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【論説】マスコミへの不信、ネットで変わる情報空間 読者は加工されていない一次情報を欲している 産経新聞・阿比留瑠比

1 :春デブリφ ★:2007/12/16(日) 09:44:23 ID:???0
 産経デジタルが運営するインターネット上のサイト「iza(イザ!)」で記者ブロ
グを書くようになって1年半が過ぎた。どんな記事が求められ、読者のニーズはどこに
あるのか。新聞紙面との書き分けはどうするのか。まだまだ試行錯誤中だが、読者と頻
繁なやりとりを行うブログ運営を通じ、実感したことがいくつかある。

■マスコミへの不信

 まず、既成マスコミのあり方に対する強烈な反感と不信感だ。新聞やテレビは、情報
を加工し、紙面や番組枠に収まるようコンパクトにまとめて発信する。記者として当た
り前のように繰り返してきたこの作業は、多くの情報の受け手に、マスコミによる日常
的な情報操作だと受け取られていた。

 昨年8月10日、「小泉首相の靖国関連ぶらさがり全文」という記事をブログに投稿
した。政治部記者にとっては、日常の取材メモで簡単に読める首相と記者団のやりとり
をそのまま載せたに過ぎなかったのに、これが大きな反響を呼んだ。この日のコメント
欄には次のような書き込みが寄せられた。
 「マスコミは正確で豊富な情報提供をしない」「物を考える際に情報のオリジナルソ
ースがどれほど大切か」「私たちは、たくさん語られた中からマスコミの都合のいい形
にまとめられたものをずっと聞かされ読まされてきた」…。

 中には、記者に対し感謝を表すコメントまであった。間違いなく、読者は加工されて
いない一次情報を欲しているのだ。現在、MSN産経ニュースは官房長官の記者会見全
文や裁判傍聴記の詳報を流しているが、これには記者ブログでの経験が生かされている。
(続く)
■ソース(iza・産経新聞)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/110027/
■国を憂い、われとわが身を甘やかすの記
http://abirur.iza.ne.jp/blog/

2 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:44:47 ID:+bFmMl9X0
>>1
「それが誰に解る? 何が解る! 解らぬさ! 誰にも!」
「いくら叫ぼうが今更! これが定めさ! 知りながらも突き進んだ道だろう!
 正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず! 聞かず! その果ての終局だ!
 もはや止める術などない! そして滅ぶ、人は! 滅ぶべくしてな!
 それが人だよ!>>1君! 何が違う! 何故違う!
 この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で!
 何を信じ、何故信じる!? 知らぬさ! 所詮人は己の知ることしか知らぬ! まだ苦しみたいか!
 いつか! やがていつかはと! そんな甘い毒に踊らされ、一体どれほどの時を戦い続けてきた!?
 どのみち私の勝ちだ! ヤキンが自爆すればジェネシスは発射される! もはや止める術はない!
 地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる! 人が数多持つ予言の日だ!
 それだけの業! 重ねてきたのは誰だ!! 君とてその一つだろうが!」

   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./   
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (   
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i  
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: |   フハハハハハハハハ! 
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',
.   }!.   { l',     ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ    
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ,  
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i
 /:::|:: | l:::::::r=辷_、  `二二´  /_」`!::::::::〈`   | リ  

3 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:45:29 ID:wUfHV2aK0
朝日は廃業すべきだな(応援の言葉です)

4 :春デブリφ ★:2007/12/16(日) 09:45:35 ID:???0
>>1の続き

■ネットの機動力

 産経新聞は今年1月13日付朝刊で、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体の平成1
7年の事務所費が約4億1500万円に上ることを報じた。記者も同日のブログに「民
主党・小沢代表の事務所費について思うこと」という記事を投稿し、この団体が小沢氏
に多額の借金をし、利子を払っていることなどに疑問を呈した。すると、すぐにこんな
コメントが届いた。

 「産経の13日の朝刊より1日早く、小沢氏の高額な事務所費について注目していた
その筋では有名なサイトがある」

 そのサイトを見てみると確かに小沢氏の事務所費問題について、いろいろな角度から
指摘がなされていた。小沢氏が提出した17年分の政治資金収支報告書には当初、実際
には存在しない住居表示・地番が複数書かれていたが、この点についてもネットでは早
くから疑問の声が上がっていた。

 驚いたのは、複数のネットユーザーが実際に法務局に赴いて登記簿を上げ、現地調査
を行っていたことだ。その結果、収支報告書に記載された地番には小沢氏が説明した「
秘書の寮、共同作業場」は見つからず、小沢氏に厳しい視線、批判が向けられていた。

 不特定多数のネットユーザーの機動力が発揮された好例であり、ユーザー同士の情報
共有にも成功しつつあると感じた。新聞は、ネットの情報力を取り込まないと生き残れ
ないという思いを強くした瞬間だった。
(続く)

5 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:45:50 ID:t2vbkAky0
うほっ


6 :春デブリφ ★:2007/12/16(日) 09:46:29 ID:???0
>>4の続き

■情報ニーズとは

 ネットが普及する前までは、情報は新聞、テレビなどのメディアが発信し、読者や視
聴者は、基本的にその情報を受け取るだけという一方的な流れが固定化していた。もち
ろん、投書や情報提供、苦情電話などは毎日、数多くメディアに寄せられていたが、新
聞の読者数やテレビの視聴者数に比べれば、ごく少数だった。

 一方、「イザ!」は双方向型の情報空間を目指している。まだ必ずしも十分に機能し
ているとまでは言えないが、記者と一般利用者がブログで相互にコメントし合うことに
よって、新たな発見も生まれている。こんなこともあった。

 安倍晋三前首相が病に倒れ、入院してしばらくしたころ、記者のブログのコメント欄
に、千羽鶴を折り届けて安倍氏を励まそうという有志による運動がネットの巨大掲示板
「2ちゃんねる」内で始まったという紹介が書き込まれた。

 最近になって「ところで、千羽鶴運動のその後は?」との問い合わせがあり、安倍事
務所に照会したところ、秘書がきちんと千羽鶴を受け取り、安倍氏もそれを承知してい
ることが分かった。早速、千羽鶴を撮影してブログで報告しようと事務所を訪ね、千羽
鶴を手にした笑顔の安倍氏の写真を載せた記事を投稿できた。

 これには多くの好意的コメントが寄せられ、アクセス数も多かった。従来の新聞では
ニュース価値がないと判断したであろう話でも、読者のニーズが高いもの、本当に知り
たがっていることは少なくない。それを再認識できたのも、ブログを通じてのことだ。
(以上)

7 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:46:43 ID:QYtiU+qQO
なんてまともな内容…!

8 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:47:15 ID:+bFmMl9X0
童貞で30歳を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ : 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 : つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ: 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ:自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス: 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息: 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ: 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ: 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル: 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト: 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ: クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス: 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン: 自分の殻に閉じこもる
○テレポ: 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ: 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ: 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ: 高層ビルから飛び降りる
○ザラキ: 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット: 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告: 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル: 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ: 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる  唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー: 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ: 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル: 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ: バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム: ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン: 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ: 高額生命保険


9 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:47:24 ID:viekV1Sv0
( ´∀`)σ)Д`)

10 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:47:41 ID:LbYrVHKU0
加工ねえ
主義・主張ならともかく、しがらみ・利権なんてのも絡めてくるからね
マスコミ様は、酷いのは意図的に隠すからねえ

11 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:47:57 ID:83uyEdWV0
×新聞やテレビは、情報を加工し、紙面や番組枠に収まるようコンパクトにまとめて発信する。

○新聞やテレビは、情報を捏造し、都合の悪い部分は削除して都合のいい部分は誇張して発信する。

12 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:48:36 ID:+RCHsIOn0
> 複数のネットユーザーが実際に法務局に赴いて登記簿を上げ
これは素人じゃなくてプロの人だろw

13 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:48:41 ID:98D88I0f0
それにしてもなんちゅう名前だよ。

14 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:49:06 ID:v4nsDIhp0
印象操作が一番酷いのはTBSかな。

15 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:49:27 ID:8iUU9IPC0
割とまともな記事だな。
まぁ当たり前の事を言ってるだけだが。

16 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:49:39 ID:XPcus+2D0
しかしだ
加工されてない一次情報を垂れ流すだけの機関は最早マスコミとは言えないのでは
ある情報を噛み砕いて一定の解釈をしてこそ報道機関なのであって
今日〜がありました、〜起きました、と無感想に並べるだけなら最早それは全く価値を持たんでは無いか

17 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:49:57 ID:wKxQrSxM0
 今日のお前が言うなスレ

18 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:49:59 ID:oUnd2ybJ0
        .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
       .|:::::/         |::::|
        |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   
        .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 内容を一部偏向してお伝えしました
        ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
      __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ

19 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:49:59 ID:oTK6kFTH0
>読者は加工されていない一次情報を欲している


20 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:50:04 ID:uwuHUDBr0
何でマスコミからこんなまともな意見が出たんだろう、信じられねぇ…

21 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:50:49 ID:OCfwZBrq0
子供の名前は「仁生」にすべきだ、、、バビル二世なんつて。

22 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:51:28 ID:R1s6Mu+M0
この意見の通りに産経が改革されてったらいいな
現状は朝日が飛びぬけてるとはいえ、どの新聞もひどいもんだ

23 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:51:53 ID:qEV44kNf0
ネットの情報=マスコミの情報だけどなw
2ちゃんねらーには検証能力が0だから9割が同じことを喋る
これマスコミに流されてると同じ状態なのに馬鹿2ちゃんねらーは自分が考えて喋ってると思い込んでるw
振り回されてる2ちゃんねらーが一番動けない現実ねw

24 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:51:58 ID:oTK6kFTH0
【論説】名人芸!誰もが苦々しく思ってた気持ちをタイトルに
『週刊新潮』の「『胡錦濤皇帝』に拝謁を賜った『卑屈な小沢一郎』」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197737593/


今日も朝から、 お ま え が 言 う な ! スレでつか。

25 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:52:43 ID:WFBRvWWG0
産経新聞 右翼
毎日新聞 左翼
読売新聞 中道

アサヒ 中国極右


26 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:52:43 ID:YZygCqncP
ソースの内容までも改変するTBSは論外だが、その他の新聞やテレビも
都合のいいところだけ切り取って強調して流しているように思う
こういうやり方からの防御方法は、今のところは複数メディアの同時視聴しかないな

27 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:52:57 ID:RK3+MMdS0
>>16
起きた出来事を集めて一般に連絡するだけでも、それは立派なマスコミじゃないか?

28 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:10 ID:kmPur+T2O
こんな事書いたらまた毎日新聞が
正月版使って反ネットネガティブキャンペーン始めるぞw

29 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:13 ID:pijYk+RZ0
情報を整理して伝えるのは構わない。
主観が多少混じるのも仕方がない。
だが、客観性というものを完全に放棄しているから信用されないんだよ。

30 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:21 ID:Yf+Exwu80
マスコミは情報を恣意的に操作して、経団連から銭をもらう奴隷商売ですが・・・・

まさか報道機関だと思ってたのか?

31 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:22 ID:83uyEdWV0
>>16
加工はいいんだが、明らかな意図をもって加工しているのがミエミエだから嫌われるんだろうな。
しかも特定の国の味方をして、日本を貶めようとするから尚更

32 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:28 ID:OCfwZBrq0
出身は対馬だってさ。

33 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:36 ID:jZnIiwb80
『反日マスコミの真実2』が発売中です。『反日マスコミの真実2』が発売中です。
『反日マスコミの真実2』が発売中です。
『反日マスコミの真実2』が発売中です。

34 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:53:44 ID:JkrW6ULz0
産経の森総理の神の国発言以来の全文志向は異常><

35 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:01 ID:HSdXAXxi0
>>16
なんで
事実の伝達、ソース足りえたら十分役目を果たしてるじゃない

36 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:10 ID:fnFX8qt90
>>27
起きたできごとなんて星の数ほどあるんだから、全て伝えることはできない。
それを選別する時点で既に意思が介在すると思うけどね。

37 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:11 ID:6xCCrve60
さすが産経。日本で唯一正しい情報を発信し続けるメディアだけはあるな。
2ちゃんで真実の歴史を知った俺は、もうブサヨメディアには騙されない。
やつらの自民党への批判は、単なる工作活動でしかない。年金問題は、
ミンス自治労が自民党を批判するために、わざと起こしたクーデターだって
ことは、2ちゃんを見ている情報強者には、簡単に分かる。
それを正しく報道していたのは、産経だけであり、産経の情報精度の高さを
証明できる事件だったよ。

38 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:11 ID:9qZ56Q920
>>16
なんで? それだけでも十分価値があると思うが。

かみ砕くのはいいにしても、解釈を加えると、それは社説ではいいかもしれんが、報道としては
主観が入って偏向報道になるだろ。

39 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:17 ID:BM688FXCO
またアビルビッヒか

40 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:40 ID:1oHX2yaF0
ニュースって、まず自分らが言いたいことありきで
正当化するために都合の良いソース探してくるってイメージがある

41 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:54:44 ID:Kcjh1Ysc0
一次情報は記者クラブによってごく少数の人間に握られてしまうのだから
そら加工したら不信感が募るわな

42 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:55:09 ID:oUnd2ybJ0
>>16
いや、一次資料は一次資料として提示して
その上で意見を言えば、読者はより突っ込んだ判断もできる

「誰それがこう発言しました」ってのは、記録媒体がどうしてもマスコミ依存になってしまうから
それが加工されてる物だとすると、マスコミには資料としての価値も無い、という話になってしまう。

43 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:55:29 ID:yZQmXIasO
>>25 讀賣新聞社>ナベツネ

44 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:55:46 ID:TqYHhRdx0
阿比留瑠比氏の記事は読む価値がありそうだな。
blogを見る限り、期待をしたいねぇ。

>>23記事をよく読めよwwww

45 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:56:00 ID:bOwj8xCMO
国民を戦争に駆り立てて虚偽の情報を伝えた新聞社

46 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:56:01 ID:MlrK66wv0
「へんこう」を変更ではなく偏向としたんだ。
古舘なら絶対やるわね。
山田君!>>18に座布団3枚!

47 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:56:10 ID:geNEWr2z0
お前らの思想などイラネえよ

48 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:56:39 ID:qm7/3SBa0
■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道

> 『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 
> 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
>  日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
>  虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
>  日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
>  虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版 
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

49 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:57:04 ID:oUnd2ybJ0
>>36
だもんで、得意分野別に特化してくんじゃない?
政治面に着目するメディアだとか、経済的に影響が有る問題に明るいメディアだとか、
或いは三面記事なんかに載るような事件・事故などに明るいメディアだとか。

50 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:57:33 ID:er3m463F0

>>読者は加工されていない一次情報を欲している
・・・暴論だな!














俺が欲しているのは、無修正の二次画像の情報だw

51 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/12/16(日) 09:57:54 ID:DL/zoKAE0
<ヨミーリ>転向左翼
  ∧_∧
ミ,,■∀■彡
 (φ読 )  ナベツネバンザイ!!
 | | |
 (__)_)
〈サンケー〉理論的右派
       ∧_∧
      ( *・ー・)彡
     ⊂  産 つ   今や唯一の保守派ですが、何か?
       人  Y
      し (_)
<マイニッチ>  左派。リベラル。
  ∧_∧
 ( ´m` )
 (φ毎 )   コソーリ、クックック
 | | |
 (__)_)
<ニケーイ>  媚中。
  ∧_∧
 ( Θ-Θ)
 (φ経 )  ウソモ 100カイ イエバ、シンジツニ ナル
 $ | $
 (__)_)
〈アサピー〉基地外。電波。
  ∧_∧  。))))))))
 (-@∀@)/ ビビビビビビビ
 (朝つ二/)
 | | |
 (__)_)

52 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:58:02 ID:icLqki880
>>37
日曜の朝から釣りご苦労さん

53 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:58:12 ID:fW1cTt6W0
>>23
お前、最低限>>1で紹介されてる内容ぐらい読んでから書き込めよ。
アホ丸出しだなw

54 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:58:46 ID:MFPeH+9U0
国を憂い
なんて言葉を使っているだけでまともじゃないことが分かる
大日本帝国を滅ぼした奴らが大好きな言葉だ

55 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:58:55 ID:83uyEdWV0
>>23
それなんてコピペ?

56 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:59:07 ID:3GGd7CZvO
分かってないな、情報の選別は大して問題無いんだよ
お前達が勝手な見解を情報に付加するのが問題だ

57 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:59:11 ID:UAoejJ4cO
普通のことが報道機関から発信されるとは!

日本はじまったな

58 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:59:31 ID:oUnd2ybJ0
>>50
おまいって奴は・・・っ!

歯を食いしばれっ!
http://jp.youtube.com/watch?v=GVzJj9Bio5g

59 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:00:17 ID:0GBhZoZi0

ネット上の加工されてない一次情報

「佐世保の犯人は米軍兵士」

ぎゃははははははははははあははは

単なる糞ねらーの妄想じゃんw

匿名情報なんて信用するに値しない糞情報なんだよw



60 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:00:21 ID:vzWqHnU20
まーどこの新聞社もあやしいもんだけど
朝日はさすがに”あさひる”って言葉の語源になるくらいだから
別格、クズ新聞だよね。


61 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:00:36 ID:2UQ09Bac0
>>45
それは間違いなく朝日新聞社だなw

62 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:00:48 ID:nzqvv1Qu0
大手の中ではめずらしく産経だけがネットユーザーの味方だな

63 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:01:37 ID:0GBhZoZi0

ネット上の加工されてない一次情報

「佐世保の犯人は米軍兵士」

ぎゃははははははははははあははは

単なる糞ねらーの妄想じゃんw

匿名情報なんて信用するに値しない糞情報なんだよw

散弾銃って聞いた瞬間、絶対に軍人じゃないと思った人は多いハズ。

でも、そういうこと気付かないKYがネット上には多いってことが証明されたw




64 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:01:43 ID:kWIsteBd0
>>42
同意、演出って大事だよね。

65 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:01:51 ID:uG6gW5JB0
「社説」なんてものは不要。
新聞というメディアは衰退するだろうが、情報屋という職業は今後も求められ続けていくだろう。


66 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:02:38 ID:vt1959st0
>>60
新聞っつっても、同人誌か妄想日記のレベルだけどなw

67 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:02:50 ID:qEV44kNf0
>日常の取材メモで簡単に読める首相と記者団のやりとり

これも結局マスコミ側から出たものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2ちゃんの馬鹿から出たものなんて皆無だよwwwwwwwwwwwwwww


68 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:03:07 ID:Nk7w0Utw0
ネウヨのアイドル・阿比留が言っても胡散臭いばかり。
産経は朝日と並ぶ印象操作、捏造の王者じゃねーか。
ベクトルが違うだけで性質は全く同じの双子。

69 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:04:13 ID:35xyfXra0
新聞読者の
6割が今北産業
3割がまとめwikiどこ?
1割がソース
を求めているような気がする。

70 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:04:30 ID:6Y/Q7wqtO
朝日信者涙目wwww

71 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:04:47 ID:pgmZvGSuO
アヒル

72 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:04:55 ID:xT0JpRXaO
>>1はソース出せよ
自分の感想だけ書いてるオナニストだな

73 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:05:01 ID:er3m463F0
>>58
軍曹殿!リンク先に醜い白人男が一糸纏わぬ被害者を言葉嬲りで陵辱している画像を発見しました!

74 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:05:06 ID:hxbl4QTSO
ブログすら 企業から金を貰い その企業の商品を誉めまくるんだから
なにを言ってるのか

75 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:05:22 ID:oUnd2ybJ0
>>65
社説は社説で要ると思う
その新聞がどういう方向性を向いているか解るための指標になってるし。

一応、物言うメディアである事は良いことだとは思うんだ。

ただ、その指標を一般の記事にも練り込んで
発言者の本意を隠すような編集はして欲しくないというか
なんだよ、記者に理解力が無いだけじゃんかよ、みたいなのも読み取りにくくなるし。

76 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:05:51 ID:eONxekse0
まあ、童話、在ニ知、草加の真実がネットによって広まり、
その見方が変わって、童話、在ニ知利権が次々と暴かれ、
草加の政党の票が減ったことは事実だね。

マスコミはこの三社の情報は酷く偏ってたからなあ。これだけ
でネットが日本を変え初めていることが解るよね。

77 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:06:13 ID:TbJkjfFG0
これからはマスコミも記事書く時は、匿名でいいから右か左かキチガイかスタンスを明確にして
書けば面白いんじゃないか?

78 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:06:21 ID:RXM2rKqcO
まあでも結局情報を一々吟味する時間と労力なんて一般人にはないけどね

79 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:06:32 ID:qEV44kNf0
マスコミから出たものはマスコミにしか訂正できない
検証能力0事実を知る能力0の2ちゃん馬鹿は外から眺めてるだけなのが現実wwwwwwwwwwwwwwww

80 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:06:40 ID:/BvtRXAN0
>>66
社説っていう妄想小説連載してたりとかな。

81 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:07:11 ID:cuI107bFO
>>68
あさひるな。
もちつけ。W

82 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:08:00 ID:+53vUgfh0
今のマスコミって全部が全部同じニュースしか流さないから複数ある意味ないんだよね

83 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:08:28 ID:7jSD8wHd0
画伯の件といい、佐世保の黒人兵士の件といい、
おまいらネラーの烏合の衆には失望した。

84 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:08:32 ID:xpGjlEaS0
ID:qEV44kNf0へ捧げる一句

必死さと 生やした草は 比例する

85 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:08:40 ID:35xyfXra0
>>76
創価への全体的な国民の反感は大きくなってるだろうけど、
公明の政権内での力は伸びてね?
学会員以外で票を入れる奴なんて昔からいないだろ。

86 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:08:42 ID:sjic8fWyO
>>64
ん?
誰にとって大事なの?



87 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:09:15 ID:WJIojePtO
アサヒも産経も社説いらねぇよクソ

マスゴミ如きが

ムーブメントはこっちなんだよ!造られたり、煽られたり、うぜぇよ

88 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:09:17 ID:P6tHH7Fg0
そのまんまが定例会見廃止を言い出したときに編集権がどうのと真顔で言ってるのがいたな

89 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:09:35 ID:1evhxD6X0
加工されてない情報や商品なんて見てたら原祖に戻ってしまう。
消費者は夢を見ていたいんだよ。
夢に金を出して消費していくのがこれまでの文化だった。

一次ソースにこだわるならネットで十分みれる。
それでも疑うならフリーライターにでもなって、自分で事実関係を調べればいい。
まちがいなく一次データソースそのまま掲載しても金にはならないけど。

金にしたいならスポンサーよりに面白おかしく加工して提供。
真実を知りたいなら前後関係・言質をとってデータソースのまま提供。

何が問題なんだ?

90 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:09:38 ID:hN+wXzCT0
今朝の中日新聞の一面の下の広告の欄にアイリス・チャンの
「レイプ・オブ・南京」の広告がありました。
死ね

91 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:09:39 ID:R1s6Mu+M0
>>81
朝日がダンチでくそなのは自明としても、産経にベクトルがかかっていないように見える人の目も節穴だとは思う

92 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:09:42 ID:k7hkZ0+Y0
>>16
垂れ流しでいいだろ。

そもそも、一市民が加工されてない一次情報を手に入れる事が不可能に近いんだから
それを代わりにやってくれる機関が必要。それが本来のマスコミの仕事なんだよ。

なのに、自分達の思想を垂れ流すだけの、新興宗教の機関紙に成り下がってるのが現状。

93 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:10:04 ID:qEV44kNf0
最近はネットやってるから真実を知ってると思い込んでたアホ2ちゃんねらーもめっきり減ってきたねw
自分に考える能力がないだけど分かり始めたんだろうなwwwwww
おまえらって本一つまともに読めないだろwwwwwwwwwwww
自分が喋ってることが他の9割が同じこと喋ってることに気付いたらさすがに馬鹿なおまえらでも流されてるだけって気付いたかwwwwwwwwwww

94 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:10:31 ID:5S9An8T30
マスコミが情報を加工して発信するのは当たり前だ。

加工されていない一次情報へソースとしてアクセスができれば、問題ない。
問題は偏向報道への不信感だ。

95 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:02 ID:0GBhZoZi0
>>74
世の中「金」が全て。
一番大事なのが「金」。
「金」が絡まない情報など皆無。

それが嫌なら共産主義国家に池


96 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:22 ID:I77njhQgO
既存マスコミが草の根ネットの協力をうたう水面下で、なんとかこちらにユーザを取り込みたい
という本音がかいま見えて面白い
産経は余裕あるのか危機感あるのかわからんけどw

97 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:25 ID:kv6m+yG30
なんで、記者の妄想や予想や願望が報道記事になることが違法にならないのかが不思議でならん。
新技術が何年後かに実用化されるとか言う記事だって、正式発表じゃなくて記者の妄想ってのがざらじゃん。
言ってみりゃ偽装だよ偽装。賞味期限はりかえと一緒。

98 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:45 ID:LUXzrNVAO
>>63
それ、テレ朝の報道。

99 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:52 ID:ETmBSOF2O
ニュースは一次ソースまで辿って読んでる。
アカピ、時事、共同は素晴らしいくらいの記者感想文と作文。どうにかしてくれこの馬鹿記者達

100 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:56 ID:bNo0wrG8O
>>82
ニュース番組ザッピングすると大体ダブるからな
記者クラブ制イラネ、海外じゃ笑いグサ


101 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:11:58 ID:31T36SPFO
でもネットって金を生まないんだよね
仕組み上ただでの共有ってのが主流になってるから
結局取材する人に金を払うのは主には広告主って事で
なれば人権と資本には弱くなるのは当たり前
批判精神はあるが当事者でもない限りは
情報源にはなれないのよねネット市民は

102 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:13:15 ID:1Tnc14wGO
名前読めねぇ

103 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:13:17 ID:TbJkjfFG0
マスコミに対する不信感は、ご高説垂れてるくせに実はチンコしゃぶってたりタブーがあったりがダブスタの激しさに飽きれたからだろ。

104 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:13:18 ID:Aj9dQjWX0
キモサヨアサヒ信者必死だな。

105 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:13:23 ID:qEV44kNf0
そもそも一次加工されてない情報なんてねーよw
誰かが伝えるんだから最低限はその伝える人間の意図が加わるんだよw
火事一つ伝えるのにもこっちから見たら大火事でも裏から見たら小火に見えることだってあるからなwwwwwwwwww
それすら理解できず生情報だけをよこせって僕は馬鹿だから余計なこといわないでくださいって言ってるようなもんだろwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと普段からまともに文章読まず考える力がまったくついてない証拠だよwwwwww

106 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:13:31 ID:oUnd2ybJ0
>>96
産経も含め、全てのメディアに不信感が有る、というのが現状。
耳心地が良いとか悪いとかは別にね。

3つの異なるベクトルからの意見ってのは別にどうって事は無いが、
3つの異なるベクトルから出された情報ってのは本当に困る。
情報源が1つの場合、特に。

107 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:14:01 ID:R1s6Mu+M0
>>101
広告主に気を使う必要のない週間金曜日のひどさ見てると本当に解決策がない感じだよな
読者に媚びてもくそになるからな

108 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:14:07 ID:9MX93Nu+0
阿比留瑠比自身が一次情報だからなw

109 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:14:19 ID:SzBGzdWEO
阿比留ブログはブログだけに個人の好き嫌いがはっきりしてたり
思い込みが激しかったりするが、全文掲載や独自取材は役に立つし、
アンチコメントにも全レスつけるのはすごいと思うよ。
左系が、コメント削除や規制するのと対照的。

110 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:14:26 ID:+rb8v220O
>>93
教科書や新聞の記述を流さなくなった

111 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:14:39 ID:kWIsteBd0
>>86
読者にだよ。
刺激的な表題つけたり、おもしろおかしく読めるように工夫したり。

生野菜どんとだされるより、調理されたりドレッシングがあったほうがおいしいだろ?
生情報だけでは読む気が起きない。

112 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:15:19 ID:UmZWN1ecO
だいたい一次情報なんて当事者以外に接する事はできないんだよ。
さも3Kのこのバカは自分が発してるみたいな事を言っているが。

113 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:15:19 ID:gCq4IsELO
うを、なんとまともな意見

114 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:15:35 ID:5S9An8T30
>驚いたのは、複数のネットユーザーが実際に法務局に赴いて登記簿を上げ、
>現地調査を行っていたことだ。

やり方を知らないだけで、プロの記者でなくても、素人ができる調査も多いのかな?

115 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:15:41 ID:oUnd2ybJ0
>>111
でも、カレーを作るのにポテトチップスやオリーブオイルに漬け込んだタマネギじゃ困るからなあ・・・

116 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:16:23 ID:Aj9dQjWX0
>>63
■犯人は外国人(黒人)または軍関係という方向に誘導したマスコミ各社

●読売
スポーツクラブ従業員によると、倉本さんは外国人男性との間でトラブルを抱えていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071214it12.htm?from=top

●毎日
クラブ関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという情報がある。
http://mainichi.jp/select/today/news/20071215k0000m040087000c.html

●ニュースZERO
「黒人だと思う」
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/134834.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/134833.jpg

●報ステ
鳥越 「軍関係とか、そういうことになるかも知れません」 
http://jp.youtube.com/watch?v=1oyhC-A1K7k


あれあれあれ?(・∀・)キモサヨギャハハ

117 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:16:40 ID:/BvtRXAN0
>>97
昔あった漫画の「ナマケモノが見てた」はネタと本当が判りにくかったので、本当のことは「本当」スタンプを押してたな。

本当の報道記事には、「本当」マークをつけて、誤報だったら処罰されるようにすれば良いじゃん。
やっぱり、報道記事に誤りがあったら腹を切るぐらいの真剣さ必要だよな。


118 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:16:40 ID:RXM2rKqcO
けどハッキリ言って事情に通じてない者には分からないようなこともあるよ
解説なしには

119 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:16:45 ID:jOCgVgIG0
>>93
あのな、ニュース系はおっさん多いから。
おれでさえここ2年で中国共産党関連は50冊近く読んでいる。
全人代の時は朝日と産経を読み比べたりな。なかなか面白い。

120 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:16:48 ID:X+dlfEJJO
単純に考えて、IT技術の発達で昔に比べて大量の情報をコストをかけず発信する事が可能なんだから
わざわざ加工せずに一次情報を余さず流す方が自然だ
圧縮する必要性なんて無いんだから

121 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:16:52 ID:84BObSMR0
>>111
真っ赤なトマトソース・・・

122 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:17:12 ID:TqYHhRdx0
>>68 左翼はネットを敵に回している。右翼は味方になろうとしている。
そんなことはこちらも百も承知の話だろ。

今までのマスコミの利権を失っても、味方になろうとする態度はある程度ほめるべきかと。
左翼は沖縄集会でもそうだけど、嘘を報道して利益を得ている印象はぬぐえないしね。
右翼がこういう方向に走って、それなりに賛同をとって優位性をもつならば、
左翼ももう少しまともな情報を出すはずだ。という期待age


123 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:17:29 ID:qEV44kNf0
本を読むってことは事実の部分と著者の言いたい意図を読むってことだよw
国語やらなかったのかよおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕は馬鹿だからそこに書いてあるもの全部信じちゃいました><ってかwwwwwww
どれが記者の意見でどれが事実の部分か僕にはわかりません><ってかwwwwww
おまえらの読解力がないだけだよ馬鹿2ちゃんねらーがw
普段本読まないからこうなるんだよアホ2ちゃんねらーどもがwwwwwwwwwwww

124 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:17:44 ID:3ek/iGQGO
産経新聞が勧誘きたら契約してやる

125 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:18:12 ID:N0MkoN5f0
政治家や企業が不祥事起こしたら徹底的に叩かれるのに
マスコミが日常的にやってる捏造や扇動は
ちょっと謝ったらそれでOKみたいな感じはおかしい

今のマスコミにジャーナリズムなんて皆無だから、身内の不祥事は隠し通すか知らないふりをするし
それを仕事として大々的に追及する誰かがいないし、
国もマスコミが国民の知る権利(笑)とか報道の自由(笑)とか掲げてギャーギャー騒ぐから
ビビって何も出来ない

126 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:18:57 ID:oUnd2ybJ0
>>123
でもなあ、

「昔々、あるところに、おじいさんとおばあさんが住んでいました」

という一文だけから、これは少子高齢化と過疎化の大問題です、って言われても
困るよなあ。

127 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:19:35 ID:Vm/Lo6wL0
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■

1 :夕刊フジは産経新聞子会社 :2005/11/01(火) 07:09:18 ID:uD3i3U3a
産経新聞が虚偽写真 記者が合成、おわびを掲載
産経新聞大阪本社は31日、10月25日付夕刊の写真グラフで
掲載した月を背景に飛ぶコウノトリの写真は合成で、虚偽報道
だったと公表。31日付夕刊一面でおわび記事を掲載した。
写真は青白い月を背景に、翼を大きく広げて飛ぶコウノトリが
被写体。「月とランデブー」の見出しの脇に「早朝の一瞬の
出来事だった」と写真説明も添えていた。
同社によると、兵庫県豊岡市で取材した写真報道局の
男性記者が、それぞれ別の日に撮影した月と、コウノトリの
写真をパソコンで合成。この写真を見た同僚が「見事な出来栄えだ」
とほめたため、合成と言えず出稿したという。
(共同通信) - 10月31日17時9分更新

産経新聞社長は土下座して謝罪せんのか?
産経新聞社長は辞職せんのか?
産経新聞は社内調査チームをつくらんのか?
御都合主義の2枚舌野郎が!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/4/9/49953f7a.jpg

128 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:19:47 ID:0RCl6NIM0
>>16
最後に感想を述べるニュースステーション形式は、親近感を出すのにはいいが、
意図の有無にかかわらずニュースに一定の印象を与える。

こっちで判断するから感想要らん。事実の列挙だけで充分だ。
無味乾燥だってならテレビでだけやって、ネットは一時情報にしてほしい。

129 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:19:50 ID:y1ISLCL90
>>1
ええっ、産経さんよ、アンタはわが身を振り返ったことがあるんかいな?
オレは、産経新聞を良く読むが、マスコミ不信を感じさす記事がショッチュウ載っているぜ。

たとえば、最近のものでは、
一面の「やばいぞ日本」の12月6日の記事で、
住友化学が開発した農薬折込の蚊帳を、
マラリヤからアフリカの子供達を守る素晴らしい製品として、絶賛しているが
記事の内容は、住友化学側の一方的な言い分のみ。

実は、農薬入りの蚊帳は、発がん性があることは、すでにアメリカの学会で証明されていることだ。
その他、この蚊帳を使うことの不都合性は、アフリカで活躍しているNPO法人の職員が強く指摘している。
産経の記事で、いかに多くの読者が誤った情報に接することになるか、少しは考えてくれい!

http://www.npo-supa.com/active/noyaku.html



130 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:19:59 ID:jOCgVgIG0
>>123
君がいちばんの馬鹿に見えるのは気のせいか?

