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雑談スレ その183と言えば赤塚先生

1 :京屋φ ★:2008/05/29(木) 20:42:00 ID:???
話題はなんでも大歓迎。
堅〜ぃ議論OK。ネタもOK。右とか左とか上とか下とか。
Hとかモホとかロリとかハゲとかヨパライとか♪
ご新規さん参加大歓迎!!
コテハン・捨てハンつけると楽しいよ。
sage進行でよろ。
避難所1: ttp://siem.muw.jp/2ch/
避難所2: ttp://www.aaa-www.net/~kutu/
前スレ
雑談スレ その182かじりついても生き残る!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210162427/

2 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/29(木) 20:44:59 ID:aND+KrtD
>>2


3 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/29(木) 20:46:02 ID:zQqObCda
>>2
自分に乙ってw

4 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/05/29(木) 20:49:15 ID:xSmJSogV
>>1


あれから続報ないな
ガセか?

5 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/29(木) 20:49:25 ID:pxBZpaxq
4えぇーーーーーー

6 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/29(木) 20:51:11 ID:aND+KrtD
>>3
つ盆`)

>>4
どこにもなにも情報がはいってきまてn

7 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/29(木) 20:52:09 ID:pxBZpaxq
【政治】 ネット規制法案、今国会成立へ…自・民合意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212026987/

 さよふなら

8 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/29(木) 21:42:44 ID:uXnLLe+8
>>963
だめだ、こりゃ。
全然かみ合っていない。
それとも意図的にやっているのかしら?

その国際的に一定であるという基準を明示してくれ。

国連で、人権を守ろう、という宣言を出した。
だから、加盟国は人権を守る義務がある

ここまではよい。
其の先が問題だ。
その守る義務がある「人権の内容」
はどんなものなのか、ということをさっきから
問題視しているのだが。
その人権の内容は、各国が決めているだろう?
だから相対的だ、と言っているのだ。


知らない間に、終わっていたのかよ。

>>1
乙です。

9 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/29(木) 21:44:33 ID:pxBZpaxq
【四川大地震】共産・志位氏、中国への自衛隊派遣を容認[05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212064144/

 わはwwwwwキタこれwwww

10 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 21:44:59 ID:eF7Uy/04
かみ合っていないと思うなら、お互いに譲歩すればよいものを
もしくは無視するとか
どちらも出来ないところがそっくりな禿兄弟

11 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/29(木) 21:47:19 ID:KpBNJiY9
>>1おつ

>>4
オイラは事件自体はあったんじゃないかと思う。生死は別として。
血が流れてたといっても本人の血とは限らない。側近が撃たれたとしても
事件の背景が判るまで出て来れないと思う。
本人が撃たれたなら、死体が残っていないのが不思議。本人だとしても
怪我しただけで生きてると見たほうが妥当でしょ。残念。


12 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/29(木) 21:50:44 ID:uXnLLe+8
>>964
肉、いや壊れたさんは意外と純朴なんだな。
こんなものまともに・・以下略。

>>969
ちゃいます。
例えば参政権にしても、内容は各国異なっている。
その制限の態様も異なっているし。

人権概念ってのは、キリスト教に由来するもので
神によって与えられたもの、という思想。
神によって与えられたんだから、人間が奪うことは
原則許されない。たとえそれが、法律によるもので
あっても、という考え方。
神では、信者以外には説得力を持たないので、自然法
によって与えられた、と構成し直した。

13 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/29(木) 21:57:06 ID:KpBNJiY9
   ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |
  ゝ .f         _      |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  多分、私は3人目だから...
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |


14 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/29(木) 21:57:57 ID:uXnLLe+8
>>10
譲歩するとか、しないとかいう問題じゃないだろう。

15 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:00:42 ID:eF7Uy/04
かたっぽの禿げは「この卵は楕円形だ、丸という表現はおかしい」と言い
かたっぽの禿げは「この卵は白色だ、楕円かどうかなど関係ない」と言っています
ちなみに、元の話は卵をどうやって料理して食べるかという話でした

16 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/29(木) 22:01:24 ID:aND+KrtD
>>15
同意

17 :tribunus plebis:2008/05/29(木) 22:04:14 ID:C/hEQMzg
すばらしく妥当かつウィットに富んだ例え話w

18 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:05:37 ID:eF7Uy/04
この禿げ二人を兄弟と呼ばずどう呼べと

19 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/29(木) 22:07:31 ID:uXnLLe+8
 ちなみに、江戸時代でも、人権らしいものは
当然あったが、それは人間によっては原則
奪えない、か否か、ということで、現代の人権概念とは
決定的な違いがある、とされている。
 しかし、これは理論上の差異にすぎないことは
周知の通り。

普遍的だ、と文章に書いてある、というだけだろう
現実は全然普遍的でないもの。

>>15
それが理論ですよ。
だから、ワタシは理論というものは軽視している。
しかし、理論は好きである。

20 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:09:05 ID:eF7Uy/04
>>19
ちなみに、卵の料理の仕方をケンケンガクガクするのが議論っていうんですよ

21 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/29(木) 22:11:47 ID:uXnLLe+8
昔、3000円だったかな。
高いラーメンを食べたことがある。
何のことはない、大きな海老が丸ごと
一匹入っていただけだった。

ある時計屋が言っていた。
「高い時計? ああ、そんなのいくらのものでも
 造れますよ。
 値段相当のダイヤを埋め込んだ時計を造れば
 よいことだ」

22 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/29(木) 22:13:57 ID:uXnLLe+8
>>20
議論はね
1、その理論構成の優劣を争う。
2、結果の良し悪しを争う。

と、大きく分けることが出来る。

つまり、
1、卵料理が綺麗に出来たか、が理論構成の優劣であり
2、その卵料理が美味しいか、栄養になるか、が結果の良し悪しの問題。

23 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:15:55 ID:eF7Uy/04
>>22
そうだね、卵が楕円だとか白いとかは関係ないね

24 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 22:18:01 ID:F7xckao7
日本国憲法 第11条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

人権の上についてる言葉を考えてみろって、言わなくても知ってるだろ
基本的ってのはこれを言うんだろ

・憲法を改正しても失われない不可侵
・法の下の平等
・全ての人に与えられる普遍性

25 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/29(木) 22:19:34 ID:KpBNJiY9
>>22
理論構成の大元は「前提」ってやつでは?
ディベートをコンセンサス無しで行うのは無謀ですよ。

よく言えば、前段階のコンセンサス作りのための相互発表会てな感じですか。
かみ合わなくて当然。

26 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 22:33:14 ID:F7xckao7
国によって法は違っても、基本的な考え方は同じにしましょうってのが人権宣言だと思うが

世界人権宣言
第一条
 すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。人間は、理性と良心とを授けられており、互いに同胞の精神をもって行動しなければならない。

第二条
1  すべて人は、人種、皮膚の色、性、言語、宗教、政治上その他の意見、国民的若しくは社会的出身、財産、門地その他の地位又はこれに類するいかなる事由による差別をも受けることなく、この宣言に掲げるすべての権利と自由とを享有することができる。
2  さらに、個人の属する国又は地域が独立国であると、信託統治地域であると、非自治地域であると、又は他のなんらかの主権制限の下にあるとを問わず、その国又は地域の政治上、管轄上又は国際上の地位に基づくいかなる差別もしてはならない。

第三条
 すべて人は、生命、自由及び身体の安全に対する権利を有する。

第四条
 何人も、奴隷にされ、又は苦役に服することはない。奴隷制度及び奴隷売買は、いかなる形においても禁止する。

第五条
 何人も、拷問又は残虐な、非人道的な若しくは屈辱的な取扱若しくは刑罰を受けることはない。

第六条
 すべて人は、いかなる場所においても、法の下において、人として認められる権利を有する。

第七条
 すべての人は、法の下において平等であり、また、いかなる差別もなしに法の平等な保護を受ける権利を有する。すべての人は、この宣言に違反するいかなる差別に対しても、また、そのような差別をそそのかすいかなる行為に対しても、平等な保護を受ける権利を有する。

27 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 22:34:10 ID:F7xckao7
第八条
 すべて人は、憲法又は法律によって与えられた基本的権利を侵害する行為に対し、権限を有する国内裁判所による効果的な救済を受ける権利を有する。

第九条
 何人も、ほしいままに逮捕、拘禁、又は追放されることはない。

第十条
 すべて人は、自己の権利及び義務並びに自己に対する刑事責任が決定されるに当っては、独立の公平な裁判所による公正な公開の審理を受けることについて完全に平等の権利を有する。

第十一条
1  犯罪の訴追を受けた者は、すべて、自己の弁護に必要なすべての保障を与えられた公開の裁判において法律に従って有罪の立証があるまでは、無罪と推定される権利を有する。
2  何人も、実行の時に国内法又は国際法により犯罪を構成しなかった作為又は不作為のために有罪とされることはない。また、犯罪が行われた時に適用される刑罰より重い刑罰を課せられない。

第十二条
 何人も、自己の私事、家族、家庭若しくは通信に対して、ほしいままに干渉され、又は名誉及び信用に対して攻撃を受けることはない。人はすべて、このような干渉又は攻撃に対して法の保護を受ける権利を有する。

第十三条
1  すべて人は、各国の境界内において自由に移転及び居住する権利を有する。
2  すべて人は、自国その他いずれの国をも立ち去り、及び自国に帰る権利を有する。

28 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 22:39:58 ID:F7xckao7
曖昧でもあるが、具体的でもあるわな
これらを守れない国があるとしたら、国連がそれに対して責任を負うべき問題じゃねーの
あの国があーだから、この国がって議論の入る余地ないと思うよ
政治に完全なんてないが、守れないなら守る努力をする責任がある

29 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 22:50:10 ID:F7xckao7
要するにかみ合わない理由は、有言無実だと段さんが思ってるからだろ
私は出来る出来ないじゃなく、するかしないかの問題だと言ってるつもりだがな

30 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:51:15 ID:OH6hcoq+
かみ合わない理由はさておき、兄弟だと言われる理由は2人以外はみんなわかっているようだ

31 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 22:54:04 ID:F7xckao7
そりゃ、分析どうも
いい加減にしとけ

32 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:55:15 ID:aND+KrtD
>>22>>20>>25
なんていうか。

卵をどうやって料理して食べるかを議論してたんじゃないの?

それなのにどうして「卵をどうやって料理して食べるか」を無視して
言葉の定義の議論に終始するのかがわからないんだけど。


っていうのが自分の違和感。

33 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/29(木) 22:55:38 ID:aND+KrtD
あ、自分ね。

34 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 22:59:32 ID:OH6hcoq+
簡単に言ってしまえば、迷惑
なぜかと言えば、二人にしかわからない議論に持って行ってしまうから
混ざろうにも飛躍について行けず、元々の議題はどこかに行ってしまう

35 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 23:05:17 ID:F7xckao7
脱線は私もそう思うよ
スルーすべきか

36 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/05/29(木) 23:09:58 ID:F7xckao7
【社会】 「日本人の7%が、ドッグフードを食べる」…英紙が掲載★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211853818/

イギリス人は偏見が好きなようで

37 :朝まで名無しさん:2008/05/29(木) 23:30:43 ID:UKLZ0j51
http://www.vipper.org/vip831290.jpg

38 :◆tR9ZGB/URA :2008/05/30(金) 00:03:28 ID:BUHMIvSa
>>34
迷惑?

おいらは読んでて楽しいよ。

39 :◆tR9ZGB/URA :2008/05/30(金) 03:13:59 ID:/MRo4P4D
押入に知らない女が住んでいた!”お笑い”のような怖い話。
http://japan.techinsight.jp/2008/05/aritsu200805290848.html

40 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/30(金) 05:03:57 ID:kr/7FXHw
>>23
白い方が綺麗だ、とか楕円の方が優れている、ってのも理論でしょ。

>>24
不正確。
1、憲法改正ではなく、更にその上の憲法制定権力でさえ
  基本的人権は犯すことができない。
2、全ての人、ってのは背理。日本国憲法は日本国民を対象にしている。
  主語は「国民」になっているでしょ。

>>25
そうですね。だからかみ合わない。

41 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/30(金) 05:08:07 ID:kr/7FXHw
>>28
不完全ながらでも、現実にかろうじて守っているのは
OECDあたりの一部の国だけでないの。
肉さんの論によれば、殆どの国家は国連加入の資格が
無いことになる。

>>29
事実と当為かな?
平等原則はある。しかし現実には平等ではない。
だが、平等であるべきだ。
すると
肉→人権は普遍的ではないが、普遍的であるべきだ。
段→人権の何をもって普遍的であるべきだ、とするのか。
   内容、対象、制約、どれなのか。全てか。

42 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/30(金) 05:11:11 ID:kr/7FXHw
>>32
卵とは何か、についてかみ合っていない。
恐竜の卵なのか、ダチョウの卵なのか
鶏の卵なのか。
大きさやなんかが異なるから、料理方法も異なる
だろう。
まず、どんな卵なのかを一致させないと議論にならん。

>>34
雑談スレだから、よいでしょう。

43 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/30(金) 05:50:50 ID:3srN3k6Z
>>42
そのときって普通鶏の卵じゃないの?



段さんは外食などで玉子焼き・目玉焼きなどを食べるときは
通常
恐竜の卵・駝鳥の卵・鶏の卵ってどれなのかって考えてたべるの?
そうじゃないでしょ?


飲み屋・食べ物屋で出てくる卵は基本的に「鶏の卵」か
もしかしたらうどんなどで出てくる「うずらの卵」だと思ってみんな喋ると思うけど、
段さんだけは違うって認識でいいのかな?


目の前に「うずら」「鶏」の卵が通常出てくるとしても
それを「駝鳥かもしれない」「恐竜かもしれない」っていう風に喋るの?

44 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/05/30(金) 06:17:28 ID:YC/G+ipH
1乙♪

ウチのちっちゃな姪っ子、まだ上手に「タマゴ」って言えなくて
「たがも」って言うよwww

45 :朝まで名無しさん:2008/05/30(金) 10:33:56 ID:okXoBuQr
団さんと壊れたさんは…
小さい頃、親から「兄弟喧嘩やめなさい」って言われても

ハゲ弟「兄弟の定義は?」
ハゲ兄『僕らが兄弟って証明できる?もしかしたら病院の取り違えの可能性もあるよ』

とか口を尖らせて反抗えしてたんだろうな



46 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/30(金) 13:55:16 ID:3srN3k6Z
【北朝鮮】金正日総書記が暗殺された との報道は「誤り」-韓国統一省[05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212035614/


実際のところはワカンネ

47 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 13:58:57 ID:PMGGc+ul

ぎゃははははは
【行政】橋下知事「インテリぶったクラシックよりお笑いが定着」 大阪センチュリー交響楽団をめぐり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212122344/

 インテリぶったっだってよwwww お跳ねは〜〜〜んwwwwwwゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラwwww

48 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:07:22 ID:PMGGc+ul
【論説】 「『あんた男らしないな』…亀田史郎氏の言葉に、関西弁の乱暴感を感じた」…産経新聞記者★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212120319/

ぶぎゃはははははhwwwwwwたまらんんwwwwww 

おとこらしゅないな は標準語に直したら 男らしさがないですね だぞwwwww

49 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:08:10 ID:PMGGc+ul
関西弁=あらくたい

あらくたい言語で脳内思考する人間は言動もあらくたい

こうですね?


     まったくもって大正解ですwwwwwwww

50 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 14:09:22 ID:5ZsuywPM
>>47
ほいほい?
まぁ、いいんじゃないですかねぇ。
実にステロタイプで一面的なものの見方が、なかなかに素敵じゃないですか>橋下知事

51 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:12:56 ID:PMGGc+ul
行政の長として無理解だけどイメージだけで

 やっちまうよ!よ!

 拍手!拍手!!!!

52 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 14:15:07 ID:xIjR7Hl1
>>50
大阪センチュリーってどうなの? 全くピンと来ない、つか知らない。

53 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 14:17:26 ID:5ZsuywPM
>>48
まぁ、いいんじゃないですかねぇ。
実にステロタイプで一面的なものの見方が、なかなかに素敵じゃないですか>産経の記者

と、韻を踏んだ書き込みの冗談はともかくとして、バカなんでしょうねぇ、その記者。
関西弁が乱暴なんじゃなくて、乱暴な関西弁でしょうに。

「なんでてめーに家族のこと言われなきゃなんねーんだよ。てめーが俺の家族に何してくれるってんだ。
 俺もてめーの家族なんかきょーみねーよ」
「済んだことになんで振り返らなきゃなんねーんだ。過去のことごちゃごちゃ言って、てめー男らしくねーな」

「なんであなたに家族のこと、言われんといかんのですかねぇ。私の家族になんかしてくれはるんですか?
 私もあなたの家族のことに興味ありませんわ」
「すんだこと振り返ってどないしますのん? 過去のこといろいろ言わはっても意味ありませんわな。男らしありませんな」

内容は気にいらんが、関西弁といってステロタイプなイメージ(乱暴・投げやり)しか思いつかんバカに筆もたすべきじゃありませんね。

54 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 14:21:51 ID:5ZsuywPM
>>52
ごめんw 大阪センチュリーは1回か2回しか聞いたことがなくてイマイチイメージがわかない。
大阪フィルは20年近く定期会員で聞き続けてるからよく知ってるんだけど・・・

55 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 14:27:09 ID:xIjR7Hl1
この産経の記者は東京に行った関西人なので、方言コンプレックスの記事ですな。

関西人はビジネスでは標準語ですよ。イントネーションは関西だけど。
オイラは普通に標準語話すけどさ。

56 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:30:10 ID:PMGGc+ul
【政治】民主党はカネがない!小沢代表が鳩山幹事長に「君の財産を出せ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211990220/
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ おいポッポ、いくら持ってる?
      |.   ___  \    |_  あ?持って無い?じゃあジャンプしてみろ
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::  うんこワロタwwwww
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::


57 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 14:31:33 ID:5ZsuywPM
>>55
>ビジネスでは標準語、イントネーションは関西
というよりもね、関西弁と標準語の差異って、単語レベルじゃほとんどありませんよ。ほとんどがイントネーション
に由来する所でしょ。特に丁寧語だと、話し言葉で特徴的な結尾部(「〜や」と「〜だ」など)の違いが共通の「です・ます」
に吸収されてしまってそれこそほとんど変わらない。
そもそも、「丁寧な関西弁」をきちんと認識してない時点でダメダメですよ。

58 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:31:55 ID:PMGGc+ul
>>55
おいらも仕事は標準語、関西弁を表に出すケースはあんまりないなー。
電話の応対でも必然的にそうなるし。

んだから、オフィシャルな場所で関西弁 播州弁やら河内弁を使うやつを見たらその時点でムカ入る

59 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 14:32:26 ID:xIjR7Hl1
>>54
大フィル。そのうち1回、京都エコーの名前でオイラがコーラスに参加してるw

センチュリーって本当に良く判らないね。

60 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:34:25 ID:PMGGc+ul
うちの田舎の人間は標準語で話し続けると

怒り出すんだな。なんでだろ。 小ばかにされてる感じがするのかな。





  うん、小ばかにしてるよ

61 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 14:36:35 ID:xIjR7Hl1
「だよね」とか「じゃん」とか「しちゃう」とかの口語的東京弁は関西ではウザイけどね。
あえて使うときがあるけどw

62 :朝まで名無しさん:2008/05/30(金) 14:44:19 ID:zMKIndQw
関西で標準語を喋る住民は東北や北関東出身者が多い。

63 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:45:35 ID:PMGGc+ul

ち・・・鼠先輩?

