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【フランス】「戦争が恐ろしい」…対ロシア緊張受け仏外相[08/27]

1 :守礼之民@君も住んでみないか立川にゅφ ★:2008/08/27(水) 22:29:27 ID:???
欧州連合(EU)議長国を務めるフランスのクシュネル外相は26日、
ロシアが南オセチア自治州などのグルジアからの独立を承認したことを
受け「われわれは戦争が恐ろしい。戦争は望んでいない」と述べ、
ロシアと欧米諸国との間で緊張が高まっているとの認識を示した。
フランスのテレビに述べた。

EUは対ロシア関係を主要議題として9月1日に緊急首脳会議を開催する予定。
クシュネル氏は25日「(ロシアに対する)制裁は協議しない」と明言したが、ポーランドや
旧ソ連バルト3国が強硬な対応を求めており、首脳会議の行方が注目される。

ロシアのメドベージェフ大統領が「われわれは(欧米との)冷戦を望んでいないが、
恐れてもいない」と言い切ったことを念頭に、クシュネル氏は「冷たい(戦争)だけなら
大したことはない。熱い戦争は望んでいない」と繰り返した。

ソース(MSN産経ニュース):
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080827/erp0808271038006-n1.htm

2 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:30:39 ID:AU/aCxmY
第1次大戦を引き起こしたのは平和主義者達だろ

3 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:33:46 ID:XR61dr0C
どっちのセリフもすげーな。
日本の閣僚なんか百万人が束になっても敵わねーや。

4 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:37:09 ID:NyK5DSi6
>>3
イザとなったらやる国と、イザとなってもやれない国の差だな。

5 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:41:16 ID:dSJvMMzD
>ロシアが南オセチア自治州などのグルジアからの独立を承認したことを

ついでに北オセチアと一緒に独立すればw

6 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:42:06 ID:pJcwW/IU
>>1
ロシアはNATO諸国との戦争が本格的段階になると核の使用をためらわないだろう。

7 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:42:53 ID:zq9XsTNY
>「われわれは戦争が恐ろしい。戦争は望んでいない」
>「われわれは(欧米との)冷戦を望んでいないが恐れてもいない」

『ぽかーん』『え?え?』By9条の会

8 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:48:52 ID:CwK1ZdAC
第二次世界大戦もファシスト国家に対するフランスの宥和政策と厭戦気分により勃発した

フランスは身勝手
こんな国に主導権を握らせてはならない

9 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:52:16 ID:Q7n2D9aK
またフランスの気変わりで大戦争かよ
こいつらいつも世界を不安定化させる

10 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:52:49 ID:Wp+far7m
>>7
たぶん、『でも最後は、無防備マンが助けてくれる』とか思ってるのではないかと…

11 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:52:53 ID:eSffuP4E
まあフランスもなんちゃって戦勝国だからな

12 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:54:40 ID:VmtbVKuc
北鮮急旋回の原因がこの一件だと指摘した電波芸者は
まだ、一人もいない。

13 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:55:41 ID:A8Ro/tEU
こんな時に発言できる日本人って、いつか出てこないかなぁ。www

14 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:57:18 ID:vXFSFUi3
サルコジいざとなったらロシア側につきそう

15 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 22:59:29 ID:Q7n2D9aK
フランスもイタリアも風見鶏だからな 
いままさに大戦の瀬戸際だぜ

16 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:02:48 ID:atPJfkwl
あちこちに武器売りまくってて何言ってるんだ

17 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:03:50 ID:QN9vEtlL
もう事態変わってるんだが

18 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:04:24 ID:XVk+NFym
死の商人が何言ってんの

19 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:05:27 ID:QN9vEtlL
サルコ若い奥さんもらいすぎww

20 :黒騎士:2008/08/27(水) 23:06:26 ID:iqzKcNkW
住宅費のゴタゴタしているウチから見ると・・・・・・・



相手がいないということは、実力出す場所が無いという事なんですな。

21 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:12:30 ID:qlt6pV3t
チキンレースは胆の据わった方が勝つ
ロシア圧勝

22 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:14:33 ID:kk0ikfSq
これだけは断言できる。
イタリアがついた方が負ける!

23 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:15:39 ID:abqBAUcH
始めた奴はだいたい死なない

24 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:19:17 ID:NjsM/BkV
びびりまくってるのはアメとEUの方

25 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:24:13 ID:qlt6pV3t
旧ソ連邦勢力圏までは見て見ぬ振りをするだろう
戦争かどうかはそれからだな

26 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:25:31 ID:0SG0Nusa
イギリスに任せなさい。
フランス、イタリアでは交渉できやしない。

27 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:32:10 ID:hjgpFVEX
>>26
イギリスしか頼りにならんだろう
露助の天然ガスに頼ってないし…
あと意外とやる気満々なのはポーランドかな?

28 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:37:28 ID:OafLxy+3
ロシアは戦争なんて屁でもない。あの広大な国土は暴れん坊将軍のおかげ

29 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:40:44 ID:ljcusgwe
こう言う時こそ無防備思想とか憲法9条の押し売りをして欲しいな。

30 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:41:04 ID:KlDe2ZjL
今こそ日露同盟、
国家社会主義ドイツ労働者党と露西亜は違う、
アメリカより露西亜を同盟国として選択したい。

難解だが、日本は徳川家康。

31 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:41:45 ID:2xEae/r7
何だこの腰抜けフランスwww

32 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:43:34 ID:dC00D3SB
フランスうざいね

33 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:44:45 ID:u7vmpBrS
安全な時だけ威勢のいいフランス

34 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:45:10 ID:tOiyBhv/
まあ仏は雑魚だってことだ


35 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:45:58 ID:iBlfmBFz
今までさんざん鼻つまみ国家に兵器輸出しといて何言ってんだか。
イラクもお得意様だったよな。イラク戦争前には綺麗事でアメリカに反対してたけどさw

36 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:48:25 ID:T1dVAZx1
>>22
第一次大戦 イタリアは戦勝国

第二次大戦 イタリアが枢軸国の間はドイツ日本好調 裏切ったら負けた

37 :七つの海の名無しさん:2008/08/27(水) 23:49:40 ID:EW5ogIpO
よわすぎ

38 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:00:25 ID:Dq9I83xx
フランスの腰抜けは第二次大戦でもベトナムでも証明済みだからな。
アメリカをそそのかして、いつも自分はスタコラサッサ。

39 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:06:01 ID:FPcIMK7i
中国に対しては強気なのにねw

40 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:07:02 ID:U1s3z5/w
>>39
遠いからね

41 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:07:35 ID:bw/nU2Il
フランスがないだけで世界はどれだけ平和になるかわからんな

42 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:07:43 ID:BEFTdsBu
欧州でドンパチが始まると北海道が危ないぞ。
ここまで考えている官僚とか政治家はどれだけかな。

自衛隊の高級幹部には想定内だろうけれど・・

43 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:09:54 ID:3gOTxPLj
>>36
第一次世界大戦ときだってドイツ・イタリア・オーストリアの三国同盟でスタートしたら、
いつの間にかイタリア寝返って負けたし、
第二次世界大戦の時だって、日本・ドイツ・イタリアの3国同盟でやってみたら、
途中でイタリアがヘタレてまけたし。

44 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:13:45 ID:rJhOmVNK
核持ってる国同士が
この先戦争することがあるのか?