131 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:20:01 ID:jGAkYyXd0
一次情報だけ垂れ流してくれりゃいいよ
それ以上のことをマスコミに期待しない

132 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:20:06 ID:Amlfsyde0
安倍政権の太鼓持ちの阿比留氏
どんな政権だろうが監視し叩くのがマスコミだろうがw
安倍のやることなすことすべて絶賛か擁護
所詮お友達内閣の広報担当だったのさ


133 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:20:24 ID:D8gNKv61O
>>25
ちょwww読売が中道てwww

134 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:20:45 ID:Aj9dQjWX0
>>127 お前らアサヒ信者が言うなw

135 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:20:56 ID:PNILJyyOO
>>111
その野菜が腐っているのが判らないほどドレッシングに漬かっていたり、別の野菜の味がするように加工されているのが日本のマスゴミ

136 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:05 ID:oJFmG94c0
一般人でも世界に向けて情報を配信できるってのはでかいよな。
マスゴミが規制したがるわけだ。

137 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:10 ID:I77njhQgO
海外情報ってあっちのマスコミ発表垂れ流すの多いから、更にこっちがあちらの新聞の格とかソース元の意図を探らなくてはいけないんだよな。
これを解析するのが記者の仕事なのに。
朝のワイドショーの横並び新聞切り貼り報道にコメンテーター主観がミックスされて、本質が見えなくなる
ってのはある意味日本マスコミの象徴かもしれないねw
情報主体を吟味するのを邪魔してるとしか思えないw

138 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:16 ID:0GBhZoZi0
>>116
へーーーーさすが2ちゃんねらー、「知識」だけは豊富だね。
昨日は朝から晩までデートで外出してたから、
そんな「情報」まるで知らねーーよw

夜帰宅して2ちゃんを見たら、「犯人を軍人だと勘違いした奴、米軍にあやまれ」
という書き込みが散見したので、あーーさすが2ちゃん、勘違い馬鹿が多いなーーーとw

テレビのニュースを見て、軍人説を鵜呑みにした馬鹿2ちゃんねらーが多数存在したのは
事実ってことだなwwww

139 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:19 ID:JDZSsvQ10
新聞には出ないが購読者数はどんどん減っている

なんでリストラされないか不思議だ

140 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:32 ID:qEV44kNf0
こないだの自民民主連立の話もそうねw
マスコミから出たもので情報が錯綜して結局手を打ったのもマスコミw
おまえらは周りから傍観してマスゴミはマスゴミはのたまわるだけwwwwww
ほんとはどうなんだ実際はどうなんだ考える前にマスゴミはマスゴミは発狂するだけねwwwwwwwww
2ちゃんの馬鹿誰一人として事実を指摘できるやつ皆無wwwwwwwwww
踊らされてるおまえらが何を勘違いしてるのか知った気になってる始末wwwwwww

141 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:41 ID:KBzrv+pJ0
>>16
紙面は文字数制限があるから噛み砕く必要があるが
ネットはそんなもん関係ないから、ソースを一字一句
違わず掲載すればいい。

誰もそれをやらないということは、何らかの意図があるということ。
それくらい理解しろ。

142 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/12/16(日) 10:21:47 ID:PX9MjPUL0
未整理で良いから一次ソースを出すってのは良いことだと思うよ。
それを必要としている人間はいるから。

143 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:21:48 ID:i37XzP2B0
>>134
産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道

> 『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 
> 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
>  日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
>  虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
>  日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
>  虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版 
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

144 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:22:05 ID:94OBYMneO
>>93
コピペ臭っ

145 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:22:21 ID:z5F+S53k0
左巻きなら左巻き、右巻きなら右巻きでいいから
こういうスタンスで放送、記事にしてます。って明言しろや

146 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:22:43 ID:TbJkjfFG0
>>138
キミは「さすが2ちゃんねらー」じゃないの?

147 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:23:11 ID:1evhxD6X0
>>91
そのベクトルが一般消費者へ鼻につくんじゃないの?

148 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:23:13 ID:udLv7HdO0
この記事って紙面にも載ってるの?
載ってたら偉いが。

149 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:23:34 ID:27IELwpn0
>>138

こういう比較ってネットならではだよね

テレビと違い流れていかないし
新聞と違い画像や動画で比較できる



150 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:23:45 ID:SzBGzdWEO
>>136
電凸とか面白いもんなw


151 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:24:03 ID:kteF87Ra0
まあこれまでとの優劣はどうであれ
こういう情報発信もあっていいんじゃねって思うぞ

152 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:24:07 ID:KBzrv+pJ0
>>140
    _, ._
  ( ・ω・) ンモー・・・
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


153 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:24:07 ID:oUnd2ybJ0
事実を白日の下にさらすのがマスコミのお仕事の筈なのに
事実を隠蔽して何やら裏で暗躍してる現状が困ったねえ・・・って話だろうに

このスレで発狂してる人は何が都合悪いんだろう。

154 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:24:14 ID:3WGFFPp30
>>138
こんな日曜の朝からν速+にいるあなたも私も2ちゃんねらー

155 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:24:38 ID:84BObSMR0
>>138
なんで2ちゃんねらーが嫌いなのに来てるの?

いやならhttp://yy31.kakiko.com/x51pace/へ逝けば良いのに

156 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:25:22 ID:qEV44kNf0
こないだの香川の殺害事件であのおっちゃんを犯人だと言い張ってたアホ2ちゃんねらーどもは謝罪したのか?w
ん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その間違いすら認めたくなくて共犯だと最後まであがいてた馬鹿いたよなwwwwww
おっちゃんに疑ってごめんなさいの手紙一つでも送ったか?wwwwwww
この踊らされてるだけのアホどもが勘違いすんじゃねーよwwww

157 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:25:30 ID:TqYHhRdx0
まー、こうやって休日を2chで台無しにしている日本全国のバカどもと話せることは本当にいい時代だと思うよ。
一部本当に草が好きな真性がいるのが気がかりだけど。

>>138 オレもデートだったけどそれくらい知ってたなぁ・・・結構有名すぎるのだが。
情報収集能力低すぎないかい?

158 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:25:36 ID:TbJkjfFG0
>>138
>昨日は朝から晩までデートで外出してたから、

これも2ちゃんならでわのセリフじゃね?

159 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:26:26 ID:CBCprwijO
まあ、新聞は記者の手による物語で良いと思うけどな
事件をわざと脚色して伝えた江戸時代の瓦版のようなのも、それはそれで面白い
新聞はむしろそちら、読んでドキドキワクワクする文章表現を期待する
上手くないのはテレビ、テレビ報道はホント最悪
おっ思う映像が無い
各社横並びで撮ってきた当たり前のつまらない映像を、編集とテロップと効果音で誤魔化してるだけ
一次ソースという点では無編集の映像が一番価値がある
ネットはなあ…
事件発生から記事になるまでの情報錯綜してる段階の、記者間の整理されてない情報のやり取りをリアルタイムで見れたらなあ

160 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:26:32 ID:KBzrv+pJ0
>>153
少なくとも、政治に関しては「透明性を明らかにするために」
政治家の一字一句をチェックしたほうが話が早いし、それを
ネットで議論するのも面白い。

でも、こないだの小沢辞任会見ですら省略報道だったよな。
「朝日・日経以外の・・・」っていうくだりも、ほとんど報じられなかった。
あれじゃあねぇ・・・

161 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:26:45 ID:FQurKnSo0
>>143
加工されてない一次ソースを提供する産経が、南京大虐殺の犠牲者は
30万〜40万と言ってるんだから、やはり南京大虐殺はあったということだな。

>  虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。

ひでーな、日本兵は。ホント鬼畜だね。

162 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:26:46 ID:nZIRALCEO
>>138
哀れw

163 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:27:04 ID:FF70WLbT0
>>114
法務局行って、備え付けの紙に必要事項を記入して登記印紙貼れば誰でも閲覧できる。
クレカもってりゃ、ネットで閲覧も出来るし。

164 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:28:12 ID:BabGBgjV0
政治的な方向性はあってもいいんだけど、それと一次情報を別にして欲しいんだよな。
それを意図的とも思えるくらいゴッチャにしている報道が多いから信用されなくなってる。

165 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:28:12 ID:0GBhZoZi0
>>155
ニートを馬鹿にしておちょくるのが大好きだから2ちゃんに来てる。
2ちゃんのトップページは釣り人の絵に変わったんだろ?
2ちゃんは釣堀だよ。

必ず5行以上の書き込みをして、3行以上の長文が理解できない馬鹿の煽りレスとか、
5行以上の行間が読めないKY馬鹿ニートの恥さらし書き込みを誘発させて、
それをmixiにコピペ転載して遊ぶのが大好きなんでねw



166 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:28:13 ID:eRVZJLBn0
>>132
そうかアビルって立派な識見を持っているんだね。

167 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:28:28 ID:zoQABdov0
今一番信頼を置けるのは産経新聞だ

168 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:28:45 ID:UrNxX1Uf0
阿比留ブログは時々見るが
ブログのタイトル「国を憂い、われとわが身を甘やかす」が
ウヨ・サヨの醜い本質を喝破していて気に入っている

ただ、記事の内容はまあ面白いが
コメントはキモいのが多くてあまり好きじゃない。
どこかの宗教団体みたい

それとどっちにしても「新聞」っていうメディア自体
ネットが普及・進化するにつれて存在価値が薄れ
やがて消えていくことになると思う

169 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:29:04 ID:w3emM+iR0
なんか、一、二匹湧いているなぁ。。
マスコミ関係者かね?頭悪そうだね。
人のことを言う前に鏡見れば?どんだけ勘違いしてるんだよ。
バカ丸出し〜〜www


170 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:29:25 ID:h3cuNDtf0
>>167
産経新聞の『イッテイッテ報道』

★拉致犯行集団に日本人!?  イラク日本人人質事件
日本語話す人物存在 「言って、言って」発言促す

「・・イラクの日本人3人人質事件で、犯人グループの中に日本人がいた可能性が
 21日、急浮上した。カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに送られた犯行声明
 ビデオの未放送部分の映像を、日本音響研究所などが分析した結果、犯人側が
 日本語で「言って、言って」と人質に発言を促していたことが判明・・・・・」
ttp://www.asyura2.com/0401/up1/source/616.jpg

産経新聞・夕刊フジが一面トップで報道。今回の拉致事件が日本の左翼勢力の
自作自演であるかのような、記事を載せた。
その直後被害者宅に右翼の脅迫が殺到した。

YomiuriWeekly5月9/16日合併号
>・・・モスクで解放された3人の拉致被害者の通訳にあたったキデル・ディアさん(37)
>によると「イッテ、イッテ」とはイラクの方言で「おまえ、おまえ」という意味だと言う。

171 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:29:52 ID:oUnd2ybJ0
>>160
だね
印象操作と言われても、或いは自衛の為の報道と言われても仕方がない。

民主党の小沢党首はこのように我々が捏造したと仰いましたが、
具体的にどういう箇所が捏造だと思ったのか、これからも真意を問いたいと思います、

みたいな報道が出来ないのも、自業自得と言えばそれまでなんだよな。

172 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:30:01 ID:rJj8+QXR0
>>1
その「マスコミ」の中には
産経新聞やフジテレビも含まれてるんですがね・・・。
「自分たちは違う」とばかりに得意がらないでくださいねww

173 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:30:29 ID:0GBhZoZi0
だいたいさ、ニートに「ニュース」も「情報」も「知識」も必要ないんだよ。

そういうものは、社会での実生活に必要なものなんであって、
それらから導かれるのは「体験」や「経験」なわけ。

体験や経験や失敗や試行錯誤をしない人間に、ニュースも情報も知識も無用だっつーのw

でも、体験や経験をしない欠陥人間は、知識や情報の「多さ」だけが自慢ww

おまいらには必要ないのにさwww

174 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:30:30 ID:oUnd2ybJ0
>>165
でもそれって一般的なシニカル系の2ちゃんねらじゃん・・・

175 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:30:32 ID:KBzrv+pJ0
>>165
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー・・・・
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

176 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:30:36 ID:tudUkfK90
偉そうに「言論の自由」を唱えて、憶測、ねつ造、誹謗中傷、
個人情報のさらし上げなど、犯罪まがいの行為をやりたい放題の
マスコミ。

他業界の不正には「社長、辞任は?」など執拗に詰め寄るくせに、
自分たちの不正は開き直って黙殺する。

異議、反論の機会も与えず、受けることもしないくせに、何が
「言論の自由」だか。

こんなに傲慢、身勝手で卑劣なやつらはいない。


177 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:30:46 ID:0GBhZoZi0
だいたいさ、ニートに「ニュース」も「情報」も「知識」も必要ないんだよ。

そういうものは、社会での実生活に必要なものなんであって、
それらから導かれるのは「体験」や「経験」なわけ。

体験や経験や失敗や試行錯誤をしない人間に、ニュースも情報も知識も無用だっつーのw

でも、体験や経験をしない欠陥人間は、知識や情報の「多さ」だけが自慢ww

おまいらには必要ないのにさwww


178 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:31:16 ID:GXgY1sl60
既知かもしれないが真実を・・・マスコミの本質は情報の操作で世論を誘導すること
が目的です。フジは女子アナをアイドル化して幼稚でゲスなテレビ番組を多産して
愚民化に寄与している。朝日もTBSもすべて同様。偏向報道ではなく世論誘導を
幼稚にも電通とともにやっているのです。新聞投書欄をみても幼稚な報道討論番組
を真面目に見てる低脳が多すぎます。欧米の理論実践の模倣しかできない日本の
エリート(キャリア官僚、政治屋、企業早い話お受験低脳高学歴者)の底は見えて
いて売国でしか飯が食えない哀れな国賊たちです。最後に読売は論ずるのも憚られ
るほどの只の瓦版で、草野球とフィクサーと勘違いしたトップ、悪党中曽根とつる
んだ国賊企業です。穢れた連中です。言葉は悪いが事実です。


179 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:31:17 ID:g9Mo9TCl0
>>157

つか、ネラーの殆どは、

・休日だろうが深夜だろうが病院から出られない、大学・基幹病院奴隷勤務医
・休日なのに、ラボで実験・実験…の理系学生
・休日なのに、出勤・会社内縛り付け…のIT奴隷
・日本の情報を手に入れたり、日本語でバカ話できる場を求めてる、海外居住者

…ってとこだろ?

俺も当直中 orz 。

180 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:31:17 ID:6zJhaiyh0
>>176
>憶測、ねつ造、誹謗中傷、個人情報のさらし上げ

まんま2ちゃんねるのことだろw

181 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:31:34 ID:TqYHhRdx0
>>165 かわいそうな子だwwwwwwww

さて、>>160みたいなのをなくすために、政治家は自分の会見は全て録画して公開したほうがよいかと思うんだが、なぜやらない?
そのほうが完全な一次情報になる。揚げ足を取られる危険性はあることはわかるが、マスコミに好きに切り貼りさせられたほうが悲惨じゃないか?


182 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:31:59 ID:V2nSwnV+0
ピューリッツァー賞取った自由への逃避だっけ、全裸のベトナム人少女が泣きながら逃げる写真。
マスコミは結局名演出家でありたいんだよね。

183 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:32:07 ID:dFsSW66p0
俺の地方では、産経とれないよ

184 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:32:19 ID:16Ap5Sfr0
今朝のTBSで関口が言論不一致を嘆いていた。
しかし番組内で不適切な発言、間違った情報を多数配信し謝罪。

185 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:32:35 ID:TbJkjfFG0
>>173
何か語り出したぞw

186 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:32:45 ID:1uA6ihs4O
阿比留w
沖縄の名字じゃないかwww

187 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:32:59 ID:aad6+F6q0
>>169
低学歴の童貞はすっこんでろ三下雑魚W

188 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:33:02 ID:wl85cnktO
>>138
迷彩服を着た190cmぐらいの男が銃を乱射、と聞いて最初にイメージするのは軍人だと思うけどな。

189 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:33:06 ID:27IELwpn0
>>181
多分記者クラブって言う存在が邪魔になってるんだと思う

法人じゃなかったっけ?

190 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:33:10 ID:0GBhZoZi0
偉そうに「言論の自由」を唱えて、憶測、ねつ造、誹謗中傷、
個人情報のさらし上げなど、犯罪まがいの行為をやりたい放題の
2ちゃんねらー。

他人の成功には妬み嫉みやかみなど執拗に書き込むくせに、
自分たちの無能ぶりは開き直ってイイワケし放題。

異議、反論を堂々とせず、リアルで相手の目を見て主張することもできないくせに、何が
「ネット言論の自由」だか。

こんなに傲慢、身勝手で卑劣なやつらはいない。


191 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:33:11 ID:y1ISLCL90
>>177
このクソニート、引っ込んでいろ!

192 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:33:21 ID:hFVulGri0
マスゴミはガチ

193 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:33:53 ID:L5KgUk9Z0
古舘の役割なんかリングアナ時代から基本的に変わってないぞ。プロレス脳で大げさに騒いで視聴者を煽る係。
捏造や工作活動もその延長。インターネットがなかった昭和の手法を貫き顰蹙と失笑を買いまくるという芸風だな。

194 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:09 ID:HHIewIf50
>>190
こっちの文のほうが自然だなw
思わずうなづいてしまったよw

195 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:10 ID:0GBhZoZi0
散弾銃と聞いて、最初に軍人をイメージする奴は
世間知らずだと思うけどな。

196 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:19 ID:ocdLuLMb0
NHKだけ見とけばええやん

197 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:28 ID:g9Mo9TCl0
>>193

まあ、前任者も…

「ぴったし カンカン〜」ですからw

198 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:28 ID:7h2DGQG20
朝日新聞は露骨にプロパガンダを垂れ流しすぎ

199 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:37 ID:ojf/2XBV0
【2ch】 図書館利用証を顕彰だと詐称し信者を騙した池田大作
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195745438/
創価信者に朗報!12万円で憧れの先生と同じ顕彰7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197102162/


200 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:44 ID:WJIojePtO
>>1
アサヒが糞なのは解ってる
産経も調子に乗っているのも解る

あくまでマスゴミ

造るな、煽るな、仕事しろ!

ボケェが

201 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:47 ID:0GBhZoZi0
>>191
都合が悪くなると同胞認定。
さすがチョンさまww

202 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:34:50 ID:FF70WLbT0
>>114
当該物件や法人が本当に存在するのか、存在したとして現在の所有者や代表者は
誰なのか、抵当権が設定されているか、また過去にされていたことがあるか等を
調べることで、お金や人間の繋がりが見えることもある。

こういう事柄を誰でも知ることが出来る状態でなければ、おっかなくて
不動産取引は出来ないし、法人が本当に存在するか知ることも出来ない。


203 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:35:01 ID:KXGzXnzE0
>>196
韓流好きだなー

204 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:35:09 ID:ZK7e6Zp/0
>>173
なんかあんたの語り草はどこかで見たことあるようなw

205 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:35:28 ID:lS56SsI30
>>196
チョンじゃあるまいしww

206 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:35:29 ID:BabGBgjV0
>>181
安倍が首相時にやろうとしたけど、マスコミの反対で出来なかったんじゃなかったけ?

207 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:35:46 ID:aad6+F6q0
偉そうに「言論の自由」を唱えて、憶測、ねつ造、誹謗中傷、
個人情報のさらし上げなど、犯罪まがいの行為をやりたい放題の
2CH。

他業界の不正には「社長、辞任は?」など執拗に詰め寄るくせに、
自分たちの不正は開き直って黙殺する。

異議、反論の機会も与えず、受けることもしないくせに、何が
「言論の自由」だか。

こんなに傲慢、身勝手で卑劣なやつらはいない。

208 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:35:48 ID:36WY4XnL0
マスコミの記事をコピペしてるだけの2ch見て
マスゴミ市ねとか言ってるやつらもなんだかな。
おまえらが足で探したわけでも無いのに
なにが>1乙だよ。
かんちがいしてねーか?




あきらめた

209 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:36:06 ID:Aj9dQjWX0
低脳低学歴クソサヨニートは

自宅警備でオナニーの日々ですかwwwwwww

210 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:36:29 ID:oUnd2ybJ0
>>190
そういう発言の方がストレートで良いよ。

でも、自分の左手の不甲斐なさを笑う右手みたいな存在だ、って印象は持っちゃったけどね。

211 :176:2007/12/16(日) 10:37:16 ID:tudUkfK90
>>180
そう、まんま2ちゃんねる

でも2ちゃんなら、いんちきな情報が混ざってるのはわかって見てるし、
異議があれば自分からカキコできる。


212 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:37:24 ID:Nk7w0Utw0
>>183
地方では地元紙を取っておくのが一番だと思う。くだらなくても、偏向していても。
全国紙の支配を許せば曲がりなりにも地元を擁護してくれる存在が消え去るから
大阪みたいに在京マスコミから叩き放題に叩かれ中傷される目に遭う。

>>186
阿比留姓は沖縄ではない。

213 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:37:33 ID:W0L+C1ed0
新聞やマスコミは捏造記事を書くのが目的じゃないよ。そこ見間違えると真実が見えなくなる。

広告費と購読部数を稼ぐために、広告費を落としてくれる大企業と、まとまった部数を購読して
くれる思想団体のために記事を書いている。それらの利権者に都合のよい社会を作るために
世論誘導をして、ねつ造記事を書く。

電通のセカンドライフ記事や、トヨタや車の記事や、初音ミク叩きとか、みんなそれのため。

214 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:38:03 ID:7Ylul9Yo0
一次情報ですら最近は怪しいと思える次第だ

215 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:38:07 ID:27IELwpn0
偉そうに「言論の自由」を唱えて、憶測、ねつ造、誹謗中傷、
個人情報のさらし上げなど、犯罪まがいの行為をやりたい放題の
マスコミ。

他人の成功には妬み嫉みやかみなど執拗に書き込むくせに、
自分たちの無能ぶりは開き直ってイイワケし放題。

異議、反論を堂々とせず、リアルで相手の目を見て主張することもできないくせに、何が
「ネット言論の自由」だか。

こんなに傲慢、身勝手で卑劣なやつらはいない。



まんまマスコミにも当てはまるじゃんwwww


216 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:38:43 ID:HHIewIf50
>>215
>>176

217 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:39:27 ID:I77njhQgO
>>168
新聞メディアは相対的に需要は減るのを予想して、ネット上でなんとか生き残ろうとしてるよねー。
リアルタイム情報発信としての紙媒体はもう上がり目がないのは確実だな。
誰か世界から新聞紙が消滅したら、どのくらいCO2削減出来るか試算してくれないかなw

218 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:39:30 ID:ZK7e6Zp/0
>>207
2CHのところをマスコミに変えるとしっくりくると思うよw

219 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:39:30 ID:us0l1QsX0
情報の加工よりも、できもしない「不偏不党」をマスコミが建前にしてることのほうが問題じゃないかな。
バイアスのかかった情報であっても、それを流すマスコミが、「うちはこういう考えの下に○○党を支持します」と
旗幟を鮮明にしていれば、受け手のほうはそれを考慮に入れて複数ソースに当たるなりして自分で判断を下せる。
でも、今はマスコミの報道はすべて「客観中立的」ってことになってるから、どんな情報でも「マスコミの情報なら
正しいだろう」と、そのまま鵜呑みにしてしまう人がたくさんいる。
それに、たとえ情報を加工しなくなったとしても、どの情報を掲載、放送するかの判断には必ずマスコミの主観が
介在するわけで。

220 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:39:52 ID:flVPoo1uO
>>93
オマエは、言葉で人が操れるとでも考えているのか?
だったら、カルトやら共産思想やらだろうw
言葉に呪いの力は無いよwww

221 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:39:54 ID:ecUrlykf0
朝日やゲンダイは歪曲しすぎだな
もはや真実かどうかも疑わしい

222 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:40:23 ID:g9Mo9TCl0
>>213
>新聞やマスコミは捏造記事を書くのが目的じゃないよ。

その通り。
所詮は(たとえ、朝日・産経であっても)商業誌。

売れれば捏造記事でも印刷するし、
売れなければ真実でも印刷しない。

ただそれだけのこと。

223 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:40:51 ID:7Ylul9Yo0
>>190
モニターがそのまま鏡になるってのは便利な機能だよなw

224 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:41:41 ID:gs6XaSBg0
日経嫁

225 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:41:43 ID:W0L+C1ed0
>>214
既にメディアと、大企業や思想団体は蜜月の関係だからな。

大企業や思想団体が、都合のいい情報を一次情報として発信して
それをメディアが誇張して伝えているから、全く意味をなさなくなっている。
最近でもそういう例をいくらでも目にしたよ。

226 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:42:18 ID:tNem8wXa0
>>190
ねつ造はねーよw

227 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:42:39 ID:RELFSePcO
人間金のためにどんどん腐って行くからな、そのせいで今や日本は沈没寸前だ。
だから金の絡んでない2chを信じるよ

228 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:42:39 ID:toBT2trA0
まともすぎて言葉が出ない

229 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:42:42 ID:tP5sT2ed0
はいはい、朝日新聞にはきついですね。お気の毒。
本当に有難うございました。

230 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:43:03 ID:NaFTv3ud0
ID:0GBhZoZi0 の人気の秘密を誰か三行で。

231 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:43:13 ID:BabGBgjV0
新聞だと字面が、テレビだと時間がそれぞれ制限されてるわけで、それをネットで補えればより多くの情報を伝えられるだろう。
最近はそういう方向性に行ってると思う。
そして、その情報の正確性を求められるのはマスコミとしては当然。
政治信条などには方向性があってもいいと思うんだが、どの情報から判断したのかをはっきりさせてくれないと受けても混乱する。

232 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:43:21 ID:WJIojePtO
マスゴミの右手、左手を笑う


造るな、煽るな、仕事しろ!

233 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:43:54 ID:jOCgVgIG0
リア厨の相手をして自分も同じレベルになって、なにか益があるのか?
「私の精神年齢は中学生と同等です」って広言してるようなもんだろ。
ここには社会人も大勢いるのだが。どういう偏見を持ってるんだよw


234 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:44:26 ID:gf+9KRa20
どんな事件を紙面に載せるか、もっと言えば何をを出来事ととらえるか、
という時点ですでにイデオロギーがからんでくるけど、
それを自覚しないで客観報道を理念としていると思い込んでるところで信頼おけない。

実際に多いんだよな。新聞社や出版社には。
自分がどんなものの捉え方をしているのか省みることができないで
自分はどんな思想もイデオロギーにも距離をおいて客観的に判断しているが
大衆はそうではない、と思ってる人が。

新聞社や出版社に入社すると
自分は大衆を啓蒙する側の人間になった、とでも思ってるみたいだ。

235 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:45:05 ID:OS3PDhai0
まともな事を言っているように見えるが、返せばブログをやって
ネットに触れないと「実感」できなかったわけだから、相等病んでるって事でもある。

だが、マスコミが2ちゃんねる化しているという話もあったが、
むしろ逆で2ちゃんがマスコミ化してるよな。
双方向で間違いを指摘する事が可能という違いを強調する人も居るが、
悪魔の証明的な証明できないウソを流した者勝ちなのは、マスコミもネットも同類である。

236 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:45:09 ID:4shG6DV90
まあ確かに一時情報は欲しいけど日本のように愚民だらけの国だと
流れ次第では極端に突っ走る可能性が高い。
マスコミに世論誘導されていることを認識していない愚民には返って悪影響だから
微妙なところだな

237 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:45:14 ID:7Ylul9Yo0
>>227
金が絡まないと、人間は欲が出ないのよ
金を否定してもしょうがないし、2chに金が絡んでいない、なんて話は幻想だぜ
もろふしはこの便所の落書きの所有者って事でおまんまが食えているんだから

238 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:46:17 ID:uQFA/R3D0
朝日ってフィクションじゃないの?
実在の人物、団体とは一切関係ありませんって昔から書いてたじゃん。

239 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:46:39 ID:TqYHhRdx0
>>213 確かにねぇ。 
でも、>>189の記者クラブとか、朝日とかは、本体自身が悪意ある思想に取り付かれている可能性も排除できない。
確かに、なんでも経済的な背景があると考えてしまうと、論理的に片付けられるける。

「朝日新聞本社前抗議活動第5弾」なるものでは、
朝日新聞社内にニューヨークタイムズの反日記事を書く記者を買っているという主張もあるし、
経済的というよりは思想に食われているような気もするなぁ・・・気持ち悪い。

240 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:46:53 ID:79szWKzr0
双方向をマンセーした筑紫さんたちは
テレゴング(笑)を盛んに利用したよね
満足の行く結果が得られなくて止めちゃったけどw

241 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:47:03 ID:gvV96D+iO
>>208 ちょww

242 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:47:22 ID:Vy2GTA+J0
まあさ、1次情報を加工して、読者に判りやすくするってのは、
悪いことではないと思うんだが、間違って解釈してることが多いんだよね。
目黒の散弾銃暴発事故も「クレー射撃用のライフル銃」とか報道しちゃうし。


243 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:47:48 ID:MZFJw0+7O
マスゴミは庶民をマスゴミの思う所に誘導してください。
次の選挙には、どの政党に投票したらいいの?
捨民党に投票すればよいの?


244 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:48:00 ID:W1Q7eEIY0
この記者なかなか面白いな。

245 :NP0アサヒるネットワーク ◆AnH.a6.MLc :2007/12/16(日) 10:49:21 ID:jyl1+foG0
その通りだと思うけど。

特に今の橋下関連。

246 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:49:35 ID:twv5A6EhO
ここは最後のジャーナリズムの砦だろ

金塊が盗まれた事件でもマスコミは犯人が捕まる前は嬉しそうに何回も報道しておいて
犯人がチョンだとわかった途端に40?才の男を逮捕しました
で終わり おかしいと思ってネット見たら
チョンの仕業WWW
こんな新聞やマスコミ信じる奴らはアホ

247 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:49:43 ID:I77njhQgO
久米とか筑紫とかオチ対象としては面白いけどオピニオンリーダー=ニュースキャスター
という固定観念を広く浸透させちゃったのはやばかったね。
主観を述べれば視聴者が「問題に対して理解した気」になってしまうから。
まあ自分も政治経済評論家の主観聞いて悦に入ってる部分確かにあるからえらそうな事言えないけどw

248 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:49:54 ID:xQxDZnEq0
マスコミによる特ア関連の報道は世論誘導かと思えるほど異常。

249 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:50:04 ID:gvGA523DO
方向性を示せって
クリティカルリーディングができれば必要ないように思えるけどね。

○○党を支持しますって書いたらその党の機関誌との差異が希薄になるし
それは選挙とか政治状況だとか大人の事情で不可能なんだから。

一次情報、仮に加工されてなくても、その情報を流すこと(あるいは流さないこと)
そのものがなんらかの意図があるわけだから。読み手が選択する以外どうしようもないでしょ

250 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:50:19 ID:5jhJGh+T0
>新聞やテレビは、情報を加工し、紙面や番組枠に収まるようコンパクトにまとめて発信する。
加工する動機がそれだけじゃない所が問題なんだよ

251 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:50:44 ID:W0L+C1ed0
>>224
日経なんて、大企業に都合のいいだけの世論操作記事ばかりだぞ。
最近では、総務省が新規無線の2.5GHz帯の企業入札で、関係企業に聞き取りの審議中に、
KDDIとウィルコムが当確とか情報流してたし。
4社が入札してるのに、全ての企業に総務省が聞き取り調査入る前の審議中にだぞw

記者や関係者は、インサイダー取引というか、記事内容で株価操作バリバリやってるぞ。
明らかに記事の出る前後で株取引の出来高とか変化あるし。
明らかに入札妨害だろ。大企業がマスコミ使って、審議に圧力かけているんだし。

252 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:50:50 ID:omxTuGG5O
俺はワイドショーや報道バラエティーは一切見ずNHKを見るようにしてる

民放はバイアスかかりすぎ

253 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:51:50 ID:K7GoHg4U0
結局流されてるだけって言ってる馬鹿こそが真に流されているだけ。

254 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:51:51 ID:R5SwXwX+0
学ランの件で捏造記事書いた新聞社が言うな

255 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:52:03 ID:Ssigiini0
工作員のみなさん!

工作の基本は
『飽きた寝る』

24時間亞北ネルでがんばりませうw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1690331

256 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:52:27 ID:gs6XaSBg0
人間が記事を書いている以上、主観は抜けない。

「読みやすい、わかりやすい」記事を書く記者と
「合理的で社会の秩序に適っている」記事を選び抜くデスクが
新聞を作っているんだからさ。
実際に家鴨さんもそのトリックに堕ちていることに気がつかなきゃ。

ネット上で情報は何でも手に入るんだから、
必要なのは客観報道よりも、メディアリテラシーだろ

257 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:52:31 ID:SQcUtaLv0
>>252




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│         /  ̄   ̄ \
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J         |・ |―-、       |
         q -´ 二 ヽ      |
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         O===== |
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258 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:53:27 ID:cVDrIXre0
>>16
>ある情報を噛み砕いて一定の解釈をしてこそ報道機関なのであって

イラネ。ペッ。

259 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:55:14 ID:nPpZ5f+s0
もうそろそろテレビとか新聞は馬鹿がみるものなると思う

260 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:55:15 ID:gvGA523DO
>>256
同意です

261 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:55:50 ID:1P2b0X5f0
半島系復古カルトの支配下にある産経にもリベラルな人間がいるんだな

262 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:56:01 ID:uOFohmZI0
>>252
NHKにも、やっぱりバイアスはかかってるけどなぁ。
特に、中国関連の情報が酷い。

NHKが、クルド問題と同等のスタンスで、チベットや東トルキスタンの問題を
扱えるようになったら、ちょっとは信用してやるけどw

263 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:56:13 ID:pc/ottn20
で産経って
行革大臣と官僚どっちの味方?

264 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:56:35 ID:jeijLHoU0
解釈をすれば、どちらかに組することとなる。
中立の立場ではできねえべ?
それをやりたきゃ、先に中立という前提を取っ払うべきだよ。

265 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:57:03 ID:pZDGaKgD0
>安倍晋三前首相が病に倒れ、入院してしばらくしたころ、記者のブログのコメント欄
に、千羽鶴を折り届けて安倍氏を励まそうという有志による運動がネットの巨大掲示板
「2ちゃんねる」内で始まったという紹介が書き込まれた。

えーー 知らなかった!!
ちゃんと告知してよ 俺も送りたかったのに
安倍ちゃん がんがれ!!
土下座して油田をただでやった民主と朝日に負けるな

266 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:57:16 ID:bl7XzquY0
>>16
お前は、人がクチャクチャ咀嚼して、ペって吐き出した食い物食えるか?www

267 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:57:48 ID:pwm8ZnfIO
>>256
ネットやらない人間にメディアリテラシーを身につけさせるためには客観報道も大事じゃないか?