64 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 14:49:15 ID:5ZsuywPM
>>58
そう? 僕はオフィシャルであろうが何処であろうが口調がほとんど変わらないけどねw
極端な話し、ここの書き込みと話し言葉があんまり変わらんよ。
文字じゃイントネーションが分からんから関西弁に見えないと思うけどねw

65 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 14:49:32 ID:PMGGc+ul

(ノД`);・;・. ヴぁーーーーーん こんなん言われたーーーー

83 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/05/30(金) 14:37:39 ID:hpg+tVhh0
>>77
>アルコール濃度が高過ぎると、まったく勃起しないこともあります。
>このような傾向は、特に40歳代後半から50歳代の男性に顕著に認められました。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   
http://mainichi.jp/life/love/kitamura/kitamura/archive/news/2006/20060209org00m100050000c.html

君がまだ40歳代前半かそれより下なら、かなり情けないね

【社会】 「酒飲むと性欲強まる」 18歳少年、年上の女性ばかり狙い40人に強制わいせつ…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212124340/


66 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 15:02:27 ID:PMGGc+ul
【出版】小学館、『週刊 ヤングサンデー』の休刊を正式発表 レディコミ『Judy』休刊、情報誌『駱駝』が
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212115638/

誰か!土竜の唄を助けてあげて!!

67 :朝まで名無しさん:2008/05/30(金) 15:23:12 ID:zMKIndQw
橋元がインテリと言ったのは、存続理由に文化ばかりあげたから。

68 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 15:25:19 ID:5ZsuywPM
>>67
そりゃ別にかまわんのだ。
僕が気にいらんのは、大阪=お笑いというステロタイプをその対置としたところね。

69 :朝まで名無しさん:2008/05/30(金) 15:35:07 ID:zMKIndQw
>>65
必要ないから関係ないだろ?

70 :朝まで名無しさん:2008/05/30(金) 15:42:53 ID:ORLQRjeX
でも大阪自体が御笑いと言うか、御笑いの連中が大阪自体を
意図的にネタにしてる姿勢は誰が見ても感じるだろうなぁwww

71 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/30(金) 15:44:58 ID:3srN3k6Z
>>67-68
仮に橋本知事の言をそのままとれば

>行政に携わったり、財界の人だったり、
>そういう層は、ちょっとインテリぶってオーケストラだとか美術だとか
>なんとか言うが、お笑いの方が根づいているというのが素朴な感覚


その「根付いている」っていうお笑いって結局、新喜劇とか漫才とかって程度じゃないの?
じゃぁ、そこにお金は出せるけど、
根付いているかどうかわからない落語とかは別にどうでもいいってなる。

逆に、音楽とかって根付いていると思うけど、J-POPとかなら根付いてるからよくて、
オーケストラや雅楽とかそういったものは根付いてないからいけない。となる。

お笑いという言い方とオーケストラという言い方から見ても
属しているものもごっちゃにしている気もする。

結局、橋本知事の専門外?のものへの見方ってステレオタイプってあってるとおもうけど、
かなり一般的な偏見?で見ているだけのような気がするなぁ。
まぁ、それが一般的な感覚といえばそうなんだろうけど。

72 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 16:15:16 ID:PMGGc+ul
きゃはははは

また蛆虫財部が調子にのって 吉兆グループを 吉兆ブランド守る心算がない 対策もない

最低だ、ホームページに理念も書いてないから最低だと 禿の分際で調子こいて喋ってるwww

きゃははははは 跳ねさんじゃねーけど

 反吐が出るわ この蛆虫が。 

73 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 16:16:42 ID:PMGGc+ul
何を偉そうに一纏めにして語ってやがるんだ?この首下タプタプ油ギッシュな禿げ財部如き

 致命的なバカの分際で。  訴えられろよ、この蛆虫w

74 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/30(金) 16:17:44 ID:3srN3k6Z
まぁ、落ち着いて。

75 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 16:23:00 ID:PMGGc+ul
>>74
他の吉兆なにもしてないのに纏めて一緒くたに叩いてるんだもん、このはげ。
しかも具体的に何処そこが問題だ(他店の)とか言わずに船場のネタを元に一緒こたにして叩いてるんだもん。

この蛆虫、我がの出鱈目借金時計問題について説明もせん癖に偉そうに良く言えるよな。

叩くための叩きじゃねーかよ。 胸糞ワリーなコイツ。

76 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 16:41:24 ID:5ZsuywPM
紫陽花さんの言うとおりw まずは落ち着きなはれw

まぁ、あれこれ言われてるけど吉兆になじみのある人にしてみればちゃんと(各吉兆が別だと)分かってるし、
船場がその中で少々浮いたキャラだったということも分かってるし、どーってこたーない。
十把一絡げにして叩いてる=分かってない連中ってのは元々吉兆になじみもなければこれからなじみをもつ
可能性も低い連中だから対して実害があるわけでもない。
各吉兆関係者としては面白くないだろうし、ひいきにしてる人間としても面白くはないけど、馬鹿に目くじら立てる
のも大人げない。

77 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 16:48:36 ID:PMGGc+ul
>>76
接待する側からしたらそんな馬鹿が騒いでるにせよイチャモン付けられてるお店を接待で選べないよー。
愚民どもがぁーふぅーはははー って接待される側が思ってくれたらえーけどさー。

風評被害も良い所じゃないかー。 
マスコミの経済ジャーナリストとか名乗ってる禿げ豚が偉そうに風評被害を煽ってるんだから胸糞わりーよー

78 :tribunus plebis:2008/05/30(金) 17:16:42 ID:5ZsuywPM
>>77
そらまそーだ

79 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 17:46:26 ID:Y4mk4oAj
二千円でカレー食えたのなら…

漏れも船場吉兆に行っとけばよかったかな

漏れの胃袋の昼飯に食べたい度数が低いもんな会席料理って
カレー>カツ丼>蕎麦>鰻丼>カレーうどん
>ハンバーグ>トンカツ>…まだ会席は出てこないよ

意外と貧しい食生活だな〜






80 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/05/30(金) 17:57:25 ID:DerydOQU
ラーメンは嫌いじゃないが、ラーメン屋は汚くて入る気しないな
外食だと蕎麦食いたい

81 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:02:54 ID:Y4mk4oAj
>>80
狭い店で相席は嫌だね

それで夏場クーラーきいてなかったら最悪

かと言って
昼間っから一人で会席食べる気にはならないよ

大阪お勧めランチはどこ?

漏れは中津にあるラマダホテル地下のジュウケイだったかな?
四川料理のランチがお勧め
テーブルが広くて安くて落ち着ける

82 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:11:22 ID:Y4mk4oAj
>>77
接待は…
ある意味買収だから
悪い評判がたった店をあえて使う理由がない
つーか誤解されたら意味が無いので
この時期わざわざ吉兆に大事な客を連れて行く奴は馬鹿だよ

そういう意味で
他の吉兆グループも打撃だろうね

だいたい十把一絡げにしてる人かどうかなんて
接待する側にはわからないし
「実は吉兆と言ってもこれは問題になった店とは経営が違っていまして…」
なんて言い訳してまで吉兆にいくより
他の料亭選んだほうがずっと無難

料亭は吉兆だけじゃないもんね

83 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:14:41 ID:PMGGc+ul
福田チンパンジー

人気取りのためにクラスター爆弾使用禁止を独断で決める

 いくら国防費が無駄に消えたと思ってやがる。 即座に市ね。
朝鮮人相手に有効な兵器だろうが。
態々抑止力を人気取りのために放棄かよ。
地雷でもそうだったが
人気取りのために核も持たない日本が武器使用制限を狭めていくって如何いう冗談だよ。

死ねよチンパンジーに糞鼠

84 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:16:45 ID:PMGGc+ul
>>82
ほかの吉兆が エレガント吉兆 デラックス吉兆 オリジナル吉兆 とか名前を変えて逃げたらえーとおもいます

85 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:21:03 ID:PMGGc+ul
クラスター爆弾、
MLRS多連装ロケット弾、
子爆弾内蔵の榴弾、
ヘリ搭載対戦車ロケット弾(ハイドラロケット弾?)


クラスター爆弾全面禁止合意で専守防衛に空白

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000079-san-pol

 国防がすかっすかになって行きます〜♪

 最終的には種子島銃しかもっちゃいけないとか言い出すのかな。 しんぢゃえば良いのにな。
 国民の安全守るよりも大義名分さえ立てば人気取りだって

 そくざにしんでしまえ〜♪

86 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:22:56 ID:Y4mk4oAj
>>83
海岸線の長い日本には有効な武器ですよね

今…日本を攻めようとしてる国
可能性として高いのは南北朝鮮と中国だけど
これらの国家はどこも放棄しないんでしょ?

だったら安全保障の放棄ですよ

87 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 18:25:27 ID:xIjR7Hl1
ガンダムが完成したんじゃない?

88 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:25:52 ID:PMGGc+ul
>>86
前には人気取りの為に非人道的兵器だから〜♪と地雷を放棄させますた。

 もうすっかすかです。 日本人が沢山死んでも正しいから悪魔の兵器は使用しませんだって。
それに賛成したやつ等はお腹に爆弾抱えて戦車の下に飛び込んでね♪

89 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:28:18 ID:Y4mk4oAj
兵器は人間を殺すためにあるんだもん
全て非人道的ですよ

非戦闘員と戦闘員なんて分けるほうが変

農業やってるオッサンだって
兵士の飯を作ってりゃ戦闘員(w



90 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:31:03 ID:Y4mk4oAj
アジア系、白人、黒人、アラブ系、と大雑把にわけて
同種のケコーンと宗教を50年禁止すれば平和になるかな?

91 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 18:31:27 ID:xIjR7Hl1
>>88
海岸線は長くても、これだけレーダーが発達した時代に、船みたいな足の遅い
兵器使った上陸作戦なんざあ不可能だと思う。

92 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:32:05 ID:PMGGc+ul
【海外】四川地震:震災ダム下流に「放射性物質99個」、決壊すれば大惨事に[5/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212137952/

うあーーー 壊滅やんけぇ!! 止めろ!止めろ!

93 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:32:55 ID:PMGGc+ul
>>91
文字通り埋め尽くしてくるんじゃないかなw

94 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:34:05 ID:PMGGc+ul
こないだは、憲法9条があるから自衛隊は市街戦の戦闘訓練するなって基地外が喚いてたよね。

 本気でそいつ等は僕たちの敵ですね。

95 :朝まで名無しさん:2008/05/30(金) 18:34:30 ID:zMKIndQw
橋元の話、今動画見たけど全然活字ソースと違うな

96 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:34:53 ID:Y4mk4oAj
大阪が赤字

つまり金が無い

だけどみんな予算の削減は無理って言う

これって収入が少ない父ちゃんに
嫁や子供が「化粧品も減らせないし 食費だって減らせないのよ」って
言ってるようなもんだよね

そうなると
収入増やすか
借金しかなく…
借金は借りすぎて既に金利であえいでいるんだから

収入か…

つまり増税

いっそ橋下さんも
「削除できないってことは、これ以上借金はできないので増税しろってご意見ですか?」
って聞けばいいのに

97 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:36:56 ID:Y4mk4oAj
>>91
北チョンの小船はレーダーかいくぐってイパーイ来てますよ

98 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/30(金) 18:39:58 ID:xIjR7Hl1
>>93
溝がほぼ完成して5時(日本時間7時)から放水スタートらしい。
綿陽市民20万人は4時から全員避難開始。
というわけで、お祭りは明日。

>>97
小船にクラスター爆弾は要らんでそ。

99 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:40:06 ID:PMGGc+ul
【国際】5月3日は「ダイサク・イケダの日」…米ネバダ州が宣言[5/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212139890/

 うんこわろたwwwwwwwwww

100 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:41:28 ID:Y4mk4oAj
5月3日なら
ゴミの日だよ

101 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:41:48 ID:PMGGc+ul
>>98
使用環境がちがうお

 だが、専守防衛という、国土防衛力を著しく阻害する“戦略”を信じる日本の場合、
クラスターの使用は海空自衛隊の装備がほぼ全滅、敵が着上陸侵攻を仕掛けてくる、いわば本土決戦の時。
運用は次のように“最終兵器”としての重要性を帯びている。

102 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:42:59 ID:Y4mk4oAj
>>98
朝鮮人の攻撃方は

大量の漁船にいっぱい兵隊のせて日本目指して突撃です


103 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 18:48:33 ID:Y4mk4oAj
http://www.chosunonline.com/article/20080530000043

朝鮮人駆除にはクラスターじゃ無理かな

104 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:50:59 ID:PMGGc+ul
>>103
頭部を船場吉兆の婆でぶっ叩けば機能停止すると聞きました

105 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:53:16 ID:PMGGc+ul
215 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/05/30(金) 18:50:08 ID:xObud3Fc0
対人地雷を廃絶した時には、自衛官が自殺したそうだけど。
対人地雷を使用することなしに、水際防御を行う作戦を立案することが不可能だったから。
今回のショックは前回以上だからまた自殺する人がでてくるだろうね。

(ノД`);・ そら、肉弾で止めろなんて作戦立案出来るわけがない。 基地外どもめが!!!

106 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 18:55:56 ID:PMGGc+ul
【大阪】破綻した遊園地「フェスティバルゲート」落札の韓国系企業、「入札前のリスク説明不足で契約違反
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212128012/

さらに8億円大阪に払えと言い出した韓国企業
 か む さ は む に だ


107 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/30(金) 18:58:31 ID:oR00Qrg+
>>92
大惨事はありえないよ。
決壊してもしなくても。
決壊は決してしないからね。

108 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 19:01:16 ID:Y4mk4oAj
大阪VS朝鮮人

壊れたと段さんの兄弟げんかみたいだな

109 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/05/30(金) 19:21:30 ID:DerydOQU
だからしつこいって
凄まじい勢いで軍拡してる中国に対して無防備を晒す事に何の躊躇いもなかったんだろうか
沖縄をよこせってそのうち言ってくるぞと

110 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 20:23:32 ID:Y4mk4oAj
假?兄弟

111 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/30(金) 20:24:46 ID:Y4mk4oAj
彼らの言い分は大陸棚に乗っている場所は中国だから沖縄も中国だね

112 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 20:49:37 ID:PMGGc+ul

あでやあで

福田チンパンのお陰で

陸自のMLRSまで禁止ですよ

総額500億円以上がドブに棄てられましたよ。 あでよあで

113 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 20:52:02 ID:PMGGc+ul

防衛省が福田を止めろや!何を晒しとんのじゃ!!!!

114 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 20:55:43 ID:PMGGc+ul

( ´∀`)ノ でもね、ぼくちん言わないけど知ってるよ。 クラスター爆弾を使用せざるを得ない状況

 = す で に 負 け て ま す wwwwwwwww

115 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/05/30(金) 21:01:52 ID:YC/G+ipH
つきなみな意見で誰でも言いそうだけど、専守防衛・抑止力の名目で色々装備してるワケでさ
アフリカや中東あたりで実際使ってヘタこいた国の声を聞いて廃棄する意味は無い罠。
自分ちの庭を守る為に止む無く使用して、不発が出たってウチの所為じゃけん
放っといてくれんさい。
福田(71)あたりは自分の寿命の内の事しか考えておらんな。

116 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/30(金) 21:57:27 ID:PMGGc+ul

ひとつわかたこと ヴぃれっぢ

 ちしょうはほかしておくと   き   け  ん   だ よ

ぬぅあぜなら けだもの だから

117 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 07:30:26 ID:YuboDuR2
クラスター爆弾…

どうせ捨てるなら

イクノクの上からばら撒いてくれ

118 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 07:48:17 ID:YuboDuR2
空自機見送りは…
また政府の自粛ですか?

どうどうと
支援物資を運んであげたいんだけど
日本だけは民間機を使用しなきゃダメなんですか?って聞けよ!

119 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 07:51:37 ID:YuboDuR2
どうも
野党も与党も
日本の政治家の感覚って
一般的な常識から大きくずれている気がするね

クラスターにしろ
武器が人道的かどうかより
国民を守れるかどうかが大事で
これがなくても守れるなら捨てればいいし
無理なら捨てる理由がないよ

120 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 07:56:53 ID:YuboDuR2
そんなわけで
国際政治に腹がたったので
すんごく可愛い中国人留学生の女の子と一緒に
今夜は温泉旅館に泊まります
四川の地震は大変だねって言うと
私は大連だから関係ないだってさ(笑)



121 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/05/31(土) 08:03:29 ID:fmKOmUfH
しっぽりと国際交流に勤しんでくれたまへ

122 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 08:37:46 ID:YuboDuR2
すっぽんぽんで
国際交流…

サルベやハゲ弟は自分のチンコで宇宙と交流してくれ



123 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 08:43:57 ID:YuboDuR2
スコスコ…

こちら地球防衛軍

宇宙艦隊ドウゾ

スコスコ…

こちら地球防衛軍

宇宙艦隊ドウゾ

スコスコ…

こちら地球防衛軍

宇宙艦隊ドウゾ

スコスコ…

こちら地球防衛軍





124 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/05/31(土) 09:24:55 ID:fmKOmUfH
チンパンは普段何もしない癖に、しょーもないとこで指導力発揮するもんだな

125 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 10:41:11 ID:YuboDuR2
中国に土下座するのは

加藤や山崎、古河も喜ぶし

なにより公明党や民主党、社民、共産
みーんな大喜びだからね



126 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/31(土) 11:11:24 ID:0BRKTRCa
>>124
指導力? 操り人形ですよ。相変わらず。

127 :ママンはチョソが大嫌い:2008/05/31(土) 11:59:47 ID:YuboDuR2
指名手配されるって…

ある意味
究極の鬼ごっこだね

結構楽しそう(笑)

128 :◆tR9ZGB/URA :2008/05/31(土) 14:52:28 ID:+Bx9Vyro
>>124-126
そういうのは調整能力と言うらしいよ。


129 :◆tR9ZGB/URA :2008/05/31(土) 15:07:13 ID:+Bx9Vyro
どうもあちらの内部調整が済んでなかったってオチみたいだね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080530-OYT1T00125.htm?from=navrkw

130 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 15:13:17 ID:U8+YLyd3
【徳島】1800万円のブルガリの腕時計、佐川急便社員が配送品の中から盗む 知人からの通報で発覚★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212210923/

 でらぶるがりす

131 :◆tR9ZGB/URA :2008/05/31(土) 15:19:48 ID:+Bx9Vyro
「お笑い」と大阪の関係の本当のところはは知らないけど、そういうステレオタイプを助長するような発言や行動をする関西出身者てのは、よく見かける。

ことさらに関西弁を使ってみせて、大阪人は関西弁が標準語だと思っているんですよ、てな開き直り的なことを言うのも、状況によって鬱陶しい。

関西とは何の縁もないくせに関西弁風の言葉で話す関東人は状況によらずイラっとする。

132 :◆tR9ZGB/URA :2008/05/31(土) 15:22:44 ID:+Bx9Vyro
>>130
発表は発送をもって代えさせていただきますのプレゼントなんかは、届くことを受取人が知らないから、横領し放題だな。

133 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 15:40:56 ID:U8+YLyd3
【社会】 一人暮らし男性の押し入れの天袋に、見知らぬ女が居つく。数ヶ月隠れ住む?…福岡★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212073721/

 もれも一寸天井裏をしらべてみるお!

134 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 15:44:39 ID:U8+YLyd3
【科学】「藻」から再生可能ガソリンを精製する技術が登場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212201449/

 きたこれー きたこれー

135 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 16:01:59 ID:U8+YLyd3
>大阪人は関西弁が標準語だと思っているんですよ

粛清するんだ。 かまわない!

>関西とは何の縁もないくせに関西弁風の言葉で話す関東人は状況によらずイラっとする

 大田ぶさえ ですね? ええわかります

136 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/31(土) 16:23:34 ID:0BRKTRCa
>>133
57歳のおばはんが出てくるよ?

137 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 16:30:48 ID:U8+YLyd3
>>136
トースト咥えたあわてんぼうな女子高生が落ちてくるかも知れないだろ!
どりーむうばうとひどいよ!!

138 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/31(土) 16:47:22 ID:0BRKTRCa
>>137
実は宇宙人で超能力が使えるんですね!わかります。

139 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/31(土) 16:52:20 ID:gs2uvmMx
>>137
そして眼鏡をかけた前髪ぱっつん天然娘なんですね!わかります。

140 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 17:04:27 ID:U8+YLyd3
  ∧,,,, ∧
 < ;;::)Д´> チョパーリ一寸聞いてくれニダ・・・・・
 (# ∪ ∪
 と__)__)
大宇インターナショナルが開発してきたミャンマーのガス田、生産される天然ガスの全てが中国に供給へ [05
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212209433/


141 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 17:06:15 ID:U8+YLyd3
【医療】山口組系後藤組・後藤忠正組長がUCLAで肝移植、FBIが渡航仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212155380/

おやw? これ何て司法取引www???