45 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:15:37 ID:DVJaUPo0
産経ソース
「われわれは(欧米との)冷戦を望んでいないが、 恐れてもいない」

他ソースの大多数
「われわれは新冷戦を恐れないが、新冷戦を望んでいない
 むしろ建設的に話し合いたい」

46 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:25:56 ID:3gOTxPLj
そして何故か日本だけに原爆が(;_;)

47 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:26:14 ID:6bP6Ht/i
ロシアも本音はやりたくないんだろうが
ロシア包囲網を緩める為に強気な態度を見せてる

48 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:32:35 ID:MupGuk10
おそロシア

49 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:37:45 ID:ZUevtzK4
そんなこといってるからフランスはEUで主導権を取れない
外交は弱気になったほうが負けなのに・・・

50 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:39:20 ID:2crtbUxM
チキンが首相だとほんと国民は困るよな
お互い

51 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:41:57 ID:NcNGRpvz
アメ近頃警告するって偉そうに言わなくなったな。



52 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:46:34 ID:Op6RvJoG
額面通りに言葉を受け取るお馬鹿さんが多いスレでつねw

53 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 00:50:45 ID:8iwiPXvw
>>44

ない。だからどっかの小国で代理戦争をこの60年間続けてきた。
核を無能力化するなんて兵器を日本が開発しようもんなら
日本は明日にでも地図から消える。

54 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 01:00:10 ID:FBObChh5
自衛隊全軍出動用意!

55 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 01:06:35 ID:A4+iVZ3S
ロスケはな白い中国人なんよ。

56 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 01:19:56 ID:RU6MyQer
ロシアを攻撃するための対ロシア大同盟を構築できればアメリカはさすがだと言える。
だが、今のアメリカはヘタレの負け犬だから何も出来ないな。

57 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 01:23:31 ID:Yoh6RaEH
こりゃ第三次大戦あるな・・・

58 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 01:33:26 ID:uTQ26Bwp
もう露西亜とか世界で最も危険な国家だから
EUとアメと日本で辺境領土頂いて、
国力弱体化すればいい。

アメがシベリア、
日本は制限があるから、あくまで
占領下にある北方領土を奪還する名目での出兵な。

59 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 01:42:07 ID:mEqIOchd
…というか、セルビアとクロアチアの内戦すら止められない EU なんかロシアの眼中には
ないだろう。
ユーゴ紛争への介入だって、結局アメリカに泣きついたんだから。

60 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 02:58:54 ID:Fu2Vu9tz
ロシア軍は今回も強姦と略奪やり捲くりだった
ロシア軍が来そうになった地域のグルジア国民は一目散だったろうw


61 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 02:59:03 ID:gsMMAXhe
>>59
ユーゴの件が悔しかったから、EUとしての軍事力増強を始めたんじゃないか
ただまだ足りなかったってことだね

62 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 03:00:39 ID:mEqIOchd
>>61
ヨーロッパは軍縮してるでしょ ? 軍拡してたっけ ?

63 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 03:02:52 ID:IM5DcF35
63ゲッツ

64 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 03:14:28 ID:qFwmxev1
資源と軍事力両方あるのは強いね。ロシアさん

アメはイラク戦争失敗だし国内もガタきているし、
EU諸国だって資源じゃ1国ではどうにも出来ないし、

日本? 最強!9条があるも〜ん。><

65 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 03:33:09 ID:GkqHNH6k
憲法9条があるのに、竹島すら韓国に盗まれちゃった

66 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 03:34:43 ID:LNpvIdpT
フランス人ってプライドが高いと思ってたのに、猿コジなんて金のために主張を曲げてシナのオリンピックに出ちゃうんだから「弱い」んだね

67 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 03:45:47 ID:K4XHn243
どうも翻訳がおかしいね
「我々は戦争になることを恐れている」(こりゃマジに戦争にならんとも限らんな)
「戦争は望んでいない」(こっちは望んでないんだから、戦争になったらロシアに責任あるんだぜ)

68 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 04:13:19 ID:+iCdF9Co
大統領が結局オリンピックの開会式に出たことで、
偽善大国であることを晒したフランス。
核実験を強行した頃と何も変わってないな。

69 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 04:40:25 ID:C6SybCRx
ロシアにとってもEU政策は完全に失敗だわ

70 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 05:18:37 ID:o1WAMgcI
しかしロシア中国韓国北朝鮮が隣国だなんて日本はクオリティが高過ぎるな

71 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 05:34:22 ID:h8mHDPp7
つうことはG7に戻るんかの?

72 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 06:04:35 ID:ttSK+SD3
>「われわれは戦争が恐ろしい。戦争は望んでいない」と述べ

ハァ?
じゃ何でロシアの抗議を無視してコソボ自治州の独立とか、
グルジアのNATO加盟とかどんどん進めてたんだよ?
EUがロシアを無視したからこうなってるんだろ。

73 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 06:12:19 ID:ic80EmLW
メルカバ万歳

74 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 06:16:33 ID:g8KoAFM4
>>68
それを言ったらアメリカはどうなるんだ

75 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 06:43:31 ID:ibAjlToe
こういう時に「戦争が怖い」ってド正論吐けるようにならなきゃな。
武器も売れない参戦も出来ない日本にとって、対立構造が生み出すメリットなんて知れてるし。

76 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 07:02:24 ID:Tv0DsgaS
散々武器を輸出して戦争を煽ってる国が、よく言うよなあ。

でも、これくらい面の皮が厚くないと、国際社会ではやってけないからな。
日本も、これくらい図太くなって欲しい。


77 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 09:00:50 ID:NtcQl+wU
第三次?大惨事?なんかじわじわフラグきてるね

78 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 09:25:14 ID:R5McYNMY
つうか、こうゆうめっちゃ大事な時に日本はG7の議長国なんですが・・・・。

79 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 09:35:52 ID:1VsSJKKA
利権しか頭に無い政治屋ばかりの日本からすれば
敵対国への売国汚染度の少ないフランスは羨ましいよ。
自前の核武装も成し遂げたし。
ま、最近ヘタレ気味ではあるが。

80 :ロップイヤー ◆nCQ90lLdl6 :2008/08/28(木) 09:46:54 ID:/c4JZUDA ?PLT(12346)
すごい基本的なことなんだけどNATOってなんなの?

81 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 09:48:07 ID:5doNtgoZ
こんなフラグ嫌だ・・・

82 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 09:48:37 ID:UgOpfTsy
>>80
そこまで来たならググれよw

83 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 10:06:25 ID:SbHZ014L
アメはヘタレの若造だからすぐにドンパチ
ヨーロッパは戦争に慣れてるからこういうセリフが出せる

84 :ロップイヤー ◆nCQ90lLdl6 :2008/08/28(木) 10:29:28 ID:/c4JZUDA ?PLT(12346)
>>82
ウィキペ:アメリカ合衆国を中心としたアメリカ・ヨーロッパ諸国によって結成された軍事同盟。
・・・で?
西版PKOってこと?同盟作って一緒に兵器作りましょうってこと?
誰に武力行使するのが目的なの? 共産圏VS反共産圏←コッチ?
もともと、打倒ロシア? アメリカがロシアまで攻め込む大儀名文がないから
NATOのくくりでロシア近隣国の防衛といってアメリカがでしゃばるのが目的?

