアでの虐殺の6日前、金星が空高く明るく輝いていた、
(3)その29日前、プレイアデス星団と牛飼座がともに夕暮れ時に見えなかった、
(4)33日前、夜明けに水星が西方の高い位置にあった、という4点だ。

こうした天文現象が4つそろって存在している状態は珍しく、両氏がトロイア陥落の100年
以内の期間を調べた結果、この4つの条件があてはまるのは紀元前1178年4月16日だけで
あることがわかった。

マグナスコ教授は、「オデュッセウスが妻に言い寄る男たちを殺害したのが、皆既日食が
起きた日だと仮定すれば、『オッデュッセイア』のほかの出来事も、すべて記述通りの
時期に起きたことになる」と語っている。

ホメロスの作品「イリアス」と「オデュッセイア」の中で描写されている出来事の起きた
時期から計算して、トロイア陥落の日を特定できる可能性もあるという。ただし、今回の
発見は推測によるところが大きく結論も仮定的だという点を、マグナスコ教授は強調している。

ソース:http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2410592/3077427
AFP BB NEWS 2008年06月27日 10:42
※依頼スレ#788より立てました

2 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 20:05:25 ID:p3EdK1Fu
シュリーマンの再来だな

3 :実習生くん:2008/06/27(金) 20:10:33 ID:nHR3MUNY
俺のマグナスコが火を噴くぜ

4 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 20:33:38 ID:AqOEsipR
仕事帰りにちょいと一杯のつもりで飲んで
気が付けば午前様になったおっさんの言い訳と同じようなもんだろ?

途中でオヤジ狩りにあったが何とか逃げ延びたとか、
きれいな女に言い寄られたが断ったとか。

5 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 20:37:28 ID:aH5Og5RB
紀元前1000年は神話の世界なんだな
伝承ってスゲー

6 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 20:40:47 ID:7Vks1q6c
オデッセィア読んだことあるけど
神様やモンスターが登場する元祖ファンタジー文学だぞ。

7 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 21:16:29 ID:D5KJSWUr
卑弥呼の日食もほんとなの?

8 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 21:52:13 ID:UvWQ1cX1
だいたいウソなんか昔の人はつかないだろ。現代人の感覚で昔の人の行為をど
うこう言ってもダメよ。強制連行だって従軍慰安婦だって、その時代にはそれ
は疑うべくもない正当なものだと思ってやったんだろ。そしてやれるほうも、
それが半ば当然のことだと諦めてやられたんだろ。あとになって賞賛しても、
断罪しても、そもそも価値基準が違うんだからしょうがねえよ。

9 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 21:52:49 ID:La1oINml
>>7
本当だったはず
二日連続日食だっけ?

10 :名無しのひみつ:2008/06/27(金) 23:04:20 ID:KZfFB2J8
たしかにその日は日食起きてるなぁ。
でもそんなに昔だと、地球自転の不安定性が蓄積しまくって、
どこで日食が見えたのかは正直分からん。


11 :名無しのひみつ:2008/06/28(土) 13:43:56 ID:5iWSMHS/
過去に遡って逆算することは出来ないの?

12 :名無しのひみつ:2008/06/28(土) 16:08:42 ID:R+/ibTf7
>>10
どこで見えたって、ギリシャで見えたに決まってるじゃん。

13 :名無しのひみつ:2008/06/28(土) 16:38:11 ID:1+mWKnr8
>>12 日食があっても、ギリシャで起きていたかどうかは
特定できないよって意味ではないのか?

14 :名無しのひみつ:2008/06/28(土) 16:47:49 ID:9AKszcDV
>>11
日食が起こったかどうかの逆算は、比較的正確に出来る。
「どこで起こったか」の逆算が意外と難しい。
地球の自転が一定ではなく正確に計算出来ないために、
地球上のどの地点が日食の区域に入るのか正確に分からない。

SI単位の1秒を基準に1日=86400秒と仮定して紀元前500年前まで逆算すると、
実際とは経度で60度分くらいずれる。
大体の傾向は分かっているけど、そのまた600年以上前の話だから、
正確にどこで起こったかの逆算はちと無理。