268 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:58:00 ID:T2ZX5g4U0
産経がアサヒらないとは言い切れない。

>読者は加工されていない一次情報を欲しているのだ

これは原理的にはあり得ない。A,B,C三つの記事が用意されているが、紙面には2つしか載せられないとする。
そこに編集者の恣意性が絡む。

>一次情報を欲しているのだ

ではなく、読者の関心は二次的な加工である。
それは今までは、週刊誌やスポーツ紙などがやってきたこと。

古くはおニャン子クラブ-モー娘。に至る、
情報の消費者のプロデュース志向があることを、
スレの記事を書いた産経の記者は見抜いていない。

それと、

269 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:58:30 ID:89DLYzy60
加工のトッププレイヤーが良く言う

270 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:58:38 ID:IvFpGq8b0
千羽鶴届いていたのか。

271 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:58:59 ID:7Ylul9Yo0
>>247
彼らもある意味犠牲者ではある。ディレクターの指示通りに台本作られて、
最初はこんな事も言う必要あるのか?みたいな気持ちだったのかも知れんが、
そのまんま話しただけで愚民は何の疑いもなく信じ込んでマンセーをキャスターに送るわ
団体様・企業らからは引っ張りだこ。みんな俺のいう事に耳を傾ける、金も入る。
有頂天にならない人間は少なかろうよ。でも段々そうやって自分も本分も見失っていくんだろさ。

272 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:59:03 ID:jOCgVgIG0
>>262
日経も中国ビジネス関連はひどいな。
成功例や希望が持てそうな情報しか流さないし。
軽〜く文化のギャップに触れる程度で、撤退した企業の記事とか絶対に載せないのな。

273 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:00:35 ID:2hzTq49a0
>>268
つまり朝日の記者にとっておニャン子と南京は同じレベルの問題だと
いうことか。参考になるよ

274 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:01:17 ID:W0L+C1ed0
>>235
いや真実はこうだ。
2ちゃんネタ → 盛り上がった所でマスコミが採用
マスコミ → 2ちゃんで宣伝

癌はマスコミってこと。一度潰した方がいい。
今回の>>1の記事も、マスコミのネット化(読者との双方向性化)が急速に
起こっていることから始まっている。

朝日、読売、日経はネットで提携したし、地方紙やテレビ局もその動きが加速してる。
産経はこの分野で出遅れてるから、焦っているんだろ。
それでネットユーザーに好印象をもたれようと、こういう>>1の様な記事を書いているわけで。
>>1の様な内容は、インターネットが始まった1995年からそういう動きはあったのに
既存の権益にしがみ付いたメディアが、無視し続けてきただけ。

275 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:01:23 ID:xiW+gCLGO
>>265
VIPでやってたな

276 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:01:29 ID:rLq53cC+0
>>268
途中で切ってアサヒりやがって(w


つか、紙面だから無理なだけかと>ABCな話

277 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:01:55 ID:TqYHhRdx0
>>256 半分反対だな。ネット上で何でも手に入りはしない。できることは、手に入ったものを自由に話し合えるだけと考える。
ニュースの話はマスコミにどうしても頼りがちになるので、その鮮度・毒素についてはできるだけナーバスでいたい。
だからユーザーのメディアリテラシーだけではなく、マスコミにも望むべきことは望みたいなぁ・・・

278 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:02:36 ID:zUza3ePa0
>>268
一方ゲンダイは記者とデスクの2人を登場させた

279 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:02:42 ID:kDCUHWBz0
例えばテレビだとチャンネルは限られていたから、ニーズの少ない
(と判断された)ものは切り捨てられるしかなかった。
多チャンネルになり、更にネットをも視野に入れれば、「チャンネル」は
無限になったとさえ言える。そこでニーズの少ない(とされてきた)
情報に特化した「チャンネル」が生まれる余地はある。

しかしその「チャンネル」を維持する対価は得られるのだろうか。
なんだかんだ言っても、報酬なしに一定以上の労働力は確保できない。
また、その「チャンネルの情報精度は確保できるのか。
誰がそれを保証するのか。

テレビが捏造やりまくりだなどと批判されるが、それが明るみに出て
非難されたからこそ「ニュース」として我々は知り得たわけで。
免許停止など、罰則も設けられてはいる。

しかし、細分化した情報の発信源を、誰が管理できるのだろう。

280 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:02:53 ID:dFsSW66p0
創価や在日の実態なんて、2ちゃん見るまで知らなかった
テレビや新聞は、一切報道しないもんな

281 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:03:20 ID:4eXHpfHl0
加工された情報でも売れてるし加工無しで部数伸ばすのはツライだろうけど
この記者イイこと言うなあ

メディアは金だけが目的ならファンドでも始めればいーよ
選択したときは違う目的があっただろうに。経営者も働く人も

282 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:04:40 ID:4jqagF/90
とりあえず情報区分を

一次情報資料
 自分が直接見聞きした情報資料
二次情報資料
 自分が信頼できる相手から直接得た
情報資料
三次情報資料
 マスメディア等から得た情報資料

情報資料
 分析・検討を経ていないデータ素材
情報
 データを比較検討分析を経て得るに至った見解


283 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:05:21 ID:89DLYzy60
まあ、起きた事だけ書いてると経済政策とか酷いの通されまくりだぞ。

284 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:05:46 ID:bl7XzquY0
>>267
だからよ、どいつもこいつも結局は意図と主観で報道してるんだから、全部の話聞いてみて、何が正しいのか判断すればよろしい。
客観や公平なんてのを、一つのマスコミに求めるのは無理。
日本人はどうも、水戸黄門の印籠的なものを求めたがる。
これが絶対ってやつ。
そんな物はない。

285 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:05:49 ID:jOCgVgIG0
>>280
そりゃそうだ。民営である限りスポンサー(広告主)の意向には逆らえないからね。
AMラジオなんか、某カルト集団の宣伝だらけだぜ。

286 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:06:18 ID:g9Mo9TCl0
>>247
>久米とか筑紫とかオチ対象としては面白いけどオピニオンリーダー=ニュースキャスター
>という固定観念を広く浸透させちゃったのはやばかったね。
(キャスターの)>主観を述べれば視聴者が「問題に対して理解した気」になってしまうから。

その通り。
それが「ニュースステーション」を嚆矢とする、あの手のニュースショーの罪悪。
テレビを見て、うんうん、と頷いていれば、自分も政治に参加でもしている「気分になれる」。
その実は思考停止した大衆を生み出したのみ。

15年ぐらい前の防衛医科大学の試験問題の文中で叩かれてたのを見て、笑った覚えが。
勿論「久米」と実名は挙げていなかったけどね。

287 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:06:37 ID:gs6XaSBg0
>>267
この時代にネットやら無い人間は
情報に疎い人間と言うよりは、情報にさほど興味の無い人間だと思う。

彼らにはメディアリテラシー云々以前の問題があると思うが・・

288 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:08:42 ID:JP5DeE1j0

確かに、靖国関連情報のマスコミの加工っぷりは異常だったな。

どこかのテレビ局なんて翻訳をモロに捏造してたしw

289 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:08:52 ID:z7To8/WI0
>>12
おれは学部生の時に文部省に押しかけて資料をふんだくった事があるぞ。
借りてコピーしただけだが。
量が多かったのでコンビニでやる訳にもいかず、
霞ヶ関界隈には企業向けの製本までしてくれる高いコピー屋しかなかったから、
仕方なく半分だけコピーして我慢した。
東大付近の安いコピー屋を事前に調べて、そこまで行けば良かった。


290 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:09:22 ID:gvGA523DO
>>267
メディアリテラシー=ネット というわけではなく。
私事だけど、科学論文の読み書き指導の際にこういうのやるからね。

教材にするにはむしろ思いっきりバイアスかかってたり論理に飛躍があった方がやりやすいけどw

だからってメディアのあり方がこのままでよいとは思わんけどね。


291 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:09:31 ID:Vsn7yBF2O
ネットがなかったらミンスマンセーしてたな。そういう意味で2ちゃんに感謝してる。

292 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:09:39 ID:W0L+C1ed0
>>268
だな。物事の本質なんて多元的な視点であるべきなのに、紙面が有限であるから
記者一人が、一元的視点からだけしか記事で事実表現ができてない。

2ちゃんみたいに双方向性になったら、いろんな意見がでてくる。
その事象を客観的に文字で綴らなくちゃならなくなるんだから、
最終的に、マスコミは客観的で公正な世論調査会社にでもなるんだろうな。

これはひろゆきが2ちゃんで採用してもいいんじゃないか?
スレ毎とまでとは言わんが、大きな出来事についてはID毎に世論調査できる様にした方が。

293 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:10:09 ID:4eXHpfHl0
>>283
ぐっそれは否定しきれないな。政策みて判断できる人もいれば感情のみの人も多いからなあ
といって現状だと誘導されまくる人もいるから無い方のがメリットあるかもだし

294 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:10:27 ID:WFYhkoZd0
産経の2chへのすり寄り方は異常

295 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:12:03 ID:NAhcSP210
>>114
登記簿なんてネットでも見られますよ。
個人でも登録すりゃ、法務局へ行くより安く閲覧できる。

296 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:12:31 ID:R1s6Mu+M0
>>265
ごもっとも
思想バイアスがかかるのは当然として、一次情報(記者会見全部とか)に触れられる環境を整えてもらいたい

297 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:12:34 ID:jOCgVgIG0
>>278
ゲンダイ… 女性週刊誌レベルのあれか。
与太記事を楽しむ余裕があれば、東スポみたいで楽しいかもな。

298 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:12:35 ID:gvGA523DO
>>294
だって工作場所だからw

299 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:12:53 ID:yYZYLMK70
昔と違って、頭がいい人が増えたってことじゃないのかな。

300 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:13:00 ID:5jhJGh+T0
マスコミはそれそれ別々の立ち位置で報道すればいいのに
どれも同じ立ち位置でばかり報道する
同じことしか言わないんじゃ数がある意味がないと思う

301 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:13:01 ID:SzBGzdWEO
>>275
あのスレの「安倍がどういう総理だったかなんてどうでもいいんだよ。ただ〜」の
煽り文句は名言だと思う。

302 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:13:40 ID:7Ylul9Yo0
>>294
産経は他のブン屋に比べればネット方面に力入れてるらしいから
大人数を抱えるコミュニティを抱きこもうとするのは当然の道理だろう

303 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:13:59 ID:ykdEQ7jK0
>>294
しかしながら俺は歓迎
どこぞのジャーナリスト宣言しておいて捏造しまくる新聞よりは大分マシだろ

304 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:14:17 ID:1evhxD6X0
暇だからって釣られすぎ。

305 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:15:08 ID:4eXHpfHl0
>>291
基本は俺むちでむのうだ
ぴろゆきと玄人や事情通なのにリーク気味に教えてくれるレス者みると感謝する

306 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:15:09 ID:2yuFBBgn0
>政治部記者にとっては、日常の取材メモで簡単に読める首相と記者団のやりとり
>をそのまま載せたに過ぎなかったのに、これが大きな反響を呼んだ

マスコミって何のためにあるのかのう・・・

307 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:15:54 ID:0W40VQP/0
あと抗議などが怖くて事実を報じないとか
記者個人のイデオロギーで犯罪の事実を
反権力で正当な犯罪だから報じないというのもよくある話。

308 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:16:22 ID:D5uz2tpY0
要約すると・・・「サヨ新聞どもよ、もう騙せないぞ」ということで良いですか?

309 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:16:23 ID:jOCgVgIG0
>>306
メディアリテラシーを高めるため、かも。
本末転倒だが。

310 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:16:32 ID:avZGKWHa0
情報は情報になった瞬間から加工されたことがわからないのか?

311 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:17:00 ID:twv5A6EhO
ジャーナリズム宣言
WWWWWWW

312 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:18:20 ID:W0L+C1ed0
新聞に存在意義はあるのか?

本来、取材は事実報道をするための手段であるべきなのに、
取材の資金不足から、新聞紙面の6割近くは企業広告。

その企業広告を取るために、企業の利益に偏重した捏造的で世論誘導的な記事を
書くという本末転倒な状態になっている。

テレビ欄とチラシのために新聞を取り続けてた人もいる様だが、
今のテレビはテレビ欄も受信するし、近々、チラシも携帯に入ってくる様になる。
今後、新聞が生き残りをかけたところで、新聞のビジネスモデルは、真実報道とは
完全に無縁のところにあるわけだ。既に存在意義が失われている。

313 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:18:33 ID:yOBAZ/h+0
左遷記者阿比留の遠吠えだな。

314 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:18:40 ID:UpAr0S1w0
思想偏向をなくすためには、まず自分がこういう思想を持ってますってのが普通だろ
思想偏向をなくせってのは無理

315 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:18:51 ID:E1fe2drI0
1次情報を欲するんじゃなくて主観的な情報がイヤだっつーの。

「私は中国が大好きです。だから中国の如何なる行為も正義と思います」
「私はアメリカが大嫌いです。だからアメリカの如何なる行為にも反対します」


↑こりゃワイドショー以下だろうが。マスゴミさん。

316 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:19:52 ID:dFsSW66p0
>>285
あれは酷いね。朝から晩まで垂れ流してる
そのうち選挙前になると、公明の宣伝もしだすんじゃないのw

317 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:19:52 ID:ehBC8KY/0
>>1
>>4
>>6

阿比留記者の誠実さが伝わってくるいい記事だな。
感動した。


318 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:20:32 ID:R1s6Mu+M0
>>312
企業がなくなったら今度は読者に媚びるんじゃないか
読者が喜ぶセンセーショナルな記事ばっかってのも問題だろ
今よりはましかもしれないけど

319 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:20:42 ID:3yZb3qz30
朝日「お前は今まで食べたパンの数を覚えているのか?」

320 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:22:36 ID:Vy2GTA+J0
>>12
別に素人でも出来る。
家買うときに登記簿くらい自分で取りに行くだろ。

321 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:23:01 ID:JYhKq95eO
>>301
全文掲載してくれ

322 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:24:03 ID:a5bPsCI30
>>319
2億とんで692個

323 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:24:23 ID:c/udDjor0
米英はいち早くこれに気づきテレビ、紙メディアとネットがシームレスにリンクしつつあるよね。
例えばFT何かは株価や経済情報の欄に続報用のURLが書いてあったりする。
CNN24なんかは随時WEB更新してより本業のテレビよりもより早くより一時的な情報を視聴者に届けている。
日本は未だに捏造情報加工ニュースが溢れまくり。ネットやWIKIよりも信憑性の薄い情報の垂れ流し。

やっぱり白人って凄いね。喧嘩しても勝てないはずだわ。

324 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:24:48 ID:2LL7O7iL0
産経さんが記事を書いた。
朝日さんが自分のこと書かれてもないのに火病ってお返事書いた


325 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:25:04 ID:3ZLG1ViK0
>>16
情報流すのがマスコミの役目であってフィクション作るのが役目ではない罠。

326 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:25:06 ID:cSNEJGVa0
>>23が俺の言いたいことを代弁してくれた
2chの意見は秩序がなく、ほとんどの意見がまわりに流されてる
祭り状態になんてなればまさにカオス
個々が意見を持たずに集合体としての流れになるから非常に危険

327 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:25:32 ID:Omm2KOwg0
加工というより全くのでっち上げのニュースを載せる朝日新聞・TBS

328 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:25:33 ID:zrzMFJtNO
朝日と毎日はネットと敵対しついるから産経のやり方次第では若い世代の支持を得られるな。
朝日毎日は馬鹿だから永遠にネットとは敵対するんだだろう。

329 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:25:51 ID:jOCgVgIG0
>>319
およそ30万枚

330 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:26:32 ID:Vy2GTA+J0
ニュース速報板の住人のメディアリテラシーは
昔より低下してるな。携帯で見えるようになったのと、ゆとりの影響っぽいが。

331 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:26:49 ID:pZDGaKgD0
>>265
VIPでやってたな

すまん、俺そこまで全部見てないんで

332 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:27:05 ID:N0MkoN5f0
>>279
免許停止なんてあってないようなもんだ
何をしようと厳重注意以外できない
やろうもんなら「言論弾圧だ、戦時中の日本が帰ってきた」とかわめいて馬鹿を扇動し始めるのがマスゴミ

333 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:27:22 ID:XWzXTJ2uO
>>306
昔はそれで良かったんだよ。ダカーポみたいなので十分だった。
けど今はマンネリ化して表面舐めてるだけじゃ物足りない人が増えた。

あと商業化で明らかにアサヒる所が増えたし

334 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:27:49 ID:SeNbB0i00
当たり前だろ。マスコミはおめでたいやつが多いな。

335 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:27:52 ID:J1F7xDOLO
この一文が特に優れているということはないが、
薄汚い黄砂にまみれた記者には書けぬ記事だな


336 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:28:40 ID:w/sSbfXI0
>>323
白人マンセーしすぎ
向こうは選択肢が多く、素晴らしいのも沢山あるが、下劣なのも同じくらい多いw

337 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:29:22 ID:W0L+C1ed0
>>318
企業がなくなる?どういうことだ?
新聞が企業広告を拒否するってことか?だとすれば、それは本来の姿だと思うが。
その分、記事の質で勝負して、購読料を上げるのが本来の姿。

企業が新聞の記事内容に組みすると、国の政策に関わる世論誘導にまで繋がるからな。
元トヨタのお偉が、派遣の給料を安く抑える風潮を作ったのも新聞だし。

当初は、労働者を流動的に使うという流れが、いつの間にか労働者の賃金を抑えられ、
それを社会が認めてしまう様な風潮を新聞が作りだしてるからな。作りだした後で
文句を言いだす。これは当初から危険性が騒がれていた、中国輸入食品や製品についても
全く同じことが言える。それに関わる企業の利潤を優先して、記事を書いているから。

338 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:29:49 ID:XqRnlEXC0
>>332
本当に何しても免停なんかならないしな
TBSなんかやりたい放題、一家殺しても知らん顔

339 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:31:04 ID:QEf7gQ1p0
『アメリカに「右に倣え」の医療制度改革 ーアメリカ発の医療制度改革ー 』
http://www.jimisun.com/sinsou.htm

──本来そのような問題を提起すべきマスメディアがその役割を果たしていませんね。
自見 マスメディア,特にテレビは1%視聴率が上がれば100億円儲かる世界ですから,
もう完全に商業主義で,どんどん愚劣になっています。また日本の新聞も官庁や業界団体に
記者クラブを作って,役人の「かわら版」みたいなものですからね。だからほとんどの日本の
大新聞は70%は同じ内容です。

──郵政民営化がアメリカの年次改革要望書に沿ったものだと指摘した論説も黙殺されています。
自見 新聞は,アメリカに都合の悪いことを書くと,アメリカのホワイトハウスと国務省の記者クラブ
から追放されるからアメリカの言うとおりに書くしかないのです。だから日本の朝日新聞がワシントンの
記者クラブを追放されたじゃないですか。
日本の新聞を一番真面目に読んでいるのはどこか,それはアメリカ大使館ですよ。
隅から隅まで読んでいますよ。そしていちいち文句をつけるんです。テレビも同様ですよ。

それが社会をどう変貌させるかは,かつてのラテンアメリカを見れば明らかです。
アメリカから帰ったシカゴボーイズたちが政治やビジネス界にも入って,その結果どうなったか。
まあ経済は一瞬うまくいくんだけど。結局,富が偏在してしまい社会が分裂し崩壊してしまう。で,
結局,現在のラテンアメリカは反米左派政権が大勢になりつつあります。ということで,
マネタリズムというのは,すでに大失敗した経済政策なんですよ。

日本だけですよ,アメリカと同じネオコンの経済政策をそのまま追随している国は。
実際,ヨーロッパに行ったら日本人はバカじゃないかと言われますよ。
「核兵器を保有するロシア,中国それに北朝鮮にまで囲まれている地政学的関係から
安保条約を結ぶのはわかるが,何で社会や経済の仕組みまでアメリカを真似しなきゃいけないのか」
と。古い伝統と歴史をもっている国なのに実に愚かだと。

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
医療制度改革,NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.

340 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:31:13 ID:gs6XaSBg0
Googleは将来、ニュースを自動作成するシステムを開発すると思う

341 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:32:21 ID:0W40VQP/0
ジャーナリストや報道機関は事実を不特定多数に伝えることが絶対的な使命なのに
重大な事実を知りながら伝えなかったり
事実でないことを事実でないと知りながら伝える
ことが使命だと勘違いするやつが多すぎ。

342 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:32:54 ID:h1qrG6r20
一次所方法を欲しているは言いすぎ。


マスゴミの都合のいい情報として加工されたくないだけだろ

343 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:33:12 ID:W0L+C1ed0
>>323
経済の一次情報は、東証の適時開示で十分。それが出た時に、一緒に企業のIRにリンク
貼っとけばいいだろ。序に株価情報とかにも。

それに近いことやってるのが、2ちゃんのビジネスnews+なわけで。
それ以外に、世論誘導的な企業宣伝のゴミ情報もあるけど。

344 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:35:27 ID:I77njhQgO
とは言えどっかが反ネット主義じゃないと面白くないのは確か。対立軸や相対軸から見えてくるのもあるしw
ここもカオスだからいいのさ。

345 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:36:21 ID:/fGA1vH4O
フジは情報を加工した事ないと?

346 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:36:53 ID:MwWtbcfQ0
トヨタの過労死事件とかほっとくのとかやめてくれんかね。


347 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:37:15 ID:5jhJGh+T0
俺が欲しいのは例えば政治の記事だとしたら
与党側視点の記事と野党側の視点の記事を並べて書くような新聞だな

348 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:37:52 ID:R1s6Mu+M0
>>337
企業がなくなるってのは企業の広告に頼らなくてもいい経済モデルが作れたらってことね
実際は無理そうだけどw
民衆が求める質の高い記事って結構自分たちに都合のよい情報になりそうな気がするってだけよ
今よりましなだけで、どっちにしても理想どおりにはいかんだろうなぁってこと

349 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:39:25 ID:QEf7gQ1p0
ベンジャミンフルフォード_「緊急セミナー2007/08/08」ザイニチ、パチンコ利権、
ヤクザリセッション、リソナ、植草国策逮捕から、核テロ、世界奴隷化計画まで、
彼の今までの歩みをイッキに駆け抜けて話しまくる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1294562 part1

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1294932 part2
part2の42:49 竹中平蔵は高周波兵器HAARPで日本に地震を起こさすと脅されて、日本を売ったらしい

350 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:41:37 ID:s37xS5+p0
>>16
> ある情報を噛み砕いて一定の解釈をしてこそ報道機関なのであって

だーかーらー、
噛み砕いて解釈するのは読者や視聴者ができるんだよ。
一定の解釈なんてやってもらわなくて結構。
こっちは赤ちゃんじゃないんだからさ。

351 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:41:45 ID:+HbTzkuk0
一番ノイローゼ気味なほど変な加工して喜んでる産経が言うかねw
首都圏でどんな扱いか、東スポよりネタ新聞だと思われているってのにw

352 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:43:20 ID:W0L+C1ed0
>>346
トヨタのリコール率とかも放置だしな。
それどころか一般紙面の到る箇所にトヨタの宣伝が埋め込まれててウザすぎる。
特に読売新聞とか酷過ぎ。それが、車にもっと乗れ → 道路整備に金使えって風潮に繋がってる。

トヨタからマスコミへの金の流れが、こういう状況だからな。

>【広告】広告宣伝費:1.5%増、3兆5742億円と3年連続で増加・トヨタ12年連続首位…日経広告研06年度調査 [07/10/01]
>日経広告研究所は2006年度の「有力企業の広告宣伝費」をまとめた。広告宣伝費総額(単独決算
>ベース)は前年度比1.5%増の3兆5742億円と3年連続で増加した。企業別では1054億円を計上した
>トヨタ自動車が12年連続の首位となった。
> 日本経済新聞デジタルメディアのNEEDS日経財務データを基に、上場企業と有価証券報告書を
>提出している未上場企業の計4829社を対象に調べた。
▽News Source NIKKEI NET 2007年10月01日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071001AT1D270B128092007.html

353 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:44:07 ID:/K4HLcFp0
ほな産経は新聞やめろw

354 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:44:17 ID:Bf3MI0xH0
偏向報道がやりにくくなって困ってます

355 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:44:19 ID:sjic8fWyO
>>310
だから、それ以上の加工をしなくても、
と言うことでわ?



356 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:44:20 ID:2hzTq49a0
メディアリテラシーなんて何年か前は、土日の朝テレビ(NHKとかアサヒとか)でずっとやってたんだよな。
だけどそのリテラシー番組のホストだった東大の左翼学者がセクハラで
懲戒くらったもんで、あまりやらなくなったwww
ちなみにそのこともリテラシーがないと調べられないわけでww

357 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:45:10 ID:qQAYzTt00
>>294
最近やっとわかってきたともいえる。
昔は朝日・毎日と同じように(あるいはそれ以上に)嫌悪していたからな。

読売はネットは女専用でしょ?w


358 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:45:29 ID:hk37Xy1c0
>>1
まあ、そうなんだけどね。
おまえら、記事の書き方どう考えても変だろ。

359 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:45:54 ID:y+XO8wIo0
-@∀@) 愚民供は、民意の代弁者にして神聖不可侵なる大朝曰新聞が
     加工した情報と社説のみを読み、受け入れ、信じるべきだ。
     誤った思想で生の一次情報に接してはいけない。
     

360 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:46:13 ID:TqYHhRdx0
科学系の学術が追試可能であることが条件のように、
マスコミの情報もできるだけその主張に至った経緯を知れるようしてもらいたい。
バカな人間はそれを信じるわけだし、間違っていることをちゃんと修正できなければ悲惨なことになるだろ。

マクドナルドや不二家でどんな偽モノの情報がつくられたかわかってるだろうが。
それを、>>268のようにプロデュースと割り切れる神経は生憎持ち合わせていない。

361 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:46:51 ID:sEMgjKEq0
そりゃ加工されてない情報が欲しいに決まってるだろ

アサヒられた記事など見たくないし
中国・朝鮮に貢いでる金でどれだけの国民が救えたかと小一時間・・・

362 :出産する人は読んでおけ:2007/12/16(日) 11:47:33 ID:wfJY/+A20
>>36
その選ぶ情報にも重要性はあるわな。
例を一つあげよう。


最近マスゴミが助産院をプッシュして

 「自然なお産が出来るんです!」「赤ちゃんとのふれあいが(ry」「助産師は優し(ry」

なんて言っているが、

 『救急搬送時の新生児死亡率は、普通の病院からよりも助産院からの方が4倍以上高い』

ということは報道しない。

それは「自然なお産(ry」というお花畑な情報を流すことを、
「救急時の新生児の死亡率」という生命に関わる情報よりも重視しているから。

そのような『意思』が、果たして妥当かということだよ。


(参考)
産科医療のこれから: 助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html


363 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:48:24 ID:76B8qLPCO
マスゴミは洗脳しようとすんな

364 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:49:11 ID:W0L+C1ed0
>>348
企業との癒着も断ち切れない。それ以外にも企業と同じくらいの強さの繋がりで、
偏向思想の団体とも関わりを持っている。

それでどうやって中立的な記事を書くのって話だよな。口開く前から終わってるよ。

365 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:49:35 ID:2h5cVekGO
時間や紙面の都合を理由にするのはやめて欲しい。

366 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:50:33 ID:4/hmBNeJ0
産経の良さが分かるな。

国を思い、我と〜はかなりいいblogだぞ。
「二人」ばかり気狂いがいるが。

367 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:50:58 ID:e8kS541M0
ぶっちゃけ新聞のコラムとかイラネ
新聞社が自己主張する必要まるでなし

368 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:51:37 ID:18t1SOwk0
テキトーなこと書いてねらーに媚びるアビルってなんなの

369 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:52:01 ID:2hzTq49a0
>>362
>助産所からの搬送36例中4例が新生児死亡,1例か乳児死亡であった。
同時期の1次,2次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例(4.6%)であったが,
助産所からの母体搬送21例中死亡例は4例(19,0%)で有意に高頻度であった.

おい馬鹿。メディアリテラシーで%じゃなく数で見るってのは初歩だお

370 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:52:07 ID:8koEn3Li0
>>8

371 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:52:07 ID:oADWsKB40
インターネットでもマスゴミみたいに情報を規制することは出来るし、そういう時が来ると思う。
マスゴミがどこも同じような報道をするように、
2chだって同じような保守っぽい考えの人が多い。

マスゴミの自主規制の嘘がバレたってのもあるけど、
もし2chが左翼ばかりのサイトだったら、大抵のねらーはサヨなると思う。
「日本人の起源は朝鮮だ」って朝鮮人のスレに、
日ユ同祖論みたいなオカルトで反論してる奴がいたときは呆れた。
もうちょっと上手いツッコミの仕方があるだろうし、
もしこれが嫌韓スレでの書き込みじゃなかったら、叩かれまくってただろうな。


そういや、ニコニコ動画で層化叩き動画が流行ってるけど、
同じ朝鮮カルトである統一協会の動画は2,3件くらいしかない。
(しかも、数少ないコメントも信者のものがが殆ど)
ニコニコなんてネタになりそうな動画に弾幕やらを沢山書き込めばゆとりが盛り上がって楽しむサイトだから、
工作には都合良いよな。

2chではアク禁、ニコニコではアカウント剥奪が可能だし、自由なメディアなんてネットでも無理

372 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:52:49 ID:W0L+C1ed0
>>360
激しく同意。

食品の表示偽装や保険会社の不払いなんかも、昔から分かっていたことだろ。
業界や大手企業に配慮して、マスコミが封じ込めていただけのこと。
こんなの普通にメディアが機能してれば、ここまで悪質なことにはなってない。

373 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:52:59 ID:N4TComA50
【韓国】剣道を通じて、韓国伝統の礼儀を教える女性剣士[12/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197773006/


374 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:53:18 ID:dFsSW66p0
しかし、日本みたいな超高齢化社会になりつつある中で、高齢者は
どれだけネットに接してるんだろうな
マスコミしか、情報を得ることができない人達は流されてしまう

375 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:54:27 ID:2hzTq49a0
>>371
>もし2chが左翼ばかりのサイトだったら

はい、まずこの仮定がおかしい。マスゴミが左翼ばかりで信頼がないから
ネットで保守が増えただけのこと。
だから、ありえない仮定としてマスゴミが右翼ばかりだったら逆になるという
ことはありえるが戦後史を知ってればんなことはありえない仮定。

376 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:54:29 ID:eU71/Kng0
>>294
ただ、それってストレスたまるんだよね。
まともな知識レベルの人の意見を聞くならともかく、
無知から来る発言がネットの大多数を占めることも多々あるから。
「真実を書け」というネットユーザーの声を受けて、嘘を書かなくちゃいけなくなる。
新潮社がネットの声を編集に反映したら、編集部に鬱病が蔓延したっつー過去もあるし。

377 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:54:39 ID:wmTN3gpF0
マスコミが仲良すぎなんだよ。
他局の捏造報道を徹底的に糾弾するくらいの報道をやってみろ。

378 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:55:34 ID:hk37Xy1c0
最初の情報発信は共同や他のソース任せで、炊きつけることばかりに
使命感持ってるからな。
さっさとくたばっちまえ、マスコミ。

379 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:56:34 ID:FukvjIVg0
    .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
       .|:::::/         |::::|
        |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   
        .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 野党(民主党)は批判しない。それが私たちのモットーです。
        ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
      __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ



380 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:58:17 ID:BtwMY5580
これって、「産地偽装が怖いから消費者は
自分で畑作りからやりたいって思ってる」

レベルの暴論だよなw

そんな暇なやついねえし

381 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:58:25 ID:vLrhK6Ln0
日本国内のニュースや記事なら、肌の感覚で判断できるかもしれないが、
国外のニュースなんて無理。

しかも、読者自身も、こうであるべきだ。
こうでなければならないという先入観があるし。

382 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:59:20 ID:6YjHfOXT0
マ ス コ ミ が 隠 蔽 す る 歴 史

ベトナム戦争時の 韓 国 軍 の残虐行為

韓 国 軍 に殺されたベトナム人の数は、
公式統計だけでも 4万1450名

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

子供も妊婦も容赦なく…
"女性たちを強姦した後、殺害"

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.


私の村は地獄になった
http://kankoku-020115.tripod.com/vietnam_war/miscellany/watasinomura.html
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた  

383 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:59:56 ID:yMI1hDEa0

高森アイズ 「世論の「保守化」の原因は左翼のウソ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1771094

384 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:00:02 ID:YWcRnTjC0
2ちゃんから得た情報を記事にする産経(笑)

385 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:00:22 ID:wfJY/+A20
>>369
統計が取れるほどの数字じゃないってことか?

だが同論文で書かれているように
助産院では、

>助産所取り扱い基準を逸脱している症例もあった.

