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【ロシア】「南オセチア、アブハジアはグルジアから離脱を」−メドベージェフ大統領 [8/15]

1 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★:2008/08/16(土) 09:13:28 ID:???
★露大統領、「グルジアから離脱を」

グルジア紛争をめぐり、ロシアのメドべージェフ大統領は15日、同国の保養地ソチでのメルケル
独首相と会談した。会談後の共同記者会見でメドべージェフ大統領は、グルジア領の南オセチア
自治州とアブハジア自治共和国は紛争後、「グルジアに帰属できるとは考えにくい」とし、グルジアから
離脱すべきだとの考えを示した。

一方のメルケル首相は、ロシア軍の行動が「行き過ぎだった」としてグルジアからの撤退を要求した。
さらに、「グルジアの領土は保全されるべきだ」と述べるなど、議論は平行線をたどったもようだ。

メドべージェフ大統領は、米国とポーランドが14日、同国への施設設置で合意したミサイル防衛
(MD)は「ロシアを狙ったものだ」と断言。メルケル首相は、グルジアとウクライナがいずれ、北大西洋
条約機構(NATO)に加盟するとの方向性についても、「変更する必要はない」との立場を示した。

一方、インタファクス通信によると、ライス米国務長官は15日、紛争勃発後初めてグルジア入りし、
紛争の終結をめざしてサーカシビリ大統領と会談した。

2008.8.15 23:07【モスクワ=佐藤貴生】
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080815/erp0808152306010-n1.htm

2 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 09:15:18 ID:SH/Ds/Al
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3 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 09:35:04 ID:bJKJIsXO
どこまでやる気やねん!

4 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 09:45:07 ID:XQv0o/9O
>>1
その前にお前が南オセチアとアブハジアから撤退しろよ

5 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 09:45:45 ID:oDIn2c8H
東韓列島紛争をめぐり、韓国のアキヒロ大統領は15日、同国の保養地チェジュドでのブッシュ
USA プレジデントと会談した。会談後の共同記者会見でアキヒロ大統領は、日本領の対馬
自治州と沖縄自治共和国は紛争後、「日本に帰属できるとは考えにくい」とし、日本から
離脱すべきだとの考えを示した。



6 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 09:51:19 ID:fxQWrsRP
欧米にとって死活問題だからな
無論ロシアにとっても、だが

7 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 10:09:52 ID:q2SmyrFy
ロシア包囲網がじょじょに築かれつつあるなヨシヨシ
アブハジアにこだわるばかりにロシア領土が戦場になればオモローだな

8 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 10:12:20 ID:AxDmKMDh
>>4
グルジアがオセット人とアブハズ人を攻め込んで追い出すのにか?
(グルジア人は伝統的にそう。旧ソ連側崩壊後の民族主義を待つこと
なく、スターリン(実はこの人もグルジア人だが)時代からもう、そう。)

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/16(土) 10:14:47 ID:SNetULA1
>>5
対馬自治州と沖縄自治共和国????何だ、沖縄は独立国か?
ソースは?

10 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 10:24:00 ID:iVrRKX8L
チェチェンもロシアから独立して欲しいね

11 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 10:40:28 ID:r5qC23XC
こりゃあの紛争地帯がさらにややこしくなるのは必死ですな
ナムナム

12 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 11:19:08 ID:VhoWDL3S
内政干渉

13 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 11:54:24 ID:VkuQAGU1
コソボは本当に内政干渉が酷かった。
日本ならコソボ「政府」首脳には外患誘致罪が適用されるだろう。

14 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 12:25:30 ID:psmj2Hy6
>>10

あと、タタールスタンとか、カルムイック、サハもトルコ系だから
独立だろ。少数民族はみんなロシヤ人なんかといっしょに
いたくないよ。

まあ、紛争後、「グルジアに帰属できるとは考えにくい」とし、グルジアから
離脱すべきだとの考えを示した。

これは、自分にかえってくるよ。


15 :ハイパー加藤さん希望:2008/08/16(土) 12:28:41 ID:ffiPuIwY
こいつの論法だとロシア連邦分解OKなんだけど。www

16 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 12:33:06 ID:iXmBi4Rb
北はロシア正教、南はイスラム教、上手くいくはずがねえ

17 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 15:45:43 ID:AxDmKMDh
>>14
>>15
要するに落とし所を考えないと、どっち(アメリカ&EU&日本グループ
にもロシアにも中国にも、インドやパキスタンでさえ)にも返って来るって
こった。チベットやコソボ(@セルビア)やチェチェンは良くって、南オセチア
やアブハジア・タミル(@スリランカ)はダメで、そこでグルジアやシンハラ
がやってるのは良い民族浄化(例えばの表現)って訳はないからな。
それが愛国ってモンではあっても。

18 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 16:24:57 ID:o45EwpJy
グルジアの人とロシアの人って仲良しなんじゃなかったの?