142 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 17:47:27 ID:U8+YLyd3
【政治】クラスター弾全面禁止:公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221356/

やはり、糞創価の仕業でございました かむさはむにだ

143 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/05/31(土) 18:37:15 ID:fmKOmUfH
庶民の王は、庶民の安全まで貢ぐってか

144 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 20:33:01 ID:U8+YLyd3
【見続けると間違いなく“アホ”になる番組】「行列のできる法律相談所」看板倒れで紳助とタレントが騒ぐ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211801522/

四角い二角がまーるく・・・・

 収められるかぁ!!!!この腐れちょうせ(ry
つーか、法律相談バラエティーなら如何考えてもNHK上沼も出てたあれだろ。

145 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 20:41:06 ID:qCoYSUGn
>>43
でもワタシは、卵の種類を明らかにしろ、と迫っているのに
肉さんは、スルー。

又、普通の人権というのはないからね。

>>45
DNA。

>>53
なるほど。説得力がある。

146 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 20:45:32 ID:qCoYSUGn
>>58
方言で話されると、
1、良い面では、親しそうな感じになるが
2、悪い面では、馴れ馴れしい、という感じになる。

初対面の人に対して、方言を使うのは失礼に感じる。

>>70
大阪の存在自体が滑稽だからじゃないの。

>>73
名誉毀損や侮辱で訴えられるぞ。
特定できる名前を出さない。

147 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 20:49:42 ID:qCoYSUGn
>>108
訴えてやる!
理由
1、朝鮮人と比較された
2、大阪人と比較された
3、肉さんと比較された

>>119
国防とか戦争を真面目に考えていないからだと思う。
当事者意識がない。
与党は、靴さんが言うように、想像力が乏しい。
野党は、日本を弱体化したい。

148 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 20:52:32 ID:qCoYSUGn
韓国の不平等と階層 放送大学より

1、学歴は、手段ではなく、目的という傾向が強い。
  役に立つかはあまり関係ない。
2、九龍地区では、権利もないのに、勝手に住宅を建て
  住宅街を構成している。
  行政もこれを追認し、電気や水道を供給している。
  しかし、登記上は存在していない。
  住民の70%が日雇い労働者だが、立退き料目的で
  入居した住民も多い。

☆感想
1 →韓国人は極めて観念的な思考と行動をとる
  民族だということを聞いていたが、これを裏付ける。
2 →なんだ、魚釣島と同じ手法じゃないの。韓国の民族性か。

149 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 21:12:55 ID:U8+YLyd3
>148

 段造の脳内スキャン

【科学】人間の脳をスキャン、コンピュータで心を読むことに成功!思った単語を言い当てる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212228608/

 結果 金 金 金 金 金 金 金 

150 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 21:14:09 ID:U8+YLyd3
しかし、画像をイメージで連想していくタイプの思考は読めないだろなー。

151 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 21:22:58 ID:U8+YLyd3
【軍事】クラスター爆弾:日本側、全面禁止案に強い難色[5/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211965538/


 禿げ、なんで外務省が軍事に口を突っ込んでるんだ? 防衛省の管轄だろうが。

 なんだこの馬鹿国家は

152 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 21:28:45 ID:U8+YLyd3
【経済】ハゲタカファンドが激しく抵抗…かつら最大手のアデランスHD株主総会で社長ら7人の取締役再任
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212044295/

禿にはやはりズラだと思ったら禿たかファンドだと思ったんですが。

153 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 21:42:10 ID:U8+YLyd3
【朝日社説】自衛隊機派遣、あまりに前のめりでなかったか?いま日本がすべきは、救援に最善を尽くし出来
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212189191/

 も し も し ? え − と 中国側が「要求」したんですが?

154 :ちく●:2008/05/31(土) 21:51:43 ID:4oluNLza
1837大塩平八郎の乱

自治労「自治労の名前を捨てます」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212235851/


155 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 21:53:53 ID:qCoYSUGn
>>47
1、西洋コンプレックス。
2、芸人は、日本では河原乞食。

>>55
サンちゃんじゃねえの。

>>120
洗脳して、スパイにしてしまえ。

>>144
二画のは、教科書的だが、行列のは限界事例。

156 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 21:55:51 ID:qCoYSUGn
>>149
脳内でイメージした画像を映し出す装置ってのが
出来ないかな。

>>154
お、巡回ご苦労様。

157 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/05/31(土) 22:10:56 ID:qCoYSUGn
イスラエルで「建国根拠なし」本、ベストセラーに
http://www.asahi.com/international/update/0531/TKY200805310046.html
真偽のほどは、専門家でもなければ解らないだろうが
こんなもんじゃないのか、という気はする。


「敵視発言」に中国のネット沸騰、韓国などに反発拡大
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080531-OYT1T00642.htm?from=main1
ホホホ。

158 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:14:17 ID:U8+YLyd3
>>155
お、たまには面白い視点を提供しやがるな、このハゲwww

 そうだ、芸事なんざ所詮ってなのが芸人の姿として美しい姿だよなー。

其れが一面に押し出されるってな、大阪が馬鹿にされるのが耐えられないった橋下の意見とは相反するわな。
お笑いもそうだ。
お笑いなんざ、芸事の中でも下の下だろさ。 庶民の〜とか言った所で所詮わだ。
其れを大阪の一面に押し出す=下の下でっせと喧伝と。
 
 おもろーーーーーーーーーーーーい

159 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:18:19 ID:U8+YLyd3

クラッシックが上等だとかは関係ない。 全部フラットなラインに置いた上でその上で謙遜して置くのがお笑いやら
芸事やあらへんのかいな。

  自らマイナスの場所において置くってのが。 
其れが一面でっかwww

じゃあ馬鹿にされてもしゃーあらへんし、いっちょまえに馬鹿にされたくないやら言うないな橋下wwwwwww
うげひゃはははははははははははは

160 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:19:19 ID:U8+YLyd3

 おもろーーーーーーーーいwwwww

161 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:23:50 ID:U8+YLyd3

あ、因みにわし等そないな卑下したもんを一面に押し出してどないや?なんて言うのはだいっ嫌いやからーwww

大阪たこ焼きソウルフードなんて糞食らえーやからーwwww ジャンクが大阪の味やってどんだけーwwww
「お恥ずかしい話として」 常食としてたこ焼きやら粉もんは在りますけどこないな鯨料理やら色々おますのんや。

これは好きだwwwwww

162 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:39:01 ID:U8+YLyd3
ででうまーーーーーー

人がここまで晒しとんのやから刺しにでてこんかーーーーー!!! このKYがぁぁぁぁぁ!!!!

163 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/05/31(土) 22:39:25 ID:gs2uvmMx
とりあえず w を多用するのは(ry

164 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:39:37 ID:U8+YLyd3

くつ(ry

この二大KYがぁぁぁぁぁぁああああああああああああぁぁぁああああああああ

165 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:50:35 ID:U8+YLyd3
【話題】 「四川大地震予言、中国政府に知らせてたのに」「10年、東京・横浜で大地震が」…来日中の予
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212238509/

( ゜∀゜) 証拠品だせや。 だせなきゃ(ry

166 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 22:52:08 ID:Td2np0u1
ひろゆき推薦だそうな。
http://www.asks.jp/users/hiro/44676.html

167 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:52:37 ID:U8+YLyd3
【マスコミ】毎日新聞社、5年間で所得隠し約4億円…東京国税局指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212154349/

アホが、拉致問題飛ばしなんぞで怒りを買うからじゃwww

168 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:53:41 ID:U8+YLyd3
>>166
だからニコ前提は止めれってんだ

169 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 22:57:43 ID:Td2np0u1
ほらあれだ、2ちゃんねるも何もかも資本主義だってことだ。

170 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:59:09 ID:U8+YLyd3
そんな商業主義に小便ぶちかけて笑うのが


 2ちゃんが生まれる前からネットでのたくってる俺等だろうがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

171 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 22:59:51 ID:U8+YLyd3

とか素敵なことを言ってみたりしてぇーうぇぅえwwwwwうぇwwwww

172 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 23:01:37 ID:Td2np0u1
プロバイダーと回線業者に金払ってネットやってる時点で。

ねらーって、社会主義好きなのに社会主義敵視してる人って多いよね。

173 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 23:03:45 ID:U8+YLyd3
★橋下知事「所得に応じた学校を選ぶのは当然」 私学授業料削減で持論展開

【政治】 橋下知事"年収低い家庭の補助額アップしつつ、全体で9億近く削減"の私学授業料軽減助成案…持
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212126287/

★橋下知事「所得に応じた学校を選ぶのは当然」 私学授業料削減で持論展開
★橋下知事「所得に応じた学校を選ぶのは当然」 私学授業料削減で持論展開
★橋下知事「所得に応じた学校を選ぶのは当然」 私学授業料削減で持論展開

 ( ´∀`)ノ 橋下、 おまえもう要らないwwwwww

174 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 23:12:24 ID:Td2np0u1
>>173
私学に金持ちが行って、公学に貧乏人が行くのは普通のことじゃないのか?

175 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/05/31(土) 23:14:37 ID:U8+YLyd3

( ´∀`)ノ 社会主義とかすきだからーww

176 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 23:16:46 ID:Td2np0u1
下々のお笑いもお好きなようで、るねっさーんす。

177 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/31(土) 23:24:08 ID:tqeqvrp1
>>174
大阪は公立がアホで私学が賢いという他所とは違う特徴があるのよ。
他所なら貧乏でも賢ければ公立に行けるけど、大阪ではどんなに賢くても
貧乏ならアホな公立に行くしかない。

それでも、橋本の考えはもっともだと思う。

178 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 23:28:14 ID:Td2np0u1
>>177
え?大阪って公立頭よかったんじゃなかったっけ?
京都は特別馬鹿と賢いのが私立行くけど。

179 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/05/31(土) 23:30:31 ID:Td2np0u1
茨木、北野、三国丘、天王寺、高津、大手前、四条畷、生野、岸和田。
大阪の公立賢いやん。

180 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/05/31(土) 23:43:07 ID:tqeqvrp1
>>179
それは昔のイメージ。勿論そこに挙がってる高校は賢いし伝統もあるけど、
私学のトップクラスには及ばないらしい。
増してや、山ほどある大阪府下の高校の中で、賢いのが10校程度ではなあ。

181 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/01(日) 00:06:09 ID:Xg8Bkgy7
http://smug.myftp.org/osaka/hensa/

茨木も岸和田も偏差値42で157位だって!!!!
これはものすごく驚いた。いったい何が起こったんだ????

182 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/01(日) 00:08:03 ID:Xg8Bkgy7
生野高校、見つからないと思ったら、、、愕然。

183 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/01(日) 02:21:20 ID:6L+TKufo
>>145
あのな、何のためにコピペしたと思ってるんだ?
読んでもないのか

184 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/01(日) 05:29:52 ID:sh1xIZ6N
>>177-181
私立 >> 公立 てのは一般的な傾向じゃないのか。
東京、大阪が特殊ってことか。

185 :朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 06:26:23 ID:N2Ju5ZL7
生田、別のサイトだと69って出たよ。
それ、四条畷も48とかなっててちょっとオカシイ。
それにしても異様に多いのな、私立。改めて見てびっくらした。

186 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 07:20:13 ID:vXJPBA59
>>158
前から疑問に思っていたのだが、日本の芸人ってのは
落ちこぼれが多いのに、ハリウッドなんかは
学歴見たってエリート。
この違いはどこから来たのだろうか。

>>159
東大出の落語家、ってのは確かいないと思ったが。
笑う、ってのはやはりバカにする、ってことかな。

>>177
東京でも同じでないか。
学校群制度が導入されたお陰で
日比谷高校をはじめとする公立が大幅ダウン。
金持ちでないと、一流高校に行けなくなった。

187 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/01(日) 07:25:41 ID:TqFtpjlq
>>186
日本のお笑い界にも例外的に東大、京大、ハーバードはいるんだけどね。


188 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 07:28:14 ID:vXJPBA59
>>183
どこをどう読めば?

189 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 07:29:38 ID:vXJPBA59
>>187
ハリウッドは、例外でなくて、ゴロゴロって感じ。
レイア姫なんてすごいし。
この違いはどこから来たんだろう。
日本ってのは伝統的に芸事を下に見てきたのかな。

190 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 07:44:01 ID:vXJPBA59
「大阪は危機的状況」 エイズ陽性判明、最悪ペース…大阪が3分の1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211356858/
大阪って怖いところだなあ。やくざは多いし、在日は多いし。

http://ime.nu/labaq.com/archives/50693235.html
一人の殺人者を死刑にすることによって、
3〜18人の命を助けることができたかもしれないという

191 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/01(日) 07:55:13 ID:TqFtpjlq
>>190
【調査】 エイズ患者数、東京1位・沖縄2位…人口比率で★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212222695/
やくざ比率も決して高くないと思うよ。
ま、大阪なんてどうでもいいけどね。

192 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 08:02:11 ID:vXJPBA59
【歴史】鳥取藩分家 5歳の姫君、露姫 父母への優しく切ない遺書(幼女遺筆)
http://ime.nu/www.asahi.com/culture/update/0531/OSK200805310106.html
コメント無し。


193 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 08:20:03 ID:vXJPBA59
>>191
それは、東京に来ている大阪人、ということで。

イメージ、って重要だな。

194 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/01(日) 08:52:51 ID:6L+TKufo
>>188
>>26-27
これが今の国際政治の基礎になってるんだから
この議題でいう人権は、世界人権宣言でいうとこの人権だろ
それともいちいち一つづつ解説しろってか?

195 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 09:27:36 ID:fnoFVzcc
>>194

ち・・・・鼠先輩?

196 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/01(日) 09:36:33 ID:6L+TKufo
誰だそれ

197 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 10:24:47 ID:fnoFVzcc
http://www.youtube.com/watch?v=ZVBgCUJrk1k

ち・・・・鼠先輩

198 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 10:26:02 ID:vXJPBA59
>>194
一つづつ、詳細に検討したことはないでしょう?

例)
全ての人は平等である、と宣言しておきながら
日本には天皇がいて、英国には女王がいる。
そういう矛盾を徹底して考えたことは無いでしょう。
日本も英国も国連に加盟しているにも関わらず。
両国とも極めて非民主的だ。
これは人権宣言に反していないのか。
少なくとも中国には王も貴族も存在しない。
この点は中国のほうが民主的だ。
それはともかく、平等原則の
どこが普遍的なのか。

あと、ここには参政権も社会権も規定されていないようだが
これらは人権ではないのですね?
すると、参政権すら無い中国が云々というのは撤回ですな?

199 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 10:29:31 ID:fnoFVzcc

うぅぅぅぅぅぅーーーーーーガンダーーーー

【訃報】ウガンダ・トラさん死去
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212283419/


200 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/01(日) 10:37:20 ID:6L+TKufo
>>198
国際人権規約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E8%A6%8F%E7%B4%84

リンク張ってるのを読んでない証拠だな
何度も同じ事を言わせなよと、こっちは忙しいんだから

201 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/01(日) 10:40:50 ID:6L+TKufo
都合の悪いレスはスルーしやがって
面倒もいいとこだから私もスルーするか

202 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 10:52:36 ID:vXJPBA59
人権なんてのは、人間が勝手に造りだしたもの。

つまり、政治的経済的に庶民の利益を保護する必要が出てきた。
その必要性を制度化しないと、利益は不安定となり
社会も不安定となる。
 そこで、その庶民の権利を法的に保護されたものと構成し
人権となった。
しかし、法的に保護ということになると、行政権からは守れるが
立法権からは守れないことになる。
 そこで、キリスト教思想を借用して、自然法なる架空の神話的概念を
創り出し、人権は法によって守られた利益であるが、その法は人定法
ではなく、人定法を超える自然法によって守られている、と構成し直した。
このように、自然法は神話でしかなく、従って自然法を根拠づける
法ってのは存在しない。
即ち
1、いつもワタシが主張しているように、結果が最初に存在し
  理論でそれを裏付けている、という図式がここでも見られる。
2、人権という概念は、このように、神話的なものに根拠を持つものである。

203 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 10:54:36 ID:vXJPBA59
>>200

>>194 には、社会権は入っていないが。

参政権は?


204 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/01(日) 11:00:16 ID:vXJPBA59
B規約は即日実施を義務付けられているのに、
王侯貴族が存在する国家が国連に加盟している
のはどういうことか。
特に、英国なんてのは、常任理事国だ。
どこが普遍的だ。

>>201
お兄さんに対する言葉遣いが・・・。

205 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 11:02:27 ID:fnoFVzcc
中川秀直 リフレい付いて熱く語る

 なんでお前やねんな・・・・ 麻生も与謝野の蛆虫と組んでおかしくなって来たし

もうこの国だめぽ

206 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 11:12:55 ID:fnoFVzcc
>>182
     、v-――――- 、.,    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /           >  |  なーなー、わし4番でサードやねんで、ごっついない?なーなー?
   /   ./` ```` `\  z´  |
   | i  /  ⌒"''  ''"'ヽシ    \__ __________
    .| ./     <・>  く・> .',         |ノ
   ,┴ |       ノ  ヽ .|
  .(( |」.         | |
   ヽ_,        ノ(.-、 ノ /
    |     .イー'ニニヽ/ タハッ
    |\    \┴|┘ ―
    |  \   ヽ二ノ  \
    |     _, イ
    |\____|

207 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 11:25:40 ID:fnoFVzcc
大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとレイプされて、
電車がスピードを出せばマンションに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食チェーン店で飯食ってるとレイプされて、
帰宅しようとすると、京大のアメフトにレイプされて、
家でくつろいでると鹿島建設の課長にレイプされて、
姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、
小学校に通ってると、宅間に殺されて、
堺で自殺しようとしたら殺され、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして、
八尾の歩道橋で精神病患者に子供が投げられる、
プリキュアの笛を持ったおじさんに追いかけられて、
カラオケ屋行くと、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、
スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、
せめて大阪の魂たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、
清掃工場は無意味に派手で、
メットインに赤ちゃん入れて二人乗り、
資材置き場にはミイラ化した死体、
今日もマンションの屋上に変死体・・・



208 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/01(日) 11:37:31 ID:vFwEwKf9
>>186
芸人をハリウッドと比べるのは何故?

209 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 13:01:29 ID:fnoFVzcc
アルファロメオ Mi.To まだ販売してねーじゃねーか!!!

はげデスレ!!!

210 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/01(日) 14:01:39 ID:vFwEwKf9
やっぱ田嶋陽子ウザイ

211 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 14:11:39 ID:fnoFVzcc
浅野 初っ端から

 ぼっこぼこ ぼっこぼこ ぼっこぼこ ぼっこぼこ ぼっこぼこ

212 :ちく●:2008/06/01(日) 15:29:34 ID:TO5N6EOj
    r ‐、
    | ○ |         r‐‐、
   _,;ト - イ、     ...∧l☆│∧  良い子の諸君!
  (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
  |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  最近、臓器移植のためのデポジット=順番待ちに割り込むための預り金を
 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  募金によって賄おうとするも決算などがずさんなことから「死ぬ死ぬ詐欺」というが、
 │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
 │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  割り込む日本人のせいで年間250人のアメリカ人が順番待ちで死んでいる。
 |  irー-、 ー ,} |    /     i    
 | /   `X´ ヽ    /   入  |   諸君の募金で「順番待ちの患者への死刑執行ボタン」が押されているわけだな!

213 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 15:37:26 ID:fnoFVzcc
>>212
ぎゃははははは おもろー

214 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/01(日) 18:20:27 ID:sh1xIZ6N
>>192
武士の家計簿にも引用されていた遺書だね。

>>202
自然法ってキリスト教だっけ?ギリシャ、ローマの昔から議論されていなかった?