わけで、それも考慮しても無意味な数字じゃないと思うぞ。


386 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:01:14 ID:gs6XaSBg0
ANYで少しは変わるんじゃないのか。
アサヒは社会面、読売はスポーツ面の強みを発揮して
政治経済は日経の独壇場ってことで。

387 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:02:02 ID:szkAVjC/0
と言うか日本はいつ植民地を脱することが出来ますか?
今やテレビは日本が植民地であることの象徴的存在になったよ。

388 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:02:23 ID:2hzTq49a0
>>385
ていうか比較対象にはならないが、そもそも「助産所に行く人が少ない」
ってことを理解するデータにはなると思う。その点では有意味だね。
助産所が信頼されてないとかさ(これはまた別の統計がいるだろうけど)


389 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:02:31 ID:Vsn7yBF20
マスコミと政府は戦後情報操作で国を動かし、自分達が今でも一番賢いと思ってるからね。
それが出来たのも情報格差で、封じ込めが出来ていたから。

より賢い一部がそれを壊すか・
恐れて一気に規制に走るか。

人の欲求は止められないから、後は時間の問題。

390 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:02:37 ID:hk37Xy1c0
>>382
本田勝一が韓国軍は礼儀正しかった、韓国軍の評判がベトナムで悪いのは
嘘つきのベトナム人のせいってベトナム紀行文に書いてたな。
当時は本勝の本読んでたなあw
今は見るのも嫌だけど。

391 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:03:27 ID:Qp6H7HrF0
ネット人口が増えるにしたがって現実社会と同様に保守の割合が増えるのは自然な事。
2ちゃんでやってる「マスコミはあんな事いってるけど、そういうもんじゃねえよな」って会話は
ネット普及以前から飲み屋で親父たちが言ってた事と一緒。
朝日ジャーナルはとっくの昔に廃刊に追い込まれ、社会党は分裂し支持を失っていた訳で。

392 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:04:27 ID:4n93XcZh0
特に犯罪者集団朝日が不要

393 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:05:44 ID:xFD7BFnu0
マスコミにも知らされないことだってある

394 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:05:47 ID:z23MSHaI0
うん、エロ画像で修正が無い奴が欲しいのと同じ事なんだよな。

395 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:06:33 ID:uhSvBCWK0
マスコミを政府が規制するのは間違ってる
マスコミを監視しクレームを入れるのは市民で無ければならない
インターネットはいろいろマイナスなメディアだがその面をもっと大きくすれば
必要不可欠なものになる

396 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:06:36 ID:UQ1ZX7pFO
>>37
釣りか?
それとも産経信者によくいる精神病患者かな。
オレの知ってるヤツも「世界の基は産経新聞本社だ!靖国は宇宙が出来る前から存在した!」とか訳の分からない事を言ってアノ世に行ったよ。気をつけてな。

397 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:07:24 ID:vfUUVZ1Q0
欲してない。
サンデーモーニングのような味付けされまくった二次情報の旨みを知ってしまったから。

アレは最高のバラエティショウだ。今朝の9時台後半の謝罪→風を読むに至る流れに及んでは、もはや伝統芸の「おまえがいうな」。
あのような世界に誇れるニュース系捏造自爆バラエティをなくそうとする産経の主張は理解しがたい。

398 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:07:26 ID:54b4GzmAO
アナウンサーが新聞を棒読みしながら、シールが貼ってある所をはがす瞬間、効果音が鳴る(笑)。
これこそ、愚の骨頂。

399 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:07:49 ID:oADWsKB40
>>375
>マスゴミが左翼ばかりで信頼がないから
>ネットで保守が増えただけのこと。
つうより、マスゴミが自主規制やら捏造ばかりしてるから、
中道のネット世論が変なように見えるだけ。これは正しい。

ただ、サヨの工作員がvipやニコニコ辺りに大量に動因されたら、
そこら辺から徐々にネット界もサヨに侵食されてくる危険はあると思う。
2chは無法地帯なんかじゃなくて、アクセス規制や書き込み削除も可能だし、
ネットの世論を変えることも可能なんじゃないかなってこと。

400 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:07:55 ID:W0L+C1ed0
>>386
ならない。中国の日本のメディアを利用した工作圧力が、なおさらかけやすくなっただけ。
中国の言論統制手法をそっくりそのまま日本のメディアが国民にかけようとするだろ。

つか、>>386の言ってるのは、各紙の悪い面の集合体なわけなんだがw

401 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:08:14 ID:hNZCDMzC0
まあ朝日は絶対こんなこと書かないから、その点に比べりゃ産経の方がはるかにマシだな

402 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:10:46 ID:Kvjgz7fm0
できるだけ手を加えずに新鮮な素材の味を引き出すのが一流

403 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:11:46 ID:6YjHfOXT0

韓 流 ブ ー ム を 煽 り た い マ ス コ ミ が 隠 蔽 す る 
反 日 国 家 韓 国 の 実 態

新 潟 中 越 地 震 時 の 韓 国 人 の 書 き 込 み
日 本 の 災 害 を 大 喜 び す る 韓 国 人

NAVER掲示板より(翻訳プログラムによる)

 nkytg 韓 : <慶祝>地震祝います. 曰本! ゲハハハ 何匹も死にましたか?
 tlvkfro 韓 : 天罰受ける国家日本. 今状況は? 今状況は? 何人死にましたか分かりたくてゲラゲラ
 ziosaaki 韓 : 大爆笑~~~!!!! 列島地震 Kita!!!!!!!!!!!!!!!
 firststock 韓 : 日本の自然災害は空に天罰だ.歴史歪曲をたくさんする日本に対する天罰だ.
 ops0722 韓 : 日本ドカケ台風に引き続き日本の強震....自然も日本の常任国を拒否する 〓∇〓
 jooon4 : 韓 - 死んでください. 地震は日本人に天罰です.
 killjap2 韓 : 日本人はすぐ沒死にあいます!!!!!!!わ万歳!!!!!!!!嬉しい!!!!!!! 腐敗した日本人の死骸が見たい..............
 eksrhkeogkr 韓 : 倭王は腹切りしなさい!!! 地震も出たから腹切りしなさい!!!

404 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:11:56 ID:2hzTq49a0
>>396
ネタをネタで(ry
キチガイでもキチガイの論理があることは多少精神医学学べばわかること
「世界の基は靖国だ!靖国は宇宙が出来る前から存在した!」
ならキティの論理としてわかるが。
左翼の作る嘘ってなぜこうも面白くないんだろうか。

405 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:12:15 ID:qQAYzTt00
>>391
朝日ジャーナルは服部天皇を叩いたことが
最大の功績だからな(笑)


406 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:12:23 ID:jOCgVgIG0
でも、朝日にはたまに「やさしいおじさん スターリン」、「地上の楽園・北朝鮮」、
「ポル・ポト政権の政策はアジア的やさしさに満ちている」とかやってほしいな。
ネタ新聞はネタ新聞で貴重だよ。絶滅危惧種みたいなもんで。

407 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:13:03 ID:wfJY/+A20
>>388
>助産所が信頼されてないとかさ

そもそも、リスクを説明せずにマスゴミが報道して
「信頼」する視聴者が増えるのが問題だと言っているんだよ。

そのリスクの例として、実際の死亡率とその背景を示している論文を挙げたんだ。

その論文が、『「データが少ない」という理由で信用できないものではない』と
言ったのが>>385というわけ。


408 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:13:27 ID:r7IIpTO70
>>1

プログで読者と接する機会が多くて、
新聞社に求められるものを肌で感じたんだろうな。

こちらも逆に新鮮だったな。
記者がプログとはいえ自分の考えを書き綴るんだから。
朝日じゃ先ず無理だろうな、と感想を抱いてしまった(笑)。


409 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:15:08 ID:jBB6/8KwO
>>1
じゃあ
ライブドア事件の一次情報をきちんと出したら?
なぜ月刊現代にしか出ないの?テレビや新聞を持っていないから?


410 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:15:18 ID:8koEn3Li0
>>396
酔っ払った右翼は誰でもいいそうだけど

411 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:15:20 ID:toBT2trA0
>>399
実はすでに一回ひっくり返ってる
2chも初期の頃は左派が多かったよ
こんな保守が多くなったのなんてここ数年
たぶん2002年の嫌韓が増えてきた頃からだと思う
あのあたりからメディアに疑問を持つ人が増えてきたな。

412 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:15:38 ID:W0L+C1ed0
>>395
馬鹿な。当初、政府は企業の捏造報道を規制しようとしたんだぞ。
メディア自身が、その規制を阻んだ時点で、メディアは終了してるだろ。
メディアに自助努力が利かないことは、自身が一番分かってるはず。

歯止めがなくなった時点で、日本のメディアはどこまでも落ちて行くよ。
だから、ネットの方で、全く新しいメディアの出現に期待した方がマシ。

413 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:17:27 ID:BUFwSuXN0
>>16の滅多打ちっぷりにわらた。

414 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:18:32 ID:2hzTq49a0
>>399
なるほどよくわかる。
実際wikipediaなんかはかなりの部分が左翼言説(マルクス主義)で占められてる
からなあ・・
あれを大学のレポートで使っている学生が多いと後輩に聞いたが
ちょっとヤバイ気もする。
>>407
いやそのリスクの例がおかしいと言ったんだが・・
仮にマスコミがその論文をテレビなんかで紹介したら
742例と21例で比較になるかよwwwと叩かれるのは目にみえてる。
俺がマスコミの人間だったらそういう番組やるにしても
その論文は絶対に紹介しないな。ほかの文献探すわ


415 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:19:14 ID:O+tYZahJ0
●東京がでっちあげる偽りの大阪像
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060821180045.jpg


416 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:19:32 ID:8koEn3Li0
>>398
喝!
あっぱれ♪

417 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:19:37 ID:oADWsKB40
>>411
確かに昔は韓国ネタなんて見かけなかったな。
まあ元々問題のあった中国・ロシアと違って、
当時は韓国って国の存在自体も知らない奴が多かったから、
余計に盛り上がったんだろうな。(俺も中国と区別できなかったし)

418 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:19:50 ID:UinrmkxA0
>>380
違うだろ
マズイ料理出すぐらいなら、材料を出せ、自分で料理するから。
ってことだ。


419 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:19:55 ID:IGsdJSNA0
朝5時くらいのNHKのニュースを仕事の時間の関係でよく見るんだけど
テレビのニュースはあれくらい淡々とした感じがいい
みのもんたとか小倉とか古館とか邪魔なだけだ

420 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:20:04 ID:pyO/vUI3O
2chは保守が多いとか、適当コクな

421 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:20:20 ID:Bd30ReT/O
民放は特に情報をセンセーショナルに取り上げよう、ニュースを作り上げようと
するけど、強い刺激を与え続ける事は決して良い影響は与えないと思う

422 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:21:28 ID:NQy1K5mX0
>>1で長々語られてるが要約すると
「アサヒるな」って事だろ?

423 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:21:49 ID:jF8b6y1o0
>>266はもっと評価されていい

424 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:21:52 ID:8koEn3Li0
何事も右派左派の二極に分けられないよ。
両義性ってモノもあるのだから。

425 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:22:14 ID:LjtEvyp+0
記者クラブ崩壊っと。
内部から壊される場合もあるんだねぇ。

426 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:22:15 ID:hk37Xy1c0
昔のTVニュースだと淡々と報じてるだけだけどな。
何か、変なことになってるよな今のテレビは。
ニュースに限らず。

427 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:22:49 ID:oADWsKB40
>>414
左翼のウソや捏造は正すことはできても、
やっぱり難しい所もあるんだと思う。
>>420
中道左派な。

428 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:23:23 ID:0ItgaK7U0
40前半位までは偏向報道に気づいてる。
それ以上の年代は鵜呑み世代
会社勤めでの印象だけど

429 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:24:05 ID:nY6DVd7A0
産経・サンスポ・zakzak…w

430 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:24:29 ID:szkAVjC/0
日本には反日入浴タイム日本支社の伝聞を喜んで読んでる左翼気取りのバカがいるらしいね。
本物の左翼が新聞で自国をコケにされて喜ぶだろうか?
そんな左翼がいるとしたら似非日本人の朝鮮人じゃないか?
言動を見てると最速左翼ですらないね、あれは土人アニマルだな。

431 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:25:31 ID:OLsDAwLOO
>>419
ニュースってのは元々そういうものだ支那

中立の立場で発言をしないといけないのがニュース

頭の悪い一方的な感想を羅列するのはワイドショー
それこそここでの討論や井戸端会議と変わらないよな


432 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:25:37 ID:2hzTq49a0
>>406
何年か前もアサヒは思想家金日成とかやってたなww
でも知り合いだった左翼のやつは「十分に評価されてない!」って怒ってたww

433 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:25:50 ID:tdr9XJrpO
>>419
全く同意する。おまいは俺か?

434 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:27:23 ID:VZcBlXzs0
>>2
をそのまま続きだと思って読み進め、
AAを見て初めて違うことに気づいた
オイラの記念カキコ。

435 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:27:41 ID:uhSvBCWK0
>>412
なんでそこまで政府を信用してるの?
こんだけ腐敗しきってて騙されてるのに
マスコミか大本営発表かといわれればおれはマスコミを取るよ
もちろんほんとどっちも嫌だけどね

それよりもしっかり情報を精査できるよう民度を底あげするほうが現実的
ネットが新しいメディアになればいいが情報収集能力に疑問
ネットは政府マスコミを監視し精査できる場所になればいい

436 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:29:04 ID:0W40VQP/0
>>352

わずかに日経が紙面の片隅で継続的にやっていたくらい。
朝日こそこういうネタをやるべき何だろうけど一番広告主に限らず外部の圧力に弱いのが朝日の特徴。
なぜ反日かというと日本政府からは圧力は来ないからだ。

437 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:29:07 ID:8koEn3Li0
しかしテレビなんてどうでもいい情報ばかり。危機感の欠片もない
格差についてもっと報道しろ

438 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:30:17 ID:2hzTq49a0
>>435
>マスコミか大本営発表かといわれればおれはマスコミを取るよ
日本国大本営か北京大本営かの違いしかない
>それよりもしっかり情報を精査できるよう民度を底あげするほうが現実的
それが現実的なら全世界共産主義化も現実的なんだろうなww


439 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:30:37 ID:fVGE790SO
2ちゃんと同じ形態をとればいいんだよ。
膨大な情報に対して一般人が何から何まで検証できるわけではないわけだし、加工も選択も構わないよ。
ただ、加工時は必ず加工する前の情報を添付すること。
QRコードやデジタル放送なんて便利なものがあるんだから簡単だろ。
これだけで加工後の情報であっても信頼性が飛躍的に増す。
選択時も集めた情報の中から何を選択したのか公開するとなお良い。


440 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:17 ID:oADWsKB40
リベラルだの知識人だのって言ってるけど、
サヨって結局数の力に頼ってたんだよ。
元々は学生運動の頃から何も変わってない。
サヨはそうやってマスゴミも、自分らの都合の良い方向へ変えた。

ネットが出来て、ウソや捏造がばれた以上もうそろそろで既成のサヨの時代は終わるんじゃない?
ただネットの世界でも規制や工作が可能な以上、自由なネット世論が安泰なはずは無い。

441 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:29 ID:956Dd3bB0
テレビ局の言論表現の自由は認め一般国民の言論表現の自由は認めない民主党w

ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20071207nt05.htm

自民党は当初、捏造(ねつぞう)番組を流したテレビ局に対する行政
処分の新設を改正案の柱と位置付けていた。民主党が「報道の自由」
の観点から難色を示し、削除された。

放送法改正案が11日に衆院通過 番組への規制強化策削除
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071206/plc0712061948009-n1.htm
 修正案には、捏造(ねつぞう)番組を流した放送局への再発防止計画提出を義務
づける行政処分規定を改正案から削除することや、NHK経営委員会の番組編集
介入を禁止する規定が盛り込まれた。11日の衆院本会議で可決し、今国会で成
立する見込み。
 処分規定をめぐっては、民主党が「公権力が表現の自由へ介入にすることになる」
と反対し、削除を審議入りの条件にしていたため、自民党が「ねじれ国会の中での
智恵」(党幹部)として歩み寄り削除を受け入れた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20071207nt05.htm
 自民党は当初、捏造(ねつぞう)番組を流したテレビ局に対する行政
処分の新設を改正案の柱と位置付けていた。民主党が「報道の自由」
の観点から難色を示し、削除された。

442 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:29 ID:UrLEvo6l0
新聞記事に意見できるシステムを、新聞社が自社のニュースサイトの
中に作ればいいと思うんだが、何年たっても日本の新聞社はやらないな。
単に紙媒体をネットに変えただけ。

443 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:30 ID:3Ht0PZ+VO
>>421
間違い。
必ずしも良い影響を与えないが正しい。

444 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:32 ID:W0L+C1ed0
>>411
2ちゃん始った頃から、ニュース系スレに張り付いてる俺もそんな気がする。
つか、2ちゃんで祭りになる前に徹底的に、中国・韓国、NHK、セカンドライフ、中国食品、
ソニーの充電池、TBSの捏造報道、TBSの初音ミクオタク報道(他色々)を叩いてた俺の方が
よっぽどメディアリテラシー持ってるなw

2ちゃんのニュ速+にジニ係数ネタを繰り返し出したのも俺がはじめてだった。
検索かけてもジニ係数かかるサイトが2,3しかなかった時にぶつけてたしな。その後、サヨが利用し始めたし。

445 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:45 ID:OQ+KPtse0
>>18
音読なら「変更」も「偏向」も一緒だな
今日の良カキコ発見ww

446 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:49 ID:cUNY8HWw0
>>428
俺もそういう印象を受けてるな。40代半ばくらいから下はマスゴミ不信が顕著だと思う。
女はまだ信じてるのが多いとおもうが(だからマスゴミは女を持ち上げるのかな?)。

447 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:31:56 ID:5277RkKX0
右翼、左翼と振り分ける思考って、なにか敵対国家の策に引きずり落とされる気がする
自国を良くしたい側とそれを望まない側で何か名称はないものか。


448 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:32:39 ID:TtGCJSPk0
>>378
いやいや、くたばられたら困る。ただ、マスコミは俺たちが知りたい事をありのまま拾ってくればいいだけ。
…なんだけど、特権意識でも持ってるのか、釈明会見の時に声を張り上げて
詰問する奴がうざいね。ただ情報の運び屋として動けばいいんだよ。

449 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:33:04 ID:8koEn3Li0
>>447
愛国と憎国とか

450 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:33:27 ID:cuI107bFO
あさひってばかりいるから信用されなくなる。

451 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:33:40 ID:oADWsKB40
>>446
それもあるし、スイーツはバカだから、安く手軽にカネになる番組が作りやすいからじゃない?
あとゆとりも。

452 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:34:17 ID:0W40VQP/0
そういや小沢の35億円税金からの横領不正蓄財も報道しなかったね。出版系週刊誌がやったくらい。

453 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:34:27 ID:hk37Xy1c0
>>438
>日本国大本営か北京大本営かの違いしかない

違い「しか」ないのかw
お前は地球市民かw

454 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:34:53 ID:uhSvBCWK0
>>438
おれは選択肢が少ない中で考えてる
批判は結構だが
じゃあお前らはどうしろと?

455 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:35:47 ID:QPSm3Pc+0
つまり、ぼくらは飯の食い上げですと言ってるだけじゃん。

456 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:36:00 ID:pwm8ZnfIO
>>435
ネットの力はまだ弱い以上政府に頼らざるを得ないだろ、むしろ何故お前はそんなに政府を信じないのかと問いたい。
確かに危険性は孕んでいるが今の糞ゴミをなんとかするにはそのぐらいのリスクは安いものだ。


457 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:37:03 ID:OLsDAwLOO
>>446
なんだかんだで女は男以上に右ならえだからね
流行とつくものに真っ先に飛び付くのも女だし
女は何かを妄信的に信用してないとやっていけないんじゃないか?

458 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:37:14 ID:ysr/O8bq0
そういう意味では、佐世保銃撃事件の犯人の自殺体を放送した日テレは
いいマスコミって事だなw

つーか、ニュースでグロ画像見たくないんなら、TVやめてラジオか字幕放送に素りゃいいんだっての。


459 :カール・シュミット:2007/12/16(日) 12:37:36 ID:2hzTq49a0
>>447
ボッビオって学者が言ってるが、人間は政治なんかで2種類以上に分類しても
頭がついていかないらしい。せいぜい増やして4種類(親米右、親米左、反米右、反米左)。
実際、すごい学者でアメリカの政治だと、立場は最低でも18種類はあるとか
書いてる学者もいるけど理解するのはかなりムズイ。

だから結局のところ敵か味方にしかならないんじゃないかなあ。

460 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:37:49 ID:W0L+C1ed0
>>446
女性も同じ傾向だぞ。ただネットに接しない上の年代が
会話を仕切る傾向があるから、そう感じるんだと思う。

女性ネラーとか、2ちゃんでしか得られないネタ喋るわ喋るわw

461 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:38:44 ID:KMYs34JE0
表に出てこない情報を自分の才覚で入手したのなら
ある程度情報を取捨選択するはいいけど、
公式の会見を都合よく切り取ったりするのはほとんど詐欺だろ。
つかそんなのでも仕事になるってのが不思議だよな。

462 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:39:03 ID:k6ZYyJRc0
朝の椿発言のように、
新聞は読者を愚民扱いするからな、又テレビもだ。読売新聞等は広告ページ
ばかり。

463 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:39:09 ID:oADWsKB40
マスゴミのような縛りが無い以上、ネット上でも様々な世論が出来上がってもいいと思う。

464 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:39:50 ID:I77njhQgO
>>424
二極の方が考える方楽だからねー。一極から両義性求めると最終的には、多極性になってしまうんだけどw
マスコミや教育によって発信された言葉への固定観念をブチ壊してみると結構面白いよ。

465 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:39:54 ID:4OHvoEik0
首相のぶら下がり会見を政府のネット放送でカットなしで流そうとしたら
記者クラブの反対で実現しなかったのとか何のコントなんだよw
一次ソースの提供を政府が提案してマス塵が拒否するってありえねえだろ

466 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:40:10 ID:cUNY8HWw0
>>419
確かにそういうニュースキャスターというのかとにかくそういうのが「そうですよね!まったくですよね!」と
なんか無理やり視聴者とか意見を押し付けてる感じがして凄い嫌でウザイ。
まあ今はテレビなんかみてないが。

467 :カール・シュミットとか:2007/12/16(日) 12:40:29 ID:2hzTq49a0
>>454
ガイシュツだが政府を信じないってのも洗脳の結果であってさ。
反政府だから政府の統計はまったく使わない!って左翼や学者がいれば別だけどww
>>453
2chだとそれくらいしかなくね?
俺が知らないだけで、中国は好きだが韓国嫌い、韓国は好きだが中国嫌いって
連中もいるにはいるんだろうけどさ

468 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:41:17 ID:5277RkKX0
>>449
>>459
そうなんだけど、自国を良くするには敵味方を飲み込んで
何かスローガン的なものがあったらなあと思う

469 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:41:19 ID:W0L+C1ed0
>>459
つ【 日本版ポリティカルコンパスについて 】
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 7
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)3.33
あなたの分類は保守右派 です。

470 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:42:01 ID:wzt2UjTX0
洗脳ツールに何を期待しろと?

471 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:43:25 ID:8koEn3Li0
>>464
だから今更デカルトが好き

472 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:43:48 ID:oADWsKB40
>>467
「韓国は嫌いだけど韓流は好き」って言ってる奴は、
たぶん2ch以外だと韓国マンセーしてんだろうな。
環境にあわせてるだけっていうねらーも結構いると思う。
そう考えたら、まだ一部の「2ちゃんねらー」は中道回帰もしてないかもしれんな。

473 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:44:08 ID:wfJY/+A20
>>414
> 742例と21例で比較になるかよwwwと叩かれるのは目にみえてる。

自分も最初はそう思ったんだが、
仮に助産院からの死亡率が1次・2次病院からの死亡率である4.6%と同じとして、
なおかつそれが21例中4回起こる確率を計算すると、およそ1.2%なんだよ。
(4.6%の確率で起こる事象が21回中4回起こる確率は1.203%)

たしかに母集団の数としては35倍以上の差があるんだが、
死亡率に差がないといえる確率は1.2%程度だということ。

また、助産院の死亡率が仮に9.2%(1次・2次病院の倍。これでも問題だぜ)とすると、
同じように計算すると確率はおよそ8.3%。これでも、9割以上の確率で差があるといえる。

だから、742例と21例でも比較にはなると思うんだ。


474 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:44:12 ID:W0L+C1ed0
>>470
なら客観性を表現する言葉は洗脳ツールだな。

475 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:44:28 ID:2hzTq49a0
>>469
いや日本版が出る前からそれ散々やったけどさ、
福祉国家を重視する右派ってのもいるだろうし、
反社会主義的福祉国家重視ってのもいるからそれだとわけられんよ

476 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:45:38 ID:eCYBcMTC0
さすがマスコミ業界の格差に苦しむ産経さんはよくわかってらっしゃる


477 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:46:07 ID:BCyKR/oa0
>>456
政府に情報の発信源頼れば
すぐに中国や北朝鮮のように御用達情報以外入手できなくなるぞ。

まあ、記者クラブ制度のおかげですでに日本は先進国中
報道の自由度が異常に低い国として認識されているけどな。

478 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:47:12 ID:q7Wa9MthO
正論にお前が言うなと書く奴は思考が停止している

479 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:47:48 ID:Wyi1YOgw0
>>467
お上を信じないのは今に始まった事ではないけどね。
逆に愛国心を強調する米国民なんかは
愛国心を強調する事で社会を味方に付ける戦法なんじゃないかと。
社会が愛国的風潮ならその方が楽だし効果的。
日本は・・・ねぇw

480 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:48:00 ID:hfnCD/AcO
今更、マスコミに中立やら公平な立場は求めてない。
ただ、ありのままの事実を知らせ、その上で『主観』として各紙意見を述べてほしい。

思想の為なら事実も曲げて、さも「客観的に論じています」って顔するから反感を買う。

481 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:48:21 ID:Mk/nHcyQO
一昨日の佐世保事件で感じたこと。

加工せず、しかも吟味しない一次ソースを流すのも危険だと。
誤情報が多数含まれているのに、報道フィルターを通しただけで、大多数が
誤情報を信用してしまう。
速報段階で、情報の乱れは当然有り得る事なんだが、そういう判断力がない。

482 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:48:36 ID:2hzTq49a0
>>473
確立の話はわかる。おっしゃるとおりだと思うし医学論文としては
そこまで問題はないと思う。
だけどやっぱそのデータをマスコミは流さないよ。マスコミの場合
客観的な学術を志向する大学とは違うから。
多くの人に助産所の危険性を知らせるためには別のデータがいると思う。
まあこうなってくると日本の大学が軽視してきたレトリックの問題になるんだろうが。
>>472
あと主婦だと、韓流の影響で韓国は好きで、食品の影響で中国嫌いってのがいるか・・
そういう人らでも1票もってるしなあ・・

483 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:49:12 ID:W0L+C1ed0
>>475
対象の事象ごとに、細かく時間を刻んで、世論調査してくべきなんだろうな。
アメリカは各報道機関がこれやってると金銭的に無理だから、共同でギャラップ社とか
作ってやってるけど、日本はそういうの無理そうだな。

作ったとこでビデオリサーチの視聴率調査見たいに、逆に企業利権と世論誘導の
ネタに使われるだけだろうし。

484 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:49:14 ID:UQ1ZX7pFO
>>404
396だが、オレもキミが言うような論理ならドキュソの妄想としてまだ理解出来るんだが、ソイツは支離滅裂だった。
産経信者を幾人か知っているが脳内宗教は怖いなと感じてるよ。
あと、オレは左翼でもなんでも無いからね。
次回の選挙は分からないが、今までは普通に自民党支持者で保守。S学会に牛耳られた自民に愛想がつきている巷のアンチャンだべ。

485 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:49:30 ID:8koEn3Li0
>>478
結局は自分達はここ(戯言&シリアス)でしか発言権しかないのにそれすら意味もなく否定されちゃ困るよね

486 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:50:04 ID:7dWs3kky0
田原が政治家やテリー伊藤を招いて夜な夜な
パーティー開いてることを暴露してたのは面白い「一次情報」だと思ったが
結局政党批判にいくのかw
メディアの中にいて政治家の提灯持ちやってるようなのが
右も左も一番悪い。

487 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:50:19 ID:OLsDAwLOO
>>479
君が代や日の丸が反発を受ける国だからなぁ


488 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:50:32 ID:OfYCdguZO
加工より捏造を無くせ

489 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:50:46 ID:IwlA98JN0
>477
マスコミに情報の発信を任せたら、政府の言いたいことを反対方向に歪めて報道するようになってしまったわけだが。
既存マスコミに加えて、政府発信の情報を垂れ流す報道機関も必要だぞ。
捏造報道に対して、処罰どころか反論・訂正する機会すら与えないのが現状だからな。

490 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:51:14 ID:pwm8ZnfIO
>>477
いやそう簡単に全滅するのか?
どんだけ脆いんだよジャーナリスト(笑)はw


491 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:51:32 ID:84BObSMR0
>>479
 ↓のテレビでの 偏向報道は酷いものだったしな

【裁判】 「消防の対応、怠慢だから事故が起きた」 3人死亡のドン・キホーテ放火事件で、遺族が1億8900万円求めさいたま市提訴★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197716847/

492 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:51:51 ID:oADWsKB40
>>469
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 4.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -2.96
あなたの分類は 保守左派 です。

・・・

493 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:52:04 ID:KMYs34JE0
A「Dさんは癌です。本人から聞きました。」
B「Dさんは癌じゃないって本人は言ってたよ。」
C「Dさんが癌かどうかについては本人は何も語ってないよ。」

「関係者によると、Dさんは癌のこと。」
「関係者によると、Dさんは健康とのこと。」
「関係者によると、Dさんの健康状態は周囲にも明らかにされていないとのこと。」

真実を突き止めてどれかを選んで書くならいいが
そうでもないのにどれか一つだけを取り上げるのは明らかな印象操作だろ。
マスゴミは真実を突き止めようとしないで、
自分の思想で都合よく切り取るから信用できないんだな。

494 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:52:21 ID:hk37Xy1c0
内の親の話のネタなんて殆どテレビのリソースだからなあ。
すでに「みのさんのいうことはいちいちもっとも」っていう雰囲気はあるかも。
ネットもやりはじめて2年が経つが、未だに自分で調べてみようって気が全然ない。
一定の年齢に達するともうダメらしい。全てとは言い切れないが。

495 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:53:01 ID:SzBGzdWEO
>>411
南京大虐殺はなかったコピペとか懐かしいなw
日韓WCと小泉訪朝あたりでようやく嫌特亜が市民権を
得たという感じ。

496 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:53:31 ID:2/At/Fqf0
ネットを誉めるの構わないけど都合によってあまり使い分けないで欲しいぞ
特にマスコミは

497 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:53:41 ID:bJm0Og/N0
>>453
ワシントン大本営を忘れとる

498 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:53:53 ID:6wKGfGdr0
> まず、既成マスコミのあり方に対する強烈な反感と不信感だ。新聞やテレビは、情報
>を加工し、紙面や番組枠に収まるようコンパクトにまとめて発信する。

編集の都合で情報が正確に伝わってないだけ、みたいな言い方止めろよw

マスゴミ不信の最たる原因は意図的な「捏 造 報 道」にあるんだから。

それに触れないこの論説もまた、マスゴミの歪みっぷりを良く表した駄文だわ。

499 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:54:21 ID:Bd30ReT/O
>>458
それはねー、報道の人は感覚が麻痺して社会性を見失ってるだけで
真実を追求してる訳ではないと思うよ

500 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:54:44 ID:2hzTq49a0
>>494
俺だとネットやり始めるのがちょっと遅かったせいか
ネットもテレビも書物も等価値で、とりあえずどれも疑ってかかるって感じ。
でもやはりテレビ・新聞あたりが一番危ないかな、とは思う

501 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:54:53 ID:oADWsKB40
>>495
特定アジアって単語は当時は無かった希ガス。
2年くらい前にJカスが「特定アジアって何だ」みたいに報じてから使う香具師が増えたんじゃないかと。

502 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:54:53 ID:d5dLQCkU0
>>494
ニートと違ってそんな暇ねえよ

503 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:55:54 ID:cUNY8HWw0
今さらマスゴミに正しい報道なんか期待できないだろ、と言うよりもうできまい。
いままであまりにも偏向・歪曲・捏造やりすぎて今さら正しい情報流したら
「今まで言ってた事とまるで違うじゃないか!」「今さら何を言ってんだ!」と
大問題になるからなw 
あそこまで歪曲・捏造繰り返したらもはやそれを隠すためますます歪曲・捏造を
しなけりゃなるまい。あいつらも今の地位とカネを失いたくないから必死だろw
マスゴミも最近は完全に開き直っちまったみたいだな。

504 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:56:02 ID:pyO/vUI3O
>>494
そんな暇ないしね。

505 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:56:33 ID:8koEn3Li0
呂律が回らないや

506 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:57:01 ID:oADWsKB40
>>500
一番危ないのはネットだろ。
自分自身がメディアになっていることってある意味では最も危険だと思う。

507 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:57:19 ID:hFKKPkxj0
今更正しい情報なんか流したら暴動起きるから社会的影響を考えて隠蔽するのもやむをえない気がするw

508 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:57:29 ID:Ls1PntBJ0
阿比留瑠比

あびる優の親戚?

509 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:57:29 ID:84BObSMR0
>>501
あれは 郵政選挙直後 N+のスレで
「もう特定アジアでいいじゃん めんどっくさい」ってカキコがあって
それから

510 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:58:13 ID:W0L+C1ed0
>>494
みのもんたなんて、親子揃って、水道絡みで醜いことやってるだろ。
数年前に父親が捜査だか、逮捕だかさてるし。その会社を受け継いでる。
芸能収入を自営業の会社会計とうまくごちょごちょしてんだろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%AE%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%9F

511 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:58:53 ID:2hzTq49a0
たとえば
朝日新聞の上の方にでも「わが社は世界市民を追及する新聞です」とか
産経新聞は「わが社は日本を愛するための新聞です」とかそれなりの
大きさで書いとけばいいんだよ。
客観的報道なんて言葉を間違っても書かなければ。
まあやらんだろうけどw

512 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:59:10 ID:DHmabhb+0
>>1
お前が言うなw
皇族の発言は捏造するわ、
アベの辞任への批判を勝手に給油中断への批判にするわ
もう最悪じゃん

513 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 12:59:19 ID:G/DOjNq70
>>458
あの映像により、誰かはわからないが何者かが教会の脇で血を流し倒れている事、
そして警察が駆けつけている事は事実だという事がわかるもんな。

映像って凄いよな。

514 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:00:10 ID:Z+OoIszH0
>読者は加工されていない一次情報を欲している

安倍内閣の頃、首相側が取材の様子を撮影してネット公開しようと提案したら
マスコミが猛反発した、て話があったな。

よっぽど自分らの「加工後」の情報と比較されるのが嫌なんだな。

515 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:00:29 ID:PbUV1IYx0
TVの簡便さはネットの時代でも武器になるんだけどねぇ、、、
TV報道の偏向具合はネットのウィルスへの恐怖と同等なんだよ。
既に信用を失ってるもんな。信頼が戻ってくればまだまだ戦えるはずだよ。

ライブカメラ(電波放送)+ニコニコ風コメントサイト、、、
うーん、ネットだけで完結しちまうかも、、、
放送は無加工生映像+専門家(?)の解説ってトコで稼ぎにならんかな?

516 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:00:42 ID:ysr/O8bq0
>>501
特定アジアの期限はこれ
   ↓
30 名無しさん@6周年 New! 2005/09/13(火) 02:30:39 ID:pgFn5xDX0
おまいら、新語が誕生しますたよ。


中国や韓国などの反日国家を、

         『 特定アジア (特ア・特亜) 』

と称して、アジア反日国家と、それ以外のアジア国とを、
明確に分かりやすく区別する目的で、積極的に使っていきましょう。

これでもう、こういった不毛な質問 ↓ をする事も少なくなるでしょう。
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/9/7/97686f43.jpg


    新語が誕生したスレッド ↓

【アジア】今回の自民党圧勝の衆院選結果、タイ、フィリピン、台湾の反応は
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126532531/35-
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1126532531&offline=1&ls=n35-

 35 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/12(月) 23:01:05 ID:dM6WNT780
    もう、中国と朝鮮を合わせて「特定アジア」って呼ぼうぜ。
    紛らわしくてしょうがない。


517 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:01:21 ID:8koEn3Li0
>>507
でも国がゆっくり死に向かうよりはいいのでは?