85 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 10:37:31 ID:v0Faonht
中学でそのくらい習っただろ

86 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 10:39:32 ID:3fUC4KkU
武器製造国家が何を今更・・。

87 :ロップイヤー ◆nCQ90lLdl6 :2008/08/28(木) 10:59:37 ID:/c4JZUDA ?PLT(12346)
>>85

うちの学校はなかったな。「納豆じゃないぞナトーだぞー間違うなよー」ぐらいだろ。


88 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 11:00:18 ID:WoGWxClx
イラクは米が勝手に自損事故おこしてるだけだけど、今回は代理戦争っぽいものを感じるから気分が悪いよね

89 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 11:04:13 ID:BndeLiZD
>>27
ポーランドはイギリスの傀儡だからな。
ポーランドの言動はイギリスの意向そのものと取っても構わない。

90 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 11:29:57 ID:rIsZmQ88
>>78
安心しろ、どの国も日本には期待しとらん。
お飾りだと誰もが思ってるさ…悔しいがそれが現実。

それでも政治屋二世はそれを恥とも思わないから、どうにもならない。
日本主導で何かを進めるなんて、後100-200年は無理だと思う。
言われたことをそつなくこなすしか能が無いもの。

91 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 11:32:35 ID:wiCvTF28
> 冷たい(戦争)だけなら大したことはない。

20世紀の冷戦の煽りを受けて、どれだけの人間が死んだと思ってるんだ、この馬鹿は。

92 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 11:55:39 ID:Wp9sn/8B
負け犬フランスビビッてる ヘイヘイヘイ

93 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 12:14:25 ID:BdOzAlLu
海の人作 地政学の心得

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」 フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

94 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 12:18:16 ID:HpYxaZgJ
戦争を語る前に『火垂るの墓』を見ようぜ

95 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 12:28:45 ID:YTPkzOfT
米国「熱い戦争は歓迎する。」

96 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 12:36:57 ID:w8I30bWv
>>94
国際政治を語るのになんで情緒が必要なんだよ・・・
必要なのは歴史と相手がどのようなロジックで動いているのかを知る事じゃないかね

97 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 12:55:41 ID:GpiCca9K
>>72
「戦争、Welcomeだ」とは、攻撃している側は言わないもの。

98 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 12:59:58 ID:HKQSSix4
EU VS ロシアで全面戦争になったらユーロ急落か?

99 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:19:11 ID:/L7XBP8J
>>1

ロシア:冷戦するぞ
フランス:冷戦?上等!

ってことだろ。

100 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:19:18 ID:Yoh6RaEH
またポーランドはハシゴ外されるんだろうなぁ・・・・・
可哀想に><

101 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:21:42 ID:/L7XBP8J
>>93

>「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ

朝鮮併合時に欧米はほくそ笑んでいたのかな。

102 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:26:47 ID:YH4TLc7l
韓国教養マンガ、ユダヤ人蔑視・歪曲がアメリカで波紋
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171540347/l50

103 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:31:39 ID:PZkLLLqr
戦争が恐ロシア

104 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:36:45 ID:Yoh6RaEH
そんな情けないことを言う奴はどこのドイツじゃ?

105 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:46:42 ID:+scXCS+O
ロシアは今、経済成長でものすごい勢いで貧富の格差が広がっているみたい
だな。
その余波で、主に低所得層をバックにして、国家社会主義的な思想が台頭
しているのではないか(そしてその層がプーチンやメドを支持している)
と推測する。
貧富の格差が広がると、民族主義(対外右翼)+ 社会主義(対内左翼)
が台頭するのは日本も同じだが、ロシアの場合それがもっと顕著なのかも
しれんな。

106 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:52:21 ID:mjSMh5Gd
つまりロシアの国内現状は帝政末期に酷似していると言う事ですね?
プーチン帝が健在な内は革命は期待できないだろうけど…。

で、なんで欧州で戦争が起こると北海道に余波が来るの?
ウラジオでは物足りないと?



107 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 13:59:57 ID:kKaZM0yL
北海道より朝鮮半島が先とおもう
アメリカとロシアがやり合えば分からんが

108 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:02:24 ID:+scXCS+O
>>106
いや、私の推測では、今のロシアは帝政末期というより、むしろナチズム台頭期の
ドイツに似てるかもしれない。まあ、さずがにナチスほど極端ではないけど。

プーチンは、そこそこ政治的実力もあって、外国に対してもズケズケものを言って
強気な態度、そして国内においても不祥事が噂される大企業の社長に対して
「医者を送り込み、面倒を始末せざるをえない」と言い放つような男だ。

もし今の日本でも、中国や韓国に対してズケズケものを言い、かつ経団連の
奥田や御手洗に対してもズケズケ言えるような政治家が台頭したら、その人が
多少手荒な政権手法であっても支持する奴は結構でてくるのではなかろうか。

同じように、ロシア国内でもプーチンの人気はむしろ低所得層に支えられているの
ではないかと想像する。

そしてこれは外国にとってはちょっと脅威的な事態でもある。

109 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:19:11 ID:qZ36Xkcv
ロシアが恐ろしいとは言ってないんだな、したたかな言い方だ

110 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:25:31 ID:MKDo4Etn
ハイハイハイ次に3つに賛成しますか?
賛成ならアホ国民にわかるように理由を説明して。

オセチア独立に賛成
コソボ 独立に賛成
チベット独立に賛成  

111 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:33:34 ID:+scXCS+O
>>110
どの地域にしても、本当は独立するかどうかが問題なのではなくて、民族浄化や同化政策、
人権侵害が問題なのだと思う。

英国におけるスコットランド・ウェールズとか、スペインにおけるバスク・カタルーニャとか、
日本における沖縄とかのように、それなりに各地域・民族の文化なり人権なりが確保されて
いるのであれば、少なくとも血を血で洗う抗争にはならないと思うのだが・・・


112 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:49:00 ID:L4J6MfHc
ぶっちゃけロシアの国民は辟易してると思うが。
ロシア嫌いなロシア人はよく見かけるし。彼らは一様にイギリスに移住したがってる。

113 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:51:43 ID:uX1hAk4T
新冷戦なんて言ってるけど、
これ第三次の前夜祭だろ、
前の二回も東欧のこだごたが大戦の引き金を引いたんだし、

114 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 14:58:55 ID:X1EUNL6u
第2次大戦前夜もこんな感じだったわな

115 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 15:28:18 ID:+scXCS+O
>>112
日本に来るようなロシア人とか、イギリスに移住したがるロシア人ということは、
そこそこ教育レベルも高くて、所得もそれなりにある層だろうな。

でも、ロシア与党は議会でも6〜7割近い(憲法改正可能)議席があるし、
メド当選時の大統領選挙も得票率7割で無風だった(まあ、選挙そのもの
の公正さが疑われてはいるがな・・・)。かなりのロシア国民がプーチンや
メドを支持しているのは確かじゃないかな。

与党は一応中道右派とはいえ、プーチンのやったことは、石油・ガス産業の
再国有化とか(日本企業はサハリン2を奪われた・・・)、ベネズエラのチャベスも
顔負けな国家社会主義的政策だけどな。
その辺が、逆に欧米的新自由主義が好きな層には嫌われるのかもしれんね。


116 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 15:28:33 ID:/0fpLfHp
「隣の国と仲の悪い国がたくさんある」のではなく、
「仲が悪いから国境が出来る」が正しい。

117 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 15:52:45 ID:BuPMdpNd
ユーロ暴落?