19 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 16:28:24 ID:o45EwpJy
少数民族云々言い出したら、ハワイだってそうだし、ブラジルだってそうだし
中国だってそうだし
独立を望んで戦うのと、虐殺されるのとはまったく別だろうし
宗教がちがくてもうまくやる道はあるはずなのになんでだろうね
民族的な問題でアメリカ軍が動くならチベットや東トルキスタンを助けるために動くはずだし
別なモンじゃないの?

20 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 16:56:10 ID:OawFSGGS
南オセチアも、チェチェンも独立させちまえ。


21 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 17:27:43 ID:9yWxpJhf
コソボで「解禁」しちゃったからな。
南オセチアも、アブハジアも、チェチェンも、、、アレも、、、コレも、、、

22 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 17:40:09 ID:Q1UlHyg9
石油高騰を維持する為だけの戦争で死ななければならないって、
どんな気分だろうね(´・ω・`)

23 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 18:25:39 ID:iqGxDGhv
>>21
でもそのコソボをロシアは認めていない=民族自決に否定的
なのに、どうして敵対的な他国にはそれを強要するんだろうね。素人目から見てもおかしい。

24 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 18:51:29 ID:+rDRgTwr
コソボを認めるなら南オセチアやアブハジアも認めろってことだろ

チェチェンは一部の武闘派が独立運動やってるが
住人が独立を望んでるわけじゃねえし


25 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 19:05:33 ID:D4IEmDVQ
民族ごとに国作ってたらキリねぇだろ・・・

26 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 19:50:35 ID:67UZsY8L
コソボは何百年も前からセルビアの領土
一方南オセチアは一度もグルジア政府が統治したことはない、全く話が違う

・ペルシャ帝国の子孫がオセチア形成、モンゴル帝国の傘下に
・モンゴルの圧力を受けて南部山岳地帯に移住、オスマン-ペルシャの傘下を渡り歩く
・ペルシャ-ロシアの戦争でカフカス全土がロシア領に
・ロシア革命時2年間共産党のメンシェヴィキが南オセチア占領、抵抗する住民2万人虐殺
・グルジア人のスターリン独裁下で民族浄化推進、グルジア化の動き
・ソ連邦末期、グルジアが圧力を強め自治権の破棄を一方的に通告
・1991年ソ連崩壊を受けてグルジア軍、南オセチアへ武力侵攻するも敗北
・1992年和平合意

この経緯でグルジアが領有権を主張する事自体がトンデモ
歴史上一度もグルジア政府の統治が及んだ実態が無い、最も重要な「実効支配」を満たしていない

27 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 20:02:13 ID:67UZsY8L
もの凄〜〜〜く拡大解釈した場合でもグルジアの影響が及んだのは以下の程度

・15〜18世紀、グルジアをオスマン-ペルシャ帝国が分割支配していた時代(支配権はいったりきたり)
南オセチアをグルジア人を使って間接統治していた

・1918年グルジア共和国独立→1920年、ロシア社会民主労働党の分派(メンシェビキ)が政権奪取
メンシェビキがグルジア共和国転覆後、南オセチアへ侵攻して2年占領

この程度でしかない。
しかもタチの悪いことにグルジアでは1920-1922年のメンシェヴィキ政府をグルジア共和国の継続として
このメンシェビキ制圧地域をまるまるグルジア領!と主張している
メンシェヴィキとは「ロシア社会民主労働党の一派」であるのにだ、まさに韓国もビックリのトンデモ。

28 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 22:55:34 ID:+rDRgTwr
ソ連から独立したのだってドサクサに紛れてだし
その時から南オセチアもアブハジアもグルジア領内なんて意識は全くない独立状態

29 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 23:05:59 ID:vPzprA7E
>>23
外交でダブスタじゃない国なんてほとんどないだろ

コソボと南オセチアじゃロシアとNATOの言い分が180度逆転してる

30 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 23:37:52 ID:N6VoABIM
>>26-27
それを言い出したらきりがないかと。

31 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 00:49:42 ID:l9BiZXwj
>>26
>コソボは何百年も前からセルビアの領土