逆に日食計算の正確さを利用して、過去の日食観測記録と照合し、
地球自転の変化を調べている人もいる。
(html版、画像が一部壊れてる)
http://www.blackwell-synergy.com/action/showFullText?submitFullText=Full+Text+HTML&doi=10.1046%2Fj.1468-4004.2003.44222.x
(pdf版)
http://www.blackwell-synergy.com/action/showPdf?submitPDF=Full+Text+PDF+%28243+KB%29&doi=10.1046%2Fj.1468-4004.2003.44222.x

この皆既日食が正確にギリシャのどこそこで起きたといえるのなら、
地球自転の研究している人は大喜びなんだが。


15 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 14:49:38 ID:iy3/WFFO
くわしす
勉強になったわ

16 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 14:57:12 ID:zMJMq+oI
いやぁ、面白いなぁ
こんなかんじで歴史の真偽を解明していってほしいな

17 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 16:16:37 ID:6qkRHgEP
>8
別にウソもつくし誤解もあるわ。ネトウヨ。

それはおいといてこりゃ面白いな。
原文とかでなく日本語訳よんだっきりだが
こんな記述あったかなあ。

18 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 18:38:58 ID:kQ0mD5aG
■強制連行の嘘

昭和14年以降に始まった国家権力による朝鮮人徴用の形態は、

 1.大量採用期(昭和14年〜昭和16年)
 2.官斡旋期(昭和17年〜昭和18年)
 3.徴用期(昭和19年〜終戦)

の3期に区分される。

戦局の拡大による炭鉱労働者の不足に対し、政府は「労務動員計画」を策定し、朝鮮人
採用が始まる。それ以前にも朝鮮人労働者の移入はあったが、日本に来ざるを得ない状
況を作り出したのは日本併合によるものであったとしても、来る・来ないの選択の自由
はあったのである。

第1期は、「募集」という形式であった。朝鮮総督府が割り当てた地域に日本企業の募
集人が出掛けて行き、募集を行った。
第2期になると、「朝鮮職業紹介令」が公布され、「朝鮮労務協会」が設立されるなど
官による斡旋が行われるようになる。同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行
するようになり、労務協会と連携して事業主の希望する募集地域、割当人員などを朝鮮
当局と折衝した。官主導による募集の開始。
そして第3期には、朝鮮においても「徴用令」が適用されるようになり、このことが現
在、在日朝鮮人どもが声高に主張する強制連行などという“神話”の元となる。


太平洋戦争当時、多くの日本人の若者が赤紙一つで戦場へ送られた状況とは異なり、朝
鮮人たちは日本国内での仕事に従事していたのである。
その当時は一応朝鮮は日本であったのだから連中はある意味優遇されていたといわざ
るを得ない。
ちなみにこの強制徴用された人数は245人とのこと。とどのつまり現在日本にいる在
日朝鮮人、在日韓国人および朝鮮系日本人、韓国系日本人のほぼすべてがそれ(徴用)
とは全く関係ないものたち、つまり密航者とその末裔であるという結論にいたる。

19 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 18:41:27 ID:kQ0mD5aG
>>8
在日朝鮮人、在日韓国人および朝鮮系日本人、韓国系日本人は以下に示される問に答えなさい。
■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75%が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。(日本人と台湾人)
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。(つまり優遇されていた)
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。(犯罪者を除く)
■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのか? 家族に会いたくないのか?
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。
それなのに「強制連行された!戦後は帰りたくても帰れなかった!嫌々ながら住んでやってるんだ!」と叫んでいるのです。

以下の質問に答えよ。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べよ。
・ 戦後60年間・祖国から返還請求がない理由を述べよ。
・ 戦後60年間・祖国に助けを求めなかった理由を述べよ。
・ 戦後60年間・祖国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べよ。
・ 戦後60年間・自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べよ。
・ 戦後60年間・日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べよ。

質問に対する回答が無い場合、在日朝鮮韓国人および朝鮮系韓国系日本人は「違法入国者」の末裔、もしくは当人であるとみなす。

つ ま り 「 犯 罪 者 」 で あ る と い う こ と だ

20 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 18:44:25 ID:kQ0mD5aG
>>8
「慰安婦と戦場の性」232-233頁
ETV2001「女性国際戦犯法廷」についての朝日新聞虚偽捏造記事を論破する
法学士グレアム グリーン
ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/green/etv2001.html(リンク切れ)