518 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:02:01 ID:Loo3YJrF0
>>516
うわー、くせえレスだな。

519 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:02:14 ID:2hzTq49a0
>>506
自分が危険になるかも、ってのはあるけどな。
そしてテレビ局・新聞にとってもすごく危険ww


520 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:02:20 ID:Y5R2QI850
そもそも個人でも情報発信できるような時代なんだから、わざわざ「マスゴミ」っていう
情報問屋を仲介する必要があるんかねえ?
そろそろ警察や官庁などの役所は記者クラブなんていう前時代的な情報問屋システムなんてやめて
直接WEB上で情報公開しろよ

521 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:03:53 ID:2/At/Fqf0
>>520
それだってマスコミがWEBに公開しているんだから変わらないと思うが
媒体が違うだけで発信元がマスコミなんだし

522 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:04:09 ID:d5dLQCkU0
ニュー即+のソースは全てマスコミです

523 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:04:10 ID:Loo3YJrF0
>>520
単純に個人がどうやって調査や取材をするのって思う。君みたいな主張をする奴はよくみかけるけど。

524 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:04:14 ID:7UjIxpHdO
まぁ一次情報でなくても複数のメディアを突き合わせれば事実だけを読み取るのは可能だけどな。
一次情報を垂れ流されて情報の海に溺れずにいられる人間がどれだけいる事か。

525 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:04:16 ID:oADWsKB40
>読者は加工されていない一次情報を欲している

せめてNHKだけでもそうしてほしい。
変な演出とかやる時間を減らして、ニュースを報じる量増やすべき。
1chの情報を2chが加工する。これでいいんじゃない?

526 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:04:55 ID:uAdjikC6O
>>514
だからあべちゃんいぢめられたんだな

527 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:05:24 ID:Z3rAVHtt0
ここで小話を一つ。 なお話の前提として、世界有数の発行部数を誇る日本の新聞と、イラク戦争を
大量破壊兵器有りとして煽りに煽ったアメリカの状況を考慮してくれ。

旧東側共産圏の市民:
「こちらでは報道というものはウソ、プロパガンダということを国民の誰もが知っている。
民主主義を誇り、表現の自由を尊ぶお前たちが自国の報道を躊躇なく信じるやつが
多いのはどういうことだ。」

西側:
「...」

528 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:05:57 ID:zeEYcbVh0
公共の利益、福祉とかを建前に保護されているのが一番の問題だろうな

529 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:06:16 ID:24S9/fNQO
>>514
そりゃそうさ。
前後をぶったぎらなきゃ、意味をわざと正反対に捉えて偏向報道できないじゃないか。

「もしも仮にこの場で、私は人を殺した、と言ったらあなた達はどう思いますか?」

「この場で、私は人を殺した」
に加工して叩きを付けて配布してるのが今のマスゴミ

530 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:12 ID:7dWs3kky0
しかも政治家を動かして政党同士くっつけてようとして大連立なんてことを
やろうとしてるメディアがいるし、加工どころか己そのものが「一時情報」に
なってんだから。

531 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:16 ID:8koEn3Li0
暴動は遺憾な。やっぱり平和(和解)が一番。

532 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:20 ID:W0L+C1ed0
>>514
これから益々、一般ユーザーが、動画で一次情報をアップする様になる。
1年しないうちに、高速移動通信無線が始まるから、直ぐに携帯で動画を録画して、
直接ニコニコに上がるようになるだろ。当事者が動画で直接暴露する様になる。

その先に、リアルタイムに個人ユーザーが、ライブ動画をアップできる様になる。
それをニコニコみたいなので皆でコメしあって、見れる様になる。
テレビのスポーツ番組も終わるかもな。

533 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:26 ID:+4q11UxK0
マスゴミの自浄作用が無いことが問題。
放送免許は許認可制ではなく、国民の直接選挙で
免許取得業者が選ばれるべき。

534 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:30 ID:rqkdwOCb0
>>18
やるじゃないか

535 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:43 ID:QHTVKJ6C0
スレタイだけ見て、凄い正論だと思い、大都会・岡山から歩いてきました

536 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:07:57 ID:ViiqL74J0
与えられた情報をそのまま享受している馬鹿が悪いわけで・・・

537 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:08:55 ID:mb8b7Cz80
アサヒ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜る

538 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:08:55 ID:2hzTq49a0
>>520
政治の方が記者クラブイラネつっても
官僚の方は死ぬほど嫌がるだろうなww

539 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:09:19 ID:oADWsKB40
>>533
欧米や東南アジアでは、ケーブルテレビが地上波局よりも影響があったりする。
日本もCSが普及すれば、地上波も自浄するだろうに・・・


って思ったら、放送法の改正案が・・・


540 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:09:22 ID:K5jvhEWoO
俺が2ちゃんをやり始めたのが去年の夏
それまで韓国や中国がなぜ反日かわからなかった
「日本を嫉妬してんのかな?」か「日本が昔、悪い事をしたからかな?」だった
なぜ反日かわからなかったから2ちゃんにきたんだけど
ようやくわかった
それからの俺の行動力はすごい
家族や知り合いに韓国の実体を広めたぜ
当時はマジで「このままだったら奴らの思うつぼだ」と思ってたから必死だったな
もう言い尽くしたから最近は広めてないけど
おかげさまで俺のまわりは
韓流とかは興味ない→ウザイに変わり
中国は途上国→中国野菜に変わりました

しっかし去年の今ごろはクリスマスなんか忘れて
教基法改正で日教組と戦ってたな(笑)
懐かしい

541 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:09:25 ID:8koEn3Li0
しかし理性は当てにならないよ。
まずはここを自覚。無知の理性。

542 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:09:43 ID:Y5R2QI850
>>521
いや、オレが言ってるのは、警察や官庁がマスゴミに発表するような一次情報は
警察や官庁が直接WEB上に発表するべきってこと
知る権利ってのはマスゴミにあるんじゃなくて国民にあるってこと
編集権の名の下に、名前を出してみたり出さなかったりしてみたり
特定の民族だけ通名で報道してみたり、そんな権利がなんでマスゴミにあるんだって話


543 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:09:51 ID:twv5A6EhO
チョンの犯罪を通名
報道した時点でそのテレビ局 新聞は信じないようにしている

今のところ信用出きる新聞もテレビ局も日本にはまだないW

544 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:10:08 ID:gkxflT4y0
いろいろ問題だけど一番まずいのは自分に都合の悪いことは無かったことにするだろ

545 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:10:37 ID:wfJY/+A20
>>482
>マスコミの場合客観的な学術を志向する大学とは違うから。
>多くの人に助産所の危険性を知らせるためには別のデータがいると思う。

大淀病院事件みたいに、

「遺族が『医者が患者を放置したと思った』から医者が放置したと報道する!」

というデータとか?w
そりゃマスコミじゃなくて、マスゴミだよ。

546 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:11:00 ID:SzBGzdWEO
>>501
当時はなかったよ>特亜

2ちゃん初期?政治ネタなら、加藤紘一がちゃねらー
だったことは外せないだろう。

547 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:11:07 ID:I77njhQgO
>>513
映像って実は情報吟味するのに一番やっかいな対象なんだよねー。
感情や本能に訴えられかけると、映像の意図や信憑性をよく吟味せず本質見誤る例よくあるし。

548 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:11:34 ID:aYXSSj810
朝日新聞じゃ絶対に書けない記事だなw

549 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:12:12 ID:2/At/Fqf0
>>542
松本サリン事件の河野さんみたいな話があるからどうなんだろう?
あんまりうまくいかないと思う

550 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:12:26 ID:ysr/O8bq0
大体、マスコミ自体が自らの不祥事や捏造報道を反省したこと無いだろ。
放送権を独占してるから、こういう横暴も可能なのだ。

551 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:12:48 ID:hk37Xy1c0
>>547
その場で共有できるってのは大きな違いだよ?
新聞じゃせいぜい自社に都合のよい文面しかのせないからね。
これは大きな躍進だよ。

552 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:13:53 ID:Y5R2QI850
>>523
調査や取材はまた別の話やん
現時点で警察や官庁が記者クラブで発表してるような一次情報をWEB上に公開することに
何の問題があるんだ?

553 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:13:57 ID:xEZjnXjT0
しかし一般人民にあまり一次情報を開示すると衆愚政治に陥る恐れがある。

554 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:14:26 ID:wbswyXF10
新聞記者の知り合いと飲んだことあるけど
あいつらマジに自分たちがテクノクラートだと思いこんでるフシがある。
大衆はバカだからこそ情報の加工が必要だと
本気で信じてる。

でも記者クラブはどうよって聞くと、途端にモゴモゴしだすんだなこれが。

555 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:15:09 ID:UKehFjMN0
阿比留さんの記事たまに読んでるよ
同じサヨクコテがしつこく付きまとっても、揚げ足取りレベルでも
きちんと回答するから好感がもてる

556 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:15:11 ID:rv3Yyrh/O
テレビで信用出来るもの
時報

ほぼ信用出来るもの
天気予報

信用出来ないもの
その他

557 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:15:31 ID:cVDrIXre0
マスコミが無駄な中間業者になっちゃってるんだよな。

558 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:15:34 ID:cUNY8HWw0
なにも考えず情報をすぐ受け入れるてしまう、つまり日本人が愚民化してしまったのも
マスゴミ暴走の原因だろうな。
マスゴミがやりたい放題なのも日本人そのものに責任はあるだろうな。
2chでもネラーが香川の件でさんざんマスゴミに踊らされてたみたいだしw


559 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:17:29 ID:ysr/O8bq0
>>554
その割には自分らの取材分野の専門知識をぜんぜん勉強してないから、
毎回質問が「基本用語の説明要求」だったり「感想のおたずね」だったりするのなw

560 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:17:32 ID:SzBGzdWEO
>>542
官庁のサイトとか、わりかし上げられてきてはいるよ。
日々の大臣コメントとかも。(やっぱ新聞なんかより濃くてオモシロイw)

ニュー即+も、記事からのスレ以外に議員ブログや大臣会見から
スレ立てしたらもっと面白くなれる気がする。
昔うどんが独自取材してスレ立ててたが、あれは結構面白かった。
ま、うどんもその後ただのクズ記者になっちゃったけど…

561 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:18:37 ID:szkAVjC/0
もうニュースは全てロボットカメラマンによる生中継にしろよ。
解釈は自分達でするからよ、反日工作員の反日チョイスと反日解釈はほんといい迷惑だよ。
どれだけ国民の知る権利を侵害したら気が済むんだよお前らは。
いくら国民が愚かな大衆だったとしても知る権利位は与えてやれよ。

562 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:19:45 ID:hVHOtZGW0
>>558
別に戦後になってからアホが湧いてきたわけじゃないんだがw
愚民とやらは昔から愚民

>>552
警察や官庁は、ソースをうやむやにして、情報操作したいことがあるから
マスコミとは共犯関係。ま、マスコミフィルター通そうが、ちゃんとした情報出さない
という本質的問題があれば同じだがな。

563 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:20:11 ID:K5jvhEWoO
マスコミに感情をもたなければいいのに
といいたいところだけど
単に日本人がマスコミを疑わないからだね
でも何でもかんでも疑ってかかってたら
何も信じれなくなって迷いを生じて
んでつかれて幸せになれないよね
どーすればいーかは
結局自分次第だけどね

564 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:21:50 ID:cVDrIXre0
「かねて本紙が批判してきた○○について云々・・・」
みたいな文章は本当にいらないわ。

565 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:21:51 ID:iuB+EyWC0
まー なんか事件とかあると野次馬がいっせいに携帯で写真やら
動画を撮りまくってるから、1次情報が流れ出すのは時間の問題でしょうなあw
マスコミはそれぞれの立場から、これらを解説する役に徹することになるだろw
隠してもPCから漏れるかもしれんし、大変だわなw

566 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:22:02 ID:MlrK66wv0
>>556
その時報ですらデジタルだと1〜3秒遅れる

567 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:22:29 ID:1yiru6EZ0
なにこのマトモな記事

568 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:23:46 ID:K5jvhEWoO
まあアサヒるは信用してない
他は大体信用してる読売とか産経とか


569 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:24:46 ID:2/At/Fqf0
>>568
読売って麻生クーデターやら大連立の件で大体すら信用できなくなっちゃったな

570 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:25:03 ID:G/DOjNq70
>>547
でもあの映像が捏造だとしても、警察車両、警察の人数、ヘリの飛んでいた時間、他の報道機関は到着していない等の
多くの情報が含まれているからコントロールが難しい。記事は一から嘘が書けるけど、映像は厄介。

571 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:25:14 ID:hVHOtZGW0
>>568
イラクの高遠さんについてのと開戦記事見ても、大体信用できるとは恐れ入ったw

572 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:25:36 ID:gbgDTHnI0
てか新聞自体がもう広告みたいなもんだろ
記事より広告量が多い時なんてなんだかなーと思う
ブレない軸は情報媒体であるって一つだけじゃん

573 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:27:09 ID:agXbpgH70
日本ではマスコミは絶滅してまったからな〜

残ってるマスゴミは捏造魔だの連続強姦だの人殺しだの酷いのばかり。

574 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:27:32 ID:W0L+C1ed0
>>556>>566
衛星放送だと、電波の経由距離が長いからかなり遅れるぞ。
地上波デジタルでも、同じメーカーのテレビでも型の違うのを2台並べて放送聴くと
ずれが生じる。デジタル処理過程で差がでるんだろうな。

つかネット回線でntpdateを連続でしても、微妙なズレが気になるのに。

575 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:27:53 ID:K5jvhEWoO
>>571
イラクとか知らないけど
何か加工したのかな?

でもその一回加工しただけで
全部を信用しないとは
ならないでしょ普通

576 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:28:19 ID:UKehFjMN0
あれほどの知識蓄えることは一般人には無理だな。
逆にプロであるマスコミの弁に撒かれ続けた理由にも頷ける。
それでも日本の特異な立場から間違えることが許されない厳しい状況で戦ってきた人間だからこそ
身につくものでもあるんだろう。
今までは、今もとも言えるが、どれだけ圧力かけられる団体がいるかってことなんだろう。
論は後から付け足す。
日本の歴史を見れば不思議なことではないが、それでも奇跡的と思えるような状況。
日本人が発する保守的な発言は、日本を擁護することとなると論の組み立てを識者レベルの知識を
一般人まで求められてしまい、それを何故か受け入れてしまってる日本人。
安直に好き嫌いで判断させてもらえない。逆はおkという構造。長年のつけを清算するのは
一般人も相応の苦労が求められてしまう。

577 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:29:03 ID:Nn0mT++V0

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/166



578 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:29:25 ID:hVHOtZGW0
>>575
高遠氏については、あの事件の直前に持ち上げてるw

イラク開戦以降は、最初の意気軒昂なアメリカ擁護はどこへやらw

579 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:30:13 ID:pKG4i7mvO
ネットが主流になれば世の中は変わるけどな民主主義の前提
偏向マスコミ主導の社会では狂い続けるだけ

580 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:31:01 ID:K5jvhEWoO
>>577
は、早い。
これがイラクの高遠さんのことか

581 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:33:01 ID:hFKKPkxj0
欧米では個人所有の大手マスコミがプロパガンダまがいの偏向報道をして信用度が30%そこらで
それに変わる媒体としてネットやらブログやら、マスコミとブログのミックスみたいなもんが市民権得てるんだろ
日本はマスコミがネットのネガキャンしてリアルでは、ネット(笑)とかバカにする奴が多いわけだ


582 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:33:30 ID:hVHOtZGW0
>>580
全然違う。2ちゃんによく貼られているコピペという意味では同じだが・・・

@産経新聞2004.01.06 
 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
 ■バグダッドで少年たちを単身救済
 ■「医者でもない私ができることを」
 【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん(三三)が単身、救いの手を差し伸べている。
                 
                 ↓

A産経新聞4月10日・産経抄
 ▼誤解を恐れずにいえば、“いわぬこっちゃない”とは、本来、人質になった三人
の日本人に対していわねばならぬ言葉だ。イラクでは日本人外交官も殺害されて治安
悪化は深まっていた。外務省は再三、最高危険度の「退避勧告」を行ってきたのである。
 ▼三人のうち一人は週刊誌に写真や記事を売り込むフリーのジャーナリスト、もう
一人もフリーライターの若者。女性だけはイラクの子供たちへのボランティア活動に
従事していた。同情の余地はあるが、それでも無謀かつ軽率な行動といわざるをえない。

583 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:34:54 ID:2/At/Fqf0
>>582
あの時期は特に小泉内閣の情報操作に加担していたよなぁマスコミって
自己責任論流行らせてさ

584 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:35:12 ID:8Fgrt2l80
俺のほしい新聞は、1次ソース乗っけて、それに対するシンクタンクによる中立的な分析と、
しんぶん赤旗と産経の主張が対比的に記されてるような新聞。


585 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:35:35 ID:UDCSLxlH0
官庁が発表する情報を記者クラブが加工せず流せば、それは政府広報誌とほぼ同じだと思いますけどね。


586 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:37:25 ID:BCyKR/oa0
>>524
>警察や官庁がマスゴミに発表するような一次情報は

この時点ですでに情報が歪んでいる事も理解できないのか

587 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:38:00 ID:UKehFjMN0
保守には厳しい世の中だ。
間違いが指摘できるブログという形での運営。
記者も逃げずに名前を出して向き合わないといけない。
一方おなじ産経でもイチロー批判して満足してるようなやつもいる。
サンスポと同じくしたイチロー批判しやすい地盤でもあるのかと思えるような
個人の恨みつらみを書いて、ご満悦な記者もいる。

588 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:38:04 ID:cO6bux4K0
紙媒体では紙面の都合があるから、要約するのは仕方ないし、
時間がない読者からすれば、要領のよい要約は必要だろ。

一方で、ネットでは首相へインタビュー、一問一答みたいな
感じで全部載せて欲しい。

589 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:38:21 ID:hVHOtZGW0
>>583
俺も捕まった瞬間「こいつらアホやなあ」と思ったが
ネットで執拗に叩いている連中には、空恐ろしさを感じたモノだ。
茶の間レベルと匿名とは言え、「公共空間」にあるネットでやるべき批判とは
明確に区別しないとな。

590 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:39:07 ID:zpYJunBiO
>>585
それで良いのでは?

591 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:39:31 ID:myIRfmTi0
> 新聞やテレビは、情報を加工し、紙面や番組枠に収まるようコンパクトにまとめて発信する

要点をコンパクトに纏めているのでは無く在日などの圧力団体やスポンサーに都合が良い様に
ある部分は切り捨て、ある部分は誇張するような編集の仕方に反感や不信感を持たれているのだ。

592 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:40:14 ID:agXbpgH70
主義、思想を極力廃して、
正確な情報を提供するビジネスってないんかね?




593 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:41:44 ID:BCyKR/oa0
>>590
言い訳ないだろう。

そんなの北朝鮮とかわらん。

594 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:42:10 ID:cO6bux4K0
>>583
あれは人質になった奴らがなぜか左寄りなやつらで、その取り巻きが
自衛隊のイラク派遣にからめて政府を批判したから話がおかしく
なったんだろう。



595 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:43:19 ID:HPOCINkp0
>>592
いくらでもあるよ。

596 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:43:20 ID:eqv/2fVrQ
待て、これはマスコミに対する信頼を上げようと目論む孔明の罠だ。

597 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:44:15 ID:hVHOtZGW0
>>592
AVの話で恐縮だが、女監督だと「自分の性癖(誤用)に関係ない作品を客観的に作れる」
から有利だということを話していた、女監督がいたな。

しかし、人間は男女問わず何らかの主義主張を持っているので、完璧に客観性のある記事は
無理だろう。

因みにその監督の作品は使えないw

>>594
いや、それ以前の問題でもあったな。後段はともかく、左よりだと叩かれるというのはおかしな話。

598 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:47:29 ID:twv5A6EhO
ニュースで逮捕されてんのに何歳の男
とか言う報道の場合はチョンが多いからネットで確認したほうがいいよ

599 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:47:59 ID:V0VF4OUp0
一見いいことを的確に言ってるようだけど、まだ認識不足だよなあ
読者は加工されていない一次情報を欲しているが、それ以上に欲しているのが取捨選択されていない情報
マスコミが勝手に取捨選択した情報にさらに勝手に軽重をつけて報道しているからこそ、マスゴミと言われ偏向だと言われるんだ

600 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:48:21 ID:8dGMRxbF0
産経の論説は唯一まとも

オーマイニュース(笑)の場合↓

オーマイニュース 「匿名掲示板は多くの場合、論理の欠如した情動の発露」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197685127/
>オーマイニュースのような市民メディアがそれらとは違った存在になれるかどうかは、
>いかに品質を保証していくか、いかに権威ある存在になるかにかかっている

601 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:48:45 ID:yvKIt9cq0
>>585
解説つけりゃいいだろ

602 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:49:26 ID:wfJY/+A20
>>598
そもそも報道されないこともあるしなぁ・・・。


「在日朝鮮人による性犯罪 −」
http://koreanscrime.artshost.com/


603 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:49:52 ID:UKehFjMN0
ttp://www.pinkvalley.com/tanaka/img_photo/busayo01.jpg
自分の責任問題を他人になすりつけるような
サヨクが批判されたくらいでふぁびょるなよ。
渡航自粛・退避勧告両方やってるんだ。

3馬鹿の中身はというと
1人は若い男限定のボランティア活動、
1人は劣化ウラン弾ネタで絵本を書こうとしてた人間、
そしてフリージャーナリストはというと解放直前の映像で自分らの扱いの悪さにぶち切れて
まったく状況が飲み込めてない無知さ。他国の人間は殺されてるのに助かるのが当然だとでもいわんばかり。
あのとき、聖職者協会に億単位の金を使ったと言われてるが実態は永久に不明のままだ。
ちなみに、そいつは帰国後に、自衛隊を撤退させなかったのが悪いと裁判を起こす始末。
帰国費用についても支払い拒否。自分で帰ってきても金払うだろうが。

604 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:52:21 ID:JQViTguB0
タブーが多くある時点で終わってる。

605 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:53:08 ID:hVHOtZGW0
>>603
まず産経さんは、最初からそう言ってやるべきだったなw

606 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:53:48 ID:UKehFjMN0
>>603
下二行間違えた。
これは後から捕まった記者のほうだった。

それから手投げ弾を土産に持ち帰ろうとして空港職員を殺した
毎日の記者もいたな。
その後大嫌いなはずの日本の威光で実刑を受けながらも
恩赦で釈放されてしまった罰の悪さ。

607 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:56:11 ID:UKehFjMN0
589名無しさん@八周年[sage] 2007/12/16(日) 13:38:21 ID:hVHOtZGW0
>>583
俺も捕まった瞬間「こいつらアホやなあ」と思ったが
ネットで執拗に叩いている連中には、空恐ろしさを感じたモノだ。
茶の間レベルと匿名とは言え、「公共空間」にあるネットでやるべき批判とは
明確に区別しないとな。


はい、早速産経になすりつけました。
何を基準に区別するのか曖昧なままにしておけば、
理想的で響きは良いからな。現実的にどうするかは他人任せ。

608 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:57:26 ID:W0L+C1ed0
>>591
聞が紙に拘る必要ないんだよ。来年辺りから、新聞専用のデジタル端末が出てくるだろ。
無線で毎日配信して契約者は記事保存も可能になる。いくらでも記事かけるわけなんだが。
紙の削減と配達時に生じる二酸化炭素削減。凄い省エネ効果じゃないか。

>>588
既に他の先進国では、メディアの紙からデジタルの動きが加速してる。
BBCはiプレイヤー。過去7日間に放送された番組を無料で視聴できるし、保存もOK。
どこだか忘れたけど、欧米の新聞大手も似たようなこと始めてる。

609 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:57:27 ID:hVHOtZGW0
>>607
その文を以て産経批判と取るあんたの文章読解能力は
産経脳かなw?日本人ですか?その文の中の産経批判の
コンテクスト抜き出して貰えるかなw?

610 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 13:58:19 ID:JP5DeE1j0

izaブログって何故かgoogleニュースに登録できるんだよねw

611 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:00:14 ID:UKehFjMN0
産経憎い!
揚げ足とれるもんならいくらでも取ってやる。

日本人の潔癖さはこれが思いのほか効き目がある。
この潔癖さは100%清くないと擁護すらできずに自分が支持しないといけないものから
離れざるを得なくなる。そして結局何も行動できずに終了とね。

612 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:01:15 ID:hVHOtZGW0
>>611
ああ、間違いについて謝ることもできない自称保守のアホは
主義主張以前に無能だということが、端的に証明されたねw

613 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:01:54 ID:rHfErGgdO
とりあえず朝鮮人は氏ねよ

614 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:01:56 ID:whT/Usbc0
まあ大まかにはそのとおり。
編集段階で削ったり付け足したりネタを変異させてる。
戦前と変わらんやり方で戦後もしくしくやってるマスゴミの手法
をそろそろ変えていかんと本当の民主国家には遠く及ばんて。



615 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:02:14 ID:L6LzzC0I0
ネットだと新聞紙面みたいに紙面とか字数の都合で、って逃げられないわいな。
どどどっと一次情報出して、読みたいやつには大量に与えればいいんだわな。

616 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:03:16 ID:jqi743hy0
一次情報くれ。

617 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:03:16 ID:UKehFjMN0
>>609
自分の無知さを指摘されたのに
産経批判へ転嫁する姿。
そして、それを反産経脳であると指摘したかのように
こちらの意図を曲解。

こういう醜さを大半の日本人ももたないといけない。
潔癖さだけではただただ食われるだけ。

618 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:04:13 ID:4OHvoEik0
>>612
まあ、産経は朝日の左右鏡写しみたいな媒体だからなw

619 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:04:46 ID:hVHOtZGW0
>>617
だから、そのコンテクスト挙げろと言っているのだがw?
お前、問題と違う答え書いて、×付けられた挙げ句
人のせいにするような奴だよw。責任転嫁はお前のこと。

620 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:06:02 ID:UKehFjMN0
>>612
アンカー打ってないレスまで自分へのレスだと思うのかよw
どんだけ被害妄想激しいんだ

とりあえず君の>>589は何基準で区別するのか
具体的に挙げてみなよ。

>>619
さっきから挙げてるだろw
批判された背景も知らずに居た癖によく言うわ。

621 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:06:34 ID:j5tRXVr70
サンケイなのに正論

622 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:07:39 ID:hVHOtZGW0
>>620
何基準w?お前が勝手に産経基準と思ってるだけだろw
俺基準だよw

さっきから挙げてるって、俺は、お前が挙げたレスの中から
産経批判を挙げろと言っているのだがw?あの文全体見ても
産経批判の批の字も入ってないがw?

623 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:08:06 ID:wfJY/+A20
>>606
>手投げ弾を土産に持ち帰ろうとして空港職員を殺した毎日の記者もいた

クラスター爆弾ね。

クラスター爆弾 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%88%86%E5%BC%BE

> 2003年5月1日には、毎日新聞記者が危険物だという認識もなしに
>(子爆弾を拾う時に「こんな危険なものがある」という旨の発言があった
>という報道もあり危険物と認識していた可能性もある)「記念に」として
>持ち帰ろうとした子弾がヨルダンのアンマン国際空港で爆発、空港職員
>が1人死亡・空港職員と一般人の計2名が負傷



【毎日新聞】クラスター爆弾 2月25日、菜種御供は菅原道真公が大宰府でなくなった命日だ
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172382805

2 名前:名無しさん@七周年 [2007/02/25(日) 14:53:51 ID:ODUTKH6T0]
お前が(ry

3 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/02/25(日) 14:53:58 ID:rnxtTqjc0]
毎日はクラスター爆弾で空港を爆破し職員を殺しました。

4 名前:名無しさん@七周年 [2007/02/25(日) 14:53:59 ID:s7xtFbie0]
五味事件がなかったことになってる


624 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:08:31 ID:2/At/Fqf0
>>594
それあまり関係無いよ
左だから自己責任論が発生するってのもよく解らんし

決定的なのが郵政選挙時の小泉マンセー報道だな

625 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:10:16 ID:GpuACQXr0
ネオリベ、カルトマンセーのゴミクズ新聞3kw

626 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:11:01 ID:UKehFjMN0
>>622
背景知らずに、批判した層を批判してた「馬鹿」に背景を語ってあげたら
産経批判へと責任転嫁。>>605
この時点で産経批判してるだろwww
自分のことなのに、なぜか産経の話題へw

挙句、反産経脳だということに曲解して都合よく解釈。
そんな話してねえw

しかし、こういうずうずうしさが必要だと説いた。
それだけですが


627 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:12:32 ID:GpuACQXr0
>>624
郵政選挙時の小泉マンセーはアサヒも3kもお手々つないでだったなw
どっちもハゲタカ保険で食ってるからネオリベマンセーは仕方ねえやなw

628 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:13:11 ID:szkAVjC/0
>>581
日本人は基本的に全体主義者だからな、アメリカ人は個人主義者だから良いものは良いとすぐに認めるけど
日本人の場合は全体主義者だから全員が良いものだと認めるまでそれを認めない所がある。
でず〜っと長いことその"全員"に当たるのがマスコミだったのが
最近になってようやっとネットに変わり始めたように思う、ただし40代以下限定な。
おまけに40代以下でもまだ日和見してるのが半数前後はいるはず。
こいつら最悪、どんな時でも時の権力者におもねることしか考えてない。
権力者が変わればこれまで何もしてこなかった癖に
いやむしろ敵に荷担してバカにしてた癖に
待ってましたとばかりに手の平返すな。間違いない。

629 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:14:14 ID:hVHOtZGW0
>>626
え、誹謗中傷した層=産経読者という証拠はどこにあるのw?
それにそうだとしても、その批判が「直接」産経新聞批判となる根拠はw?
そんなことまで産経のせいにされたら、産経新聞もいい迷惑だがw?
お前の論理こそ、読者の責任=新聞の責任というとんでもない責任転嫁だぞw?
やはりアホはとてつもない論理構成を平気でやるねw

630 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:14:37 ID:UKehFjMN0
>>627
当たり前だろ
郵政は日本人利権の本丸
あそこを崩して喜ばないマスコミがいたら現段階
日本がこんな特ア右翼マスコミに汚染されてない。

631 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:15:35 ID:GpuACQXr0
>>628
日本の民主主義や国民主権なんて60年前にアメに投げ与えられたもんだからな。
未だに民度はアフリカの土人独裁国家並なのさ。

632 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:15:51 ID:2/At/Fqf0
>>627
某広告代理店が絡んでいるって森田実が言っていたっけ
郵政選挙時に討論番組に森田実が出ていたけどそれを指摘して神だったよ

633 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:16:51 ID:9RId+Od30
新聞他マスコミが報じないこと

・9.11自作自演テロ
・アポロ月面着陸捏造
・年次改革要望書に沿って日本の政策が行われてること
・りそな銀行インサイダー取引疑惑
  りそな銀行担当公認会計士ビルから転落死
  りそな銀行から自民党へ政治献金急増を報じた朝日新聞論説委員が東京湾で水死
  読売新聞記者ケツにバイブを突っ込まれ後ろ手に手錠をはめられ窒息死

634 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:17:49 ID:hVHOtZGW0
小泉マンセー報道には呆れたが、財投の破綻の可能性がある限り
郵貯はなんとかしないとならなかったのは事実。で、郵政本体も
郵貯の利益で黒字というので、全体的に民営化の必要ありというのが
郵政民営化論者の理屈だったな。その点は理解できないでもない。
但し、郵貯の金が結局どこに行くかについては、かなり怪しいもんだが。

635 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:17:53 ID:4RaJC5gwO
>>633
陰謀厨乙

636 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:18:44 ID:UKehFjMN0
>>629
頭沸いてるのは理解できるが上からもう一度読むように。

なんだ産経読者って?
何の関係があるわけ?

とりあえず沸点低すぎ
読解力もない上に多少批判されたくらいで前後不覚になるようじゃ
会話できないね。

637 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:19:40 ID:2/At/Fqf0
>>634
よくそれ言う人いるんだけど財投の話は公社化の時点で解決済みだよ
それとこの間報道2001に竹中出ていたけど分割民営化案のメリットについて答えられなかったな
国民新党の亀井の娘に突っ込まれて

638 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:20:15 ID:FLtpqCw/0
芸能人きどりの実名非公開のアナウンサーが報道している時点で
信頼性ゼロ。



639 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:20:20 ID:MrdpTX1f0
>>606
ちょこちょこと動き回って目はじのきく反日自虐厨はアサヒに就職し、
ちょっと頭のゆるい反日自虐厨は毎日に就職してる、って感じだな。

640 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:21:20 ID:UKehFjMN0
>>634
財投ってw
公社時代にはできなくなってただろうがw

641 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:21:21 ID:wfJY/+A20
>>633
> 9.11自作自演テロ

これは一ヶ月ほど前に地上波で流れてたよ。
それ以外はよくわからない。(だから「陰謀なわけねーだろw」とも決めつけない)

642 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:21:35 ID:GpuACQXr0
結局、日本のマスゴミはアメリカ様の忠実なしもべなのさ。
アメリカ様の利益になるように世論誘導し、意に反することをする
政治家は潰す。
アサヒにしてもアメリカ様から許された反米ポーズでプロレスやってるにすぎない。
それに騙されてるやつがアサヒを反日とかで目の敵にしてるわけだ。



643 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:21:55 ID:Bx80uAkE0
ID:qEV44kNf0 はマスコミ関係者だろ?
2ちゃんねらを叩こうが、マスコミ側が姿勢を改める必要があることには
代わりはないだろうが。 その点についてのコメントをくれ。

644 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:22:04 ID:7dWs3kky0
メディアが総理大臣を選んで、引きづり降ろしてまた作って、ドンだけぇ〜
とりあえず昨日の筑紫のに出てた福田はいまのところナベツネのバックアップ
体制は続いてるみたいだね。

645 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:22:13 ID:EcTTF2sI0
TVニュースは音声を消すに限る。


646 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:22:19 ID:hVHOtZGW0
>>636
なんかお前勘違いしてるようだが、俺が

605 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/16(日) 13:53:08 ID:hVHOtZGW0
>>603
まず産経さんは、最初からそう言ってやるべきだったなw

と言ったのは

@産経新聞2004.01.06 
 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
 ■バグダッドで少年たちを単身救済
 ■「医者でもない私ができることを」
 【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん(三三)が単身、救いの手を差し伸べている。

の時点で、

3馬鹿の中身はというと
1人は若い男限定のボランティア活動、

と批判するべきだっただろって話w?その記事書いた時点で、イラクは安全だったのかw?