215 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/01(日) 18:39:55 ID:juXdeXc1
自然法を根拠付ける為の人権宣言であり、拘束力を持たせる為の条約だわな

216 :tribunus plebis:2008/06/01(日) 18:50:36 ID:e2mggAi+
>>214
市民法・万民法のうち、万民法の理論基盤として自然法の概念が使用されてますな。
以前、別のスレで元老院に対するクラウディウス帝の演説(元老院議員資格を拡張するにあたっての)を引用した際や
ガイウス・マリウスの挙兵時の兵士への演説を引用した際にも、「キリスト教に由来する考え方だ」と面白い反論をもらいましたけど、
なぜか2chでは人権思想や平等思想、自然法などはキリスト教に由来するという珍説が横行してるんですねぇ。
どこから沸いて出た説なんでしょうな。

217 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/01(日) 19:32:36 ID:sh1xIZ6N
給料が支給された直後に日本ダービーがあったにもかかわらず、アデが出てこない件について。



218 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/01(日) 19:41:11 ID:sh1xIZ6N
>>216
中世にキリスト教と整合するように再構成されたかなんかした説の名残かな?

219 :tribunus plebis:2008/06/01(日) 19:42:49 ID:e2mggAi+
>>218
さぁねぇ?

220 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 21:06:21 ID:fnoFVzcc
【社会】「三輪中いじめ自殺、森君の遺族が1年時担任との面会要求」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212068115/

 うん●まで追い込めば良いと思うよ。
 
 うん。 名前も晒すべきだろうな。

221 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/01(日) 21:23:39 ID:fnoFVzcc

ビックらするほど身体がうごかないからねむるるるのののn

222 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/01(日) 22:15:09 ID:2Fag7H/2
>>217 m9っ(´・ω・`) 力無くプギャぁ〜・・・

223 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/01(日) 23:20:35 ID:Xg8Bkgy7
何故かダム板の住民に成ってるオイラw

224 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/01(日) 23:29:42 ID:vFwEwKf9
ダム板ってなんかいいの?

225 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 00:21:38 ID:SCm9BnEV
ダムは男のロマン!

【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1212326040/


こっちも!

また×31 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 31
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1211912184/

226 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/02(月) 03:23:31 ID:KYcvAOsH
そっちか。

通信カラオケかと思った

227 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/02(月) 05:03:46 ID:QJId2a5x
>>215
?
逆だよ。自然法を根拠づけることは出来ない。

>>214
ギリシア哲学のイデアが、キリスト教の神に置き換えられた。

>>216
憲法の教科書に出ている。
宮沢 俊義 の憲法見てみ。

228 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/02(月) 05:07:27 ID:QJId2a5x
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95
自然法。

通り一遍しか書いてないけど。

229 :tribunus plebis:2008/06/02(月) 09:59:31 ID:wEAX5IZk
>>227
宮沢憲法を知らんわけではないが、明確なアンチテーゼがあるにも関わらずその説を「である」式断言によって
前提化した言説の横行を不思議がってるのですよ。
後にキリスト教世界に取り込まれて再構築されたという経緯があるにせよ、萌芽や由来がキリスト教以前にある以上、
「自然法はキリスト教に由来する」というのは短絡的解釈にすぎんわけですから。

230 :tribunus plebis:2008/06/02(月) 10:03:35 ID:wEAX5IZk
しかし、宮沢の説に自然法がキリスト教由来なんて記述あったっけか?

231 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/02(月) 10:21:48 ID:qNkhhBVx
>>227
何を言ってるんだか
自然法を根拠付けることは出来なくても、それを条約として作り義務を負わせる事はできる
人は国の為法の為にあるのではなく、国も法も人の為にある

条約法に関するウィーン条約 第二条1
(a)「条約」とは、国の間において文書の形式により締結され、国際法によつて規律される
国際的な合意(単一の文書によるものであるか関連する二以上の文書によるものであるかを
問わず、また、名称のいかんを問わない。)をいう。

232 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 15:13:06 ID:VMCTgIf+
【論説】 「橋下改革の犠牲者!人権・同和関連の室長、心労で倒れる」…FACTA
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212378995/

(*´∀`)ノ きゃっきゃっ

233 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 15:27:48 ID:VMCTgIf+

(*´∀`) キャッキャッ童話が暴れてる キャッキャッ

234 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 15:28:06 ID:A0gD4ewd
>>232

>ある職員は「聞こえはいいが、彼が責任をとるとは誰も思っていない。
>これから府民との板ばさみで苦しむのは我々ですから」と吐き捨てた。

府民、、、プロ府民って言葉を広めるべきかも。

235 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 15:32:01 ID:VMCTgIf+
>>234
担当者を月一でTVに出すか著名人を引っ張り込んで入れたらえーんです。

んで事あるごとに、TVで 「こないな無茶言うてきましたのんや!」 ってさせるの。

236 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 15:39:02 ID:VMCTgIf+

あ!そうや!今あぶれてる関を同和対策本部長に指名したったらえーがな!

 平松も脂汗流しよんでよwwwwwwwwwwww

237 :tribunus plebis:2008/06/02(月) 15:42:26 ID:wEAX5IZk
歳出削減が必要なのは勿論分かるし、そのために切らんといかん部分があるのも分かる。
が、先日の大阪センチュリーSOの話しもそうなんやけど、どうもこの人のものの見方が表層的で、従って府民に訴えかける
ポイントも表層的・情緒的な部分をなでるような感じがするのは僕だけだろうか?
ある種、小泉純一郎と同系のにおいを感じるね。派手だけど空疎なかけ声と、派手だけど効果の上がらない施策。

238 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 15:44:49 ID:VMCTgIf+
>>237
何言うてんのん。

 マンマやで。 ある意味やあらへんよ。 マンマ。 劣化コピーと言うてもえーよー。

239 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 16:06:10 ID:A0gD4ewd
>>237
それでええのんです。
フットワークを軽くして、駄目なものはすぐに切落せる体制を作っていないから
あらゆるものが利権の温床になる。同和対策費しかり、道路特定財源しかり。
これは日本を含むアジア全般の問題。

情実に対抗するには、やはり情に訴えかけるのが近道なんだと思うよw

240 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 16:13:02 ID:mz/hX/fE
>>237>>239
やり方、内容はある程度納得できるし、
靴さんのいうとおりフットワークの軽さ、近道ってのもその通りだと思う。


でもやっぱり跳ねさんの「この人のものの見方が表層的」ってのが引っかかるんだよね。
ここだけ。

241 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 16:20:50 ID:VMCTgIf+
【MLB】ヤンキース・井川、ホームシック!? ESPN報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212202653/

 き さ ま の か え る ば し ょ は も う な い オリ でも何処へでもいけ

242 :朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 16:59:06 ID:KWmzg5O3
具体的提案はせず、郵政解体のみに尽力を注いだ小泉と
具体的にそれぞれの事案について行動している橋元が一緒ってw

文化芸術に行政が金を出して発展なんて無いね
庶民の盛り上がりか、金持ちの道楽によって発展する文化芸術で無いと
公立管弦楽団なんて、単なる就職先に成り下がっているのがほとんど

243 :朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 17:00:54 ID:KWmzg5O3
就任後数ヶ月で効果なんて言う有権者ばかりだからこの国は迷走するんだろうよ

244 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 17:03:37 ID:A0gD4ewd
>>240
世の中は「グローバル・スタンダード」ってやつに流れていく宿命なのよ。
「グローバル」つうのは、実際には欧米社会なんだけどさ。
小泉がやったことは結局それ「だけ」と言っても良い。

表層的てえのも、「常識」の内容が変わってきているのが原因でしょ。
情報社会では、不平不満にすぐに答えを出すこと、表層的なのが常識なのさw



245 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 17:24:24 ID:mz/hX/fE
>>244
良くも悪くもね。<原因

>>71でも書いたけど、
橋本氏は専門範囲外というかそういった面はとても表層的に判断しがちで、
それが一般的な判断なんだろうなぁってのはよくわかるんだけどね・・・
なーんかそこだけが引っかかるのよね。


グローバルスタンダードについては、
グローバルスタンダードになるには相応の勉強を国民がしなければやってくのは難しいと思うんだよねぇ・・・
自分達の常識だけで動いているうちはGSといってっても・・・って思うねぇ。

246 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 17:29:02 ID:VMCTgIf+

深く考えないデマゴーギー で 念仏のように 緊縮 を唱える

247 :朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 17:29:59 ID:KWmzg5O3
>>246
緊縮の意味履き違えてきてるだろ?

248 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/02(月) 17:30:21 ID:qNkhhBVx
つうか孤軍奮闘せざるえない状況なんだから多くを望むのは酷だろ
世論まで敵にまわったら出来る筈の仕事もできんよ
信じるってのはリスクを共有することだろ、一度信じたならやらせてみろと思うよ

249 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 17:33:36 ID:VMCTgIf+
>>247
国家単位じゃないから不適切だったかな。

250 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 17:34:32 ID:VMCTgIf+
>>248
何ばいうとっとですか!?
おもいくそ応援してまんで。 B解体wB解体w

251 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 17:36:54 ID:mz/hX/fE
>>248-249
橋本氏の役割は「財政再建」がすべてだと思うから、
それがうまくいくならある程度の壊し屋でもかまわないかなと思うし、
支持すべきだと思うんだよね。


問題は財政再建がうまくいった後、いまのやり方でやっていけるかってことなんだろうけど、
そのときはまた違う人を選べばいいのかなって思う。
ただ、役所・議会への接し方やマスコミへの露出などの対人的なやり方考えたら、
後任が来たらまた悪い方向へ進みそうなきもする。

252 :朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 17:37:01 ID:91dsF2aT
財政の硬直化を無視して、極論に極論で反応するのはよしなさいよと。

253 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 17:44:25 ID:VMCTgIf+
やた らおしゃおろん げきたい 

・・・・たおせない

254 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 17:52:43 ID:VMCTgIf+
【社会】 「『ビデオ出てるのお前か?』って…どうしよう」 児童ポルノ"関西援交"に出た少女、悩む…世に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212394060/

椿大先生 その後 始末記

255 :朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 17:54:08 ID:AqzW1jTS
橋下の大阪とキムタクのCHANGEってドラマがちょっとダブるな。

あんな格好良くは無いがw

256 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 18:01:11 ID:VMCTgIf+
法改正や言うて、チャリキ歩道走ったらあかんて・・・

 こ ろ す 気 か ?

何処の馬鹿が考え腐った? あ゛? しんぢゃう?二三度確実に死んで見る???

257 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 18:05:44 ID:mz/hX/fE
>>256
歩道も車道も走ってほしくなかとです from 京都

258 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/02(月) 18:07:12 ID:qNkhhBVx
大阪の場合、あれこれ言ってる場合じゃないわな

259 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/02(月) 18:45:30 ID:h6mgyK1z
>>256
もともと歩道走ったらあかんかったけど、何か変わった?

>>257
京都の幹線沿いの歩道には自転車道があるのでそちらを。

260 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 18:54:41 ID:VMCTgIf+
>>259
グレーやったんを真っ黒にしくさった

【社会】 「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212397952/

段造も反対してるよw

261 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 19:27:31 ID:A0gD4ewd
本日、平野区まで車で来て仕事中。

通勤途中、車道の真ん中を自転車で走る爺さんが2人居た。どきどきものですw


262 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/02(月) 20:16:40 ID:mrOGFBMT
>>259
グレーじゃなかったんじゃない?
単に取り締まられなかっただけで明確に黒だったんじゃないかな?

今回の改正ってどちらかと言うと現状追認の方向だと思うのだけど。

263 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/02(月) 20:21:14 ID:qNkhhBVx
路駐だのタクシーだのが邪魔で危険なら、その両方を止めさせなければいいんだよ
面白いことになるが

264 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/02(月) 20:21:15 ID:h6mgyK1z
うん、読んで見たら逆に緩和とも取れる。
子供と年寄りが歩道通行許されてるわけで。

265 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 20:58:57 ID:VMCTgIf+
>>262
>>264
あ、対象の人間以外は黒であることを再確認だけどその他は緩和になるのか。

高校生のガキどもが道路にあふれ出したらやだなー

266 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:00:40 ID:VMCTgIf+
【芸能】モーニング娘。の韓国人メンバー選抜計画取りやめ [06/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212380643/

如何やら気づき腐った模様です。

そうです、一番のファンになる可能性のある層が 致命的なレベルで朝鮮人を嫌ってます。

学習してください

267 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/02(月) 21:05:26 ID:KYcvAOsH
>>266
モー娘。もう解散で良いじゃん。


268 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 21:06:34 ID:mz/hX/fE
>>266
モー娘。もう時代終わってるよ。

269 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/02(月) 21:07:10 ID:h6mgyK1z
>>265
ガソリンが300円になって、通勤通学は自転車ばかりになり、まるで中国のようになるそうですよ。
中国は、逆に車ばかりになるようです。

270 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:09:17 ID:VMCTgIf+
>>269
じゃあ、車はホビー色が強くなるね


          い      い     じ  ゃ  な  い !!!!!

271 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/02(月) 21:09:32 ID:KYcvAOsH
>>265
> 高校生のガキどもが道路にあふれ出したらやだなー

まぁ、チャリダーもちゃんと道交法を学ばないといけないんだろうけどね

272 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:15:44 ID:VMCTgIf+
>>271
こっちは チャリンカー 言うんやで

273 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:20:38 ID:VMCTgIf+

さあ、 チェンジ に抗議のメールを山盛りで送らねばならないね。

 うん。

  震災の後、なぜ多額の費用を投じて公邸を新築したと思ってやがるのか。
  ふ ざ け て く れ て ま す ね 。 緊急時に情報集結するのが首相官邸。

 やってくれたね。 

274 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 21:26:50 ID:mz/hX/fE
>>273

kwsk

275 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:29:29 ID:VMCTgIf+
>>274
キムタクが首相官邸に住まない。 逃げ出した。 

ヘラヘラ笑ってる。 庶民感覚だとか抜かして昔の家にいる。

 殺意満タン

276 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/02(月) 21:35:28 ID:mz/hX/fE
>>275
あの家も庶民か?といえば・・・w

277 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 21:36:24 ID:vQDxIt0v
>>266
写真選考で絶望したんじゃない?

278 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 21:39:04 ID:vQDxIt0v
>>273
わざわざ情報センターまで作ったのにね。不勉強にも程がある。
その庶民の家に、可燃物積んだ4トントラックが突っ込めば判るだろけど。

279 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:41:05 ID:VMCTgIf+
>>278
抗議メールは送った。

もみつぶすだろうね。

280 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/02(月) 21:53:34 ID:VMCTgIf+
ぶちっ

次回の予告で更に切れた。

 「被災者を不安にしないことがまず第一なんです」 だと?

            あかん これは切れた

281 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/02(月) 22:50:03 ID:vQDxIt0v
>>280
反村山ってことでしょかw
ドラマがばかものに迎合して下さってるのに何が不満か?

282 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/02(月) 23:34:15 ID:qNkhhBVx
http://v.youku.com/v_show/id_cd00XMjM3NDc2OTI=.html
音楽ってのはいいね

283 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 09:31:50 ID:M/jrkU/T
>>256
歩道を車で走って警察に捕まったアホがよく言えるな!

284 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 09:34:49 ID:M/jrkU/T
>>277
トミーズ雅が娘を入れようとして断られたんじゃないかな



285 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 10:37:06 ID:M/jrkU/T
>>270
1バレル300ドル時代になれば
軽より燃費のいいハイブリッドがイパーイ売れそうですね
でもそうなれば運送コストも上がるので物価は高騰
給料上がらず トヨタ社員以外の日本人皆貧乏時代なのかな?
世界では食料も奪いあいになっているし…
暗黒時代の幕開けか…



286 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 11:02:33 ID:M/jrkU/T
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000014-mai-soci

ライブドアもそうだけど
ワンマン経営で
目立つ事しながら
役人の天下りを拒んだ会社は
必ず潰されますね


287 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 14:11:32 ID:5ujAyw23
>>283
(ノД`);・ ヴぁーん

>>281
官邸に住みもしないのい、そんな発言したら切れるー

>>286
ぼくもワンマン経営って言うかワンマン工場ぶんまわしで死にかけてます・・・

288 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 14:18:59 ID:5ujAyw23
【調査】 独身を続ける男性は、結婚出来ないのではなく「不幸な結婚生活を恐れている」から…オーストラ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212466109/
        , ...、_  ,., - ''  ̄ ̄ ̄ ̄ '' - 、 _____
     ミ ' ' " 、 /             " ,.. --"',''''-、
     〈 ヽ / 7                ヽ、"ヽ| /
     丶 、/      、    ,       丶/ | /
      ヽ |     丶  ヽ,, ....... ,' 、  '     ヽ /
        〉     ● /,, ___,..ヽ ●     〈
       |       / (      ) \       |
       l      /   ヽ 、.  ''   ヽ      l
       |      (      Y      )     i
      /       ヽ, ,..,- '""'-..,, ,, /       |
      {       ::;;;;ヽヽiーーーi '' /;;;;:       }
     /        ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::

289 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 14:19:29 ID:M/jrkU/T
私は原材料費の高騰を…
価格に転嫁できずに死にかけています

290 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 15:13:17 ID:5ujAyw23
総理大臣になってほしい、男女別ランキングだぁ?

4位がキムタク
3位が 大田光 (蛆虫問題
2位が 島田朝鮮伸び助
1位が 北野タケシ

 こんな国滅べ

291 :tribunus plebis:2008/06/03(火) 15:17:24 ID:GBc2ExK5
>>289
そういう社会・経済状況になったとき、
「だから政府は各種規制を講ずる事によって過当競争に制限をかけ、中小・零細業者を保護することで安定した社会の
 維持を指向すべきだ。無秩序な競争による小規模業者の崩壊は、社会の不安定を招き社会の体力を奪う」
と考えるか、
「原料の高騰を吸収できないのは企業努力が足りないからだ。競争力のない業者が潰れるのは当然であり、その救済を国家
 に求めるのは社会主義に毒された考え。競争力のない、すなわち努力の足りない者が排斥され強者が生き残るのが健全で
 体力ある社会の根元である」
と考えるか。
2ちゃんねらーの多く、あるいは2ch世論がどちらを指向してるか、どうなんでしょうねぇ。

292 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 15:18:56 ID:5ujAyw23
女性の総理になってほしい一位は



 ・・・・・・・


・・・・・・・・・・・・


  ・・・・・・・・・・・・・・ 朝鮮人 和田

293 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 15:23:21 ID:5ujAyw23
>>291
苦しいけど国ができる事なんざねーだよ。 あって堪るもんかい。

ただ、原油バブルだけはG8なり洞爺湖サミットで適切な手を打て、発表しろクソッタレとは思うなー。
サブプライムから逃げ出した銭が流れ込んで地獄じゃ地獄じゃ。

294 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 15:24:18 ID:5ujAyw23

なんだろ、この手の総理になってほしい ってのは厳選した馬鹿だけにアンケートとってるのかな。

答えた奴等疫病にかかればいいのに。

295 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/03(火) 15:39:12 ID:x3cwjs0G
>>294
ソースはどこ?