118 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 15:53:17 ID:/jSTJDzR
>>1
戦争が怖いとか恐ろしいとか、よりによって閣僚級の人間が弱音吐いちゃいかんよなぁ。


119 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 16:07:08 ID:WoGWxClx
>>105
平和主義・融和主義(対外左翼)と自由至上主義(対内右翼?それとも対内左翼?)が共存してる漏れは逆か…

>>111
>英国におけるスコットランド・ウェールズとか、スペインにおけるバスク・カタルーニャとか、
>日本における沖縄とかのように、それなりに各地域・民族の文化なり人権なりが確保されて
>いるのであれば、少なくとも血を血で洗う抗争にはならないと思うのだが・・・

いきなりそこまで進歩できるのが望ましいとはいえそうなるとは思えないが
取りあえずどこか落としどころを探せないとパレスチナみたいになるよなあ


120 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 16:08:01 ID:+4SRey7w
ロシアの立場で考えてみれば、
周囲を軍事力で圧倒的に勝るNATOに囲まれて安全保障が脅かされ、
しかも欧米に対する要求(MD配備反対・コソボ独立反対etc)は
すべからく無視されてるって現実があるから、
欧米に対して弱気に出れば国の存続が危ういって
考えが出るのも仕方ない面はあると思う。

121 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 16:09:12 ID:DDCT1/7t
>>114
何歳なんだお前www

122 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 16:10:44 ID:S3iYoq6T
アメリカとロシアをグルジアや黒海で直に戦争始めさせる手建てないですか?
昔から弱そうな相手としか喧嘩(戦争)しない根性無しのアメリカをその気にさせる方法ありませんか?

もし良い手建て方法があれば私の知人が現地で行動を起こしてくれます。

123 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 16:19:33 ID:+scXCS+O
>>119
>平和主義・融和主義(対外左翼)と自由至上主義(対内右翼?それとも対内左翼?)が共存してる漏れ
人生プランがしっかりしていて、比較的充実感のある生活をされている方ですかね?
そういう方は自分の目的のために、(もし望むなら)海外での生活も検討されたりしている
人が多いのではないでしょうか。外れてたらすいませんが。

>いきなりそこまで進歩できるのが望ましいとはいえそうなるとは思えないが
>取りあえずどこか落としどころを探せないとパレスチナみたいになるよなあ

そうですね。とりあえず中央政府は少数民族の尊重に努め、少数民族は暴力的なテロは
なるべくやめるようにする努力は必要ですね。いったんこじれると人間の感情としてなか
なか収まりどころを見つけるのが難しくなってきますが・・・

124 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 16:32:27 ID:g4qq0Q0Z
イタリア 
 第一次大戦→戦勝国→ドイツから戦勝国として賠償金受取
 第二次大戦→敗戦国→何故か日本に対し「戦勝国」として賠償金請求→莫大な賠償金受取

スイス
 第二次大戦→不参加→ 何故か日本に対し「戦勝国」として賠償金請求→莫大な賠償金受取
朝鮮
 共に属国中→何故か未だに請求中



125 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 17:02:27 ID:KE2tKYue
なんか意外にあっさり欧州大戦とか起きるかも分からんね

126 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 17:05:56 ID:uX1hAk4T
欧州大戦=世界大戦です

127 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 17:29:33 ID:+scXCS+O
欧州って何か大変化が起こるとき、結構あっさり起こる気がする。
中学くらいの時だったけど、東欧革命やソ連崩壊って、 
何か「あれ?あれ?あれ?」という感じで次々変化が起きた気がする。

何かが起きそうで起きないアジアとは違ってw。



128 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 17:40:14 ID:QK98xA8y
>>1 要約すると、また冷戦になるなと両陣営は考えている
ということだな。それをどちらも望んでいると。

129 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 17:40:36 ID:Lq7LQUTU
特アのやるやる詐欺じゃなくて本当にやりそうで怖いな

130 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 17:58:07 ID:1UYUZZG+
>>127
それは地域による情報量の差のせいでは
近いと鎖末な情報も入るが、遠いとある程度大きな情報でないと入って来ないから

131 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:00:44 ID:ErBA+X2O
ヘタレの仏伊の子守をする英とそれを見てる独。

132 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:06:07 ID:bBaBLROw
>>122
いずれ、大統領候補が人気取りに現地に向かうからその時が狙い目

今がいいなら、黒海に展開するNATO海軍に機雷でも触発してやれ

133 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:10:07 ID:KHXBiyph
オマイらは戦争を楽しんでいるようだが
俺のロシア株が大ピンチだぜ!

134 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:17:33 ID:+scXCS+O
>>130
確かにそれもあるかもしれんが、ベルリンの壁崩壊とか、ルーマニア革命チャウシェスク
政権崩壊とか、ソ連軍事クーデター→エリツィン実権奪取→ゴルバチョフ失脚→ソ連崩壊とか、
欧州って何気に劇的な出来事多くね??


135 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:20:32 ID:pSwS1L9N
> ロシアが南オセチア自治州などのグルジアからの独立を承認したことを

我国でいえば満州国独立のような話。


136 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:21:28 ID:camZ9xyf
戦争なんてないない
20世紀ならありえたけど、今はグローバルだから無理っす
ただ強いロシアをアピールしたいだけ
つまり…はったりだw

137 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:23:50 ID:eLwGdRYL
膨大な経済的損失を出してまで、先進国同士で戦争するメリットは無いと思う。
失う物が余りに多過ぎる。

138 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:37:42 ID:C/9tWpfv
>>94
あれは野坂の実体験だけじゃなくって、創作でっせ。



139 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:39:10 ID:1VsSJKKA
>>133 損切りを推奨する。

140 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:42:08 ID:cCLrzxCo
欧州で戦争になれば極東もだよ。
シベリアの原油をそのままにして戦わないだろ。
日本の問題は、後から裏切る国が隣にあることだ。

141 :大阪民国:2008/08/28(木) 18:44:03 ID:QM0zU8Of
日本には関係ない。ヨーロッパで勝手に戦争してよ!

142 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:46:12 ID:Yoh6RaEH
ないない、全てはマケインのため
出来レース、出来レース・・・・・・・・・・・・・・・・と思いたい

143 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:46:27 ID:lEHUyQkq
極東オイルは危険な予感だよなー。
中国がアホなことしなければいいんだが・・・。

144 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 18:52:19 ID:hnpk9RTG
戦争になったらアジア各国は欧州寄りでOK?