647 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:23:38 ID:UKehFjMN0
>>637
国庫納付も前年度分も合算した利益の半分だからな。
これを法人税と比べても仕方ない。
ただ、民間と違い税制優遇されてたことは確か

648 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:24:11 ID:AS3EeBec0
正論だなと思う気持ちとお前が言うなという気持ちが拮抗して困るな

649 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:24:32 ID:A7oqfRA30
ちょっと覗いてみたスレですが
いろんな喧嘩が同時進行していて漏らしそうになりました

650 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:25:13 ID:btflcVZ00
>>8
ワロタwwww

651 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:25:18 ID:hVHOtZGW0
>>640
自主運用の意味わかってないな。

http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/f0303fo2.pdf

652 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:26:04 ID:FHRCUWbl0
日本のテレビは腐ってるね

653 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:26:21 ID:eCowuSo3O ?PLT(12850)
記者の名前が読めない
あびるりゅうび?


654 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:27:21 ID:UKehFjMN0
>>646
無知なおまえを批判したんだ

産経の動向であんたの脳みそが100%揺さぶられるなら
それも間違ってないだろうがなwww

若い男限定という部分がボランティアについて何が問題あるのか
挙げられるのかよwそこを過去遡って男だけですか?と質問して確認して
ないから産経糞!ってわけか?

655 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:29:12 ID:hVHOtZGW0
>>654
無知も糞も、俺はネット批判と産経批判は、明確に分けているにも
関わらず、ネット批判の部分と産経を無理矢理結びつけた
お前のトンでも論理がおかしいと言ってるわけだw
それもわからんのかw?

656 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:29:13 ID:blhMI8hJ0
当たり前のことを書いてるだけなのに、とてもまともに見えてしまう!

657 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:29:42 ID:UKehFjMN0
>>651
はぁ、じゃ聞きますけど、
民営化後の郵貯の旧勘定分使途が限定されてる件については
知ってて書いてるんですか?
公社時代と変わりませんが

658 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:31:25 ID:hVHOtZGW0
>>657
それは申し訳ないが知らん。つまり民営化も完璧じゃないということだな。
そういう意味では、逆の意味で「民営化の意味がねえ」という結論にはなりうるな

659 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:31:30 ID:btflcVZ00
>>195
(散弾)銃、迷彩、身長190cmって聞いて、軍人とかを一つも想像できないのはそれはそれで想像力で問題あるんじゃないの?w

660 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:31:46 ID:twWSc5r+0
絶対的な信頼ってのは、どうやったって無理。
変化するもの見えないもの、たくさんあるし。
だから、犯罪でもないのに鬼の首を取ったかのようなバッシングと、
思い切って捏造★とかをやめてくれさえすれば。

661 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:33:20 ID:WJpbDmdHO
俺この人と大島さんのブログをよく読むな〜
コメントちゃんと返すから好感が持てる

662 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:33:25 ID:UKehFjMN0
>>655
おまえの批判をしたのに
おまえが話題を産経に責任転嫁をし、
話を逸らそうとしましたが、
おまえが馬鹿だという指摘から逃れる術にはさせませんよ、
と長々書いてるわけです。

纏めるとこうです。おk?

>>658
はあ?
馬鹿どもが日本の資産をアメリカに売り渡すと騒いでたことも知らないのか。
完璧ってなんだ?

663 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:33:43 ID:jTTQJQYn0

アジアのファッション強大国 = 日本

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=302400

664 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:34:12 ID:0diBpbauO
こいつは一次情報と二次情報の意味すら分かってない滓だな

メディアなんてどんなに頑張っても所詮二次情報だ
一次情報を手に入れたかったら現地に行くしかないんだよ
KKK新聞のはたまに2chのを記事にした三次情報まであるからそんなこと言う資格はない

665 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:35:10 ID:f730qc3c0
新聞もTVも言論に責任をとらないからな。従軍慰安婦の虚像を世界に振りまいた新聞社は
責任とって解散したか?TBSは死んだと言った筑紫はその後何やったのか?その時点でTBSは
解散すべきなのに、さらにその後も捏造報道を意図的に何度も流し、イデオロギーの道具とした。

666 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:35:43 ID:UKehFjMN0
>>664
聞きたいことあったら直接書き込んできなよ。
全部とは言わないがみんなが突っ込んで知りたそうなところには
答えてくれる。

667 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:36:13 ID:OTbFIij60
コンパクトにまとめてるんじゃないよ
捏造してるんだよ

668 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:36:15 ID:5uNzi1PwO
流れぶった切りだが、>>473ってどんな式で計算すんの?
教えてエロかわいい人!


669 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:36:43 ID:hVHOtZGW0
>>662
はあ?産経批判は、「事前に状況がわかっているにも関わらず、高遠氏を持ち上げ
事件後は叩く一貫性の無さ」についてであり、ネット批判ではあくまでネット批判だけした。
にもかかわらず、ネット批判の文を持ち出して、「産経に何でも結びつける」と、わけのわからん
批判したのはお前さんなんだがw?

>はあ?
>馬鹿どもが日本の資産をアメリカに売り渡すと騒いでたことも知らないのか。
>完璧ってなんだ?

>>634>但し、郵貯の金が結局どこに行くかについては、かなり怪しいもんだが。


おまえさんの言いたいことは、既に書き込み済み

670 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:39:00 ID:2/At/Fqf0
>>669
> >>634>但し、郵貯の金が結局どこに行くかについては、かなり怪しいもんだが。

というか郵貯と簡保って株式完全売却だぞ
どこに行くとかって話じゃないよ

671 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:39:37 ID:7301Ady40
>新聞やテレビは、情報を加工し、紙面や番組枠に収まるようコンパクトにまとめて発信する

新聞やテレビは(特定の企業や団体、その他関係者の利権などの圧力により)、情報を加工し、
紙面や番組枠に収まるよう(に見せかけて)コンパクトにまとめ(た振りをし)て発信する

672 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:40:03 ID:hVHOtZGW0
>>670
運用のことだよ

673 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:41:12 ID:2/At/Fqf0
>>672
だから完全売却だって
運用がどうこうって話をする意味が無いでしょ

674 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:41:17 ID:UKehFjMN0
>>669
なんで指摘済みなんだよw
馬鹿だろ
使途が限定されてるのにどこに行くのか怪しいと指摘済みってw
単に検索すらせずに調べてないだけだろ。

民営化後の扱いも知らなかったのに指摘済みとする書き込みが、
使途限定されてると知らなかったときのものを引っ張るのかよw
ソースは自分www

675 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:41:18 ID:sMQ4ZsZs0
やはりソースの質が決めて。みんなオタフクソース掛けろ

676 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:41:54 ID:9RId+Od30
>>635
上の2つを陰謀呼ばわりするのはご自由に。
だけどこれだけはガチ

・年次改革要望書に沿って日本の政策が行われてること(それをまったく報道しないマスコミ)
・りそな銀行インサイダー取引疑惑
   それにまつわる数々の怪死事件+植草痴漢事件が冤罪(というよりでっちあげ)の疑いが非常に強い。
   

677 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:42:36 ID:+HbTzkuk0
ネタ新聞と首都圏で笑われている産経がこんなこと言ってもな。
自らネタ新聞じゃなくて客観記事だけ書いてみろよw
そうすれば首都圏でも多少売れるだろ。

678 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:43:11 ID:rm1zMccV0
さっきから貼られてる産経のイラクの記事は全文か?
なんか終わり方が新聞記事として中途半端な感じがするのだが。

679 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:43:48 ID:6JNJqiM10
>>675
家ではソースはブルドッグ派。

680 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:43:53 ID:pwm8ZnfIO
>>677
だが待ってほしい、ネタ新聞で無い新聞があるのだろうか?

681 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:43:54 ID:2hzTq49a0
>>676
新聞にも載ってたよ!
ただしアカハタのみw

682 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:43:55 ID:UKehFjMN0
そもそも
>>669
>おまえさんの言いたいことは、既に書き込み済み

これは全然分かってないなw
まったく逆の内容になるのにw

>>662
>馬鹿どもが日本の資産をアメリカに売り渡すと騒いでたことも知らないのか。

683 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:45:16 ID:zNXbhsNL0
朝日新聞と毎日新聞の工作員が必死

684 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:45:33 ID:9RId+Od30
635 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:17:53 ID:4RaJC5gwO
>>633
陰謀厨乙


↑  ↑  ↑
政府自民を批判すると茶々入れてくる書き込みって大抵携帯からなんだよね(IDの末尾に注目)
携帯から2ちゃん見るのも書き込むのも相当面倒臭いはずだが。ワザワザそうしてるのねw

685 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:46:06 ID:UKehFjMN0
>>678
確かにそういうことに気づけないといけなかったわ。
1レスで自分の落ち度が看破された気分だ。

686 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:46:23 ID:qPiA+vDO0
   ./  ̄`Y  ̄ ヽ  
   /  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |
  | || i/ ヽ、  ノ | |
  (S|| |  (●) (●) |  ティンコなんてしこしこしてやんよ!

687 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:46:30 ID:9W2BzMSX0
あひる記者

688 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:46:49 ID:2hzTq49a0
>>684
>携帯から2ちゃん見るのも書き込むのも相当面倒臭いはずだが

60代の方ですね。

689 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:47:55 ID:tF/+r+jr0
俺は営業だけど新規取引を開始する前は法務局を良く利用する まあ普通だろ。

690 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:48:53 ID:+HbTzkuk0
>>680
多少、売れてれば産経もネタ新聞扱いされないだろ。
新聞が多数置いてある喫茶店でも産経置いて無いだろ。
Japan Timesまで置いてあるのに。

691 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:50:25 ID:faFGNpQ10
シャドーボクシングばかりしてるサンケイフィルターも要らないぞw

692 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:51:20 ID:hVHOtZGW0
>>678
全文じゃないかもな。俺もソースを見たのはかなり前だ。

>>674
運用先限定のソースを

693 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:51:54 ID:UKehFjMN0
>>670
ちょっと待った。
政府保有割合が決まってるよ。
しかもそれをもう少し上げようという話になってるところだ

694 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:52:29 ID:d3U4DptL0

産経だけは アサヒらないでね!



695 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:52:46 ID:LRTFQzrK0


精査の出来ない文系脳(笑)の日本人wwww

政官からメディア、国民まで



696 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:52:52 ID:wfJY/+A20
>>668
確率pで起こる事象がn回中r回起こる確率は、

  ( n! / r!(n-r)! ) * p^r * (1-p)^(n-r)

たしか中三〜高一くらいの数学で出てくるはず。

697 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:53:26 ID:2/At/Fqf0
>>693
それ郵便事業だけ
郵貯簡保は10年後を目処に完全売却

698 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:54:04 ID:cO6bux4K0
>>624
少なくとも右寄りな人間なら、イラク問題とからめて政府批判なんてしないだろう。
その後傭兵も人質になったかその場で殺されたか忘れたが、その親族はむしろ
「お騒がせしてすいません」みたいなスタンスだったので、誰も自己責任なんて
責めなかった。

>決定的なのが郵政選挙時の小泉マンセー報道だな

すごい曲解だな(笑)。あれは小泉サイドがうまかっただけで、
あれをマンセー報道と感じるのは、単にアンチ小泉だからだろう。

699 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:54:36 ID:TqYHhRdx0
このスレ見てて思うことは、おまいらそれぞれ得意分野あるんだな。
おじさん感動しちゃったよ。

個人的な経験上、日本の新聞は引用に適さない。
誰が書いているかもわからないことも原因だが、何よりも誰がしゃべったかもわからない様な記事を書くなと。
論文書こうとすると日本のものが減っていくわけだよ、信用度がなさ過ぎて。英字新聞からの引用となるわけだ。

大学入試に朝日の社説を使う学校があるが、どれだけあほかと。
その大学のレベルの低さをあらわしているようなもんだと思わないか。

700 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:56:02 ID:2/At/Fqf0
>>698
> あれをマンセー報道と感じるのは、単にアンチ小泉だからだろう。

森田実が証明しちゃったからなぁ・・・
郵政選挙前の討論番組で

番組スタッフがあたふたしていたからやっぱりなぁという感じだったがw

701 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:56:28 ID:rm1zMccV0
>>698
「刺客」とか「くの一」とか、ネガティブな意味で使ってたのに、
おちゃらけにしちゃったのはうまかったなw

702 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:56:55 ID:BWteKAQx0
>>694
      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに「新しい歴史教科書」白表紙本が・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・? 流出させたのは誰?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     「検定中の教科書、いわゆる「白表紙本」がまた外部に流出した・・
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、  ・・・これには奇妙なことが多すぎる。」産経抄 (2005)年3月15日
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_     
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ

   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
文部科学省の銭谷真美初等中等教育局長は6日午前の衆院文部科学委員会で、
「新しい歴史教科書をつくる会」が主導した中学校の教科書をめぐり、出版社
の扶桑社が教科用図書検定規則実施細則に違反し、検定合格前に教職員らに
配 布していたことを明らかにした。中山成彬文科相は「ルール違反することは問題だ」
と遺憾の意を示した。(共同通信) - 4月6日

703 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:56:56 ID:UKehFjMN0
>>697
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050328mh15.htm
持ち株会社の株式について、政府が昨年9月に閣議決定した
基本方針は〈1〉2007年の民営化開始時点では国が全額保有
する〈2〉10年間の移行期間後も、国は3分の1を超える株式を
保有する――としている。政府の郵政民営化準備室が2月にまとめた
法案概要では、政府の株式保有割合を3分の1に近づけるよう政府に
義務づけていた

>>692
法案目を通せ
そのままそっくり書いてある

704 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:56:58 ID:4OHvoEik0
>>698
ありゃ「刺客」「刺客」と騒ぎ立てて人情の無い冷酷な人間と印象付けようとして見事に裏目に出ただけだと思うんだが

705 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:58:14 ID:ZMiaNBLv0
まず各報道機関は誰がスポンサーかをそれぞれ明確にしてくれ。
その上でスポンサーが重複しないように配慮しろ。公取委は便通をちゃんと取り締まれ。

706 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:58:52 ID:2/At/Fqf0
>>701
ちなみにその表現を使ったのは当時の村上行革担当大臣ね
閣議前に当時の小池環境大臣に刺客とかくの一とかあずみの映画に例えて

707 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 14:58:56 ID:cO6bux4K0
>>676
植草のことを書いている時点で、陰謀厨のレッテルを貼られてもしょうがない(笑)。

708 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:00:41 ID:cO6bux4K0
>>688
仔猫を焼き殺したブログを擁護していたやつは、携帯から書き込んでるのが
多かった印象はある。

709 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:02:33 ID:GaqRvi1cO
アサヒるという言葉が流行るくらいマスゴミに不信感持っている人多いよね。当のマスゴミが反省するどころか開き直ってるから怖い。産経だけ多少は反省があるから本の僅かでもマシ?

710 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:02:35 ID:UKehFjMN0
>>699
情報源が「政府筋」「関係者」ではな。
ジャーナリスト専攻の学科は日本では2つくらいしかないんじゃなかったか。
1つだっけ?
その辺に記者の個人的な道徳感によるところの大きい分野まで編集の裁量が
利権構造でぶれやすいという話は聞いたことあるな。
MLBでの日米の記者の違いはよく取り沙汰される。
事実と離れる行為を嫌う道徳というか仕事へのプライドが違いすぎる。
大物選手と仲良くなることをステータスと捉えるようでは覆りようもない。

711 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:03:45 ID:wfJY/+A20
>>699
>何よりも誰がしゃべったかもわからない様な記事を書くなと。

それはあるね。よく健康番組とかで、

「○○は健康にいいと言われている」

というのがあるけど、いったいどんな人がどんな根拠で「言っている」のか。
そもそも「健康にいい」とは、
「ある特定の疾患にかかりにくくなる」という意味か、
(それなら逆にリスクが高まる疾患はないのか)
それとも寿命が長くなる傾向があるのか、とかいろいろあるし。

712 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:04:13 ID:c2HIEuAq0
>>694
飛ばし記事今までに何回もあったろうに・・・

713 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:05:51 ID:WNDc8lV+0
ネットの情報も加工されてる
それを気づかずに有り難く思う馬鹿が多すぎ
そういうヤツが一番情報に左右される

714 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:06:15 ID:8HEnyvnV0
今の50歳代以上の人間が死ぬころ、全国紙はスポーツ紙の地位まで下がってるだろう

あと3,40年か

715 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:06:34 ID:cBqnvXmt0
★★★!!!!!痛快エキサイティング面白動画!!!!!★★★

・朝日新聞東京本社前で捏造を暴露されまくるアサピー!!オオニシ・ノリミツも犬HKもめった斬り!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=ejAWKlrCzfM

・岩波書店本社前で弾劾されまくる大江健三郎と俵義文!!!!!
  反論出来ずに一言逝って速攻お家の中へ逃げちゃう岩波関係者wwwww
http://www.youtube.com/watch?v=-6cWqsgFXUQ(その1)
http://www.youtube.com/watch?v=-fbnhJXp2Dg(その2)

・文部科学省前で極左プロ市民とビッグバトル!!!!!!
  歌って踊って、∩#`Д´>'')-@Д@)'') `ハ´)'') アーアー聞こえなーい♪♪♪
http://www.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ

716 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:06:45 ID:7lyWrVBkO
まぁいまこうやってスレが立ってるソースも二次的なものだがな
ネットでできることは多数の情報を比較してできるだけ一次情報に近いであろうものに近付けることだけだな

717 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:07:07 ID:cO6bux4K0
>>706
それにのっかたのがマスコミだとして、マンセー報道ではなく、
単にセンセーショナルな煽りをしたかったってことだろう。

アンチ小泉、アンチ自民にとっては結果的にあの報道の嵐で
負けたと恨み骨髄なんだろうが、マスコミもさすがに小泉マンセー
のつもりではなかっただろう。

718 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:07:34 ID:hVHOtZGW0
>>703
28条あたりか?ただ、国債等の債券ってのは、国債はともかく、公社債ということか。
だとすれば、財投と同じじゃねえか。


因みに29条では、簡保は有価証券運用可だな。

719 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:08:22 ID:N3kAmJUS0
選挙時期に国民を煽るのだから 信用を失って当然だ罠

720 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:08:23 ID:cUNY8HWw0
>>709
例えば朝日の捏造記事で日本人全体に迷惑が被るようになってきても朝日は「逃げ」だもんなあ。
日頃は他は叩いても自分達は無責任だもんなあ。「何様のつもり?」だよ、まったく。
これじゃあマスゴミ・メディアが嫌われて当然だろうに。


721 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:08:41 ID:2/At/Fqf0
>>717
アンチがどうこうじゃなくて明らかに公平じゃないことを指摘しているまで
テレビで当時それを指摘していたのが森田実だけだったけどな・・・
悲しい現実だよこれが

722 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:08:44 ID:UKehFjMN0
>>711
責任の所在をぶれさせるんだよな。
スポーツ中継でもアナウンサーが
「〜という展開でしたが?」
「試合について感想を」
何を聞きたいのか不明になる。

麻生vs朝日でも
「〜というふうに言われてますが」
という質問もマスコミに嫌われると死活問題になる
議員の過剰な解釈で補われてきた歴史だろう。
だから
「誰が言ってるの?」と問い返され
「それはいえません」なんてことになり、動画うpで嘲笑される。

マスコミのCMだったと思うが、記者会見場で
「だったら何故新聞にこういうふうに書かれてるんですか!」
みたいな内容のものも思い出される。

723 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:09:46 ID:isQzHFmx0
>>699
記事引用しようにも、根拠が「その筋の関係者」とか「専門家によると」じゃ
なんの説得力も無いよなw

724 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:09:54 ID:sx52/1AH0
不二家とかまるっきり嘘だったわけだし

725 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:10:26 ID:G2MmUdS90
http://ventura.beerbar-ts.com/fushigi2/src/1197785390699.jpg

726 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:10:38 ID:4OHvoEik0
>>721
森田実なんて反小泉の電波発言が根拠って言われてもねえw

727 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:11:16 ID:geXZqb2a0
新聞自体が終わってるからな

728 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:12:21 ID:2/At/Fqf0
>>726
テレビでの発言とその発言した後のスタッフの反応見れば解るよ
郵政選挙時だから余計に目立っただろうなぁ
マスコミ総小泉マンセーの中だし

729 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:13:08 ID:UKehFjMN0
森永も指摘してたぞw
ただこいつは日本人を褒めたりする人、
「日本人」として称えられるような人間は全部嫌いだがなww

730 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:13:11 ID:/5CeT5y40
>>18
これは流行るwwwwwwwwwwwww

731 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:13:20 ID:BWteKAQx0
>>709

捏造がばれた産経古森、産経新聞に訂正記事が出た後の捨て台詞。
逆ギレしてボウフラと罵る
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-69.html
  ↓
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/176869/
2007/05/23 03:13
Commented by 古森義久 さん

「へんな人たちが一斉に湧いてきて」というと、なにかボウフラのようですね。
ボウフラはそのうち蚊になるんでしたっけ。でもオタマジャクシには食べられていまうのかな。
ご提案のように、まともな議論を続けていくよう努めます。

でも人間って、匿名、覆面だと、ずいぶんとデマ、ホラ、デタラメが書けるもんだと、
あきれかえっています

732 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:13:43 ID:4OHvoEik0
>>728
そうだな
たま出版の韮澤さんの言うとおりUFOは実在するよな

733 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:14:25 ID:PbUV1IYx0
世界中で発生した異常な事件を割り込みかけて教えてくれるメディアとしては
いまだにTVやラジオなんだよね。
ネットだってメールが飛んでくればいいんだけど余計なものが多すぎて...

734 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:14:30 ID:GdZtjRYp0
まずTBSは廃業させろ。話しはそれからだ。

735 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:14:53 ID:GmCim3rh0
記者名出さないまでも記者をNo.とかで判別出来るようになると、
少しは変わる気もするな。
一紙面内でも評価はそれぞれだろう。
偏向感想文ばっかり書いてる奴とか同じ奴かも知れないし。

736 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:15:49 ID:2/At/Fqf0
>>732
流石にマスコミ総UFOマンセーしているなんて話は知らんなぁ

737 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:17:08 ID:ozyNSv7J0
ネットの情報も加工したり都合のいいのだけ引っ張ってきたりしてるのが多い。

738 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:17:17 ID:UKehFjMN0
マスコミも保守派の議員面々を悪人として
報道できる口実ができて嬉しかっただろうな。小泉内閣。
個人が変わり者というだけだから思想を受け継ごうなんて人が
当然でるわけもない。
保守を殺してくれてありがとうだろう。
そして、規定路線だった復党問題で更に煽って支持率急落w
二度おいしい。
またまた、その急落を背景に道路特定財源の一般財源化が骨抜きになり、
またおいしい材料。

739 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:18:37 ID:wfJY/+A20
>>722
>麻生vs朝日でも(中略)
>「誰が言ってるの?」と問い返され
>「それはいえません」なんてことになり、動画うpで嘲笑される。

誰だよ、そんな動画をうpして朝日をいじめるヤツは!

痛いニュース(ノ∀`):【麻生】不信感があると言ったのは誰ですか→それは言えません→そうですか
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/913190.html

YouTube - 20070202 麻生外相会見
ttp://www.youtube.com/watch?v=TumEhzGRGf4


ところで、最後の段の「マスコミのCM」に激しく興味があるんですがw

740 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:19:41 ID:pyO/vUI3O
>>732
暗殺されかねない陰謀論なんかを扱うような物書きや出版社は
ちょっと頭が変だと思わせる言動をあえてとることで
保身をしてるんざゃなかろうかと思うたりする。

741 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:20:04 ID:xQvXBKh60
ブログは消されたのでキャッシュで確認
http://web.archive.org/web/20050830123506/http://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2005/01/index.html

January 13, 2005
阪神大震災から10年
6,433人の被害者を出した1995年1月17日の大震災。

阪神淡路大震災から10年の年月が過ぎた。長かったし早かった。あまりにせつなくて、
追悼や慰霊の会などは今まで一度も出席できていない。 
あの時、被災した地で仕事を続けることができず大阪を離れて東京へ逃げた。震災がなければ、東京で暮らすことは多分一生なかったし、
皆さんにお目にかからせていただくこともなかったと思われる。
そう思えば、震災のお陰でお目にかかれたのだから震災に感謝しなければならないし、「誰も悪くなくても起こることはある」と知ることもできました。
ありがとうございます。

震災のとき運転中で自家用車の中で死んだ友人もいたが葬儀もろくに出せないまま、
「あの子は車が好きだったから本望だよね」と私たちは笑って言ってあげるしかなかった。
自分の命はあのとき拾ったようなものだし、亡くなった方々の命をいただいたものでもある。娘も私もいただいた命を大切にしています。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp105663.jpg
http://zip.2chan.net/6/src/1197696965197.jpg

742 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:20:57 ID:4OHvoEik0
>>740
森田実はその類だと?w
だとしたら狂気演じるのが上手すぎるなあw

743 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:22:45 ID:3g/nZODK0
新聞とかテレビってマスゴミによる情報操作がひどすぎて事実が捻じ曲げられているので
見るのは無意味だと思います。

744 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:22:49 ID:fo+nTvjf0
誰も馬鹿新聞記者や糞コメンテーターの見解なんて聞きたくないんだよ

745 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:23:12 ID:UKehFjMN0
>>739
見たことないかな?
朝日かどうかはわからんよ
読売か朝日だとは思うけど。

記者が集まり、議員が何かをうやむやにしようとする発言を
追求するというプロットだと思う。
議員?が言い訳をする。
「だったらなぜ新聞に載ってるんですか!」のようなことを
記者が決め台詞。
なんで新聞なんかがソースになるんだよwと笑ってしまった。

746 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:26:28 ID:aPZB0xNk0
事実(笑)

加工されていない一次情報(笑)


747 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:28:45 ID:3hvH22Js0
>>18
好感が持てる。

748 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:31:38 ID:cO6bux4K0
>>721
選挙前の報道は、明らかに民主党を応援するベクトルに毎回なってる。
小泉のときだけは、小泉サイドの戦略が上手すぎたって事だな。

森田実なんて、アンチ自民の筆頭だろうに。

749 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:32:46 ID:gbfXlMbr0
つうか、本格的にネット対応を始めて5年ほどしか経過していない「初心者」のマスコミ業界が語ってんじゃねえよ。笑わせるな馬鹿が。

750 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:33:29 ID:wfJY/+A20
>>745
決め台詞(笑)
サンクス。探してみます。

751 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:34:31 ID:UKehFjMN0
今探してるけどあたらないね。
「朝刊」か「新聞」だったと思うんだ
その決め台詞は。

752 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:36:02 ID:pyO/vUI3O
グリーンスパンはマスゴミにも政治家にも人気があったそうな。
何が言いたいのか判らない、あの独特なポストモダン的インチキ言説で
受け手が自己都合で勝手に解釈するよう周到にやりくりしてたって何かで読んだ。

753 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:37:05 ID:2/At/Fqf0
>>748
討論番組で指摘したことと、そのときの周りの反応が意味があるんだよ
別に森田実じゃなくても構わん
ただ残念ながら森田実くらいしか知らないから圧に屈しなかったのって

754 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:37:54 ID:la3JcL+F0
それ、何か俺も見たことあるような気がするな。
新聞社のCMじゃなく、民主党vs自民党の国会答弁か証人喚問かのシーンじゃなかったかな。
もし、CMだったとしたら、そのシーンの切り取りの可能性もあるけど。


755 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:37:59 ID:MthNgViv0
裁判傍聴記はなかなかいいよな

756 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:38:33 ID:Xv/zDCUT0
極右の色眼鏡でしか物事を見れない
産経が何をえらそうに・・・

757 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:38:35 ID:4OHvoEik0
>>753
>そのときの周りの反応
なんていう貴方の主観には何の意味も無いよ

758 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:39:19 ID:PbUV1IYx0
ネット上の情報は操作されている事を前提に検証されながら見る。
マスコミ情報は彼らが「これが正しい」って力任せな部分が気に入らない。
自己検証の結果の間違いを誤魔化す態度がダメダメ。

バンバン仮説を飛ばしてバンバン仮説を自己否定していけば良いのに、
おかしなプライドがそれを許さない。もっともらしさと事実ってのには必ずギャップがある。
ネットで検証されてボロボロになっても言い訳三昧で信用を失う姿はあわれだ。

759 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:41:08 ID:2/At/Fqf0
>>757
意味あるよ
その場の反応なんて

確かテレ東でやっていた討論番組だから調べて見ればいいよ
実況のログだってあるかもしれんし

760 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:44:07 ID:UKehFjMN0
小泉のときも選挙は民主寄りだったぞ
ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
これ至るところで報道されてただろ
自民は馬鹿を狙って集票活動してるのが流出したと。

761 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:48:10 ID:la3JcL+F0
マスコミへの不信つーか、マスコミが支持されてる、と思ってる方がどーかしてる。
ぶっちゃけ、相手が政治家とはいえ、自分たちの都合で無責任に好き勝手叩きまくってる連中に好感を持てるやつなんていないってw
それで年収1000万とか1500万とかさ、あり得ないって。
昔なら風呂にも入らず手弁当で政治家に噛み付く義侠団的図式に拍手した人は多かったんだろうけどさ。
それももはや幻想でしょ。


小泉は確信犯的に反マスコミを演じてたよ。
それが支持されたと言っても良い。
安倍も麻生もスタンスは同じ。
ただ、安倍の場合、小泉や麻生よりも、まともにケンカして折れた。
麻生あたりはマスコミを小馬鹿にして、見下してる感じがして、反マスコミが主流のネット層に支持されてるんだろう。

762 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:48:37 ID:UKehFjMN0
この板に常駐してるとわかるだろうけど、マスコミだけじゃない。
選挙前になると民主支持者が異様に増える。
コピペと流し要員とも言うのか、雰囲気が一変する。
選挙前だけネット見て現状認識しようというのは最早無理がある。
ネット工作用の業者がいくつもあり、ソニーの失敗から独自ドメインも
とらないことが常識になってる。掲示板はシステム上、議論に適さないと
いわれてるが、特に行間を開けたコピペや1ID切り替えでたくさんの人が
批判してるように見えるよう装うだけで効果がある。
長文書いてもあんま見ないからね。行間あけて短く批判したほうが視線もそこへ向く。
小泉的な戦略ともいえるなw短く短く

763 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:50:47 ID:UKehFjMN0
それでも今度選挙があるときは一概に工作員とはいえないだろうけどね。
議論の的が庶民の生活問題に集まってるから。
浄化する前に日本人消すのかって話になると一変する。
保守思想の人はそもそも議論の余地ないしなw次の選挙は。
どっちもそこそこ勝って、大勝しないでくれとしか言えないだろ

764 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:52:25 ID:4OHvoEik0
>>759
思い込み激しいねえw
そんなに言うなら動画うpしてくれよ


765 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:52:59 ID:la3JcL+F0
つまり、これからの政治家の資質として、「反マスコミ」、これ。
全国区の議員になりたきゃ、マスコミにケンカ売るのが一番速い。
マスコミに提灯記事書いてもらって喜ぶような議員は遠からず消える。

はっきり言うけど、今や、庶民の意識としては、マスコミの連中よりも、議員の方に親近感を抱くようになってる。
親近感と言っても、現実の問題ではなく、意識の問題としてね。

766 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:53:23 ID:2/At/Fqf0
>>764
とりあえず調べてからレスして
話はそれから

そう言えばズームインに出ていた政治評論家も小泉批判してクビになったな・・・

767 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:54:38 ID:9RId+Od30
はいはい、
マスコミ関係者$チームセコウの方々が、このスレたくさん常駐してらっしゃいます。

768 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:55:50 ID:Eu27fHXU0
マスコミの中の人って基本ガラが悪いからね。
横柄というかDQNというか非常識というか。
もともと賎業でしょ。マスコミなんて。

769 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:58:01 ID:BrZJpWWlO
ネトウヨにすれば民主支持意見は全て工作員認定されるからな

770 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:59:24 ID:d/TUKocD0
「枠に収まるように加工」て、表現が控えめ過ぎるだろw

771 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:59:41 ID:la3JcL+F0
>>766
俺が記憶してる限り、郵政選挙の時はマスコミは反小泉一色だったよ。
もう、本当に酷かった。
小泉は討論番組に出ても、ニヤニヤしてるだけで、まともに議論してなかった。
選挙速報だって、常に民主の方が実際よりも多めに当確出てたしね。
もちろん酷かったのはTBSアサヒだった。
実況してたからはっきり覚えてる。
自民大勝の結果、初めてマスコミが小泉を支持・・・、というか、選挙民の支持に押される形で、それなりに評価するようになったわけで。

772 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:00:04 ID:uOFohmZI0
>>762
単発IDで沢山書き込まれているのに、全く同内容だったり、文体や書き方が同じだったり
するから、逆に凄く判り易いんだけどね。
ID抽出して、そのことを指摘すると、しばらく書き込みがなくなるしw

773 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:00:14 ID:4OHvoEik0
>>766
調べるって貴方の根拠は番組内のスタッフのリアクションなんでしょ?
それが見れないで何を調べろって言うのよw

774 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:01:30 ID:70dMgWqz0
>>767
お前の脳内はUFOの存在をソースも無いのに
信じろっていうのと同列だな

客観的に70%でもいいから間違いない証拠だせよ

775 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:01:32 ID:wgvHwnSc0
>>762
みんなで「ミンスくん」の画像いじって遊んでたのに、選挙始まったら雰囲気変わり過ぎだよな。

776 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:02:37 ID:cO6bux4K0
>>753
何を言いたいかわからんけど、マスコミの小泉批判なら随分あっただろう。
特に竹中なんて糞味噌に批判されていた。

小泉批判がやわらいだのは、国民の高い支持率と、不良債権処理が結局
正しかったという流れになってからだ。

777 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:05:11 ID:UKehFjMN0
>>765
それがなかなか難しいんだよな。
マスコミは最初から取り上げないという手法を使うから。
マスコミのケツ舐めてないと法案の議論すらできないんじゃしょうがない。
カルトにだって縋らなきゃいけない現状、日本は敗戦国として非常に
崖っぷちといわざるをえない。
だから最初から名前が売れてて金を持ってる人じゃないとどうしようもない。

本当は橋下に国政を期待してたんだよなあ
二大政党制とか言ってたが、朝日の司会含めたサヨクコメンテーター陣の中で
1人戦ってた度胸と気概があった。あの老害大谷昭宏に人として好きじゃないとまで
言わせた手柄は大きい。
金も知名度も手に入れ、後は名声だけになったらそれこそ金で
ぶれにくい素質が備わったということだから。大阪府知事なんて
どうせ何もできない暗黒街なんかやめればいいのに。家族どうすんだ、あれ。