質問の形式がアレか、
単に有名人だからなのか。どっちかかなって気がするねぇ。

296 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 16:13:41 ID:M/jrkU/T
先が見えない異常な有機溶剤価格の高騰は笑ってしまいます

しかも今度は中国の影響で特定の薬品が入らない
前触れもなくいきなり関税率100%って事は
輸出禁止措置に等しいよな

数少ない薬品の取り合いのなか
中国の港は地震の余波で大混乱

笑うしかない…

297 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 16:30:09 ID:M/jrkU/T
>>293
国は中小企業なんか守りませんよ(w

願い下げです

ネガイサゲ





ボクダケタスケロ


298 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 16:33:23 ID:M/jrkU/T
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000033-maiall-pol

役人は気楽だよな…

僕の友人の友人は裁判員… けっ

299 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 16:35:43 ID:M/jrkU/T
>>292
和田首相が誕生したら在日はお祭り騒ぎだろうな

竹島は勿論放棄するだけじゃなく
今まで領有権を主張したお詫びまでやりそう

ついでに対馬も返そうなんていいかねんね
アビル文字はハングルだからとか理由つけてね

300 :朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 16:35:54 ID:WuSwyQws
官立オーケストラなんて早く潰せってことです

301 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 16:37:12 ID:M/jrkU/T
大阪のクラシック人口を調べれば絶対無用

あいつらには河内音頭がお似合いです

302 :朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 16:38:28 ID:WuSwyQws
楽員数(平均年齢、平均年収)
大阪フィルハーモニー交響楽団 84人(44.3才,570万円)
大阪センチュリー交響楽団    52人(39.0才,490万円)
関西フィルハーモニー管弦楽団 60人(40.9才,220万円)

事務局員数(平均年齢、平均年収)
大阪フィルハーモニー交響楽団 13人(41.6才,500万円)
大阪センチュリー交響楽団    11人(41.2才,594万円)
関西フィルハーモニー管弦楽団 11人(40.4才,225万円)

303 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 16:39:40 ID:5ujAyw23
ミヤネヤでやってたって事は関西限定のアンケートなんだろうかな。
つーことはきっと生野区限定でアンケートとったに違いないな。
それなら納得だい。

 大阪府の職員が年収1300? 

 ぼくちにたい

304 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 16:43:04 ID:5ujAyw23
【社会】 発砲立てこもりの自称・金子容疑者、自殺図り死亡…埼玉・川越
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212471246/

 自称キンコ  

 かむさはむにだ

305 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/03(火) 16:46:27 ID:M/jrkU/T
>>302
殆どの人は家で音大受験希望者の家庭教師とか
表にでない裏金が結構入ってるはずですよ

>>303
こいつらの高収入に腹がたつのは
誰でも代わりの利く仕事だからだよ

だったら人減らしして民間に委託してくれって思う

なんでゴミ収集も高い人件費払う市がやらなくちゃならないんだよ

つーか
バカ高い税金払ってる会社のゴミは一切持っていってくれないよ
民間会社と契約しなきゃゴミも捨てれないのは不思議です

306 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 16:52:15 ID:5ujAyw23
【政治】 鳩山法相 「日本、犯罪天国の道に入る」…民主党の"取り調べの録音・録画義務付け"案に対し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212460481/


 この豚が何を言ってるかわかりまてん。 取調べの録音録画はアメでもしてんじゃん。
 刑法が温いのがあかんのやから。 チョンコとチャンコロを見つけ次第強制送還したら良いんだよ。
 だいたい、日本で犯罪犯した在日朝鮮人

 韓国へ強制送還された件数・・・・・

  0件

 こんなんで治安が良くならないって言うなよ ヴぁーーーーか 豚

307 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 16:59:23 ID:5ujAyw23
641 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/06/03(火) 16:19:10 ID:wJcVbG9E0
>>627
欧米じゃあ取り調べ録画してるし司法取引きもバンバンしてる


おまえら勘違いしてるようだが
警察は、もう10年ほど前から可視化絶対反対じゃ無いんだよ
『可視化すると自白が少なくなるから、どうしても導入するなら
 証拠確保の機会を増やすため捜査手法の諸外国なみの拡大を』

って条件闘争を続けてるんだよ
以前から可視化問題の記事を注視してると、
警察側のコメントにはいつも警察の条件提示発言がある

でも、今の流れは捜査手法の拡大はせず可視化だけをするって流れ
民主党の法案もそうなってる
それでは日本は犯罪天国にあなるって事

( ゜Д゜) 市ね民主

308 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 18:08:42 ID:5ujAyw23

きゃはははは 朝鮮人のアメリカ牛肉反対デモ

きゃはははははは 蹴ってる殴ってる女子供もかんけーねーwww きゃはははは

すてきなこっかですねwwww さすが同じ朝鮮人どうし、扱いを如何したら良いか理解してるねw
水ぶっ掛けて倒れるまで殴って倒れたら蹴り続けるwwww

 うんうん、日本も見習おうw

309 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 18:46:58 ID:5ujAyw23
ディリディリディリディリダーディ

。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
【訃報】ボ・ディドリーさん死去 ロックンロールの始祖・・・79歳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212457365/


310 :朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 19:28:30 ID:O0zmG9qh
>>309
そんなオッサン知らん

しかしグッドウイル
たいした罪でもないのにな

あれで逮捕とは
お気の毒

311 :ちく●:2008/06/03(火) 19:54:49 ID:H/q2yDbf
自分は玄孫受けで仕事に行っていましたが。

312 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 21:23:54 ID:5ujAyw23

チャーはかっちょいーなー

 でも ふけたなー 爺になっちゃった

313 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 21:37:56 ID:5ujAyw23
【四川大地震】 震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か(画像あり) [06/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212496265/

 どこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん!!!!!

314 :朝ピーヽ(-@∀@)ノ ◆1wRFPWphLs :2008/06/03(火) 21:42:54 ID:naXyw9R9
パナウェーブはあっちに行ってたんだ・

315 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/03(火) 22:10:09 ID:Q66nNSHT
>>229
大分ニュアンスが違ってきたね。
珍説じゃないの?

>>230
ちゃんとあるぞ。

>>231
自然法を根拠付ける為に、って明記していあるじゃないかよ。
   ↓
215 名前:壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 投稿日:2008/06/01(日) 18:39:55 ID:juXdeXc1
自然法を根拠付ける為の人権宣言であり、拘束力を持たせる為の条約だわな
 ↑
どう読んだって、自然法の根拠が人権宣言だ、と読めるがな。



316 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/03(火) 22:16:13 ID:Q66nNSHT
>>242
文化芸術に行政が金を出して発展なんて無いね
庶民の盛り上がりか、金持ちの道楽によって発展する文化芸術で無いと
  ↑
同意。アデ、じゃないよね。

>>254
それこそ想像力の欠如。
アホとちゃうのか。

>>260
歩けばよいのだ。歩けば。

>>294
だから、民主制なんてのは・・。

317 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 22:19:23 ID:5ujAyw23
>>316
ローマみたいに皇帝作ろうぜ。

318 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/03(火) 22:19:39 ID:Q66nNSHT
>>306
アメリカは犯罪多発国家じゃなかった?

>>307
警察がつけている条件て、例えば囮捜査みたいなやつかな。

>>309
しらん。

319 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/03(火) 22:21:31 ID:Q66nNSHT
>>317
国民が豊かになれば、自然と発生するんじゃ
ないかな。
国家が援助するとなると、援助を受けるものに
集中して、援助されないものは等閑視されて
結局発達を阻害するような気がする。

320 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 22:23:45 ID:5ujAyw23
【裁判】 「ゲームファンの皆様へ…」 テクモの"クリエイティブオフィサー"板垣氏、テクモと安田社長を提
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212492425/

ヴァカめが、テクモったらアルゴスの戦士とマイティボンジャックだけで良いのだ!!!!

321 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/03(火) 22:28:01 ID:5ujAyw23
バーのママさんに 「もう**さんは**君(甥っ子)が居たら良いじゃないですか、ずっと自由で」

 と 諌められた

 如何いう意味だろう。

 なにか?結婚するなてか? と 問うたら 「楽しく独身続けてる方も居るじゃないですか」 と。

 如何いう意味なんだろう。 ぼくはもうおわったんだろうか

322 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/03(火) 22:56:47 ID:IB/pMnKP
>>321
50位まで働くだけ働いて金貯めるか、金を生むシステムだけ作って引退。
あと最長30年、好きなように生きる。金が無くなったら死ぬ。そんな生き方も良いw

結局、女をモノに出来るかどうかというドキドキが楽しいんでしょ?
だったら独身が吉。違うんなら、頭と性格とスタイルの良いおなごをとっととつかまえる。

323 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/03(火) 23:04:51 ID:w2a7isEe
人権という自然法を根拠あるものにするために人権宣言というのをしたんじゃないかねぇ
わかってて言ってるとしか思えないミスリードなんだが
それを更に20年近く議論して例の条約を作ったんだろ

324 :tribunus plebis:2008/06/04(水) 00:34:52 ID:ydHCcvae
>>315
別に珍説という認識に変わりはないよ?
珍説がとなえられることを不思議がることはないけど、それを真に受ける人が多いのが
不思議だと言ってるだけのことで。
キリスト教以前に存在した「自然」に由来する自然権や自然法を説明するのにキリスト教徒が彼らの神の
概念を使用して説明したというのが本筋であって、キリスト教徒が自然権を彼らの神の概念を持って説明
したから自然権はキリスト教由来だ、というのは珍説であると言ってるわけだ。
で、その誰かがした誤読を原典や元資料・他資料に当たることなく無批判に受け入れてるのを不思議と言わず
なんと言えばいいんだ?

325 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/04(水) 07:24:11 ID:s8KuR9ti
>>324
近代法における、人権と自然法の関係を理解していないみたいだね。
だからそんなカキコになる。

近代法に、とくに近代的意味における憲法において、何故、自然法なる
概念が創られたのか考えたことが無いのだろう。
繰り返すが、人権が自然法に基づく、ってことにしたのは
憲法を含む、人定法、によって人権が侵害されないように
するためだ。
人権は、自然法(神)によって与えられたのだから、人間が
むやみに奪えない、という理論にするためだ。

自然法も人間が造ったものなんだから、何か目的や意味が
あるんだよ。椅子は、座ることを目的として造られたようにだ。
何故、自然法が人権と絡めて出てきたのか、他人の説をそのまま
引き写しにするんじゃなくて、自分で考えてみることだ。

>>323
根拠、の使い方が問題。
それだと、人権宣言→自然法 という図式になる。
人権を実行あらしめるためとか、そういう言い方をしないと。

326 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/04(水) 07:33:25 ID:s8KuR9ti
>>324
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95
これをもう一度読んでみて。

「自然法の究極の法源は神となる」
「アウグスティヌスにとって、自然法の法源は神の理性ないし意思であった」

自然法という言葉は色々なところで使われ、色々な意味があるのだろう。
しかし、人権と絡めて自然法が出てくる場合は
このような意味。

327 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/04(水) 07:38:47 ID:s8KuR9ti
ちなみに、ギリシア哲学との違いについて、少し。

ギリシア哲学では、神と人間は自然から生じたもので
あった。そして自然の根底にはイデアが
存在するとされた。
 それをキリスト教は、変化させ、自然も人間も、神が
創ったことにした。
そのため、自然法の意義や位置も当然異なってくる。

ただ、人権とからんで自然法が論じられる場合は
キリスト教的自然法の意味であるのが通常だ。
珍説でもなんでもない。

328 :tribunus plebis:2008/06/04(水) 08:07:42 ID:375wsHbI
なんかもういいや

329 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/04(水) 08:08:03 ID:s8KuR9ti
おっと、またいきなり人権を持ち出して、なんてことは
言わないように。

人権と自然法について議論していたのは
明々白々なんだから。

330 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/04(水) 08:08:30 ID:s8KuR9ti
>>328
ヒラリーさんと同じ。

敗北宣言ですな。

331 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/04(水) 08:24:44 ID:s8KuR9ti
>>323
ちよっと質問。
日本の天皇や、英国の女王制度は、国連の人権宣言に
反しないのか?
壊れたさんの考えを聞きたい。

332 :朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 08:54:34 ID:AEi2CSpk
壊れたさんには余分なことを書かずに>>331に端的に答えてほしい

333 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/04(水) 09:02:50 ID:Jx2NaU0v
>>321
意味は分からないが…
「もう**さんは」の
**が何かは知ってますよ

教えてあげましょうか?

334 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/04(水) 09:59:24 ID:Jx2NaU0v
>>331
きっと人権宣言の定義や…
「そもそも戦勝国連合の…」って
国連の位置づけに話が割かれそうな予感に100万点

335 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/04(水) 11:25:12 ID:Jx2NaU0v
http://jp.youtube.com/watch?v=Sv5KAuesp9E&NR=1

最近お気に入りのラップ歌手です

336 :朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 13:10:44 ID:7pJUngfp
昔に比べハゲが強圧的に感じた

337 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 14:20:24 ID:pCLreVsT
【映画】手塚治虫生誕80周年「MW」映画化 玉木宏が殺人鬼役、山田孝之が“背徳神父”役…同性愛は描かず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212449651/

こんなんより、クリンゴかアドルフに告ぐ を実写化してくれよー

クリンゴは商社と原住民の危ない戦いが面白いよ

338 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 14:22:51 ID:pCLreVsT
>>333
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

339 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 15:30:07 ID:pCLreVsT
【政治】消費増税、徹底して反対=自民・中川秀直氏[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221217/

なんで、中川だけなんだよ・・・
上げ潮どうした、麻生よ。

もう、おまえもだめぽ

340 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 15:38:47 ID:pCLreVsT
【政治】福田首相 北京オリンピック開会式出席へ 自民党内からは「国民は喜ばないし、世界の笑いものだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212557855/

 ええわらいものです

341 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/04(水) 16:33:50 ID:VgFzvLT+
>>329
自然法と言うから混乱してるんだろ
自然権といえば、自然権=生命、自由、財産なわけで

>>331
人権宣言の中に国の体制を否定する一面があったっけ?
各国の事情をちゃんと考慮し議論されたものだと思うが
つか、読んでないんだな正直に言え

条約ってのは成文法なわけで、加盟国である以上は無視はできないものじゃね?
中華思想やそれに近い思想ってのは、基本的に徳治政治という名の人治主義だから
成文法に対する拒否感はあるだろうね

342 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/04(水) 16:38:33 ID:VgFzvLT+
自国の法があるのに、国連が勝手に作った条約なんか守れるか
世界の中心は中国なんだから、そんな化外の民が決めた事なんか無視しろ


って中国共産党なら考えそうだ

343 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 16:52:23 ID:pCLreVsT
>>342
デコー、中川しか消費税反対言わへんねんー なー どないなっとんのやー

でこー

344 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 16:57:49 ID:pCLreVsT

びっちはまだ敗北宣言せんのかい シブトイ厚かましい

挙句が副大統領を受ける用意がある だとよ。

こいつ脳に何が詰まってんだ?

345 :朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 17:01:35 ID:SUyoH4QG
6月中に“事”があると言ってるんだから当然だろ

346 :朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 17:09:47 ID:SUyoH4QG
確かヒラリーちゃんなら誰が大統領になっても副大統領にしたいと思うだろう
なんて心にも無い世辞をTV討論で言い放ってしまった事だしなw

347 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 17:26:28 ID:pCLreVsT
青山まとめ

山拓と平沢の訪中、北朝鮮労働党の幹部と会談していたのは

  こ い ず み の い ん ぼ う だ っ た ん だ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ! ! !

青山 「山拓が何時までも選挙にうかるのは他の国からみたら異様にうつる」

以上3ぎょうにまとめますた

348 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 17:33:00 ID:pCLreVsT
【論説】 「なぜ、男は若い女と結婚したがるのか?その理由…一方で『精神的に自立した男は、30代女選ぶ傾向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212568167/
        l;:;:;:;:;:;:;ミ   ` ` '' ー -‐ '"    ,リ;:;:;:l
        l;:;:;:;:;:;:;:ゝ   く三)   (三シ  `ヾ;:t、
       fミ{;:;:;:;:f'´  , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、  };f }
       l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/
       ゙i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"´  l:l:f
        ヽ`ー};:l       ,r'、   ヽ      リ_)
         `"^l:l      ,/゙ー、  ,r'ヽ    l
           ゙i    ,ノ    `'"  丶.   ,'
             ゙l、   ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /
            ',ヽ  ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ
             } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ



349 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 17:39:34 ID:pCLreVsT
【携帯】 アップルの「iPhone」、ソフトバンクから発売決定…ドコモ「残念。当社はプラダ携帯(1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212566543/


 どこも かんぜん おわた www 争奪戦に負けたんかい!

350 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/04(水) 17:57:11 ID:pCLreVsT
595 名前:名無しさん 投稿日:2008/06/04(水) 17:53:38 ID:tXul2h3d0
孫正義の母国朝鮮で「犬の子」というのは最大級の侮辱語だ。
「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
また、朝鮮人社会においては人種差別が激しいのだが
なかでも黒人は最大の差別対象となっている。

孫正義が経営するソフトバンクのCMでは
父…犬
母…日本人
兄…黒人

というファミリーが登場するが
在日朝鮮人同胞たちは
あの映像が流れるたびにニヤニヤと嘲り笑い溜飲をさげているわけだ。

CMに「チョッパリとニガーはケーセッキ」
のメッセージを込める企業、それがソフトバンクだ。
【テレビ】上戸彩「最初は『なぜお父さんは犬?』と違和感があった」ソフトバンクモバイル新商品発表会に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212541093/

( ゜Д゜)Σ! 目から鱗!!!

351 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/04(水) 20:26:19 ID:VgFzvLT+
あの禿親父は日本人が心底嫌いなんだよ
イメージキャラクターがキャメロン・ディアスなのもわかるだろ?

352 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/04(水) 21:33:21 ID:tLFk79Ml
最近ヌコVerのCMも見るけどなんか意味あるの??

353 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/05(木) 05:02:28 ID:iRLSVY/0
>>336
ワタシも感じている。
昔はもっと大人しかったんだけど。

>>341
人権宣言は平等を明記してあり、それは即実施の義務を負うと
書いてあるよね。
天皇制や王制はこれに違反しないの?

「人権宣言の中に国の体制を否定する一面があったっけ?
各国の事情をちゃんと考慮し議論されたものだと思うが 」
  ↑
だったら、中国だって問題ないはず。


>>342
国連がつくった条約?

354 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/05(木) 05:06:42 ID:iRLSVY/0
条約ってのは国家間の約束なんだから、国連の条約って
ことはないんじゃないの。
国連は国家ではないんだから。

条約の効力については
憲法ー条約ー法律
ってのが通説だが、憲法よりも上、という説もある。

355 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 08:13:44 ID:3BFqeUv3

おはyとおう。

犬小屋の隣で布団にすまきになってたよー。 からだがいたいよー


356 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/05(木) 08:45:18 ID:NRl2E+ZA
犬と交尾したのか?