はあああ?w
ゆとりは黙ってろアホ、低脳なプロパ乙www

コソヴォがセルビア領になったのはバルカン戦争後、
それ以前はコソヴォの戦いで破れて以降、ずっとオスマン帝国の領土だ
しかもアルバニア人が多数逃げ出した後でさえ、アルバニア人が人口の7割近くだぞ

32 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 01:16:40 ID:G16gpSNH
コソボでセルビア王国発祥-オスマン占領(アルバニア人移住)-セルビア独立
と来ておりオスマン占領は一時的な中断に過ぎない
それに何より重要なのは「実効支配」

正当性なんてああ言えばこう言うの世界でしかない、問題は実効支配しているかどうか
南オセチアもアブハジアも過去にグルジア政府が実効支配していた実績が全く存在しない

33 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 02:36:14 ID:Vrp2bZA6
>>14
カルムイクはモンゴル系(オイラト部)の仏教徒
17世紀に移動してきた。
1760年ごろに清に反乱を起こしたオイラト部は、民族浄化され天然痘の流行もあって滅んでしまった
そこでヴォルガ流域のオイラト人は故地に帰還したのだが、
ヴォルガ川がその年だけ凍結しなかったため渡れずに置いてきぼりにされたのが、今のカルムイク人

34 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 03:20:55 ID:fqh/RE4E
>>32
数百年に及ぶ支配を「一時的中断」てwwwwww
実効支配を重要視するくせに、コソヴォになると過去の歴史を持ち出すって
コソヴォがらみの話になると、ちょっと信じられない珍説が沸くよね

35 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 03:29:30 ID:Vrp2bZA6
グルジア終了のお知らせ

ロシアも和平案に署名、軍の撤退期限は設定せず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507776/3226318

>この発表の後、セルゲイ・ラブロフ(Sergei Lavrov)外相は和平案について説明し、
>原則に盛り込まれているグルジアからのロシア軍撤退について期限は設定しないと強調した。
>記者団から撤退期間を問われた外相は、「必要なだけ長期間」と答えた。

>また、撤退時期は、ロシア軍の「安全保障上の追加措置」の進ちょく状況によるとしたが、
>措置の内容については明らかにしなかった。

36 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 06:25:33 ID:y+ri2Q3/
「沖縄は日本から離脱を」 胡錦濤主席

37 :無知な人:2008/08/17(日) 08:35:01 ID:kNrTaJ3w
アイヌも東北以北で独立(アイヌ人民民主主義共和国)か?
   英雄 ポイアウンペ !

38 :七つの海の名無しさん:2008/08/17(日) 08:52:16 ID:k4zDbEJ3
>>23
ロシアの対応は臨機応変 周辺国と関係国以外口出さない
米英イスラエルは民主主義イデオロギーを押し付けて東チモールだのコソボだの無理矢理独立認めといて
南オセチアやパレスチナでは全く逆の対応
民主主義を口実にしている以上米英イスラエルに問題がある。
諸悪の根元はユダヤ国際金融資本

39 :月読:2008/08/17(日) 18:13:53 ID:cMxEWoX0



40 :無知な人:2008/08/18(月) 12:34:24 ID:x/jf391u
この手の話は メルケルの作り話かも 一度疑ってかかったほうがいいかも。

41 :七つの海の名無しさん:2008/08/18(月) 12:49:47 ID:j0CIuK9D
100%の内政干渉ってこういう奴だね。

42 :七つの海の名無しさん:2008/08/18(月) 12:51:39 ID:OC/M+frS
>>5
残念だけど沖縄県民も対馬市民も独立なんて望んでいないよ


43 :七つの海の名無しさん:2008/08/18(月) 12:57:09 ID:LV/HeVuM
北オセチアも離脱すればおっけーじゃん

44 :七つの海の名無しさん:2008/08/18(月) 13:01:03 ID:o9QIsCuR
>>42
やってる奴がいるじゃんw

45 ::2008/08/21(木) 19:27:23 ID:uK5Oackp
NHKによるとアメリカ軍はいよいよ黒海に出撃するらしい。信憑性は  ・ ・ ・ ・ ・ ・

46 :七つの海の名無しさん:2008/08/21(木) 19:58:46 ID:1IDJQ8us
24 :七つの海の名無しさん:2008/08/16(土) 18:51:29 ID:+rDRgTwr
コソボを認めるなら南オセチアやアブハジアも認めろってことだろ

チェチェンは一部の武闘派が独立運動やってるが
住人が独立を望んでるわけじゃねえし



47 :西天大聖:2008/08/23(土) 13:46:53 ID:DCN87ZxB

ソ連軍は既に西に向いているんじゃないだろうか?

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