145 :かわせ:2008/08/28(木) 18:59:42 ID:camZ9xyf
ユーロ売りで踏み上げられ毎日憂鬱だった。
そんな時、欧州の地政学リスクとEU景気減速のニュースが飛び込んできた。
助かった〜\(^O^)/
神風が吹いたぜw

146 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 19:20:12 ID:tIE5IuUm
各国新型MBTが出揃ってきたからな性能試験戦争か?そういえばロシアも近々新型MBT
生産するんだったよな、アメリカのはいつ頃だろうか?


147 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 19:25:52 ID:Gi4109Xg
何度やってもポーランドは歴史に学ばんようだな。

まあ、日本もその点は同じなんだが・・・

148 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 20:09:23 ID:6LRaixsj
これで、ロシアを批判しているEUの重要人物が不信死でもしたら大変だな

149 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 20:14:58 ID:d2BrBelI
>>7
当然俺らだってポカーンと口開けて見守るしか出来ないわけだけどさ、
九条の会はポカーンと口開けプラス
「戦争への備えなんて考えるな論じるな」だもんな。

どんだけファシストなんだか。

150 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 20:21:03 ID:d2BrBelI
>>141
関係ない? 北朝鮮が強気なのはこの状況の反映ではないか?
これで西側の手(軍事力展開の可能性)はまた東アジアから離れる。

151 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 20:39:42 ID:d2BrBelI
>>94
> 戦争を語る前に『火垂るの墓』を見ようぜ

情緒が先に立つなら好戦主義者と大差ない。意味ねえよ。

152 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 21:21:24 ID:cCLrzxCo
>>150
支那が何を狙うかだな。特需だけなら良いが、
太平洋に出て米国を牽制するなら、日本も黙っていまい。

153 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 21:51:00 ID:puNqK0KO
グルジア情勢で武力反対、ロの積極的役割求める 上海協力機構
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808280038.html

とりあえず、支那はロシア寄りということでよいですか。

154 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 21:57:38 ID:b95E+Xus
ロシアは帝政ロマノフ王朝時代からフランス至上主義
宮廷での標準語がフランス語だった時代もあるし
露ペテルブルグ・エルミタ−ジュ美術館は、仏パリ・ル−ブル美術館を手本に建設
同じくエカテリ−ナ宮殿もヴェルサイユ宮殿にそっくり!
ロシア人のフランスへの憧れは中世から現代まで続いている。


155 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 22:15:15 ID:VkygRqbD
今でも、ロシアの金持ちはフランスの保養地にある別荘を買い漁ってるからなあ

156 :七つの海の名無しさん:2008/08/28(木) 23:38:17 ID:XSN+dFzf
>戦争が恐ろしい

「饅頭怖い」ですね。わかります。

157 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 00:01:27 ID:KS16bilg
第一次大戦前はどの国も楽観的だった
第二次大戦前は悲壮感しかなかった
第三次は絶望感だ

158 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 00:21:18 ID:PkuvYFaV
ポーランドが一番ガクブルだろ。
フランスは無責任に煽ってるが実は一番緊張感ねーんじゃねーのか?

159 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 00:49:36 ID:8eKcXGN9
ロシアが中国、カザフ、などとの同盟関係を持ち出してきた。
北朝鮮や日本との関係改善を求めてくるのか。
でも、第二次大戦の裏切りは、日本として忘れるべきではない。

160 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 01:11:06 ID:DOyKAqNP
ドイツ・フランスは石油・ガスのエネルギー供給は元より、国内のライフライン企業までロシアに握られてるからな。
あいつら危機意識ないのかよ、供給元は時間を掛ければ分散出来るけど、買収されたライフラインはどうしようもない
ライフラインは、公営か民営でも法で外資率の規制は大事だよな。
EUの東欧拡大はロシアにとっては認められないだろうに、それを急拡大したからな。

161 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 01:14:25 ID:NBGESMxt
【国際】”新冷戦”の様相 EU各国が対ロシア制裁を検討…グルジア情勢受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219922594/
【ロシア強気】「西側諸国が何かやれるものならやってみよ!ならば手始めに天然ガスを停止してやる!」とロシア議員★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219925302/
【国際】ロシア:大陸間弾道弾の打ち上げ実験に成功 6000キロ離れた標的に命中…欧米を意識か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219926933/
【国際】 「ロシアの次の標的はクリミア半島」…フランス外相が警告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219834073/
【国際】「ロシアは冷戦再発を恐れない。」メドベージェフ大統領、欧米への強硬姿勢をエスカレート[8/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219833712/

戦争は最低最悪の外交手段なので各国とも最後の最後まで避けるだろうが、問題が
収束するようなニュースが一向に見られない。むしろどんどん問題が拡大していっている
のが気になる。。。

162 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 01:23:42 ID:NBGESMxt
>>140
>>143
日本は原油・天然ガスともほとんど中東から輸入しているので、ロシアがパイプライン
止めようと直接の影響はない。
http://www.jogmec.go.jp/about_energy/resources_oil/index.html

しかし、ドイツとか欧州に対する原油・天然ガス提供をロシアが止めるとなれば、
また世界的に原油や天然ガスの値段が暴騰する可能性がないわけじゃない。
そして北半球に冬がやってくる・・・・

そしてロシアは原油供給削減を結構サクっとやるw。
↓これはグルジア紛争勃発前のニュース・・・

【ロシア】チェコへの原油供給削減 ロシア、米MDへの報復か[08/07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216099173/


163 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 01:49:34 ID:DOyKAqNP
>>162
買うにしても、急にタンカーの確保が出来ないだろから大変だろうな。
死活問題だから、金に物を言わせてタンカー確保、オイルもスポット買いで暴騰とかもありえるけど。
そこまでの危機状態になると、肝心のユーロが暴落で欧州は破綻するだろうな。

昨今のEU、特にフランスのサルコジは調子に乗ってデカイ面しすぎの感があるからな。

164 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 02:17:25 ID:NBGESMxt
>>163
タンカー確保しても、ロシアの原油と中東の原油じゃ必要な精製技術が違ってくる(のかな?)
かもしれないので、もしかしたら精製したガソリンや重油や軽油や灯油を日本→欧州に輸出
することになるかもしれんね。



165 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 03:11:08 ID:LbDpXM1Q
21世紀、最初に核を使うのはどの国だろう?
どこに落とされるのかね?