357 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/05(木) 08:51:05 ID:KpeHyoTK
>>353
国際人権規約は、人権に関する条約・規約の一つである。
世界人権宣言の内容を基礎として条約化したものであり、
人権諸条約の中で最も基本的かつ包括的なものである。
世界人権宣言採択後18年間にわたって議論が重ねられ、
1966年12月16日の第21回国際連合総会で採択された。1976年発効。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E8%A6%8F%E7%B4%84
やっぱりちゃんと読んでねーし

>だったら、中国だって問題ないはず。
国家体制を否定してないだけでしょうよ
人権宣言の条文で、そのほぼ全てが当てはまる国なんて中国くらいなもんだ

358 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/05(木) 09:07:11 ID:KpeHyoTK
ハーグ陸戦条約、ジュネーヴ条約、ベルヌ条約、ジェノサイド条約、ワシントン条約
私が記憶してるだけでもこれだけある
条約法に関するウィーン条約だって多国間で決めた条約だろ

359 :朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:01:25 ID:HbOZQT5j
今回の件に関しては、壊れたさんに矛盾がある上、質問にも明確に答えられていない

360 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/05(木) 13:53:37 ID:o/K8f/S6
読解力がないだけだろ
少し話の流れを説明すると、人権宣言で言う人権というのは自然権である生命、自由、財産に関する権利の保障であって、国家体制の否定には繋がらない

361 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/05(木) 14:00:39 ID:o/K8f/S6
それを、条約にしたことで加盟国には守る義務が発生する
段さんが言うように、条約には憲法に匹敵する拘束力がある
昨今のチベット問題を批判するのは、当然の行為だって事

362 :朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:25:46 ID:HbOZQT5j
禿兄弟が論点について語らずよけいな話ばかりしたがるのは、自覚のない癖なのであろう

363 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/05(木) 16:32:40 ID:vLfYHvzp
【四川省地震】決壊可能性93%、排水路完成も決壊防げず―唐家山せき止め湖[06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212636851/

【半島】韓国の食糧支援、北朝鮮から反応なし〜3週間前から南北協議呼びかけ[06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212616813/

東アジア、盛り上がってまいりましたw 何かあるんだよ、なにか。

364 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/05(木) 17:32:29 ID:Kl2Cw0jF
破産チェッカー。

365 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/05(木) 17:34:42 ID:Kl2Cw0jF
http://hantei.jp/
うほっ。

366 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/05(木) 17:36:30 ID:o/K8f/S6
>>362
他人の悪口ばかり思いつくおまいさんも相当なもんだが

367 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/05(木) 17:43:54 ID:o/K8f/S6
脱線は先に謝った筈だけどね
コミュニケーションてのは、ここでの話に限らずマトモな結論が出る方が稀ですわな
会議なんてのは、結論結果の再確認と承認でしかない場合が多い

368 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/05(木) 17:53:54 ID:o/K8f/S6
ああ、もう一つ
条約なんだが、法律以上、憲法以外てのが通説
憲法で天皇制が明記されてるんだから、そこはスルーしても問題じゃない
同時に基本的人権は憲法でも尊重すると明記されてるわけで、人権宣言との接触は殆どないわな
死刑制度に関しては、日本は留保だかしてた筈だよ

369 :朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 17:55:07 ID:o/K8f/S6
憲法以外じゃなく、憲法以下な

370 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/05(木) 18:13:23 ID:NRl2E+ZA
>>365
2億円の破産だってさ
なんだか金額が現実的で嫌〜な気分ですよ
>>366
ファンに文句言ったらダメ(笑)

371 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/05(木) 18:41:35 ID:vLfYHvzp
>>365
破産しません
残金:5億3663万円
14849位/318744人中
適正年収 2215万円
死ぬまでに得るお金  
9億8562万円
死ぬまでに使うお金  
4億4899万円
お金の使い道
 カラオケ:40%
 アイス:22%
 お祓い代:25%
 手術代:13%

372 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:04:57 ID:3BFqeUv3
犯罪者になる確率
 40%WARNING

373 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:06:28 ID:3BFqeUv3
【韓国】「しょう油は韓国が元祖」 日本製のテリソースをベンチマーキングして世界進出計画★7[06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212588381/

 滅ぼすしかないんだろうな。 ま、勝手に遠からず滅ぶけど。

374 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:08:56 ID:3BFqeUv3
【技術】 驚きの進化・BDプレーヤーとしての「PS3」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212330233/

PS3とメタルギア4 セットが 51000円

んで、それを楽しもうと思ったらデジタルのTVがやはり必要と。
画像がきれいにでんらしい。

あわせて15万


   かえるか ぼけ

375 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:11:17 ID:3BFqeUv3
【論説】 「『私は手取り34万円の薄給…橋下知事は大阪のこと考えろ』…大阪府職員の甘えた考え」…デ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212663881/

34万で文句抜かすんだ? ちぬ?

 ぼくなんか 小遣いだけで 200000えん しか ないんだよ
 ないんだよ。

 どうだい なみだがでてくるだろう

 ふぇふぇふぇふぇふぇふぇふぇ  

376 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:17:06 ID:3BFqeUv3
【ボクシング】東日本ボクシング協会、亀田兄弟の申請を却下へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212496902/

ざわわ ざわわ ざわわ 〜 しろい〜

377 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/05(木) 21:17:52 ID:KpeHyoTK
そりゃ破綻もするわなぁ

378 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:24:22 ID:3BFqeUv3
>>377
破産しないとでたもん。 へーんだ。 

【音楽】クイーン、伝説のコンサートが映画館で甦る! 81年のカナダ公演を収めたフィルムが上陸
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212661455/

われ等が神が帰ってくるのだ

379 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:28:37 ID:3BFqeUv3
【国際】ジムでオッサンがうるさいので注意→無視されたので乗っていた自転車ごと壁に叩きつける→無罪 -
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212495646/

おもすれー さすがUSA! 桁が違うwwww 自転車ごとwwww

380 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:32:26 ID:3BFqeUv3
>>363

 ジハード開始の模様ですから
【中国/ウイグル】最初で最後の警告 … ジハード組織が綱領で声明 [08/06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212591977/


381 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/05(木) 21:35:18 ID:3BFqeUv3
水素とロータリーエンジンの基礎知識
http://ascii.jp/elem/000/000/128/128491/
水ロタ車試乗 ハイドロジェンRX-8試乗インプレッション
http://ascii.jp/elem/000/000/129/129863/
開発者に聞く「もう水素ロータリーは実用化?」
http://ascii.jp/elem/000/000/134/134693/

スンスンスーーン イェイェイェイェ スンスンスーーーーン イェイェィエィイェ

382 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/05(木) 23:09:33 ID:8DA6DvGU
ロータリーは男のロマン!

マナカナはいいよな!

383 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/05(木) 23:41:36 ID:KpeHyoTK
【政治】 「人権擁護法案、新たな暴力装置になる!」「どう修正しても、日本国民に有害」 修正案にも反対論が大勢…自民党★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212592246/

自民党はまだマシだな
人権という言葉は差別という言葉と同じで拡大解釈すると大きな危険性を持つようになる
より慎重に扱うものだと思うね

384 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/05(木) 23:43:40 ID:KpeHyoTK
にしても、この支持率でもこんな悪法を通そうとするわけで
古賀ってやつはどこまでも国賊だな
強行したら悪い意味での政局がくるぞ

385 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/06(金) 00:58:18 ID:TVHDVg7y
リスクなしで月34万で金融機関の信用も抜群だからローン組むのも有利だし。

羨ましいネ。

386 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/06(金) 03:42:49 ID:olz1EDgE
http://cmizer.com/movie/42

387 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/06(金) 09:49:44 ID:1KdN/h0J
誰か漏れのアイデア買ってくれないかな

その名も「船場吉兆目覚まし時計」


セットした時間になるとヒソヒソ声で起こしてくれるの
「はよ起きや…ヒソヒソ 頭真っ白なるで…ヒソヒソヒソヒソ」

388 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 10:47:28 ID:sRXM91C7
http://jp.youtube.com/watch?v=8l9JY0h_EZQ
携帯も進化したもんだなぁ

389 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/06(金) 11:57:34 ID:doTmBMAd
【政治】 「アイヌ民族は、日本の先住民族」…参院が全会一致で採択
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718554/

とりあえず蝦夷は独自民族になった、といってもアイヌは少ないから北海道独立は
無いけどね。







次は沖縄ですか?小沢さん♪


390 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:15:54 ID:+6ss6k10
秀吉やらと祖を同じくするわし等山の民はよ? いてまうぞ。

391 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:17:21 ID:Ln5NX5bi
【大相撲】朝青龍大ひんしゅく 歓迎会に遅刻し、わずか4分で帰った
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212721468/


いつかツケが回ってきそうな。
その前にモンゴルにもどるのかな?


【論説】 「今の大学生、漢字書けない。また、差別語は全滅で『めくら』すら知らない。愚民化教育の成果か」…大月隆寛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212720176/


久しぶりに名前聞いた。
言葉は重要だと思うんだけどね。
「言葉は変わるもんだから」って言う人がいかに多いか。


【論説】 「『私は手取り34万円の薄給…橋下知事は大阪のこと考えろ』…大阪府職員の甘えた考え」…デジタルマガジン★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212723550/


この額だと手取り70万、
民間だと月90万くらいの額面らしいよ。
本当かどうかはわからないけど・・・
まぁ公共サービスの低下などが起こってるんだから従業員というか公務員の給料も当然下がるもんだと思うんだけどね。

392 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:22:14 ID:+6ss6k10
【北京五輪】 "中国で感染か?" 陸上長距離・絹川愛、謎のウイルス感染症で五輪断念…赤血球破壊、白血球
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212724081/

うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

393 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:23:05 ID:Ln5NX5bi
【北京五輪】 "中国で感染か?" 陸上長距離・絹川愛、謎のウイルス感染症で五輪断念…赤血球破壊、白血球が変形★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212724081/


怖いねぇ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212724081/649
でも他の事例が書いてあるけど・・・
死者で照るって本当なのかな・・・


【たばこ産業】佐賀県でも自販機に「タスポ」添付 たばこ協会「違反行為」[08/06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212639410/

正直タスポって何がしたいのかよくわからない。
絶対売り上げ落ちると思ってたら「JT」が主催っぽく書いてあるし・・・
財務省かなんかの天下り利権?それともタバコ消費者を減らしたい?
不思議です。

394 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:23:48 ID:+6ss6k10
【福岡】警察官2人が拳銃のようなものを持った暴力団とみられる4人組に襲われ、警察手帳奪われる 道仁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212702818/

ちょwwwww面目丸つぶれwwwwwww ひでぇwwwwwww

福岡は(ry

395 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:25:30 ID:Ln5NX5bi
>>394
内偵捜査中だったってさ。

昨日ムーブでじっちゃがいってた。


ソレよりも>>392
この記事が気になる。

396 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:26:19 ID:+6ss6k10
【マスコミ】 報ステ・古舘「よく笑っていられますね」発言で、自民党が抗議→テレビ朝日に役員会などの
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212729486/

 良く生きてられますね。 馬鹿はしねば?

397 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 14:29:20 ID:kMNmNgs8
>>391
一つ気になることがあるんだが、この吉田みえこさんっていう人の年齢・地位はどんなもんなんやろか?
民間企業の平均が400万程度と書いてあって、その平均よりも上だから薄給とは言えないとあるんだが、
上記の点を考慮せずに34.5万の手取り月収をもって甘えだなんだと非難するのはいささか世論誘導の
臭いが感じられるのだがいかがなものか。

398 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:31:29 ID:+6ss6k10
宮嶋武広
 でしらべろ

399 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:38:10 ID:+6ss6k10
アスリートが中国という毒物で競技とは関係ない毒物で潰れたり死んだり

 すごいね ごりんは

400 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:39:06 ID:Ln5NX5bi
>>397
んー、そうかなぁ?

まずは単にみんなが考える「薄給」というにはほど遠い気がするからかなぁって思うけど。
基本に手取り20万とか10万台とかなら薄給って思ってるからじゃないかな?

401 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:40:13 ID:Ln5NX5bi
>>399
そんな貴方に。

【四川大地震】 「義援金少ない!」 住民ら、ケンタッキー・フライドチキンのガラス破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718165/

402 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 14:44:01 ID:+6ss6k10
どなたか あでやろうを見ませんでしたか?

【社会】 散弾銃と弾を自作し公園で試射していた22歳男、通報され逮捕…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212723751/


403 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:47:15 ID:Ln5NX5bi
手取り34・5万、ボーナス支給や各種手当てがもらえるなら、
年収700万台。へたすりゃ900万台とか言われてたり。

って試算が出てて、
これっで薄給であるって言い方をするなら、
どれだけすごい会社なんだろう?ってことなんじゃないかな?



34・5万自体は地位・年齢にもあまり関係なくいえるだろうし、
「ある業種のある地位でこの年齢なら薄給であるが、
別の業種の同じ地位でこの年齢であれば薄給とはいえない」ってなっちゃうだろうし、
そこまで細かく論じるべきなのかも疑問。

404 :朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 14:50:08 ID:g1Ya1Hqg

公務員が手取り34万と言えば年収800万弱になる
薄給と言ったのは公務員本人

楽団の件と言いずれてます

405 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 14:51:43 ID:kMNmNgs8
>>400
さすがにそりゃ無茶ってもんです。
初任給10万台を薄給とは言いませんし、上場企業役員の給与150万を高給とは言いませんよ。
まして、平均給与との比較まで持ち出してるわけです。じゃぁ、その「民間企業の平均をはじく際に使った母集団の
年齢構成」と、年齢構成等を同じくして算出した大阪府の平均とを比較するっていうなら、文句ありませんがね。


406 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:56:12 ID:Ln5NX5bi
>>405
んー、そこまで厳密にいう必要があるのかが疑問。


大衆扇動的かもしれないけど、
庶民の感覚やそういった「感覚」で月収150は高い、月収10万で安い
で言ってるんだし、
(それこそ業種によっては150万でも安いかもしれないし、高いかもしれないし。
その発言自体、吉田さんの本人の主張とそれに続く主張自体を無意味化させてる気もする。)

タブンそういった感覚で「自分は34万で薄給である」って言ってるんだから、
当然そういった感覚で反論来て当然でしょ?

それこそ、そのように主張するなら、
はじめから吉田みえこさんがそのような形で自分は「薄給である」と主張してたらそれこそ文句はないけどね。

407 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 14:59:08 ID:Ln5NX5bi
ちなみに、
この方、大阪府知事の額面145万が高いと記事でいってます。
これが高いかどうかも、同等の判断をすべきであったんじゃないかな?

408 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 15:01:34 ID:+6ss6k10

 ウリより沢山貰うやつ ウリよりも仕事楽なくせに沢山貰うやつ

 全部妬ましいから薄給とは言わせないスミダ

409 :朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 15:02:04 ID:g1Ya1Hqg

えー?10万円台は薄給で150万円台は高給だろ?

410 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 15:02:54 ID:Ln5NX5bi
タブンまず

「34・5万」が薄給か否かという判断があって、


次に中学校教師・公務員という判断があって、


さらに、財政再建しなきゃいけない、
民間なら倒産状態にあるかもしれない組織に属してるという判断があって、



その中で再び「34・5万は薄給か?」という疑問が起こり、
それで薄給ではないという判断をしているに過ぎないんじゃないかな?


もしかしたら会社倒産するんだったら持ち直すまでタダ働きで当然って思ってる人もいるだろうし。

411 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:05:58 ID:kMNmNgs8
>>406
はじめの吉田さんの主張に瑕疵があるってのは全くそのとおりで、34.5万の月収を得ている自分の地位
を書いてないのが問題ってのは確かにある。
であるにせよ、その反論が相手の発言にある瑕疵を放置して、民間平均っていう、相手の発言基準と異なる(であろう)
基準に基づいた数字を出して比較してるところに、悪意ある努力放棄(相手の意図をくみ取る努力を放棄して、扇動的誘導
を行ってる)を感じるのよね。穿った言いようをすれば、相手の発言瑕疵につけ込んで、扇動誘導してる感じ。
極端に言えば、(フリーターの)平均年収は○○円、(次官級官僚の)平均年収は○○円。だから公務員の給与は高すぎる!
っていう主張の延長線上の話しでしょ。

412 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 15:06:54 ID:Ln5NX5bi
これならどうかな、



外で道歩いている(おそらく成人で働いている)人に無差別で、
「10万は薄給だと思いますか?そうでないと思いますか?」
「150万は薄給だと思いますか?そうでないと思いますか?」


これで1000人くらい聞いて出た答えが真実じゃないかな?
さらに言えば20歳〜60歳の全国民に聞いてみてもいいかもね。


10万で薄給っていわれたら、150万で高給って言われたら>>405を言ってどれくらい納得できる人がいるか。
それが真実じゃないかなぁ?



っていう程度の話だと思うし、感覚的な話だと思う。

413 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 15:07:35 ID:+6ss6k10
薄給 はっきゅう

ふぁっくゆーーーーーーーーーー

414 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:08:49 ID:kMNmNgs8
>>412
だから、そもそもそういう質問自体が瑕疵ある質問でしょ、っていう話しなわけで。

415 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 15:14:58 ID:Ln5NX5bi
>>411
それはお互い様なんじゃないかな?
むしろそうじゃないほうがまれって気もする。


ただ、悪意あるってのはその通りかもしれないよ。

だって、手取り34・5万、年収7〜800万で少ないって言ってる人がいれば、
それ以下の収入の人は腹立つだろうし、
公務員が、特に大阪で様々な問題が出てきてたり、
この前の労組系?の府職員の女性の発言や様々な問題が浮き彫りに出てる中で、
倒産寸前と言われてる会社で34・5万↓の人たちがいたり、
問題のある会社、先行きが危うい会社で公務員以上か同等の仕事をしてて手取り34・5万↓の人たちがいたり、

そういった人たちが多いか少ないかだけの話で、
今回は多かったからこういう反応になってただけでしょ?
羨ましいだろうし、おかしいと思うだろうし。そりゃ「悪意ある扇動・誘導?」起こって当然だと思うよ。

これが大阪府職員の仕事振り、財政状況様々に考えた結果34・5万が薄給である、
あるいは高くはないとみんなが思ってたら、そしてそういった収入状況にあれば、
さらにいえば景気がよければそういったことは出てこないはず。


あえていえば吉田さんは風を読み間違えた気がする。

416 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:21:02 ID:kMNmNgs8
風というか、世論を読み違えてるってのは間違いないねw


417 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 15:23:51 ID:Ln5NX5bi
>>414
両者がその程度の感覚でいってもいいと思ってる話だと思ってるよ。
だから厳密にそういわなくてもいいんじゃないかと思ってるのよ。

もちっというならタブン、
大阪府職員・中学校教諭・年齢・働らいている内容(役職というより)
そういったことを勘案してでは給料がいくらが妥当か。


そして、そこに民間と公務員との差異や、
職業上の様々な特異性も勘案した結果、


では●●円になりました。



それは、国民が決めることじゃなくて、
人事やこの場合府が決めることで、
それが妥当なら妥当であると府が主張すればいいことだと思うし、
逆に国民に求めることじゃないと思うな。

それで世論誘導されるくらいならその程度の主張でしかないんだし、
もしくは本当に妥当でない金額なのかもしれないし。


でも、やっぱりこの人の場合自分のことを棚に上げて「薄給」っていってるのが
みんなカチンと来てるだけだと思うから、
そういった意味でもこの記事とそこから出てきているレス見てたら、
文章の書き方と本人の性格から出てきた身から出た錆のように思えるね。

418 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:33:45 ID:kMNmNgs8
>>417
んー、ちょっとばかり僕の言いたい部分からずれた気がする。
その吉田さんの身から出た錆っていう部分を否定する気はないのよ。その通りだと思うし、市民感情を逆なで
する物言いしてるなぁとも思う。
でも、それに対する感情的な反感を生(き)のまま活字にする感覚はいかんでしょ、っていうのが僕の感覚。
これが居酒屋やら井戸端会議での話なら、そういう生の感情やら感覚的な物言いでの非難はあり得ると思うんだけど、
仮にも不特定多数の人に読ませること前提の活字化において、それじゃだめじゃないかと思うのよ。第一印象でカチン
ときたとしても、かちんときた原因を理解して、消化した上で発言意図を汲んで反論するっていうのが、記者たるものの
義務じゃないかなぁと思うんだけどね。

419 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/06(金) 15:35:12 ID:doTmBMAd
少なくとも薄給って自分で言っちゃあいけないよなw

大阪府の一般平均給与、年齢モデル、(教員免許など)資格があるならその分の上乗せ金額、
もしくは教員なら私立学校の職員の給与など、比較対照となる数値を出して「安い」って堂々と
主張すれば良いのにね。

それが出来れば叩かれること無いけど、出せないもんねw


420 :朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 15:36:12 ID:g1Ya1Hqg
で?

421 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:37:57 ID:kMNmNgs8
>>419
>出せないもんねw

なんで?