いわゆる「慰安婦問題」に関しては、公文書の調査の結果では何ら日本軍によ
る強制的連行が実行された確証が見出されていない。したがってそれ自体、単
なる商行為であった。これを強制連行などと捏造したのは朝日新聞の責任であ
る。何ら根拠のないものへの報道は報道の真実性と客観性を蹂躙する行為であ
る。
(韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た40人以上の女性
の証言を検討した所、半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違って
いたり、事実を歪められていたと言っています。彼はそのうち19人の証言
をまとめて発表していますが、その内日本軍に強制されて慰安婦にさせられ
たと言っているのは、僅か4人に過ぎません。しかもその内の一人は釜山で
働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、釜山にも富山
にも軍の慰安所はなかったのです。残る2人の内一人は前述の金学順であり、
今一人は文玉珠です。文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として
売られたと言っています。日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な
裏付け捜査を行わず、日本の伝統的な手法と「NO」と言えない性格により、
「政治的」に丸く収めようとし、恥ずべき河野声明を出したのです。左翼新
聞の朝日新聞は事態を悪化させる重要な役割を果たしました。)

「従軍慰安婦」問題(下)〜仕掛けられた情報戦争〜

21 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 18:47:24 ID:kQ0mD5aG

身一つで来日したはずの在日一世は日本人より持ち家比率が高く(二世以降は異なる)、
相当低所得の人ですら、大半が土地付きの家を所有している。駅前が主体だが、それ
意外にも在日が密集するエリアはすべて不法占拠し、時効で法的に所有権確保したもの。
中には、日本人地権者を虐殺して、土地を強奪したケースもある。
在日は第三国人時代、土地を不法占拠しただけでく、治外法権状態になったのをいいことに、
各地で食糧などの物資を略奪し、列車を乗っ取ったり無賃乗車するなどして運搬し、
違法な闇市を支配して売りさばき、一時、国内の通貨の40%を支配した(石橋湛山蔵相
が国会で発言)ほどだった。その他、日本人への集団暴行、強姦、殺人まで繰り返した。

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
三国人 使い始めたのは日本人それとも在日朝鮮人?
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sangokujin.html
闇市における「第三国人」神話      
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai
何故「三国人」が差別用語になったのか(左翼系在日朝鮮人騒乱史)
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html
三国人の不法行為
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

22 :名無しのひみつ:2008/06/29(日) 20:54:20 ID:i9C2harD
日食やトロイ戦争が事実ならヒドラや黄金の羊毛も事実なんですか?

23 :名無しのひみつ:2008/07/01(火) 10:03:01 ID:QWHDSCoz
なんかファンタジーね

24 :名無しのひみつ:2008/07/01(火) 10:56:18 ID:wHOgx/my
>>6
だから、史実を脚色してファンタジーにした、って言うことだろ?

日本の神話だって、恐らく史実に基づいているはずだ。
大国主命の国譲りとか、スサノオの八岐大蛇討伐とか。

>>22
何かの反映でしょ。
ヒドラとかしつこくゲリラ戦を仕掛ける部族の討伐の話かも知れん。
村も畑も完膚無きまで焼き討ちして根絶やしにしたのが史実かもよ?

25 :名無しのひみつ:2008/07/01(火) 21:35:26 ID:6mWInwbD
日食の日にいろいろあった、とは限らないんだよなぁ
大きな出来事が日食に関連付けられて、その日にあったことにされたのかも

26 :名無しのひみつ:2008/07/01(火) 21:59:48 ID:iouI1X7+
>>19
正論だ


在日=犯罪者、これはまぎれもない事実

27 :名無しのひみつ:2008/07/02(水) 06:11:45 ID:3HV92WhS
何かの事件の2ヶ月以内に皆既食があれば、結びつける香具師はいるだろう。
3世代くらい経てば「太陽が隠れた日にあんな事やこんな事が…」になると。
半年1年も違うと、それはないと思うが。


28 :名無しのひみつ:2008/07/02(水) 18:09:04 ID:Ws8OcNZA
ナウシカたんが白い腕でオデュッセウスにあれやこれやも歴史的事実なのでしょうか?

29 :名無しのひみつ:2008/07/02(水) 22:24:22 ID:0gm+TSU3
過去の天文の研究で、カエサルのブリテン上陸の日付に疑問が呈されているようだな

30 :名無しのひみつ:2008/07/06(日) 17:20:46 ID:Iaah5IIb
スキュラ

31 :名無しのひみつ:2008/07/06(日) 19:31:43 ID:YcVhDOd9
今更ながら昔の人は星を正確に見てたんだなあ

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