166 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 03:21:51 ID:iyP+J4s7
>>162
確かに資源価格は上がるだろうが
それで利益を上げるのはロシア以外

167 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 07:03:06 ID:sDregxxZ
>157

×第三次は絶望感だ

○第三次は絶頂感だ

168 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 07:29:37 ID:YtrT6dVf
>「われわれは戦争が恐ろしい。戦争は望んでいない」
ラインラント進駐した独逸への応対を思い出した。
さて次はどこが併合されるんですかね。

169 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 10:48:36 ID:HkZPE3kM
フランスは本当にヘタレだな
どうしようもない

170 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 11:39:22 ID:/v1Et+0w
【国際】プーチン首相「グルジア紛争を起こしたのは米国」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219972770/

プーチン首相は米テレビ局CNNとのインタビューで、
「米国の誰か」がある米大統領候補に「有利な状況を作り出す」ことを目的に、
「グルジア紛争を起こした」と語った。

プーチン首相の発言に対し、米ホワイトハウス(White House)は即座に
「明白な誤りだ」と反論した。
また、米政府は、グルジア領内への侵攻や同国南オセチア(South Ossetia)自治州や
アブハジア(Abkhazia)自治共和国の独立承認など一連のロシアの行動を受け、
米ロ原子力協力協定の破棄を検討していることを明らかにした。


171 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 13:10:55 ID:doQdOEWt
>>165
それと同時に、米国の隠していた黒歴史が暴露されるだろうね。

あいつら、「一瞬で死ねる便利な爆弾」って勘違いしてっから。


172 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 13:47:31 ID:y3tWNvu7
>>2
第二次大戦だろw

173 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 15:02:08 ID:YCgVkuPl
押されたら引く、引かれたら押す
それがフランス
露が弱気になったら途端に押す気だろ

174 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 15:54:33 ID:YdMCdOnJ


ロシア政府とロシア国民を混同している阿呆が多いようだな。

日本政府のチンパンがカスだからといって、日本国民までカス扱いを受けることに仮になったとしたら
其れは単なる人身攻撃でしかない。

日本政府が全方位土下座外交をしているからといって、日本国民が全方位土下座外交を心から望んでいるわけではない。

ロシア政府がどうであろうと、それによってロシア国民までもがロシア政府と同一視されたり揶揄される必要はない。

ロシアとグルジアの選手、表彰台で抱擁 北京五輪・女子射撃
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44908000/jpg/_44908765_shooting_still512x288.jpg
ttp://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808100222.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------
『(あの時の)金メダルより意義深い。射撃という一見、戦争を連想させる競技でつながる私たちだけど、2人の友情には何も立ち入れない』
『私たちは親友。スポーツは政治を超えることを証明できたと思う』
---------------------------------------------------------------------------------------------------

BBC SPORT | Olympic shooters appeal for peace
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44908000/jpg/_44908765_shooting_still512x288.jpg
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/olympics/shooting/7552122.stm
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"When it comes to sports we will always remain friends and nothing will effect our friendship - even in such a scary event as shooting."
"We are friends indeed. We've been shooting together for a long time. She used to shoot for (the Soviet Union). "
"We are really friends and don't get mixed up in political things. Sports is not politics."
---------------------------------------------------------------------------------------------------



175 :東夷:2008/08/29(金) 20:30:27 ID:NsNKepu+
我々は戦争を望んでいない、しかし相手が攻撃を仕掛けてきたので、我々は仕方が無く応戦した。
とゆうことで、フランス外相はソ連と戦争をすることに決めたかね。

176 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 20:59:43 ID:OJnv6nBp
>>153
消極的支持だな。南オセチア・アブハジアの独立承認には言及してない。
そこに言及すると、ウイグル・チベット抱える中国にとっては藪蛇になるからなw。

それに中国にとっては米との関係も軽視できない。
中国経済は米への輸出で持ってたようなもんだから。



177 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 22:27:42 ID:OJnv6nBp
ロシアが欧州向け石油供給削減も、ルクオイル幹部に準備指示=英紙
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33504820080829

[シンガポール 29日 ロイター] 英デーリー・テレグラフ紙は29日、ロシア政府が、
国内石油会社の少なくとも1社に対し、グルジア問題で制裁を検討している欧州向け
の供給を削減することを想定した態勢をとるよう通告した、と伝えた。

 同紙は、「ハイレベルの業界筋」とする匿名の情報筋の話を引用し、ポーランド、
ドイツに石油を供給するドルツバ・パイプラインを通じた送油が削減される可能性に
関する「情報が流れ始めた」とし、少なくともロシア最大の石油会社ルクオイルの
幹部は政府の通告を受けている、と伝えた。

 この情報筋は、ロシア政府が企業幹部に「早ければ9月1日にも供給を削減する
準備をするよう通知した」と述べたという。

 デーリー・テレグラフ紙によると、モスクワのルクオイル幹部は、供給を削減する
計画は知らないとコメント。ロシア政府はコメントを差し控えた。




やっぱりそうくるかww。

178 :七つの海の名無しさん:2008/08/29(金) 23:56:25 ID:K/LYf68J
【歴史史上一番くだらない理由ではじまりそうな第三次世界大戦】
このハイスピードでの緊張度合いは完全にチキンレースの範囲超えちゃってます。
各国の言い分を簡単にまとめます。

米EU「国連が承認してないけどコソボ独立認めちゃうわ」

ロシア「じゃあ、うちも南オセチアチャン独立させちゃうもんね!」

米「EUちゃん!ロシア君、またいじめっ子になろうとしてるよ!」

EU「ヒー!ロシア君が恐いから米チャン武器ちょうだい!(MD)」

ロシア「EUコラ!ガス止めて凍らすぞ!おそロシヤ舐めんな!」

仏「戦争恐いボンジュール」

独「それは困るぜダンケシェーン」

ロシア「米ざけんなっ!(米チャンに石投げる)ミサイルテスト」

米「ファ●ク!昔みたいにマックに行列させたろか!(原子力協定破棄)」

ロシア「中国タン、真っ赤同志なんだから、なんか言ってくれよ!」

中国「アタシんとの問題は武力制圧するけどそっちは話し合いで解決するアルよ」

日本「財布の準備はできてますよ・・アメリカ様・・フフフフ・・・・」
http://d.hatena.ne.jp/soesan/

179 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 00:57:18 ID:Qxmy7QBH




ウクライナの超絶美女首相:ユーリア・ティモシェンコ

http://jp.youtube.com/watch?v=2SoVScorOpY

http://jp.youtube.com/watch?v=5xpezeeOwJU




ウクライナの超絶美女:ナターシャ・グジー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304

http://jp.youtube.com/watch?v=Cx03zgs7b_s

http://jp.youtube.com/watch?v=Mp22I5fX-rk&feature=related




180 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 01:16:04 ID:/kwMePs1
>>174
あほか
国民の集合体である国はまさにその国の国民性を体現する
他人のもの、公共のものを平気で盗んだり騙し取ったり
脅し取ったりするロシア人気質が、そのまま国の性格に
現れてるじゃないか

181 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 01:51:01 ID:Qxmy7QBH

サーカシビリさんwwwwwwwwwwwwww
どーしたんですか???????wwwwww

http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY



182 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 01:55:30 ID:Qxmy7QBH

>>180

????????????

ロシアは多民族国家ですよね?!
usaと同じく多民族国家ですよねw




183 :そんぶ:2008/08/30(土) 11:15:52 ID:hl0WL8KA
アヘン売りのイギリスはわけの分からん情報を香港からだけじゃなく、シンガポールからも流していたのか。



184 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 18:14:28 ID:Qxmy7QBH



>>180

世の中にさぁ、そんなに清廉潔白な人間なんて、そうはいない。
外交は、裏切り合いの連鎖。
どの国も一緒だ。

どこに、清廉潔白な人間がいる?
どの国家が、絶対に裏切らない国家だと言い切れるのか、、、

甚だ疑問ですね。





185 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 18:29:09 ID:dmovhhDK
EU、ロシア制裁せず 仏高官「監視団の代表派遣」
http://www.asahi.com/international/update/0829/TKY200808290282.html

【パリ=国末憲人、ブリュッセル=井田香奈子】グルジアとの軍事衝突を巡り、
ロシアに対する欧州連合(EU)の制裁を一部の加盟国が求めていることに
ついて、EU議長国フランスの大統領府高官は29日、「現在は対ロ制裁は
あり得ない」と語った。EU外交筋も制裁に否定的な見方を示した。また、
停戦監視団の代表をEUから派遣する方針も明らかにした。



資源供給停止を恐れてEUが軟化したか?