422 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 15:47:40 ID:Ln5NX5bi
>>418
記者・・・ってはじめに記事を書いたのは当人ですが・・・
http://www.news.janjan.jp/area/0806/0806038608/1.php

で、次のライブドアかな?
http://news.livedoor.com/article/detail/3669777/



これは炎上ブログでもいえると思うんだけど、
結局、本人がそもそも「感情的な反感を生(き)のまま活字にする感覚」で記事をニュースに載せたから、
読んだ人たちから「感情的な反感を生(き)のまま活字にする感覚」が返ってきてルト思うんだよね。

跳ねさんがいうのもそのとおりなんだけど、
本人が記者たるものの義務からずれてしまっているからこれだけ湧き上がってるんじゃないかなと思う。
逆に、まともに靴さんのように記事書いていたら、少なくともここまで燃え上がらないと思うし、
反論が多々出てると思うんだよね。

423 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:49:36 ID:kMNmNgs8
>>422
いやだから、最初に書いた本人の記事に対する反論を、感情論で書くのはどうかと思う、と。

424 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 15:51:06 ID:kMNmNgs8
感情論に感情論で返すなんてのは下の下でしょ、っていう話をしてるわけですから。

425 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/06(金) 15:58:54 ID:Ln5NX5bi
>>423-424
記事、に関していうならそうかもしれないけど、
あっちはまったく読んでなくて、元記事とむしろ2chの反応と各ブログの反応ばかり見てたからね、

そこがズレがあったのかもしれないね。


でも、ライブドア見たけど、
そこまで変なことが書かれてると思えないw


>手当などを含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。しかも、これでリストラの心配はありません。
>対して民間では平均年収400万円、リストラはもちろんありますし、会社が倒産すればそこでおしまいです。

426 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/06(金) 15:59:03 ID:doTmBMAd
>>421
大阪府があらかじめ出した数字の根拠がコレ。「薄給」だと言うなら、これに反論しなきゃいけないんだけど
ここまで民間と差があれば、どれだけ数字いじくっても安いって言えるデータは出ないないんじゃないの?

http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html

427 :tribunus plebis:2008/06/06(金) 16:10:29 ID:kMNmNgs8
>>426
さんくす。いあ、そういう意味での「出せない」なら問題ないです。失礼しました。

428 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 16:16:24 ID:+6ss6k10
【社会】違法な音源を通報する「音楽自警団(MUSIC GUARDIANS)」募集!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212732840/

 ぼっぼっぼくらは不愉快自警団〜♪

429 :朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 16:26:01 ID:ELAiIkqN
> 感情論に感情論で返すなんてのは下の下
で、なに?

JANJANは市民の感情垂れ流しをニュースといってまとめている
ライブドアニュースもしかり
どちらも報道機関でもなんでもない

で、なに?

430 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/06(金) 16:33:14 ID:dJgefi4T
公務員の給料は安易に下げたら駄目派の俺が来ましたよ、と。
キョロ(ω・`))(´・ω・`)(( ´・ω)キョロ キョロ

431 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 16:43:10 ID:+6ss6k10
>>430
 同意 同意 

 もっと与えて強制的に使用させるのがえーのだ。 仕事内容を地獄にしたれ。

432 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/06(金) 16:48:46 ID:dJgefi4T
交通・衛生関連の見直しと、窓口業務の民営委託でリストラすれば人件費はずいぶん下がるかと。
みどりのおばさん年収1000万とかありえんし。

433 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 16:56:01 ID:+6ss6k10
もっと金額に見合うだけ働けやぁぁぁぁぁ

緑の婆が1000万円? えーやろ。 その代わり事故が起きたら し ね 
その場で腹を掻っ捌いて死ね。
更に、登下校のボディーガードもしろ。 
包丁持った基地外が来たら率先して刺されて体で刃物を取り上げろ。
更に、1000万の内貯蓄可能は100万まで、残りは強制使用。 
貯蓄が100万オーバーしてたら次回から浮いた分を削減する、する。

つーか、俺たちが公務員相手なら特別料金ですぅ〜って3倍の値段取れるようにしてくれくれw
ひゃははははははははは

434 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 17:03:43 ID:+6ss6k10

 駄菓子屋での風景

 「お婆ちゃん、アイスクリーム売ってんか」
 お婆ちゃん「あーえーよー、50円なー。 そこのボン、おトンの仕事何や?国民カード出しや。
  なんやてぇ!公務員やてぇ!!!???」
 お婆ちゃん 「おのれだけは150円じゃ、何小遣い足りん?知るか!この蚤蛭蚊ダニの類が!けーれ!!!」
 お婆ちゃん 「あ゛?大手ゼネコン??? オドレも3倍付けじゃぁ!!」
 お婆ちゃん 「オドレ等の親は国民に銭を沢山回す義務があるんじゃぁ!泣け喚け叫べぇぇぇぇ」

 こんな世界はすてきじゃないか

435 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/06(金) 17:10:36 ID:J0NZuPcM
大阪の場合は負債額が大きいから薄給だろうがなんだろうがカットするしかないわな
北海道のどこぞみたいな事になったら、そっちの方が公務員は困るての

436 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 17:16:00 ID:+6ss6k10
一度で良いから実験してほしいなー。
公務員全員に今から一週間で10万円を必ず使用しなさいと命令するの。レシートを提出させて。
そしたらどれだけ地方を含めて景気浮揚効果有るかを測定するの。

名付けて、「公務員だけ強制えーじゃないか政策」

437 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/06(金) 17:16:29 ID:dJgefi4T
一律カットなんて馬鹿なことをやって、立ち直った企業ってどこかあるのかな?

438 :朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 17:18:41 ID:g1Ya1Hqg
これだよこれ
駄目のその次があってこそこのスレだ

439 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 18:01:42 ID:+6ss6k10
【四川大地震】 自衛隊派遣「日本は火事になった家から品物を盗もうとした」〜『中国青年』[06/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212583618/

 ( ゜д゜) うっうっー

440 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 18:26:52 ID:+6ss6k10

紀伊国屋 「蟹工船」が平積み。
 
話題の本だって売れ行き好調らしい。

 かってにかくめいでもなんでもしてろぼけかすうじむしども

441 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/06(金) 18:48:19 ID:doTmBMAd
>>440
タダでナンボでも読めるものに金出して買う時点でぷれろたりあーと(何故か変換ry)じゃないよね。
共産党がノルマかけて買ってるんじゃまいか?

442 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 18:52:13 ID:+6ss6k10
>>441
これから就職する世代やら30代が購入してるそうな。

あほかぼけかかすか。 勝手に一人春闘でもしてやがーれ。
今更何を有り難がってやがるか。

 螺子どもがぁぁぁぁーーーー

443 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/06(金) 19:14:21 ID:doTmBMAd
青空文庫で読めよな。著作権なんぞとっくに切れてるんだから。
それも出来ない情報弱者なのかな?

小説としてはまあ面白い。時代が違うから他所の国の話と同じだもの。
これに感化されるのは、逆によっぽど想像力のない人物かと。

444 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 20:48:26 ID:+6ss6k10
>>443

おっちゃん!がちゃぴんがしんだ!!!


【訃報】大元帥、宇宙に還える 野田昌宏さん−74歳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212750164/


445 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/06(金) 20:48:32 ID:J0NZuPcM
売れてる理由はテレビで紹介してたからだよ
感化されやすい国民性なんだよな

446 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 20:49:05 ID:+6ss6k10
きょうはなんて素敵にじゃぱねすく も あぼおぼぼぼぼおおおおおおおん

447 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 20:54:14 ID:+6ss6k10
【大阪】 山口組織田組幹部に中元、お歳暮を贈った業者を指名業者から外すよう大阪府警が大阪府、大阪市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212745283/


 おおさかはじまた はじまたw

448 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 21:41:38 ID:+6ss6k10
http://88552772.at.webry.info/

おもしれー ライクおもすれー

はっきり言う。お前の漫画よりおもすれーwwwwwwwwwww

449 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:00:11 ID:tjiSUihG
>>357
ふ〜ん、そうなんだ。

人権には
自由権(経済的自由権、精神的自由権、身体の自由権など)
社会権
参政権
平等権

の種類がある。
自由権は、中国と比較し、日本の方がよく保護されている。
社会権は、どうかな。中国は、建前は社会主義だから
社会権は結構保護されているぞ。
参政権は日本だ。
しかし平等権は中国だ。この場合、平等権ってのは
制度的なものを指すだろう。ジニ係数なんかではない。
さすれば、天皇や皇族なんて制度が存在しない、中国の方
が上だ。

450 :朝ピーヽ(-@∀@)ノ ◆1wRFPWphLs :2008/06/06(金) 22:02:08 ID:PmGSywxk
藤田かずひろ先生もそんな目にあってるのかな。
マンガ編集ってひどい職業なんだな。

451 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:03:15 ID:tjiSUihG
>>359
激しく同意。

この言葉も死語になりつつあるな。

>>360
「人権宣言で言う人権というのは自然権である生命、自由、財産に関する権利の保障であって、国家体制の否定には繋がらない 」
  ↑
これは間違い、と言ってよいだろう。
国家体制は、人権を保護することを目的とする、ってのが一般の理解だ。
つまり、何の為に、国家体制があるのか、ということを考えていない。
現実はともかく、国家の制度ってのは、人権を保護するために、存在する。


452 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/06(金) 22:08:58 ID:TpN2B0/G
>>448
ライク、良い文書くなあ。他のエントリーの文も明るく、良い人柄が伺える。

何事も真剣にやってるから衒いがない。こういう真剣に働き・遊ぶ人は好きだw

453 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:09:18 ID:tjiSUihG
>>362
雑談だから、大目に。

>>368
法律以上ってのは其の通りだが、憲法以外、ってのは
何よ? 意味が解らないぞ。
ああ、以下か。
それなら、中国でも、憲法が優先するんだから
人権宣言の違反しても何も問題ないはずだ。

でも、肉さんのここの部分は矛盾があるぞ。
人権ってのは自然法の基づくんだから、憲法にも優先する。
人権宣言が条約であるかどうかとは「関係無い」
訂正して下さい。

ああ、思い出した。
人権宣言ってのは広義の条約ね。

454 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 22:12:31 ID:+6ss6k10
コミック IKKI だけはガチ

あれも小学館だけど あそこは自由だなー。

455 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:14:27 ID:sRXM91C7
>>451
日本が国家として人権を否定してるのならそうだが
生命、自由、財産は権利として認められている

>国家の制度ってのは、人権を保護するために存在する
それと今の日本の制度に矛盾点はないだろ

456 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:17:24 ID:sRXM91C7
>>453
だからちゃんと嫁と
人権宣言を条約化したものが国際人権規約

>人権ってのは自然法の基づくんだから、憲法にも優先する
それでも守らないから条約を作ってより強固なものにしてるんだろ

457 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:18:47 ID:tjiSUihG
>>375
貧乏試合なら負けないぞ。

>>389
次はアメリカ。

>>412
日本のリーマンの給料、ヒストグラムをとれば
よいのではないか。

>>430
質が落ちる、ってことなんだろうけど、
じゃあ今は質が高いのかな。

>>432
東京江東区の緑のおばさんは 800万。

458 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:21:12 ID:sRXM91C7
つかなんで天皇制と自然権=生命、自由、財産を関連付けるんだかしらんが
根本的に別の質の物をもってきて、日本は皇室があるから人権を守ってないとかいいたげな話は
詭弁の用法をそのまま見てるようで違和感を感じずにはおれん

459 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:25:06 ID:sRXM91C7
社会主義下でも人権宣言のいうとこの人権は理論的に守ることはできる
逆にいい変えれば、どんな社会制度上でも人権を抑圧していいという事はない

460 :朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 22:28:58 ID:g1Ya1Hqg
この話の始まりを壊れたさんは読み返した方がいい
段さんの日頃の話を勝手にこの話にくっつけたのは……

461 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:29:33 ID:tjiSUihG
>>455
すると、日本の天皇制は人権宣言に違反している、
てことでよいのですね?

国家体制が人権宣言と抵触する場合には、国家体制の
否定につながるでしょう。

>>456
いくら条約を作っても、憲法のほうが優先するんだから
肉さんの論によれば、問題ないことになるはず。
従って、中国であれ、北であれ、人権宣言に違反しているにせよ
関係ない、問題なし、ってことですね?

しかし、ワタシも指摘されたとおり、昔は紳士的だったんだけどな。
柄の悪いのと議論しているから・・・。
朱に交われば赤くなる、と。

462 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:30:40 ID:sRXM91C7
成文法にしないと、国際慣習を無視する国があるから条約を作ったんだろ
例えば中国とか
自然権が存在することと、条約が憲法以下なのとも矛盾してない
なんでこんな詭弁を弄するのか知らんが、段さんの言い方は突っ込まずにおれん

463 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:31:15 ID:tjiSUihG
>>458
平等権も自然権だぞ。
なら、天皇制は平等に違反するがゆえに
自然法にも違反することになるだろうが。

464 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:32:59 ID:sRXM91C7
>>461
だから人権宣言は論理的に国家体制に矛盾しないものだろうがと
どこが矛盾してるか具体的に言え

>>460
始まりは覚えてるよ
段さんが人権もルサンチマンだってわけのわからんことを言ったからだよ

465 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:34:15 ID:sRXM91C7
>>463
天皇は不平等?
いつから天皇は神になったんだろうね
不自由はあるが今の天皇は日本国民だろ

466 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:34:30 ID:tjiSUihG
>>462
自然法→憲法→条約→法律・・・

こういう図式。
日本の天皇制は、憲法に違反いないけど、自然法には
違反するんですね?
それでよいのですね?

467 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/06(金) 22:37:56 ID:dJgefi4T
今上天皇って日本国民って扱いなの?

468 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:39:29 ID:sRXM91C7
>>466
明治から昭和初期の時みたいに絶対君主制だと、人権宣言には従えないわけだが
それが出来たのは戦後ですわいな
国民主権の国でどうしてそこが矛盾してるのかわからん


469 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:40:04 ID:tjiSUihG
>>464
さっきから言っているじゃないの。
日本の天皇制は、人権宣言の平等項に違反するのではないのか、と。

>>465
神なら、平等原則は問題にならない。
人間だから、平等原則が問題になる。

天皇は、日本国民が保障されている各種人権は
保障されていない。参政権なんかは当然持っていない。
反面、犯罪を犯しても、罪に問われることはないなど
各種の特権を持っている。
これはどこから見ても、平等原則に違反するのでは?

470 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/06(金) 22:40:55 ID:tjiSUihG
あ、寝るよ。
お休み。

471 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:41:24 ID:sRXM91C7
立憲君主制ってのは久々に使う言葉だが
つまるところ憲法>天皇ってことだろ
憲法で人権を保障してるわけで、何ら矛盾を感じないね

>>467
違ったっけ?

472 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/06(金) 22:42:59 ID:dJgefi4T
>>471
いや、知らないから聞いたんだが。
ふつーの日本国民としての権利は今上天皇には無いなぁと。

473 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:43:45 ID:sRXM91C7
>>472
それはしらなんだ
まぁ、選挙にいったとか聞かないわなw

474 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/06(金) 22:45:41 ID:dJgefi4T
【速報/競泳】北島がスピード社製水着を着用し平泳ぎで日本新記録更新★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212747597/

なんだか、日本の技術アイデンティティーの崩壊って言うか、またミズノかって言うか。

475 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 22:47:10 ID:+6ss6k10
>>473
ぶっちゃけのはなし。 ない。
殺人しようが何しようが 「ご自由」 でもある。

476 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/06(金) 22:48:29 ID:+6ss6k10
>>474
何をー

その水着のゴムつくっとんのが東大阪のおっさんどもやないかー。
で、対抗するためにたこ焼きラバーを開発したんだけど
受け入れなんだー。

477 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/06(金) 22:50:53 ID:sRXM91C7
立憲君主制度なんてのは日本に限らずそこら中にありますわ
論理的な話でなんだが、憲法改正の権利は国民にあるわけで
今だ改正されてないからこういうのもなんだが、建前上は国民が天皇を制度として認めてるってことになる


478 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/07(土) 01:44:50 ID:+ukw4PyY
記念に貼っとく。

【四川省地震】せき止め湖あふれだす、決壊防止用の排水路ではなく左岸から[06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212768913/

479 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 05:54:44 ID:ImEmAlLZ
>>464
人権が十分保障されている、王侯貴族が人権人権と
騒ぐはずがない。
騒ぐのは、保障されていない、庶民。
つまり、ルサンチマン。

>>467
国民にも広狭色々ありまして、最広義では国民だが
憲法三章の「国民の権利」にいう国民とはされていないのが一般。
つまり、憲法上は、国民ではない。

>>468
国民主権も、人権が自然法に基づくところから導出される概念。
それから、人権ってのは人間であることにより、当然保障されるもの。
従って、天皇も人間である以上、人権は保障される。
しかし、それは自然法によってそうなるのであって、憲法によるものではない。

480 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 06:01:16 ID:ImEmAlLZ
>>471
日本も立憲君主制だ、とする説もあるが。
それはともかく、現行憲法では、天皇の人権は
保障されていない。
つまり、人権宣言の平等に違反する訳だ?

国民主権をいうのなら、現行憲法は国民主権に違反するが
故に、無効だ、とするのが素直。
つまり、国民主権というのは、其の国の最終的政治的決定権が
国民にある、とするものだが、占領下では、その決定権は
国民にはなく、アメリカにあったからだ。


481 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 06:06:13 ID:ImEmAlLZ
>>477
建前上は、国民が天皇制を認めている、ってのは其の通り。
しかし、それは何度も言うように、人権宣言の平等原則に違反するのでは
ないか?
従って、日本は、天皇制を廃止する義務を負うわけだ?

解りやすく言うと、天皇制は当然、憲法には違反していないが、
人権宣言の平等原則に違反する。
だから、日本は、憲法を改正して、天皇制を廃止しなければならない
ことになる? しかも即刻にだ。

肉さんの言のよれば、こうなる。

482 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 07:15:01 ID:sfMipvy/
http://ameblo.jp/hassy1967/

,もりあがってまいりましたーーーーーーーーwwwww

483 :朝ピーヽ(-@∀@)ノ ◆1wRFPWphLs :2008/06/07(土) 07:23:01 ID:5vvdl400
橋口は、あいつはいいやつなんだよっていう事しか書いてないね。
ライクほど、理論的じゃない。
まぁ、アホなんだろな。

484 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 08:41:13 ID:uQMjfhTf
>>479
おや?
むしろ王侯貴族の方が社会権を抑圧されてるというオチ言いたいのかと思ってたが
公人ってのは王侯貴族であろうと、地方公務員だろうと権利は制限つきなんじゃね?
何事も例外ってのはあるわな

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、
普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」

自然権を憲法が認めてる一文だね

485 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 08:55:44 ID:uQMjfhTf
日本の場合、天皇を除いた全ての日本国民は人権を憲法が保障してるわけだし

>>480
>占領下では、その決定権は国民にはなく、アメリカにあったからだ
主権は回復してるし、アメリカは改憲に対して何の拘束力を持たない
占領下だと国民主権じゃないのは読んで字の如くその通りだが
今はそうじゃないだろ

486 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 09:00:35 ID:uQMjfhTf
違和感を感じるのは、普遍的な権利を求めるのに比較対照する必要があるかってこと
妬むってのはより優遇されてる人に対してだが、ヤンゴトナキ人達はむしろ抑圧されてる方だと思うけどね
権利は権利なんだから、比較する必要も妬む必要もなく当然与えられるものだと国に対して求めていいものだと思うよ
それがない国ってのは多いし不幸だが、それを良くしようってのが人権宣言なわけで
条約を作って国に義務を負わせるのは国連という組織のアイデンティティじゃないかな

487 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 09:09:52 ID:uQMjfhTf
ここで段さんが国連にそんな力はないとか言いそうなんで釘を刺しとくと
条約に署名するのも批准するのも加入するのもその逆もだが、それぞれの国が決定することですわな
勝手に決めたことだから守らないってんじゃなく、手続きとして国が認めたなら守る責任がある
そういう多国間の決まりを調整する場所が国連なんだろ



まぁ、色んな意味で矛盾し機能してないが

488 :段造 ◇M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 09:34:19 ID:B3FbPRY2
>>487
通常の条約は、一定数の国家が条約に拘束されることへの同意を
示すことによって効力を発生する。

このような意思を表明する方法としては、批准、受諾、承認、加入などがある。
このうち、批准、受諾とは、
条約に署名することによって将来的に条約に拘束される意思があることを
予め表明(条約の内容に対する基本的な賛意の表明)し、
その後に国会による承認等の所要の国内手続を行って、
しかる後に条約の事務局等に批准書等を寄託することによって
条約に拘束される手続のことである。

署名の要・不要や、署名が可能な期間等は条約中に規定されている。

ここで重要な問題は署名の定義であるが
日本の場合、条約への署名を行う際には、事前に閣議決定が必要なため、
実際に署名したのは首相であっても、そのサインの実態は内閣であるとも言える。
その署名によって効力を発した条約は内閣の総辞職により消滅するのではないか?