778 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:05:14 ID:cO6bux4K0
>>767
$は「&」のつもりだっただろ(笑)。

779 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:05:21 ID:2/At/Fqf0
>>771
> 俺が記憶してる限り、郵政選挙の時はマスコミは反小泉一色だったよ。

いまさらそんな工作されても・・・

>>776
あれて郵政選挙時のことを言っていることを理解して欲しいな

780 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:05:42 ID:9g1gCMni0
小泉ってマスコミに叩かれまくってた印象しかないんだが、何でマンセー報道されてたことになってんの?
特に中韓がらみに関しては配慮しろの嵐

781 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:05:46 ID:JAZ9Teeu0
いまやマスコミは「情報ヤクザ」だからな。

取材といえば何やっても罪にならんと思っているし、
売れるとあらば、情報を曲げることさえ厭わない。

で、マスコミに対してやり過ぎを批判しようものなら、
「報道の自由」やら「国民の知る権利」やらを
自分勝手にねじ曲げて解釈し、テレビという拡声器を使って
「大声」で怒鳴って黙らせる。

ホント、何なんだあいつらは。

782 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:06:25 ID:la3JcL+F0
>>776
だな。
俺は実況やってたからはっきり覚えてる。
あまりの酷さに、何だか民主に全く恨みはないのに、マスコミがひたすら民主や岡田を持ち上げるもんで、民主に対して坊主袈裟まででムカムカしてきたもんだ。
あの時、「ああ、民主も岡田も、マスコミに支持されたお陰で潰されたな」と思ったよ。
で、そういう状況を見て、「逆法則」という言葉が盛んに使われてたのも結構記憶に残ってる。

783 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:08:16 ID:ZMBHLB9JO
>>762
前の選挙で民生どもが2chにはりついてたんだろ

784 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:08:31 ID:2/At/Fqf0
>>782
郵政選挙のときなんて岡田なんて総批判だったじゃんw
そもそも民主党は自民郵政法案に対する対案すら出してなかったんだぞ

785 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:08:33 ID:cO6bux4K0
>>769
郵政選挙で民主が大負けした後、なんでもかんでも「チーム施工」と騒いでいた
アホのことは知らんふりか(笑)。

786 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:09:02 ID:sWIOMklK0
 

   産経、 お前が言うなwww
 

 
 
 

787 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:09:11 ID:UKehFjMN0
>>780
小泉のアイドルとしての取り上げられ方のほうに
印象がいっちゃうからかな。
まんじゅうとか写真とか。
特に時事問題、それこそ芸能関連まで、くだらない内容なのに
視聴率とれるからと、毎日夜のテレビで流してた。
今日はこういうことがありました、そうね、いいんじゃない僕も好きだよ。
こんな会話がてんこもり。

788 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:11:28 ID:a2wPmVW00
嫌韓とか関係無しに、なんで朝日って通名報道するの?
あれって日本人への差別を超えた酷いものだと思うんだけど
一種のアパルトヘイトみたいな

789 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:11:44 ID:la3JcL+F0
>>779
いや、工作でも何でもないってw
ぶっちゃけ、あのときほど総理大臣が酷い叩かれ方をしたことはなかったんじゃないか?
俺は小泉はマスコミに叩かれたお陰で大勝できたと確信してるよ。
マスコミの意思と選挙民の意思があのときほどかけ離れていたのは空前絶後じゃあるまいか。

お前の記憶がどう捻じ曲がって「マスコミは小泉支持だった」との勘違いに至ったのか、そっちの方が謎だよ。

790 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:12:03 ID:UKehFjMN0
セコウセコウ言うのは首相変わった今でも見るなw
なんだろうなあれ。
だいたい社保庁職員が勤務時間中に選挙応援してた件なんかは
本来マスコミ大好きなネタになるはずだったんだが。

791 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:14:27 ID:iXqJfqc40
内緒だけど、俺の頭をよーく見ると、ネット状のヅラ見える

792 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:14:35 ID:pyO/vUI3O
「痛みに耐えてよく頑張った!おめでとうっ!」
名役者だな。マスゴミが小泉批判してたとかアホかって。

793 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:14:44 ID:la3JcL+F0
>>784
いやいや、岡田はマスコミに支持されまくってた。
対案すら云々は2chの小泉支持者や反民主の連中が突っ込んでただけ。
マスコミは対案なんて関係なく、ただただ民主を支持してたんだ。
いや、正確には民主支持というより、反小泉かな。

794 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:14:45 ID:cO6bux4K0
>>787
小泉がぶらさがりを拒否して、日に2回の会見だけにしたんで、
各社スクープ欲しさにささいなことまで報道していたんだろう。

それをマンセー報道と感じるのは、反自民、反小泉だからで、
視聴率のためならなんでもするのがマスコミだなと俺は思った。


795 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:15:47 ID:2/At/Fqf0
>>789
ちなみにこっちが言っているのは郵政選挙のときの話ね
マスコミが本当に小泉批判だったなら森田実とかズームインの評論家が消される理由が無いよ

森田実にしろズームの評論家にしろ自分でカミングアウトしちゃっているけどね

796 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:17:13 ID:UKehFjMN0
ああ最悪だ
液体芳香剤倒して水浸しだ
ノシ
まあいくら語ってもこれからマスコミ天下が改善されることはないな。
先日の放送法改正問題で安倍の案は却下されまくったし、内容はマスコミ喜ぶものだけになった。
パチンコCMのネット規制条例とかのニュースもただのテレビ利権囲い込みだし、
地方から中央までマスコミに惨敗というのが今のところのあらまし。
日経、読売、朝日の徒党を組んだ生き残り合戦も成功しちゃうだろうな

797 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:19:19 ID:pyO/vUI3O
マスゴミは米共和党と自民盗から金もらってるんだろ

798 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:20:49 ID:cO6bux4K0
>>795
まだわからんのか? 森田実がテレビから敬遠されたのは、発言内容が
おかしいからだろう(笑)。金子勝だって当初は小泉批判の急先鋒として
テレビに引っ張りだこだったが、肝心の経済関係で竹中が不良債権を
強引に処理したことが正しかったという流れになった。

ならば、金子なんてただ品の悪いおやじだろう。だから、金子や森田は
テレビから敬遠されただけ。圧力だ何だは関係ない。テレビ局の判断だろう。

799 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:21:31 ID:6JNJqiM10
日中関係・日韓関係悪くしたのは小泉、ってくらい批判してたっけな。
で、なんでマスゴミが小泉をマンセーしてたことになってるんだ?
たしかに外国のマスゴミは小泉を絶賛してたけどさ。

800 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:21:52 ID:2/At/Fqf0
>>798
小泉を批判することがおかしいって捉えているなら完全に工作員だなw
話にならんよそれじゃ

801 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:22:47 ID:p0P6huKv0
>>797
つ【鏡】

802 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:22:52 ID:Xmm/a7F/O
>>8
吹いたw

803 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:23:09 ID:R6zg4T5j0
情報を意図的に隠すほうが問題なんだけどな。

804 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:23:18 ID:4/hmBNeJ0
小泉と言うだけで批判したい、と言うか批判してもらわないと困る人がいる見たいだなぁ

805 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:23:46 ID:la3JcL+F0
>>795
森田が消された=マスコミは小泉支持だった、と言いたいわけ?
あまり関係ないんじゃないの?w
もしくは、森田が出ると抗議電話が多くて、局側が嫌になったとか。

例えば・・・う〜ん、何でも良いんだけど、まぁ、俺は滝川クリステルが好きだとするだろ。
で、クリステルを叩きまくる司会者がいるとする。
さらに俺が抗議電話が趣味の暗い人間だとする。
そうすると、俺は「司会者の言動が不快だ」と抗議電話をする。
クリステルを好きだという人が日本に何万人もいたら、大変な数の抗議電話になるなじゃないかな。
当然、局側はその司会者に番組内での言動に気をつけるように言って、その後収束するだろうね。
でも、それが政治評論家だと、自分の言動を曲げる事は評論家としての命に関わるから曲げられないわけだ。
で、局側は仕方なく番組から外す、というのはあるんじゃないかな。

806 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:23:51 ID:dkrv+M9F0
産経だけだよ、全国紙でマトモな報道機関は

807 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:25:28 ID:cO6bux4K0
>>800
批判することがおかしいなんて書いてないだろ。マスコミは小泉マンセーだったという
認識はおかしいと指摘しているんだよ。

割と理性的な文章を書いてきたのに、いきなり「w」を使い出したな。

808 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:25:56 ID:4/hmBNeJ0
俺の会社中日と朝日取ってるんだぜ。
地獄だ。

さらに言えば民主党応援するよう名簿書かされるんだぜ。
当然自民に投票して出口では民主党に投票したニダって犬HKに言ったけどな。

809 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:26:29 ID:xD4HHAAO0
>この団体が小沢氏に多額の借金をし、利子を払っていることなどに疑問を呈した。

わざと借金して利子の形で献金を受けてるのか
悪賢い奴だな小沢は

810 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:26:40 ID:Eu27fHXU0
靖国参拝で小泉を応援するべきなのに
叩きまくるのが日本のマスゴミ。
わけわからん。

811 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:27:32 ID:tNqsVKns0
あー千羽鶴手渡した人ってこの人か。で何が悪乗りだったの?

812 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:27:41 ID:agux7C5p0
子どもが転んでも「小泉のせい」っていうネタで爆笑したのはそんなに前じゃないよw

813 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:27:49 ID:mTeaelmd0
ネットで情報空間が変わったのは事実だが既成のマスコミが無くなる事はないだろうな
一次情報を取材する人間がいなきゃネットだけではどうにもならん

814 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:28:01 ID:GSH4TJcD0
>>746
登記簿謄本そのものは一時情報では?
そのほかにも裁判上の記録などはそこで究明されている事実とは別の次元で一時情報であるといえるのでは?

ただ今まで多くのジャーナリストが現場の取材をした上で記録したものが、結局のところそのジャーナリストの
主観が入った上での記録であるわけで、その意味ではネット上に多くの人たちが現場に立ち会った記録を書き
込むことが最終的には多くの人にとってバランスの取れた判断をもたらすのではないかと思うのだが。


815 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:28:10 ID:2/At/Fqf0
>>805
> 森田が消された=マスコミは小泉支持だった、と言いたいわけ?

いやそういうこと言っているんじゃなくてその二人既に暴露済みだから
それだけの話

結構有名な話だと思ったんだが今になってもワカランチンが多いんだな

>>807
マスコミは小泉マンセーだったよ、郵政選挙時はね。

なんか今更な話を延々説明しているような気がしてならんなぁ・・・

816 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:28:21 ID:Ye/hYgw00
この人って安倍信者でいつも自分に都合よく改変してただろ。
お前が言うなって感じ。

817 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:29:01 ID:IeIOAwam0
最近ある男がわたしに色々小さなプレゼントとかサービスを
してくれるんだよね。
本人はさりげないつもりなんだろうけど、あ〜、わたしに気
があるんだなって見え見え。

818 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:30:02 ID:QEf7gQ1p0
だって、スポンサーの殆どが外資の生命保険なんだから
小泉批判する奴を使える訳ないじゃんw

819 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:30:10 ID:uOFohmZI0
>>810
そりゃー、中国政府を怒らせるから、中国で取材出来なくなったり、活動資金が
貰えなくなるからじゃないの。

820 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:30:39 ID:pyO/vUI3O
>>810
民間企業のいい迷惑だろ。中国と諍い起こして何の得がある。

821 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:31:09 ID:agux7C5p0
>>815
>マスコミは小泉マンセーだったよ、郵政選挙時はね。

報道は気が狂ったように叩いてたよずっと。
そこにドラマ班が全く違う主張の政治家ドラマぶちこんで大受けしたの。
そんな昔のことでもあるまいに、ごっちゃにしたらいかん。

822 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:31:24 ID:8xTTvB990
★産経新聞が「押し紙」で販売部数を水増し、血税を不正利得、なんと6割も部数を水増し!
   実売は100万部以下、 無駄な新聞大量廃棄で環境破壊、温暖化促進!
黒薮哲哉 06:33 09/30 2006

新聞社が販売店にノルマとして買い取りを強要し、読者に配達されない新聞−−
「押し紙」が問題となっているが、この押し紙と一緒に破棄されているのが、折込チラシや
自治体の広報紙だ。自治体は、公称部数(ABC部数)を鵜呑みにして折り込みと
宅配の委託費を販売店に支払うため、押し紙の部数と同数分が、税金の無駄遣いになる。
しかもその税金は、押し紙の卸代金という形で、販売店から新聞社に還流する仕掛けに
なっている。産経新聞を例に、大阪府が発行する『府政だより』の実態をレポートする。

【Digest】
◇折込チラシも破棄されている
◇裁判所も認めた販売所の余った新聞
◇桜塚店にも多量の「押し紙」
◇折り込み数の水増しを決めるのは販売店ではない
◇不正利得は販売店を経由し新聞社の口座へ
◇産経・東浅草販売店、「押し紙」率6割超の実態
◇いったいいくらの税金が新聞社に還流しているのか
◇産経、実売は100万部あるかどうか?
◇産経「押し紙」率は3〜4割と推定
◇折込チラシも破棄されている

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=517


823 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:31:31 ID:laVRXmmG0
経済理論なんてクソだよな。予想はすべてはずれるし。
つまり、世界の経済を動かしてるのは、一部の連中の意志による。

824 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:31:58 ID:2/At/Fqf0
>>821
そういう工作はもういいよ・・・
郵政選挙時が特異だったことくらい今更説明するまでもあるまい

825 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:32:22 ID:Eu27fHXU0
>>819-820
だったらスルーすればいいのに
わざわざマッチポンプして過剰報道してるのはマスゴミじゃん。
なにがしたいの?

826 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:32:53 ID:la3JcL+F0
>>815
暴露て、本人が小泉批判したから消された、と言ってるのだとしたら、何ともはや、評論家として哀しい話だな。
ようは、自分らの意見が視聴者に支持されなかった、ということだろ。


何度も言うけど、郵政選挙時、マスコミは恐ろしいまでの反小泉だったよ。
ぶっちゃけ、あれほどの酷さは今までに見たことがなかった。
案外、あまりの酷さに気の毒に思った人が投票したお陰で投票率上がったんだったりしてw
それよりも、お前があまりにも当時の空気を覚えていないことの方が衝撃だよ。
人の記憶って、ほんとうに頼りないものだなと。

827 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:33:27 ID:agux7C5p0
>>824
工作ってwwアホかwww


828 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:33:39 ID:8xTTvB990
★立花隆氏 今なお残る報道の「40年体制」=「大本営発表体制」

 ジャーナリズムが落ちぶれたことを自認する朝日新聞は「ジャーナリスト宣言」をしたほか、
「ジャーナリズムの復興をめざして」と題した討論会を開催。立花隆氏が基調講演
(7/31)を行っている。
 講演のなかで立花氏は、「『新聞を読まない人の増加』プラス『インターネットパワーによって
起きつつある経営問題』というのが、新聞ジャーナリズムの危機として、今一番大きな
問題なんです」と述べ、下記内容を述べた。

・日本の経済構造は基本的に「1940年体制」の上に乗っていた。戦争を遂行するための
総力戦体制の中でできたのが日本の経済の一番の特徴。
・その「40年体制」の問題というのは、経済構造の問題だけではなく、それ以上に日本の
メディアの問題、報道の問題、それにものすごく現れている。
・新聞の「40年体制」は、「総動員体制」であり、「大政翼賛体制」であり、「大本営発表体制」。
そういう仕掛けがそのまま、今のメディアの基本構造の中に埋め込まれている。
・それが与えた最も大きな日本のジャーナリズムのネガティブな性格は、「上からのタレ流しを
そのまま使える、発表ジャーナリズム体制」。
・具体的に言うと、いわゆる「記者クラブ問題」。日本のメディアの問題で最大の問題は、
この「記者クラブの問題」である。それは、記者クラブを通じての上からの官製の情報の
ディストリビューション体制が、あまりにも日本人の常識の中にまで入り込み、それが
普通だと思っている。
・ところが、世界のメディア、ジャーナリズム体制の中で、それはものすごく異常な仕掛けである。

 そのうえで「現実に、権力のチェックがどれだけ本当に日本のメディアにできているかどうか」
と疑問を投げかけた。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=502



829 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:34:22 ID:+J8k6bbCO
日本が自由主義、民主主義、資本主義の体制であるから思想信条が合致する産経がマトモに見える

逆に言えば朝日や毎日がマトモになるには日本が共産主義もしくは社会主義に、あるいは中国の属国になるしかない

830 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:34:51 ID:wdIo0SHm0
今日も佐世保の目撃者の人にインタビュアーが勝手に答えの誘導するような
質問でうざかったな。勝手に美談を作ろうとしたり。

目撃者「事務所に逃げ込んで子供を机に押し込んで隠れました。」
インタビュアー「そうですか。舞衣さんが守ってくれたんですね。」
目撃者「・・・???いや撃たれてしまいましたから・・・???」
みたいな感じだった。ハア?と思ったよ。

831 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:34:52 ID:2ZifGcYb0
だいたい加工されてない一時情報
っていう時点で、マスコミ不要論だな

832 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:34:59 ID:tzl2fooG0
産経を全国紙にしてほしい

833 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:35:32 ID:wgvHwnSc0
>>824
お前も工作するにはちょっと時期が早過ぎるね。みんな憶えてるよ。
自民大勝翌日に、自民に入れた国民を「多幸症」呼ばわりした新聞もあったし。

834 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:35:52 ID:2/At/Fqf0
>>826
ズームインの評論家は自分でそう言っていたよ
小泉批判が放送法違反に当たるから降板しろ、って言われたと

835 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:36:29 ID:la3JcL+F0
局によって当確の数字が異常に食い違ってたのも、おそらく郵政選挙の時が過去最強。

836 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:37:26 ID:IuxceaBc0
久米宏がニュースステーションを始める頃には>>1みたいな議論が結構あったのに
視聴率とったら全局が流されちゃったんだよなあ…

837 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:38:01 ID:2/At/Fqf0
>>833
> 自民大勝翌日に

全く関係無い話だな
結果が出た後の話なんてしていない

出る前の誘導行為を問題にしているってのに

お前が工作しているんじゃないの?

838 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:39:08 ID:wgvHwnSc0
>>837
はい得意の無駄な改行乙。

839 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:39:10 ID:agux7C5p0
>>1
だが産経は、「フェミが騒ぐから」と責任なすりつけながら
自分らの心の闇から嫌がらせを垂れ流すところがある。
これからはそんなゲンダイやら林真理子やらみたいなマネしちゃいかん。


840 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:39:47 ID:Kw6rJvJ80
阿比留氏の記事は痛快なのが多いから好きだが
産経の中でこの人みたいな考え方は主流なんかね

産経新聞もフジテレビも他社同様自紙・自局がやらかした誤報のフォローが潔くないので
産経全面支持するのは躊躇するが
大手紙のバランスが悪いので産経には頑張ってほしいもんだ

841 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:40:49 ID:Q87GQmjg0
加工というかクサイ思想を混ぜているわけだが

842 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:41:08 ID:cO6bux4K0
>>834
名前出したら。そりゃあ、選挙中に一方だけを批判すれば、
放送法違反だろ(笑)。きちんと自民と民主の長所短所を
語れる人間に変えたくなるだろ。

843 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:41:32 ID:pyO/vUI3O
>>825
報道が過剰かどうかはお前の主観。
海外メディアは小泉靖国参拝はよろしくない論調よと
日本のメディアは当たり障りない八方美人的報道だったんじゃね?

844 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:41:48 ID:hFKKPkxj0
朝日や毎日にくらべてデタラメな捏造がない分産経はまだ信用できる
思想面では多少偏ってはいるが

845 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:42:32 ID:R6zg4T5j0
新聞社は多少意見いれてもいいとは思うけど、
通信社はダメだろ。何かと一言多い通信社はあるけど。

846 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:42:34 ID:2/At/Fqf0
>>842
名前が思い出せないから自分で調べて。

参院選で国民新党から東京あたりで立候補した人だから。

847 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:42:41 ID:la3JcL+F0
>>834
森田の言ってることが全てだとは思わんし、一部都合の良い部分を切り取ってる岳かも知れん。
ただ、森田の言ってることが全てであり、事実だと仮定した場合、
放送法云々は知らんけど、「評論家なんだから、せめて選挙中は中立の立場で評論してくれんかね」という話だったんでは?と想像する。


いずれにしても、当時、マスコミはガチガチの反小泉だった。
俺はあまりに酷かったからはっきりと覚えてるわけ。
つか、お前は当時テレビやニュースは見てなかったのか?

848 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:42:57 ID:8xTTvB990
★既得利権の維持を主張する新聞協会
 ・2006/03/16 (木) 07:11:10 新聞特殊指定の堅持求める

 日本新聞協会(会長・北村正任毎日新聞社社長)は15日、東京都内で会員総会を開き、
新聞販売店の値引き販売を禁じた「特殊指定」の見直しを検討している公正取引委員会に対し、
現行の特殊指定の堅持を求める特別決議を全会一致で採択した。
もう喜劇を通り越して悲劇ですね、これは。
今朝の各紙1面は、一斉にこれと同じ記事が掲載されているはずです。
日経はご丁寧にも社説や社会面を使ってまで、新聞は特別扱いが必要なんだと繰り返し
主張しています。
普段は政府や企業に対し「ぬるま湯に漬かっている」「競争原理を導入すべきだ」と
批判しておきながら、自分に矛先が向うと途端に身勝手な論理を振り回します。
凄いのは、こういう二重規範を全国の新聞社が臆面もなく同時にトップ掲載するところで、
いやこいつ等のパワーと影響力ってのは実に恐ろしいなあと、つくづく感じるのです。
ネットがこれだけ発達している中で、戸別配達でなければ新聞は死んでしまうだなんて
時代錯誤の話を持ち出し、だから再販価格を「堅持」せよということにジャーナリストたちは
露も疑問を抱かないのでしょうか?
そもそも新聞社の経営自体が公表されておらず、唯一、財務報告をしている株式会社組織だと
ご自慢の日経ですら、営業収入の内訳である購読料と広告収入の額が明示されていません。
定価でなければ本当に戸別配達が維持できないのか、全てを販売店の経営問題に
摩り替えているだけで、新聞社は大儲けを続けたいだけじゃないのか、経営情報は
提示しないがとにかく大変なんだよという話で誰もが納得するのでしょうか。
社会面では、讀賣新聞記者に対する情報源の開示を東京地裁が命じた事件について、
御用学者3人の意見を載せメディアは特別なんだという同じことを言わせています。
異論を一切報じないこの紙面構成が異様だと感じず、平然と載せてしまう彼らが北朝鮮とか
かつての「大本営発表」とかを嗤う資格があるのでしょうかねえ。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20060316


849 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:44:05 ID:/NI37yBR0
>>1
ものすごく正論。
いままでのようなメディアの報道の仕方では、受け手の受け取り方が
変化してきてるから受け入れられなくなってきているのは確か。

850 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:44:31 ID:dy7utwpn0
まとめてもらわないと意味が分からなかったりするから、
かみ砕いて報道してもらうことはとても有り難いんだけどね。

851 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:44:43 ID:2/At/Fqf0
>>847
郵政選挙時は違ったけどね

それを朝生で菅が総白痴化と言って田原とケンカしていたな
田原は御用聞き評論家だからw

852 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:45:51 ID:Q87GQmjg0
アジアじゃなくシナ・半島
市民でなく左翼活動家及びそのシンパ

その辺あたりから改めろ、話はそれからだ


853 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:46:07 ID:8xTTvB990
●【手厚い規制で保護された日本のメディアでは、
   政府・与党の政治家や高官と、親しい関係を維持することが最も重要な仕事】

 今年3月刊行の『新聞社−破綻したビジネスモデル』(新潮社)の著者、河内孝氏が、
6月6日、日本外国特派員協会で会見を行った。幹部として経営に携わった人物が
語る新聞社の言論と経営実態のギャップは、何度も出席した記者たちの苦笑を誘った。
話は、閉鎖的な新聞社らの既得権組織「日本記者クラブ」(千代田区)で本の
出版会見をしようとしたら断られた、というジョーク(?)から始まった

◇どうして記者に経営者が務まるのか?

 河内氏は、今年、アメリカに遊学する機会があった際、ある質問を何度もされたという。
「なぜ日本の新聞、いや、テレビも含めたニュースメディアの経営者は、マネジメントの
経験もない記者出身者がなっているのだ?」
 河内氏は、「日本のメディアは、政府によるとても手厚い規制によって保護されていて、
経営者の最も重要な仕事は、政府・与党の政治家や高官と、親しい関係を維持する
ことだからだ」と答えていたという。
 手厚い保護の出発点として、河内氏が指摘したのが、戦時中に成立した新聞の統合。
統合の結果、いまや、全種類で107種、総発行部数は7,035万部、となった日本の
新聞界の現状は、世界で類を見ない寡占体制となっている。
 新聞産業がこれから直面する危機には、人口減少、多メディア化による広告の減少と
新聞の地位の低下などがあるが、直近の危機は、消費税の増税だという。
 現在、不透明なまま放任されている新聞社の収支決算は、消費税の増税で、勝ち組と
負け組の実態がさらけ出されるという。河内氏の分析では、勝ち組は、読売、朝日、日経。
ちなみに河内氏は、負け組、毎日の生き残りをかけて、産経と地域紙・中日新聞との
三社業務提携の構想を提唱しており、会見でもその構想を語った。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=683z



854 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:46:14 ID:Eu27fHXU0
>>843
主観って。。。
便利な言葉だな。
じゃあお前の主観ではあれが正常な報道なわけだな。

855 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:46:16 ID:6JNJqiM10
>>829
日本が中国の属領になったらさ、朝日や毎日は真っ先に潰されると思う。

856 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:46:56 ID:2/At/Fqf0
>>842
> 名前出したら。そりゃあ、選挙中に一方だけを批判すれば、
> 放送法違反だろ(笑)。

それが郵政選挙時の特異な報道だったんだよ。
どこも郵政マンセーで。

まさに一方的で放送法違反w

857 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:46:56 ID:PbUV1IYx0
反体制が基本では報道は偏向するよね。
でも、自分でワザワザ対立構造を設定してからでないと戦えないヤツが増えている。
戦う必要の無い相手とも戦っちまう自滅型だ。情報の発信者も利用者もそんな感じなので
内戦状態でアキレル事が多い。

858 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:48:01 ID:xEdrTg6cO
産経は読売や朝日に比べて弱小メディアだから 
常に良い意味での危機感があるんだろうな(思想信条は置いとくとして)

859 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:48:21 ID:wULOgQGY0
【ソウル7日聯合】  

ユンソナ 「日本で長く生活しましたが、 
韓国の男性と結婚して韓国に住みたかったんです」

「対韓国メディアだけでの会見」では 
反日発言連発、独島反日演説に終始し、韓国人記者も驚くほどであった。
「日本メディア取材陣」へは通常の当たり障りのないコメントのみ。


9月に韓国人実業家と結婚するタレントのユンソナ(30)が7日、ソウル市内で
記者会見を行った。

韓国メディアには韓国語で、日本メディアには日本語で答えた。

・「韓国の男性はみんな軍隊経験してるからたくましいけど、
 日本人の男はひよわで軟弱」
・「日本の男性はちょっと優しいけどオトコらしくない」
・「日本人より韓国の男性のほうが男らしくて格好いい」
・「辛いものを食べられない日本人の男は女々しくて嫌い」

・「日本で活動し韓国の男性と会うチャンスがあまりありませんでしたが、
 素敵な方と出会え結婚を決意しました」
・「結婚するなら韓国人男性と結婚するって決めてました」
・(ハングル会話本売上好調で笑い止まらず)「車ほしい。フフフ」
・(日本をどう思います?)「正直言って、あまり好きじゃないです」 


860 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:49:04 ID:xqYgg9Er0
>読者は加工されていない一次情報を欲している

まぁ結局おまいらが曲げるんだけどな

861 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:49:06 ID:K5cazmkh0
厄人の犯罪には、とても配慮する日本のメディア。

862 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:50:01 ID:xsBcqnbS0
日本のメディアは捨歩調以下

全部潰して、新しいとこたくさん作ってやらせることは、国益と言っていい。

まずは朝日から

863 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:50:51 ID:la3JcL+F0
>>851
本当にしつこいなw
お前は時系列がおかしい。
郵政選挙時に「マスコミはガチガチの反小泉」だったの。
で、選挙後、選挙民の支持に押される形で、微妙に小泉支持に傾いていったんだよ。
民主はもう大敗も大敗で、小泉を支持した国民に対して怒りの矛先を向けるしかなかったんだよ。
「お前ら馬鹿か?」みたいな感じで。
そういうカンの態度みて、それって政治家としてどーよ、という意味で田原は怒ったんじゃないのか?

864 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:51:37 ID:pyO/vUI3O
>>854
何をもって正常というのか?

865 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:51:45 ID:8xTTvB990
★毎日新聞140万部“水増し詐欺”の決定的資料  1
サワダオサム 02:32 02/17 2005  
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234

 私がこのほど東京本社幹部から入手した「参考 朝刊 発証数の推移」と題された
資料によれば、2002年10月時点の発証数(=読者から領収証を貰えている数)は
250万9,139で、店扱い部数(=新聞社が販売店に売った分)の395万3,644と比べ、
37%も少ないことが分かった。これは、行政を含む広告スポンサーに対する
水増し詐欺の決定的証拠となるものだ。
 私はかつて毎日新聞販売店の店主を経験し、現在は全国新聞販売労組の顧問を
しているが、この問題に取り組んで45年になるので情報が集まる立場にある。
この資料は、別の幹部から入手した同社の「新中期経営計画」(全26頁)の内容とも
合致しており、経営会議での参考資料として作成されたものと考えられる。
 毎日新聞社は、この資料がニセモノだというなら、ぜひ私を提訴してほしい。
様々な証拠資料を揃えて勝つ自信がある
 この店扱い部数と発証数のギャップが「押し紙」と呼ばれるもので、新聞社が
販売店にノルマを課し、達成できないと強制的に買い取らせることで発生する。
押し紙は古紙業者に直行し、読者に届くことはない。
 発証数を増やすため、新中期経営計画では《発証部数が下げ止まらない現状を
「非常事態」と認識し(中略)「社員1人毎月最低1部」を基本指針とし、》などと記者も
含め全社員で発証を増やす計画を打ち出し、《店主にノルマを課す》《達成出来ない
場合は特別対策の打ち切り》《改廃》といった言葉が並ぶ。

◇新聞販売店が押し紙を捨てるタイミング
 新聞販売店主は、午前1時30分には起きて出勤し、配送されてくる新聞を
受け取る。だいたい滋賀県の毎日新聞販売店の平均だと1千部くらいだ。
次に12〜13人の配達員と共に折込みチラシを入れる作業を1時間くらいやって
配達を開始。



866 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:51:54 ID:2/At/Fqf0
>>863
> お前は時系列がおかしい。

時系列も何も

> 郵政選挙時に「マスコミはガチガチの反小泉」だったの。

これが既に間違っている
そうしないと都合が悪いからそうしたいんだろうけど

867 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:52:35 ID:vrZhlOJx0

一次情報からして、記者クラブの件があるから信用できん。
そもそも、権力との癒着が激しい産経が言うなよ!!

868 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:53:29 ID:v6Ep+lhx0
>>860
近いところだと佐世保の件での黒人犯人説か?