186 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 18:37:06 ID:dmovhhDK
米・ロ艦隊にらみ合い黒海緊張 グルジア紛争
http://www.asahi.com/international/update/0829/TKY200808290126.html

 AP通信などによれば、ロシアは27日に黒海艦隊のミサイル巡洋艦
など3隻をアブハジア自治共和国の首都スフミの港に入港させた。バガプシ
大統領が出迎え、独立承認を強くアピールした。

 一方、人道援助物資を載せた米艦船はこれまでに2隻、バトゥーミ港
に到着。これら2隻は、物資の荷下ろしをした後も沖合で停泊を続ける。
チュハイゼ市長は「もしもの場合に備え、心強い」と歓迎する。

 メドベージェフ・ロシア大統領は「米艦船はグルジアに武器を持ち
込んでいる」と非難。米海軍は「艦船派遣はあくまで人道援助が目的」
(広報担当者)と軍事目的を全面否定している。



何も起きなきゃいいがねえ・・・

187 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 19:43:59 ID:2lPPYurs
ロシアは目的を遂げたし、グルジアも大半の目的(米+NATO)を遂げたから。
双方これ以上の事はすまい。
後は、怖い国民の猜疑の声だけで、熱を冷ませば何とかなるかもな。

188 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 19:47:17 ID:dmovhhDK
>>187
ウクライナのNATO加入に対しロシアが何もしなければ、とりあえず
沈静化はするかもね。


189 :そんぶ:2008/08/30(土) 19:49:10 ID:hl0WL8KA
言葉や活字で判断してはいけない、常に攻撃は有るものと思うべきだ。

190 :そんぶ:2008/08/30(土) 19:53:05 ID:hl0WL8KA
ロシアがアメリカからの鶏を輸入禁止にした。鶏にヒ素が入っていたらしい。

191 :そんぶ:2008/08/30(土) 20:06:48 ID:hl0WL8KA
グルジアはソ連と戦争をしてるんだから、イラクやアフガニスタンで使ってるような
三流品の兵器ではなく、ソ連軍と対峙できる最上等な兵器をアメリカは揚陸して欲しい。

192 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 20:36:50 ID:X5FpaHAz
EUはヘタレルと判りきってたからな。
ロシアのエネルギー止められたら土人の生活になっちゃうからな。
しかし石油の出る所はろくでもない所が多いよな、イスラムの中東にロシアに南米ベネズエラ、内戦・虐殺に独裁国家のアフリカ諸国。
今回はロシアの政治的完全勝利に終わると思う、フランス・ドイツはロシアの犬に成り下がり、アメリカは経済と選挙でそれどころではない。
核融合炉の開発さえされれば解決なんだけどな、電気も水素も作り放題だし。
繋ぎで高速増殖炉の再開と親炉建設をしないと、この技術もすでに日本にしか技術を継承してないし。

193 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 22:12:14 ID:dmovhhDK
プーチン首相、欧州を猛烈批判「米国の言いなり」
http://www.asahi.com/international/update/0830/TKY200808300170.html

【モスクワ=大野正美】ロシアのプーチン首相は29日、ドイツARDテレビ
とのインタビューで「欧州諸国は米国ホワイトハウスの指令をすべて実行して
きた。こんなことなら、我々は欧州の問題をワシントンと協議せざるを得なく
なる」と述べ、欧州諸国の外交姿勢を激しく批判した。


ロシアはエネルギーをテコに欧州を支配下に置こうとしているな。
EUは、脱石油・天然ガスに向けてこれまで以上にさらに加速するだろうな。
ドイツは脱原発政策をこのまま続けられるのだろうか?

194 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 22:19:26 ID:dmovhhDK
温暖化対策の技術協力、日・EUが初の政府間協議へ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080828D2M2700F28.html




EUとしては温暖化対策だけでなく、ロシアの影響力削減という意味
でも脱CO2化したいだろうな。だから今まで環境技術で競合してきた
日本にも協力を求めたいのかもしれない。

195 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 22:27:43 ID:Qxmy7QBH






グルジアのサーカシビリさんwwwwwwwwwwwwww
どーしたんですか???????wwwwww

http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY







196 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 22:31:39 ID:dmovhhDK
>>192
そういう意味では、EUやマケインorオバマが風力、太陽光・熱、
次世代バイオなど再生可能エネルギーの開発に躍起なのは、
「温暖化防止」がタテマエではあるものの、中東やロシアの影響力
を落としたいという裏の意図もあるんだろうな。

197 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 22:39:43 ID:l1eqakJH
第二次世界大戦の開戦前と同じ臭いがするのはするのは俺だけ?

198 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 23:05:08 ID:Qxmy7QBH





【EU憂鬱】ロシア「欧州向け石油供給の削減を準備せよ」の極秘指示で態度一変…「対ロ制裁を検討」など強硬発言の仏外相→「制裁無し!」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/






199 :七つの海の名無しさん:2008/08/30(土) 23:18:43 ID:dmovhhDK
グルジア情勢に関する青山繁晴氏のコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=4njpCKXxz4M
2:47くらいから
「ロシアは冷戦やる気まんまん。冷戦では済まないかもしれない。
 エネルギーがあるからロシアは欧州をなめきっている。メド
 ヴェージェフはなめられたくないので、プーチンよりあえて強硬
 に出ている。それがまずい状況を生んでいる」らしい・・・

でも、ちょっと見方がアメリカ寄りすぎかもしれん。先に手を出した
のはあくまでもグルジアなんだがね・・・

200 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 00:57:32 ID:K9y1wW7Z
メドヴェージェフは今回の戦争で指導力を発揮できたのかな?
プーチンはチェチェンで台頭してきたわけだが。

201 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 01:04:05 ID:lwEs3DxY
>>199
あまりに単純化しすぎて、コメンテーターの頭の構造はよくわかるが、
問題の複雑さはますますわからなくなる。


202 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 05:05:20 ID:BCapxPVX
おまいら、マジで米国を見くびりすぎだよ。><


1)原油・鉱物資源・食料などの国際価格を決めてるのは米国。

2)G8を使って為替を操作できるのも米国

3)他国の株式を乱降下させれるのも米国

4)既存の国連を廃棄し、新たな国連を創りだせるのも米国

5)世界一の軍事力も米国

6)情報力世界一も米国

7)勝手に国際ルールを押し付けれるのも米国

8)技術大国で特許世界一も米国


こんな国に勝てる訳が有りません。
ロシアぐらいで勝てるなら、日本も苦労しませんでしたよ。

203 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 05:50:45 ID:m40ephFX
>>199
先に手を出したのはロシア
グルジアは国内秩序を優先しただけで外国領に侵入していない。