いつのまにかテレビ朝日とニュースステーションのせいになってるけど。
最初の証言で犯人の新潮に関して証言のぶれが大きい段階で目撃者がパニック
起こしまくりってのすら考慮の外側。

まったく、それなんてメディアリテラシーと。

869 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:53:31 ID:7jF0N1e50
郵政選挙のときの報道が「ガチガチの反小泉」
なんて誰が信じるんだよ・・・

870 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:53:36 ID:la3JcL+F0
>>856
>どこも郵政マンセーで。

郵政マンセーしてた局ってどこだよw


つか、釣りだったのか。
本気で相手にしてたのに。

871 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:54:08 ID:8xTTvB990
★毎日新聞140万部“水増し詐欺”の決定的資料  2

 実際に配達するのは600部くらいで、残りの400部は店の奥の外部からは
見えないところに積んでおく。大きな店だと、専用の倉庫を持っている店もある。
 午前4時過ぎに配達が終わると、週に2〜3日は古紙業者のトラックがやってくるので、
真新しい新聞(押し紙)と封も解かれていない折込みチラシをトラックに皆で積み込む。
1回あたり1千部ずつくらいにもなる。
 これらは最初から配達される予定もないのに新聞社から購入を押し付けられ
仕方なく捨てる無駄な紙だ。
 せっかく綺麗に印刷された折込チラシも、封も解かれていない新聞も、
古紙業者によって処理されるのだから、膨大な環境破壊行為でもある。
 こうしたスポンサーに対する詐欺にあたる行為は、人目につかないよう
早朝5時ごろには終える。

◇新聞社は“広告詐欺”
 新聞社が強引に公称部数を増やしたがるのは広告料金を高くしたいからだ。
実際、表にもあるように、97年からの5年間で公称部数は増えたが、実売数は減っている。
「毎日は広告効果がない」とよくいわれるが、当然だ。4割は読者に届かないのだから。
 政府や政党の広報広告も定価で支払われているため、全国規模で税金が
ドブに捨てられている。彼らはコスト意識がないから値引き交渉も一切なし。
これは納税者に対する詐欺だ。

◇新聞販売店は“折込手数料詐欺”
 新聞社がこのように広告詐欺を働く一方、販売店も、公称部数である「ABC部数
=店扱い部数」に応じて折り込みチラシの手数料をとり、広告主を騙す。




872 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:54:19 ID:2VEBGdot0
てろあさまいにチョンは廃止決定

873 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:54:28 ID:iy7AJwGC0
IZAのblogは記者が書いたものより、読者が書いたもののほうが面白い。
東京日和がソネットから引っ越してきたのも大きい。
可能なら弁護士、警察官、自衛官、議員秘書、あたりのblogもあると一層良い。

874 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:54:58 ID:vrZhlOJx0


史上最悪のカルト統一教会と産経新聞の闇 Part.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161255264/


産経は統一協会との関係を説明するべきだ Part.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162768883/


<丶`∀´> 産経新聞は統一協会の新聞 一 ニダ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162790829/


875 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:55:03 ID:Eu27fHXU0
>>864
知らんがな。
あえていうなら、5W1Hのみの情報を提供することかな。
それ以外のノイズを入れるべきじゃないね。

876 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:55:22 ID:2/At/Fqf0
>>869
そうそう
普段が反小泉なのに郵政選挙のときだけ小泉マンセーだったからおかしいって言っているのに

877 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:55:35 ID:lSoPmdxt0
【やばいぞ産経】田村秀男はFSX要求仕様も知らないで記事を書いていた事が発覚
産経新聞の田村秀男編集委員は、FSX要求仕様も知らずにF-2関連記事を書いていたようですね。
多方面から取材した結果とやらは、基本的なことすらおざなりにして行った事が露呈しています。
読者の疑問に対して答えようとする姿勢は評価できますが、批判に対する反論が新聞掲載記事よりも
突っ込み所多数といった有様では、傷口を悪化させているようにしか思えません。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/49298967.html

878 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:55:37 ID:v1+xOFj70
>>1
わかってるようだな

879 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:55:45 ID:TH8sGtOwO
自民マンセーしながらアメポチワンコちゃんになって尻尾を振っていればネット上では問題ないんだワン。

880 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:56:04 ID:la3JcL+F0
>>866
都合って何の都合だよw

今どき釣りとかやめろよ、流行んねーんだよ。
釣られた方はドッ疲れるんだよ。

881 :海底ロンメル:2007/12/16(日) 16:56:14 ID:t4NVXzKg0
>読者は加工されていない一次情報を欲している

その一次情報も流れてないんだけど
韓国「テアン沖原油流出事故」


882 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:57:34 ID:2/At/Fqf0
>>880
お前の方が釣っているように思えるんだけどなぁ
「俺が記憶してる限り、郵政選挙の時はマスコミは反小泉一色だったよ。」
なんて言っているんだもん今更

郵政選挙以外が反小泉で郵政選挙のときだけ小泉マンセーだったから特異だったってのに

883 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:57:40 ID:8xTTvB990
★ 毎日新聞140万部“水増し詐欺”の決定的資料  3

 販売店は、新聞社から、朝夕刊セットで1部あたりだいたい2,000円弱で仕入れるため、
売れない新聞が4割もある以上、何らかの埋め合わせがないと経営破たんしてしまう。
だから、配達されない新聞の分まで折込チラシを受け取り、手数料をとるのだ。
折込チラシの手数料収入は、販売店の売上高の約半分を占める重要な収入源に
なっている。また、新聞社から補助金が出ることもあり、毎日新聞はこの額が多い。
 私が住む滋賀県では、10ページくらいの県の広報誌(パンフレット)も毎月折込まれるが、
これも4割は県民に届くことなく捨てられる。膨大な税金(紙代+折込手数料)が
無駄遣いされていることになる。
 折込みチラシは、B4一枚で、折込み・配達の手数料として2.5円が相場(印刷費は
別にかかる)。だから1回、B4サイズ1枚の県の広報を請け負うと、2.5円×140万部
=350万円が全国で無駄になる。これに紙代、印刷代の無駄も加わるため、納税者
としては税金がドブに捨てられる被害に遭っていることになり、見過ごすことはできない。

◇明治時代から続く不平等な契約形態
 販売店は、契約上、売れもしない新聞を押し付けられても、本や雑誌、およびコンビニ扱いの
新聞のように返品がきかない。仕方がないので販売店のほうも折込詐欺でスポンサーを騙し、
やりくりしているのだ。このような不平等な契約になっているのは新聞販売店だけで、
こうした前近代的な構造は、明治時代から変わっていない。
 本来は「消費者連盟」や「市民オンブズマン」が動くべきだが、こうした団体は新聞社を
敵に回せない。聞けば、新聞社に嫌われて新聞に自分らの活動が全く載らなくなると、
運動にならなくなってしまうからだという。また、私は議員と共に国会で十数回にわたって
新聞の押し紙問題などを追求したが、記者席は常に満員だったが、新聞には絶対に
載らなかった。自らに都合の悪いことは書かないのだ。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234



884 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:58:39 ID:6JNJqiM10
>>862
潰すと後々禍根を残すから、ここは思い切って規制緩和してみてはどうだろう?
今は放送免許みたいなのがあるからあれだけど、規制緩和によって放送免許を紙切れ同然にしちゃうの。
マスゴミの批判をするマスゴミとか政府の太鼓持ちを宣言するマスゴミとか、いろんなのを一気に投下。
蠱毒のツボ状態にする。
これなら真の意味で国民の審判を受けられる。

885 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:59:04 ID:la3JcL+F0
「当時の「マスコミはガチガチの反小泉」だった事をなかったことにして、小泉マンセーだったと捏造しよう」

という実験でもしてるのか?
レスみれば分かるだろうが、こっちは真面目にレスってるんだよ。
下らない釣りなんてやめろよ、どっと疲れるんだよ。

886 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:00:05 ID:7jF0N1e50
ちょい前の反安部の感覚が残ってるのかもしれんが
朝日ですら郵政民営化を徹底批判などしてない。
他のメディア同様、造反組を晒し者にしてたしね。

まあ小泉マンセーってことも無かったと思うが。

887 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:00:30 ID:s+JjepJT0
海外のニュースも、原文載せてほしいな。

888 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:00:42 ID:pyO/vUI3O
親・反コリアンはすべて新米派の工作。
反米意識をそらすのが目的だろ。

889 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:01:32 ID:get2wXMI0
2ch的には味付けされた情報を口開けてまってるんだろ?
あさひるのを楽しみに。

890 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:01:33 ID:QxhDWAiF0
>>8
ドラゴラムに最もワロタ

891 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:01:34 ID:2/At/Fqf0
>>886
結果的に小泉マンセーになっちゃっていたけどな
郵政民営化マンセーなんだし

それと刺客云々報道が目立ってね

892 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:03:11 ID:PbUV1IYx0
都合の良い報道(偽を含む)を選択して見ていると
妄想にも信憑性があるように見えてしまう。
ネットの弱点だな。

893 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:03:59 ID:rm1zMccV0
>>886
それは岡田が賛成か反対か態度を決めかねてたからだろ。

894 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:05:10 ID:la3JcL+F0
>>886
いや、反安倍なんて全然大したことないってw
あんなの安倍が自爆しただけじゃん。
ひたすら自爆し続ける安倍をマスコミが「おいおいふざけんなよ」と叩いただけだろ。
あんなレベルじゃなかったよ。
小泉はどこ行っても叩かれるもんで、どの番組に出てもニヤニヤしてるだけだった。


つか、どうして郵政選挙の時のマスコミの空気を覚えてない人がいるんだ?
その頃は小学生でテレビの視聴時間を親に規制されたのか?

895 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:05:33 ID:DW7AjxfDO
産経の全文主義は助かる。

896 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:07:10 ID:TH8sGtOwO
マスコミから情報提供されながらマスゴミとか言ってのける人も何故か産経デムパは鵜呑みにする不思議。

897 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:07:34 ID:WvweYz6eO
いまさら気付いた感をだしやがってんのが、逆にムカつく

898 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:07:38 ID:la3JcL+F0
>>891
ちょっと質問したいんだが、郵政選挙の時、選挙速報はリアルタイムで見てた?
あと、当の小泉や岡田が選挙前に出てるニュースや報道番組は見てた?

899 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:08:52 ID:rm1zMccV0
>>898
TBSのテロップには大爆笑したよなw

900 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:09:10 ID:wpyFcbyW0
久々にまともな論説
間違ってもこういう論説は朝日からは出ない

901 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:10:14 ID:dLGiGOWq0
アサヒるの究極版 都城23連隊の日記捏造
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html

これを読むと、あまりの酷さにはらわたが煮えくり返る。
嘘っ八の日記を捏造し、
追求すると取材源の秘匿で逃げ(その時点で歴史的資料価値無し)、
事実を突き付けると泣きついて誤魔化し、嘘の謝罪。

「都城23連隊の日記捏造」は、もっと語られるべきだ。
こいつらは、報道機関なんかじゃねえ。

902 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:11:16 ID:JwHLX5ssO
そういやオーマイなんとかどうなった?w

903 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:11:31 ID:GSH4TJcD0
>>892
少なくともこういう掲示板では違法でない限りどんな書き込みも許されているわけで、都合の良い内容だけを見るなどということはむしろありえない。
「朝日新聞だけ読む」、「産経新聞だけ読む」ようなことがよっぽどマスコミの作り上げた虚構に引っかかりやすいと思うが。

904 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:11:42 ID:WNDc8lV+0
どこがまともだよ
ネット上も加工された情報ばかりなのに
むしろネット上の方が加工してないフリをした姑息なのが多い

905 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:11:43 ID:cO6bux4K0
>>851
しつこいやつだ(笑)。じゃあ、選挙前は反小泉な報道をマスコミがしていたって
認識はあるわけだ? 

郵政選挙時は、小泉マンセーではなく、話題性でどうしても刺客候補を報道しないと
視聴率競争に負けるからやっていたんだろう。微妙に認識が違ってるぞ。


906 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:12:09 ID:Ye/hYgw00
当事のマスコミは反小泉であっても反構造改革でないのがミソ

907 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:12:46 ID:2JkKAkzRO
コピーガードは、小出しに規制緩めて、次々、新製品をメーカーが販売する。

日本の消費者を、食い物にするメーカーぐるみの商法だよ。

この文章をコピペして、どんどん色々な所にはって、みんなに、教えてあげてね

あっ、当然、コピガー製品は、不買運動でよろしくね(ノ゚O゚)ノ

908 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:13:20 ID:UEv4CjSp0
>>63
それ、ただの悪い噂。
ネット上の加工されてない一次情報じゃないけどねー。
大喜びですかぁ。いいね。

909 :1000レスを目指す男:2007/12/16(日) 17:13:43 ID:/gIjO6XB0
でも、産経は2次情報だけじゃん。
ああ、だから読者の気分なのか。

910 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:16:10 ID:JwHLX5ssO
ID:pyO/vUI3Oお前はシナチョンのケツでも舐めとけよwww

911 ::2007/12/16(日) 17:16:33 ID:iUAG92dv0
新聞とは

ネット・テレビ・ラジオ等、多角的・客観的及びリアルタイムに情報を得られる現代社会において
自分でその情報を取得できない情報取得能力欠落者に対する救済策として
記者が伝え聞いた噂等を、編集者が主観に基づき都合よく編集した内容を
古紙などに印刷し、情報取得能力欠落者の自宅へ配達する介護サービスである。
尚、あくまで救済策として行っているため、内容に偽りや捏造があったとしても
一切謝罪や賠償をすることは無い上、有料サービスとなっている。

新聞を読んでいる者を情報取得能力欠落者として差別することは卑劣なことです。
暖かく見守ってあげましょう

912 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:17:36 ID:JiOwKsoZ0
>>1
一次ソースと加工情報と両方欲しいと思うんだけどね・・・
オレはそんなにヒマじゃないから、
NHKの定時ニュース並にはまとめて欲しい

>>3
>「産経の13日の朝刊より1日早く、小沢氏の高額な事務所費について注目していた
>その筋では有名なサイトがある」

これ泥酔?



913 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:18:46 ID:pyO/vUI3O
>>910


914 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:19:08 ID:cO6bux4K0
マスコミがあれだけ小泉の靖国参拝を批判しても、最終的に世論は半々に割れた。
あれは小泉の勝利だっただろう。マスコミが小泉マンセーだったなんて、アンチの
妄想だろう。

915 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:20:01 ID:TH8sGtOwO
産経も海外の危険な地域にジャーナリストを送ればいいのにね。
イラクの自衛隊の活動をまるで自分で見てきたかのような記事を書いたりするから反感を買う。
ネット世界でもそういう人は多いよな。

916 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:20:46 ID:8f3SWbh6O
報道にコラージュ写真を使ったり、産経新聞の捏造報道はひどいからな。

917 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:22:04 ID:r0dzYZTv0
>>18
巧いwww

918 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:22:10 ID:+EMafBzt0
これからカスゴミは死滅するだろう。
残るマスコミは、ニュースソースへの取材を行い、その内容を一切減ずることなく
インデックス付けして電子データ作業化する者だけになる。
ゆえに編集長とか社説というものもなくなるだろう。
いや、なくならなくてはならない。

919 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:22:17 ID:pMNurZDK0
>>914
全然マンセーじゃなかったじゃん。
当時、やれ刺客だ、やれ劇場選挙だ、と連日連夜バッシングしてたよ。
いくら嫌いだからとここまで残酷にやるのか、と当時さすがに同情した。

しかも、選挙後は「小泉はなぜ勝ってしまったのか特集」を組んで、
姜とかが「もっと黙殺して世論をコントロールするべきだった」と口を滑らせて、
共演していた人に窘められてた。

920 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:23:01 ID:bZL+/oj30
産経(笑)が言うな

921 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:24:41 ID:JBEi+0C8O
ああ、阿比留か。違法行為をした『酷使様』西村を
誠実な人と言った程度の人間だからな


922 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:24:57 ID:ptl3dThI0
今までの新聞テレビのやり方は
もう時代遅れになってるのは間違いない

923 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:25:15 ID:+CIbZpSeO
手話ニュースはうまくまとめているよな

924 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:25:32 ID:EB+Q3e6S0
産経はまともなこと言うなあ。

925 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:26:28 ID:JiOwKsoZ0
>>919
小泉政権に対してアンチと信者がはっきり分かれたのは靖国問題と田中真紀子に対する反応で
反自民党&進歩史観の勢力がいっせいに拒否反応を示した
それまでは生暖かい目で見てたと思う

っつーか、構造改革っていう視点は、朝日も乗り易いテーマだった思うんだけどな

926 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:27:46 ID:myIRfmTi0
それにしても左翼だか在日だかマスコミ関係者か知らないけど本当に
精神状態を疑いたくなるような気持の悪い書き込みが多いね、
ぎゃははははははははははとかw多用とか今時匿名掲示板でも、まともな人は書かないよね。
こういう独自の汚らしい書き込みは、どう見ても左系の方が多いね
もはや日本のは左と言うよりも精神を病んだ人間の集団にしか見えないね。
こんな人間が人権だの平和だの声高に叫んでいるのを聞くと薄ら寒さを感じるね。
こんな狂ったような連中じゃなくて、まともな左翼が存在していたら日本も、
もっとまともに成っただろうね。

927 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:28:35 ID:cO6bux4K0
>>919
そういう状況でも、アンチからすれば小泉マンセーに見えていたみたいだな。
まじめに議論するのがバカらしくなる(笑)。


928 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:29:09 ID:DBPY7uZW0
郵政選挙の時はマスコミは小泉批判にもっていきたかったのは明らかだったけど
小泉はそれを上手く利用してた感じだった

まぁ民主党的立場からすれば結果的に小泉マンセーと
言われてもおかしくない放送内容になってたかも知れんなぁ

929 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:29:17 ID:KFuCxAxiO
最近の産経はまともだなー

930 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:30:37 ID:PsqepiZw0
>>891
叩かれっぷりは安倍と大差無かったぞ。
小泉のメディアの扱い方が上手かったから、逆効果になっただけで

931 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:32:50 ID:rm1zMccV0
>>919
あれは完全にマスコミが読み違えたからな。
就任当初からやたら小泉関連のニュースがやたら多くて
あら探しをして叩きたかったんだろうけど、
なぜかすべて支持率うpに繋がってしまうw
そりゃアンチから見れば、支持率を上げる為に報道してるように見えても
仕方なかったんじゃないのw

932 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:32:50 ID:Eu27fHXU0
いくら小泉を扱き下ろしても、支持率が50%切らないんだから
民衆に迎合せざるを得なかったというのが真実だろ。
マスゴミへの反感も凄かったし。

933 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:33:20 ID:pyO/vUI3O
ここを見てると、日本政府もマスゴミも、責任逃れのくだらない弁解しか
やらないゴミだとよくわかる。

934 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:34:21 ID:fw0U8L+AO
民主工作員フルボッコw

935 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:34:25 ID:Ye/hYgw00
>>919
小泉を批判する裏で構造改革マンセーしてたら結局は自民の応援にしかならんだろ。

936 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:35:17 ID:JiOwKsoZ0
>>932
メディアも商売だからねえ

937 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:36:24 ID:cO6bux4K0
>>925
小泉政権ができた当時は真紀子人気もあって、支持率8割超えていたね。
この頃は、単なる変人が人気だけで首相になったのかと思っていた。



938 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:38:25 ID:dXTAzlXH0

あ、安倍ちゃんを勘違いさせて潰したあびるが何か偉そうなこと言ってるのかな?

939 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:38:43 ID:JiOwKsoZ0
>>937
田中真紀子はマジで自民党をぶっ壊しかねなかったからなあ
小泉政権の「ぶっ壊す」が「既存勢力を革命的に壊す」じゃなくて「既存勢力を改革的に壊す」だってわかった段階で
反自民党系はアンチになったとオモ

940 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:39:06 ID:e5jHdgSN0
郵政選挙のときは、マスコミが小泉に踊らされたって感じかな。
小泉は、自民党vs自民党の構図を作ってしまったため、野党はその存在すら薄らいでしまった。
結局、反小泉の論調でも、小泉自民党を応援することになってしまった。
小泉はマスコミを弄らせたら天才。


941 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:39:23 ID:2bfQD7Kv0
>>111
ドレッシング嫌いな俺からすれば、生野菜は何もかけないほうが美味いぞ

942 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:40:59 ID:+DHPLNfK0
ここが本日のボメエがいうなスレか

943 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:42:59 ID:YgmOmxe00
今、亀田三男のメキシコでの試合のニュースをやっていたけど、
勝ったのか負けたのかは、最後まで見ないと分からない構成だった。

テレビのニュースって、こういうの多いよね。事実をいち早く伝える事が
できるのが、紙媒体に対する大きなメリットのはずだったのに。

結局、途中でイライラしてきたので、ネットで検索して結果を知った。
テレビのニュースって、もう必要ないんじゃね?


944 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:44:40 ID:cO6bux4K0
>>939
マスコミが小泉政権マンセーだったのは、真紀子がいた頃までだったね。
真紀子を首にしたら、いきなり支持率が落ちたし。

945 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:44:55 ID:6JNJqiM10
>>943
バレーボールとかもライブ中継なんて表示出していながらおっかけ録画だしなぁ・・・。


946 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:45:55 ID:fA9sCmd/0
>>943
あ、それ俺もよく感じるわ。
まだるっこしいんだよね。
わかってないな〜こいつらwwwとよく思う。

947 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:46:11 ID:oT4dQy5R0
アカピととか反日工作機関紙は読みません

948 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:47:50 ID:4MzZcHE30
>>943
だね。
バライティならともかく、ニュースでCMマタギとかふざけんなって感じ。


949 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:48:18 ID:HfqgOJov0

>産経新聞・阿比留瑠比

日和見主義者の代名詞・阿比留チャンか!w

950 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:49:01 ID:vEWp6+iA0
>>941
いや醤油は必要だろ

951 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:49:19 ID:UGFSHpfX0
>>943
あるあるwww
「亀田、決勝戦で大健闘!」とかな。いいかげんにしろっつーの。



952 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:52:24 ID:pyO/vUI3O
禿頭サブリミナル

953 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:53:48 ID:QBk3QFcM0


まぁ、この手の記事はアサヒでは出せないだろなw




954 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:55:49 ID:ZvyOiHqC0
媒体なんて関係ないだろ
偏向報道は新聞でもネットでもできるし、
一次情報の提供もどちらでもできる。

単純にネットは資本がなくても気軽に始められるというだけ。
まあもちろんそれが大きなメリットであり、
既存の報道の在り方を変えてしまうポテンシャルのもとになっているわけだが、
本質的には変わらんよ。

マスコミにもネットにも不信感、というかリテラシーを持ちつつ情報収集する。
これに尽きるだろ。


955 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:57:22 ID:ENoeVUo30
報道各社に1次情報バンク作らせて、抽出と論説やらせればいいんじゃね。
あらかじめ自社の立場、支持候補、外交方針とか表明させて

956 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 18:01:02 ID:MCCWU9MdO
日本固有の記者クラブ制度に甘えてる読売新聞が言っても

ねらーが資本募ってWeb新聞作っても記者クラブに加入できないから
記者会見に参加できない
政治家の一次ソースなんてとれない
結局、入手できるのはマスコミが恣意的に部分抽出した二次ソースだけ

957 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 18:01:26 ID:GYvTXD110
とりあえず記者クラブを解体して
情報収集力を各社に競わせるべきだな

安楽な場所で仕事したって成長があるわけねー
ある意味、記者クラブって談合みたいなもんだろ
全員が間違いない一次情報をつかめるって時点で胡散臭い

トバシ記事書いて批判されたり
危険覚悟で無茶するフリーランスから情報買ったりしろ


958 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 18:02:46 ID:GSH4TJcD0
>>921
こういう記事の内容とは無関係なことを付け足してその記事の「真実性」や「一般妥当性」を貶めるのも
マスコミが今までよくやった手段だな。

959 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 18:07:22 ID:CLEnpt/Z0
>>1
正論だな

960 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 18:58:10 ID:mMe1Ov2J0
>>1

また産経の捏造か。
 
いい加減にしろ、この国賊、スパイの巣窟が。

【捏造の老舗、産經新聞、敗訴おめでとう!!】 ♪

「産経に330万賠償命令 アルカイダ(捏造)報道で名誉棄損」

 国際テロ組織アルカイダと関連があるかのように報道され、名誉を傷つけられたとして、
埼玉県に住むバングラデシュ国籍の男性と男性経営の会社が産経新聞社(東京)に損害賠償を
求めた訴訟の判決で、東京地裁は10日、請求通り計330万円の支払いを命じた。

 秋吉仁美裁判長は「捜査機関の抱いていた嫌疑は流動的で、濃厚な嫌疑は存在しなかった。
捜査機関の情報以外に特段の裏付け取材はなく、真実と信じた相当な理由はない。大きく報道され、
精神的苦痛は大きい」と判断した。

 判決によると、産経新聞は2004年5月27日付の紙面で、男性がアルカイダの支援者で、
地下銀行を運営し、資金提供をしている疑いがあるとの記事を載せた。

 男性は、ほかの報道機関にも同様に訴訟を起こしており、共同通信社には165万円、
日本テレビには220万円の支払いを命じる判決が確定し、読売新聞社とは係争中。

2007/12/10 18:20 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121001000467.html

961 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:23:08 ID:+pi084mL0
なんか捏造=朝日新聞という認識が定着してしまって焦っている
朝日新聞社員が必死に工作してるなw

962 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:27:46 ID:dkvUEi7g0
無編集ソースを流したとしても、どの出来事を流すか、あるいは流さないかで
コントロールできるからなあ。

963 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:28:59 ID:YmOGuOA00
>>961
捏造はともかく、情報操作は朝日新聞の社員が認めてる
産経の黒田と朝日の某氏が韓国について対談した本で、
事実を書いて反韓感情が高まるのは好ましくないから、
影響力の大きい新聞社は伝える情報を取捨選択すべきって言い切ってる

964 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:44:04 ID:kHc3JwPjO
\( ̄0 ̄)/

965 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:47:56 ID:Ku8IxcLk0
他人が取材した情報を又聞きしてるって時点で、どんなに記者が優秀であろうと「加工」は免れないんだがナ。
重要なのは、国内外問わず毛色の違う複数のメディアの情報を同時に聞き・見別けることだと思うぜ。

966 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:49:53 ID:MlrK66wv0
マスコミって身内はスルーだからな。
職権乱用にも程がある。
これからはマスコミの職権乱用を一般市民誰しもが監視する社会にしなければならない。
これからもマスコミによる違反、犯罪、自殺は市民以上に悪質化し続けてマスコミによる治安悪化はさけられない。

967 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:58:49 ID:J07CwJ6IO
>>1 正論だが 産経、お前がいうな

じゃどのマスコミならいいのか?と聞かれても困るがw

968 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:02:57 ID:F1TOmE2H0
>>1
正論ですな
ところで、産経スレには必ず湧いてくるアサヒる工作員はいるのかにゃ?

969 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:05:47 ID:oUgiKz250
真面目に考える姿勢を評価

でも読者のニーズだけに沿わなくてもいい

970 : :2007/12/16(日) 20:06:06 ID:N38LmRQe0
北朝鮮支援、日本の金で〜韓国・李明博候補<12/15 9:50>

19日に投票が行われる韓国の大統領選挙で、当選が有力に
なっている李明博候補は14日夜、北朝鮮の国民の生活を改善
するための財源について、日本から北朝鮮への経済協力金など
で賄う考えを明らかにした。

李明博候補は、北朝鮮が核を放棄すれば、国民一人あたりの
年間所得を3000ドルまで向上させると公約している。
この財源について、李候補は14日夜、SBSテレビの番組で
「国際機構と日本が協力して400億ドルを出します」と述べ、
日本と北朝鮮が国交を正常化した際に支払われる経済協力金を、
主な財源として描いていることを明らかにした。

ソース:NNN
http://www.news24.jp/99407.html

【韓国大統領選】「国際機構と日本が協力して400億ドル出します」
〜当選有力の李明博氏、北朝鮮支援の財源は日本の金で★10[12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197798390/


971 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:11:15 ID:wfJY/+A20
>>963
>情報操作は朝日新聞の社員が認めてる
>事実を書いて反韓感情が高まるのは好ましくないから、
>影響力の大きい新聞社は伝える情報を取捨選択すべきって言い切ってる


・・・・すいません、それ笑うトコ?


972 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:13:43 ID:RYVW1ILs0
なんでそんな当たり前のこともわからんのだこいつらは
ネットでいう「ソース出せや」ってことだろ。何か情報に自分の主観を乗せて発するときの基本

973 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:20:47 ID:Ys6TlMY90
これはイザを見ざるを得ないではないかw
それにしても知らんかったぞ>千羽鶴。参加したかった。OFF共GJ。

974 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:26:06 ID:AcBL0XR90
なんだこのまともな文章は

975 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:28:10 ID:BBl/5k0mO
まあ待て
日本のマスコミなんて中立な方だぞ
アメリカとか もっと酷い
まあ向こうの場合はジャーナリズム=中立って考え方ではないからな…
ジャーナリズム=中立ってのはGHQの情報統制の名残で
日本みたいな考え方する方が世界的には少数
まあどっちが良いのかは知らんが…

976 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:28:30 ID:/w3h45V90
正論すぎて書くことがありません

977 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:32:31 ID:ZRjizdiu0
サンゴ汚した K・Yってだれだ

これは一体なんのつもりだろう。沖縄・八重山群島西表島の西端、崎山湾へ、
直径八bという巨大なアザミサンゴを撮影に行った私たちの同僚は、
この「K・Y」のイニシャルを見つけたとき、しばし言葉を失った。

巨大サンゴの発見は、七年前。水深一五bのなだらかな斜面に、おわんを伏せたような形。
高さ四b、周囲は二十bもあって、世界最大とギネスブックも認め、環境庁はその翌年、
周辺を、人の手を加えてはならない海洋初の「自然環境保全地域」と「海中特別地区」に指定した。

たちまち有名になったことが、巨大サンゴを無残な姿にした。島を訪れるダイバーは年間
三千人にも膨れあがって、よく見るとサンゴは、水中ナイフの傷やら、空気ボンベがぶつかった跡やらで、
もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷なのだ。

日本人は、落書きにかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。だけどこれは、将来の人たちが見たら、
八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。

にしても、一体「K・Y」ってだれだ。

1989(平成元)年4月20日、朝日新聞夕刊第一面より


※犯人は朝日新聞東京本社写真部 本田嘉朗 ・・・ 主犯 (編集局に移動処分の後、退社処分)
      朝日新聞西部本社写真部 村野昇  ・・・  補佐  (停職3ヶ月)

978 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:33:00 ID:b2yFYucc0
さすが阿比留氏はわかっとるなぁ

979 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:39:54 ID:zCgYzYMz0
   _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 アサヒる=捏造=朝日新聞!アサヒる=捏造=朝日新聞!
  ⊂彡


980 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:43:03 ID:Ubnfdel30
あひるさんってよむの?

981 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:43:52 ID:89fdabWP0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc


H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736841

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736929

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737018

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737117

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737198



982 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:46:26 ID:3AYIfP5O0
お客「前に注文した商品とりにきました」

店長「入金が確認できません。こちらで伝票を紛失いたしまして支払ってるかどうかわかりませんので品物は渡せません」

お客「払ってありますよ、ちゃんと調べて」

店長「調べるのにすごくお金かかりまして、その分の経費はお客さんの負担になります」

店長「また大変面倒ですので、お時間も数年間いただきます。調べた結果もお客様のご希望に添えない可能性が高いです。」

お客「はあ?・・」

店長「私としては努力したのですがどうしようもありませんでした。」

お客「払いましたよ、ちゃんと調べて」

お店「またのお買い上げおまちしてまーす」

お客「だめだ、こいつ(自民党)・・はやくなんとかしないと…」


照合作業には「多額の予算が必要」ってどういうこと?
どこの会社でも、その会社のミスで顧客が損害被ったらミス犯した会社
の自腹で弁済するモンなんだけど。国民負担ってどういう意味だ?国民が
ミスを犯して年金記録不備が発生したとでも言う気か?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1688966

在日食わす為に日本人は税金払ってるようなもんだな
三鷹市、東久留米市、江戸川区、 豊島区、葛飾区でも
日本人の地方税→掛け金払ってない在日の年金へ

983 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:53:56 ID:BBl/5k0mO
みんなバカだな
マスコミが意図的に情報操作してるとかマジで思ってるのか?

んな訳ない
マスコミにポリシーや信条なんて無いんだよ
興味あるのは視聴率と売上だけ
今の日本のマスコミが偏った報道するのは
そっちの方が数字が稼げるからだ
ようは一般人が望め情報を一般人が望む形で脚色して報道してるに過ぎない

一次情報がどうのなんてのも同じ
福田首相のぶら下がりを一字一句放送したところで視聴率は上がらないからどこもやらない
一次情報が出せ!なんてのは2chやってるような奴以外に興味は無い

視聴者に迎合するだけのマスコミも糞だが
質の低い一般大衆も同じように糞

政治家と一緒でマスコミの質は その国の民度を写す鏡なんだよ

984 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:54:15 ID:2huJQKrD0
>246
490 マンセー名無しさん sage 2007/12/13(木) 13:05:18 ID:lu/M0q8Q
鯛生金山金の鯛盗難事件 容疑者犯行を認める(18:00)

 2006年2月、日田市中津江村で純金製の鯛の置物が盗まれた事件で、窃盗の疑いで
逮捕・送検された韓国籍の男がこれまで否認していた容疑を認める供述を始めたことが
分かりました。
 この事件は2006年2月、日田市中津江村の鯛生金山で純金製の鯛の置物などが盗まれた
もので、韓国籍の呉吉身容疑者が窃盗の疑いで逮捕・送検されています。また呉容疑者は
2007年3月に岐阜県の観光施設から2億数千万円相当の金塊を強奪したとして、逮捕・
起訴されています。警察の調べによりますと呉容疑者はこれまで「事件には関係ない」と
容疑を否認していましたが、12日までに調べに対し犯行を認める供述を始めたことが分かりました。

http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=4497

495 マンセー名無しさん 2007/12/15(土) 00:16:55 ID:GczyNWJ+
>490
中日新聞 12月14日の31面でもその記事があるが
容疑者の情報は

>韓国籍で岐阜市の無職の呉吉身容疑者(41歳)

になってる。

985 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:01:37 ID:TqYHhRdx0
>>975 アメリカのほうがジャーナリズムはだめという調査があったよねぇ・・・
そこで日本は記者クラブが悪の根源のひとつだと・・・・あと、右傾化がとかなんとか・・・俺たちのことかなwww
確か今年の国境なき記者団の奴だったと思うが・・・

さて、次スレは建つのかな?

986 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:12:15 ID:BBl/5k0mO
>>985
記者クラブが諸悪の根源なのはガチ

日本のマスコミの場合
例え同じ会社の記者であっても
記者クラブ担当の記者以外が自分の足で手に入れた情報は
報道出来ないなんて馬鹿げた話もある

記者クラブなんて物作ったナベツネは死刑にすべき

987 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:37:41 ID:szkAVjC/0
産経をネタ扱いしてる奴ってアカヒや侮日はネタ扱いしないのかな?
とんでもないメクラだなw
自分に人並の脳みそが付いてるって証明はできんのか?w

988 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:40:32 ID:maNHCVEN0
サンケイも同じ穴の狢
かっこつけるなよ

989 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:51:50 ID:UzRHH1lV0
気に入らない新聞でも、いい意見であれば素直に認めようよ
なんでも反対ではバカな政党と同じだよ

990 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:01:59 ID:sNNMUiNA0
>>1
そ、5W1Hだけを正確に伝えてくれればそれでいい。
ここみたいに、自由に自分の興味のある事柄を選択できる環境が望ましい。
それ以外の行為は、「余計なお世話」。下手な論調並べられるのはウザイ。

991 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:08:24 ID:qlOb344r0
立場を明らかにすれば、ある程度色のついた報道もありかとは思う。

ただし、明らかな虚偽捏造報道に対しては、事後でいいから、罰則を含む相応の対処を受けること。

992 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:10:31 ID:7Mj9ZTHL0
バカがフィルタかけるから、情報が劣化する。

993 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:13:34 ID:qlOb344r0
>>982
ちょっと喩えがヘタ

994 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:14:24 ID:ghsT4vOp0
でも、現状ではマスコミに頼る以外、一般人が日本や世界の情報を
手に入れる手段が無いんだよね。
一次情報を広範に入手する手段が出てこない限り、今のマスコミに
頼るしかない。
現に、2chのニュース系板も、その殆どが既存のマスコミをソースに
してる訳だし。

995 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:16:06 ID:JGvxlylJO
事実だけを詳しく伝えてくれればよい。

996 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:17:38 ID:WgAUtflF0

ニュー速+の世論操作屋は異常

スレによっては5割異常が世論操作屋の定型文で埋め尽くされる

997 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:17:46 ID:W24eMDao0
捏造報道よりも不作為による情報操作が問題だ。中国の悪口は言えないんだって?

998 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:18:09 ID:SCOrosLPO
朝日新聞のコマーシャルは

サッカーで戦争が起きた事実は無視

日の丸日本人は映さず、韓国旗を前面に押し出す
KY珊瑚礁事件を取り上げない

糞マスメディアです。

999 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:18:18 ID:JGvxlylJO
ニュースを知らせろ。

1000 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:19:30 ID:IhRgtm6B0
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言  
◇レス番1桁目.      ◇時刻の秒2桁目      ◇時刻の秒1桁目
  [1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
  [2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 泣かれる。
  [3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 説教される。
  [4] ヨン様に.         [4] 「反省しる」と.         [4] 言われながらオナニー。
  [5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒される。
  [6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
  [7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
  [8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
  [9] 幼女に.                            [9] からかわれる


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