204 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 07:00:36 ID:/bA4poyy
第三次世界大戦はロシアvsEU・アメリカか
日本はどうしようもない。同盟国である以上はロシアの敵となる
中国が機に乗じてモンゴル侵略

205 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 07:58:00 ID:CnL74tHW







グルジアのサーカシビリさんwwwwwwwwwwwwww
どーしたんですか???????wwwwww

http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY







206 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 08:12:00 ID:DReeLcZX
各国の本音
「久しぶりだなあ
最近きっかけがなくってさあ」

だったりして

207 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 08:30:23 ID:CnL74tHW






【EU憂鬱】ロシア「欧州向け石油供給の削減を準備せよ」の極秘指示で態度一変…「対ロ制裁を検討」など強硬発言の仏外相→「制裁無し!」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/






208 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 08:32:09 ID:CnL74tHW





“やらせ写真?”使ってロイターが「ロシアがグルジアで虐殺」と報道→ロシアやセルビアのブロガーらが矛盾指摘→こっそり削除
“やらせ写真?”使ってロイターが「ロシアがグルジアで虐殺」と報道→ロシアやセルビアのブロガーらが矛盾指摘→こっそり削除
“やらせ写真?”使ってロイターが「ロシアがグルジアで虐殺」と報道→ロシアやセルビアのブロガーらが矛盾指摘→こっそり削除
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/








209 :そんぶ:2008/08/31(日) 09:34:03 ID:KtzDYCzy
ロイターは、ハリウッドでニュース写真を撮っていたのか。金がかからなくていいね。

210 :七つの海の名無しさん:2008/08/31(日) 10:57:24 ID:aZ7EdZdX
>>192
ろくでもない所が比較的多いのは事実だけど、
石油内需の少ない貧しい国だからこそ石油が余って輸出してるって面もあるだろ。
石油輸入大国のアメリカだって生産量ではトップクラスなんだから。

211 :七つの海の名無しさん:2008/09/01(月) 01:39:31 ID:ltxXwqAf
>>203
俺はどっちの味方でもなく、「どっちもどっち」派だが、グルジアが自国民&ロシア平和維持部隊
を殺害したのはやはりどうかと思うよ。
グルジア政府のオセット人に対する圧力も前々から強かったわけだし、そこをロシアに狙われた
という見方もできる。

でもまあ、それでもロシアの反撃はやりすぎだけどな。「南オセチア防衛」の範囲をどう見ても
越えている。略奪もやってるしな。



212 :七つの海の名無しさん:2008/09/01(月) 01:42:08 ID:hu5XyS0+

常に負け戦のフランスの本音だな


213 :七つの海の名無しさん:2008/09/01(月) 01:43:45 ID:ltxXwqAf
一方、英国は強気なのであった・・・

【英国】ロシアに欧州の断固たる対応を通告…ブラウン英首相[08/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220200003/

214 :七つの海の名無しさん:2008/09/01(月) 01:51:36 ID:GLeVx+Gt
フランス人は口だけ…これは欧州では当たり前だから。

215 :七つの海の名無しさん:2008/09/01(月) 01:56:21 ID:WQbJmEtR
日本が敗戦国から戦勝国に脱皮する時がきた

216 :七つの海の名無しさん:2008/09/01(月) 03:44:16 ID:/X10qUJ/
戦争する人は環境問題に口だししないでね!

217 :そんびん:2008/09/04(木) 17:49:52 ID:+Ze9tcfC
口だけのサルコジさんがシリアのアサドさんと会って、イスラエルと仲良くしようね、とゆう話し合いをしたらしい。


218 :七つの海の名無しさん:2008/09/05(金) 04:28:37 ID:nrruh7i2


-----------------------------------------------------------------------------

日ソ中立条約を破棄した張本人の
スターリン氏は、『グルジア出身』です。

在日、、、ならぬ、、、在露のグルジア人なんですよ!!!。


「※しかもスターリンの母親は何世代も前からグルジア人www」
------------------------------------------------------------------------------



219 :七つの海の名無しさん:2008/09/05(金) 04:30:12 ID:nrruh7i2


【↓ソース↓】
************************************************************************
グルジア・ゴリにある「スターリン博物館」の誰かの行状記
ttp://www.fsinet.or.jp/~eyf/geo/pg000009.htm
----------------------引用開始----------------------------------
私はここで初めてスターリンがグルジア人であることを知りました。
下は母親の写真。グルジア人。
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************
→グルジア国家内に、スターリン博物館があるという真実・・・w

********************************************************************
ウィキペディアの「スターリンの母親」に関する頁
http://en.wikipedia.org/wiki/Ekaterina_Geladze
----------------------引用開始----------------------------------
Ketevan Geladze ("Yekaterina" in Russian, and familiarly known as
"Keke") (February 5, 1860 – June 4, 1937) was the mother of Joseph
Stalin. She was born to a family of Georgian Orthodox Christian serfs
in Gambareuli, Georgia, in 1858 and although her father, Glakh Geladze,
died young and the family was always poor, somehow her mother ensured
that Keke learned to read and write.
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************



220 :七つの海の名無しさん:2008/09/05(金) 04:31:28 ID:nrruh7i2


東京新聞:ゴリ 独裁者にすがる事情:世界の街から(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2008060602000247.html
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
旧ソ連の独裁者スターリンの故郷、グルジア・ゴリ中心部にあるスターリン博物館を訪れた。
死去するまで愛用したパイプやコートなど日用品や手紙、写真を展示し、
ソ連を超大国に押し上げた指導者の足跡をたどるが、賛美一色で、
未曾有の犠牲を出した大粛清に関する展示は皆無。旧態依然の個人崇拝の殿堂だ。

同館はペレストロイカ時代にスターリン批判の波で一時閉館している。
ましてロシア離れを深める今のグルジアにはますます似つかわしくないのでは。
釈然とせず売店に入ると、
赤軍兵士の軍服を着た若い女性店員がスターリンの好んだワインやパイプなど
スターリンにちなむグッズを欧米やロシアの観光客に薦めている。

サーカシビリ政権下での経済発展から取り残され、さびれた町にとり、
スターリンは唯一の英雄であり、観光資源なのだ。 (常盤伸)
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------



221 :七つの海の名無しさん:2008/09/05(金) 04:33:08 ID:nrruh7i2
これがグルジア人の本音ですよ~↓

故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
ttp://www.news.janjan.jp/world/0412/0412041318/1.php
-------------------------本文転載開始----------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。



「スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た」
「新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
「故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。

ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
「思い入れ」はさらに強烈だ。「スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時、衣服以外何も残さなかった。ばく大なカネを残した
サダム・フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。

スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了--------------------------



222 :七つの海の名無しさん:2008/09/05(金) 18:45:50 ID:ZN9qj3H8
>>213
イギリスは産油国だからロシアの言うことなんて気にしなくて
良いの。日本は資源を切り売りしちゃうくらいだから
どうなるかなんてわからないの。

アメリカだって理屈は同じ。それにイラク戦争してまで
石油を確保するくらいだからね。弱いとこ攻めて資源確保
が常套手段だし、資源を外交手段にするのもまた然り。
資源は時に他国の動きを封じる役割も果たすのね。


私達にとっては不都合な真実ね。

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