しかも即刻にだ。

色んな意味で矛盾し機能してないがと書きながら
守る必要があると論ずる肉さんの人間性は、まさに壊れたさんだ?


489 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 09:52:36 ID:uQMjfhTf
>>488
一度批准し発効したものは覆せないが、署名ってのは約束手形みたいなもんで撤回できる種類のもんだし
そうじゃないと民意は汲めないもんじゃね?

機能してなくてもそれに代わるものがなければ否定も出来ないわな
NATOじゃ所詮加盟国は20数カ国だし、世界規模の枠組みを決める手段が他にないでしょうよ

490 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/07(土) 10:15:42 ID:HCS38zgt
>>482-483
思いっきりアホな文章です。さすがは「作画担当」。

491 :段造 ◇M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 10:20:17 ID:B3FbPRY2
>>489
ここで重要なのは約束手形の定義であるが、そもそもこのシステムは振出人が、
受取人またはその指図人もしくは手形所持人に対し、一定の期日に一定の金額を
支払うことを約束する有価証券のことである。

これを国際間の約束と捉えれば有価証券にあたるのが調印文章といえるんじゃないかな?

手形には決算期を伸ばしてもらう通称ジャンプと呼ばれる行為があるが
その点についての肉さんの見解を伺いたい


492 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 10:36:21 ID:uQMjfhTf
>>491
条約の一部で調整がつかないものに対しては留保することも出来る

493 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 10:41:56 ID:uQMjfhTf
モラトリアムってのはあるもんだと思うけど
守れないものに対してのペナルティは、安保理による制裁手続きとかになるから
ぶっちゃけ拒否権がある国やそれの利益に関わる国は無視できるんだわな


494 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/07(土) 12:50:35 ID:aQr1Rmu1
>>482

橋口ウィキより

>編集者には頭が上がらないようで、編集者の好みを反映した美少年キャラが登場している。
> また、編集による作品の引き延ばしがあったのか、『焼きたて!!ジャぱん』のシリーズ焼きたて25
>前後では、 ストーリーの破綻、それを自嘲気味に語る巻末漫画などが描かれている。
>そのため読者からは編集に対する不満が多い。

なるほど。

495 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 12:55:58 ID:uQMjfhTf
http://jp.youtube.com/watch?v=OCwunl1WhqY
http://jp.youtube.com/watch?v=1d8XZsuptyo&NR=1
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&search_type=&aq=f
その昔やりこんだなぁ、この激難度のゲームをワンコインでクリアできたもんだ

496 :段造 ◇M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 14:47:11 ID:B3FbPRY2
>>495
ワンコインの定義をしっかり書かないと何を言いたいのか
さっぱりわからないんじゃないな?

たとえば
米国貨幣歴史上、最も大きい$50金貨(83g)は発行枚数
わずか、645マイ
価格はおそらく1億を越すはず

肉さんは言葉の意味の本質を間違えているね

497 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 14:54:16 ID:uQMjfhTf
>>496
その昔の寂れたゲームセンターで言うとこのワンコインとは文字通り100円玉一枚のことだよ
若い頃のちょとっした暇つぶしの思い出ですわな

498 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/07(土) 14:57:39 ID:Wwbq6kie
なぜこういう絡みになるのかイマイチ理解できない。

499 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 14:59:58 ID:uQMjfhTf
このゲームはクリアするのに30分くらい掛かるから暇つぶしには丁度よかったんだよ
爽快感と達成感を安上がりに体験できるいいゲームだったね

>>498
さぁ?
私にもよくわからんw

500 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 15:01:01 ID:sfMipvy/
【教育】 「9・11テロはアメリカの自作自演」 授業で教えた中学教諭、親たちから抗議受け謝罪…神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212780934/

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 気印が教壇にたっているぅぅぅぅぅ

501 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/07(土) 15:06:18 ID:Wwbq6kie
>>499
素直になればいいのにね。



で、矢部謙三はどうしていつもああいう目にあってるのに、
術師や占い師を簡単に信じてしまうんだろうか?という疑問がいつも起こるw

502 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 15:07:41 ID:sfMipvy/
>>499
ソニーブラビア 17万円を古いTV引取りで138000円なのでジャパネットたかだに注文しようとしたら
1000点限定で売り切れてたのは

 おまいがげんいんですね?

503 :段造 ◇M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 15:13:33 ID:B3FbPRY2
>>499
寂れたゲームセンターとは稼働率がどのくらい以下をさすの?
観念的な概念は議論版にあわないよ

わたし達を兄弟と呼ぶ人間がいるけれど
もしかしたら
僕らのレベルについていけない知識不足からくるネタミじゃないのかな?

>>498
おだまり





504 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/07(土) 15:15:13 ID:Wwbq6kie
>>503
素直になりなよ。
愛しているからこそ憎いんでしょ?

505 :段造 ◇M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 15:15:49 ID:B3FbPRY2
>>500
気印は親も一緒
細部にこだわり
全体像が見えていない人間が多すぎる気がするね

でも細部も見えずに全体像が狂ってる人は最悪

506 :殿造 ◆HsptrkZmYk :2008/06/07(土) 15:19:55 ID:sfMipvy/
>>505
だっ!誰のことだ!

507 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 15:22:08 ID:uQMjfhTf
>>502
しらんがな

>>503
しらんがな

神は細部に宿るとどこぞの建築家が言ったそうで
本物の段造なら美を理解してるわけもなく、細部にも気を配らない

508 :段造 ◇M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 15:49:01 ID:B3FbPRY2
本物の?

今頃気づいた照れ隠しかな?

509 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/07(土) 16:05:15 ID:uQMjfhTf
HDレコーダーは東芝がいいんだがBD対応は当分出そうにないな

>>508
それは自惚れが過ぎるんじゃね?
最初からわかってたし

510 :殿造 ◆HsptrkZmYk :2008/06/07(土) 17:16:42 ID:sfMipvy/
【中国】チチハルの有毒ガスが漏れ3人死亡は「ホスゲン」原因、旧日本軍の兵器か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212812360/

 やはりキターーーwwwwww 日帝の所為だ!!wwwwwwwww

511 :朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 17:29:32 ID:TD84FXw0
(>_<)つ新井

512 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 17:30:19 ID:sfMipvy/
:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2008/06/07(土) 16:18:15 ID:???0
・好記録を連発するスピード社製の水着問題を受けて、アシックスとデサントが改良品に
 採用した素材バイオラバーをつくる複合特殊素材メーカー山本化学工業(本社大阪市)が2日、
 日本水泳連盟へ素材を100%使ったニュージーランドのブルーセブンティー社製水着11着を届けた。
 先月30日に日本水連の要請で提出された2社の改良品は素材の使用が部分的だった。
 「面積が大きいほど速くなるというのがわが社の主張。比較して評価してくださいということ」と
 同社の森本雅彦執行役員は説明した。
 http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200806/03/spor211541.html

★水着新素材提供の山本化学工業が悲鳴



513 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 17:31:24 ID:sfMipvy/
・アシックスとデサントの2社の五輪用水着に素材が採用された山本化学工業が
 “窮状”を訴えた。山本富造社長(49)が3日、報道各社に直筆のファクスを送付。
 (1)2社に意見や提案を聞いてもらえない
 (2)素材を全身に使用した水着(ニュージーランド製)を試してほしいが、どの選手が
  試着を希望しているか情報がもらえない−と打ち明けた。

 同社は好記録連発の英スピード社製より水の抵抗が少ないという新素材を開発して、
 日本水連から改善を要求された国内メーカー3社に提供、うち2社が5月30日に採用を
 発表した。だが、採用後に2社へ協力を申し出ると、デ社は「情報を開示する約束は
 していない」と断り、ア社は無回答だったという。
 山本社長は「私ども中小企業では選手に声が届かない。(ニュージーランド製水着の)
 試着を希望する代表選手は電話やメールでご一報を」と訴えていた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000021-nks-spo

※流れ解説
・山本側は「日本のために」とナイキのオファーを断り、新素材をアシックスとデサントに提供。
 →新素材100%使用でより好記録の出る実験結果があるのに、アシックスとデサントはわずかのみ使用。
 →山本側が意見や情報を求めるも、アシックスとデサントは無視。
 →山本側、選手や水泳連盟に「新素材100%水着を試して欲しい」と訴え。

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212781315/

514 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/07(土) 18:59:45 ID:aQr1Rmu1
>>512-513
まさか山本化学が出てくるとはw 大阪ではラジオコマーシャルで有名。
バイオラバーはアヤシさ満点だが、数値として抵抗が少ないならまあいいだろう。

使用が部分的なのは、強度とか伸縮の問題じゃないかな?

515 :朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 20:05:54 ID:B3FbPRY2
水着で成績が大きく変わるなら

いっそオリンピックの原点にもどり全裸で泳ぐか
スクール水着以外禁止にしろ!

516 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 20:46:26 ID:ImEmAlLZ
>>484
現行憲法は自然権を認めている。
其の通り。
自然権というのは、人間であることにより当然享有する
から、天皇も自然権を持つ。
しかし、天皇は、日本国憲法により、自然権を否定されている。
例えば、天皇には、政治的表現の自由は認められていないし
天皇を辞める自由もない。
これは矛盾だね。

>>485
じゃあ、制定時は無効だということは認めるのね?
いつから有効になったの?

>>486
だから、日本では、天皇は自然権を認められていないから
日本は、天皇制を廃止する義務を負っているんでしょう?

517 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 20:48:34 ID:ImEmAlLZ
>>488
にせもの!!!!!

518 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 21:05:32 ID:ImEmAlLZ
まあ、憲法の教科書によれば、憲法が自然法に基づく
基本的人権を認めていることと、天皇の存在とは矛盾する
って言っているんだけどね。
自然権を認める以上、天皇の存在は困ったことになるのが
理論的だ。

519 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 21:23:22 ID:ImEmAlLZ
>>487
だから、日本国は天皇制を廃止する責任があるんでしょう?
天皇は、各種自然権を保証されていないし、天皇制の存在は
平等原則に違反するんだから。

>>489
約束手形になされた署名が撤回できる?
撤回できないのが原則だが。

>>507
細部には気を使わないように努めています。
やたら細部に気を使うのが跳ねさんだな。

それでは、肉さんの、理解している「美」の見解
を聞きたい。

520 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 21:30:01 ID:ImEmAlLZ
>>509
たしか、画期的なDVDレコーダーを開発、と聞いたが。

521 :殿造 ◆HsptrkZmYk :2008/06/07(土) 21:40:30 ID:sfMipvy/
>>520
劇作家の井上ひさし氏(73)は、堀田氏が代表幹事を務めていた「出版・人権差別問題懇談会」での講演でこう述べたという。
 「私たちは憲法を誤読している。
言論や表現の自由は権力に対して、政府に対して、力のあるものに対して、
言論は一切自由であるということで、弱者に対して言論の自由だなどと決めているわけではない」

( ゜д゜) なあ、この***が何を言ってるか理解できるか?

【論説】 2ちゃんねるなどでは部落差別、在日韓国・朝鮮人差別が急増、今後は人権団体が糾弾に乗り出し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212840020/


522 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 21:43:32 ID:sfMipvy/

この手のファシストは本気で害悪だなー。

523 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/07(土) 22:01:48 ID:ImEmAlLZ
>>521
解りにくい文章だね、これは。
要するに、言論の自由は、権力や強者に対しての
ものであって、弱者に対しては、言論の自由は無い、て
ことだね?
 つまり、弱者に対して言論による攻撃はしては
いけない、ってことか。

弱者をどう定義するのだろうか。
在日は弱者なんだろうな。
サヨも弱者だな。

524 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 22:05:31 ID:sfMipvy/
>>523
そんな誤読がありえるか?

525 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 22:09:09 ID:sfMipvy/

この場合言うべき言葉は
言論の自由は自由に付随する責任が有る事を自覚するべきである

だろ。 自由と責任は決して切り離せないもんだと。

526 :朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 22:30:33 ID:B3FbPRY2
警察の業務に「タバコの販売」を加えて自販機廃止すれば
タスポなんて無用なのにね

527 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 22:31:37 ID:sfMipvy/
699 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/06/07(土) 22:28:12 ID:GsbKV7bb0
自称橋口、逃亡せり

http://profile.ameba.jp/hassy1967/

 うんこわろた

528 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 23:32:37 ID:sfMipvy/
【国際】ミスター・カトーこと 日系人俳優ジョージ・タケイ(71) 17歳下マネジャーと同性婚 9月挙式予
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212848817/


 スポック 説明してくれ

529 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/07(土) 23:40:35 ID:qTIvCI/y
>>521
大作家様が何馬鹿言ってるんだか。まあ昔からアレな人だが。

「弱者」って言葉自体胸糞悪い、差別意識のカタマリだ。選民思想と言っても良い。
自分以外の人をモノみたいに思ってて、離れたところから(神の目線で)導こうという姿勢。
その傲慢さに気づかない人間は下種だ。

民主党、氏ね!

530 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 23:45:47 ID:sfMipvy/
>>529
最終的にこうなったwwwwww 共産の仕業やないwwww電通やwwww

【文化】「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」 2ちゃんねる発「文学」刊行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212587756/


531 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/07(土) 23:48:01 ID:sfMipvy/
わははははは こう言う売り出し方で来たかwwwwwww

二年後には映画化か???wwwwwwww 禿げワロwwwwwwww

おもすれーよしかしwwww

532 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/07(土) 23:58:39 ID:qTIvCI/y
>>531
電通の単独犯じゃないでしょ。陰謀論的に言えば、電通・民主・マスコミ合同の閉塞感の強調。
社会不安を煽って何かやらかそうって感じじゃないかな?

533 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 02:04:27 ID:wPprhep3
>>516
>いつから有効になったの?
主権が回復してからだろ

>天皇制を廃止する義務を負っているんでしょう?
例外はあるだろ加盟国で立憲君主の国がいくつあると思ってるんだよ
君主制度については留保を宣言しなくても、通念的に認められてると見るべきじゃねーの?

>>519
>約束手形になされた署名が撤回できる?
たとえ話を持ち出すなと、アホか

>理解している「美」の見解 を聞きたい。
んなもんを簡単に説明できるかよ

>>521
国民に弱者も強者もない
法の下の平等すら否定する暴論ですわ

534 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 02:05:41 ID:wPprhep3
つか、マスコミや論壇も政治的影響力をもつ以上は権力とみなすもんだわな
この大作家先生は自覚が足りない

535 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 02:19:54 ID:wPprhep3
被差別意識ってのが今の国際社会においてもどれだけ政治を歪めてるか
ドイツじゃアウシュビッツを否定するのは罪だそうだが、それが正しい事とは思えないね

536 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/08(日) 06:00:32 ID:3jbVMccL
>>524
憲法解釈なんて何でもありだから。
ただ、金持ちは強者だよね。
身体障害者は弱者だ。
すると、金持ちの身体障害者は弱者なのか、強者なのか。

>>526
そんな、警察にこれ以上負荷を掛けないほうが。
たばこそのものを禁止すれば、世の中平和になる。

537 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/08(日) 06:08:18 ID:3jbVMccL
>>533
すると、主権が回復するまでは無効だったんだ?
それで善いのですな?

君主制が認められ、例外が認められるのなら、普遍的
じゃないでしょう。
そもそも例外がそんなに簡単に認められるんなら、
人権宣言なんか意味無い。
即、実施の義務、云々も意味ないね。

たとえ話が悪い。

デブは美しくない。

>>535
アウシュビッツでは400万殺され焼かれ灰にされたはず。
しかし、ユダヤ人の人口。
殺される前は、1500万人だったのが、虐殺後は1800万人。
アウシュビッツの焼却炉はどこをどうみても、4年で400万も
焼却できる能力がない。物理的に不可能。

という指摘があるが。


538 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 07:27:22 ID:fV2FPsas
おはげよぅ
ダッハウとかザクセンハウゼンとか、アウシュビッツ級の収容所は複数あったし
その辺の森や山に埋められた例も多いらしいけど、いずれも数値は推計に過ぎない。
施設の処理能力以外にも、米英とソ連相手に二正面作戦の兵站をこなしながら
国内外で数百万のユダヤ人を捕らえて移送するだけのインフラが当時のドイツに
あったのかどうかも疑問とする文献もある。
あとユダヤ人とユダヤ系の区別も凄〜く曖昧。

つーか、そこって>>535の話の突っ込みどころなんか?

539 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 07:28:53 ID:1Zjd50zG
【経済】「日本経済は1ドル=80円でも十分耐えられる。政府は円高政策を」元大蔵省財務官の榊原氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212646988/
こ蛆虫不安屋を如何にかしましょう。

540 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/08(日) 08:38:58 ID:cAbZeRtz
ハゲの理不尽な煙草叩きに脊髄反射しそうになった私。

修業が足りませんな…

541 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 08:42:45 ID:wPprhep3
>>537
アホか
公務員は人権を制限されてるだろ
天皇だって全ての権利を失ってるわけじゃない
AがBより強い、CはAより強い、だからCは一番強い
全て足し算でしかない単純な論理ですわ、こういうのを詭弁という

542 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 09:09:24 ID:wPprhep3
例えば、罪人は人権を制限されてる
公務員もそうだし、国会議員の不逮捕特権ってのもある
天皇だって生まれながら天皇だったわけじゃない、些か不合理だが職業として考えるならその職制から人権が制限されるのは当然といえるだろう
だからといって公権力が、理由もなく人権を抑圧していい理由にはならない

543 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 09:28:08 ID:wPprhep3
日本国憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

不逮捕特権は人権とは直接関係ないか、失礼した
こちらも詭弁とやらを使わせて貰って反論すると
これでいう「公共の福祉」という名目があればとしていかなる人権をも制約することが可能になる

544 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 09:33:44 ID:1Zjd50zG
【大阪】パントマイムのように身ぶり手ぶりで通行人を性風俗店案内所に誘い込もうとした少年(19)を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212577686/

wwwwこれはwwwwあたらしいwwwww

545 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/08(日) 10:24:16 ID:wPprhep3
http://jp.youtube.com/watch?v=OXhSSUhPMaQ
こんな爺様よくいるよな
危ない真似をさせないようにするにはどうすればいいんだろうね

546 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 10:26:10 ID:1Zjd50zG
>>545
スイッチを切る

547 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 12:57:10 ID:1Zjd50zG
【政治】民主・前原氏「このまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212895864/

んなもん端から判ってただろうが。

小沢「構造改革して無駄を省けば地方にばら撒く財源確保できるんですぅ〜」と 

 蛆虫以下の発言してんだぞ。

548 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 13:15:04 ID:1Zjd50zG
【社会】秋葉原で通り魔?数人がケガか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212897916/


せんせい!!!ヴぁかがやっちまいました

ネオ麦以降最大級のあほうですぅぅぅぅ!!!!

549 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/08(日) 13:17:44 ID:5y6Z8s4J
・【政治】移民、1000万人受け入れ提言…自民議連案 『多民族共生国家』を今後50年間で目指す★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212894002/


そういうことらしいです。



・【社会】 公園に喫煙者が急増中、住民から苦情相次ぐ…子供たちのための公園が“猛煙”スポットに★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212891669/


社会の縮図だね。追い詰めるていくとどうなるか。●●ざみたいな感じですね。



・【社会】警察官を含む複数の人刺される 東京・秋葉原で★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212898560/


【ニュース】秋葉原で忍者姿の痴漢が刀振り回し大惨事!(5/27日)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211823579/
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ

550 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/08(日) 13:21:31 ID:5y6Z8s4J
・【マスコミ】船場吉兆の“囁き女将”…「数字が取れる」とTV局が猛烈オファー[6/8]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212887634/


よくない傾向だね。


【海外】米男性、生エイリアンのビデオ撮影に成功、記者会見で公開。米紙[6/8]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212886931/

◆画像
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/06/img/m74794.jpg
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/06/html/d15976.html

((;゚Д゚)ガクガクブルブル


【四川大地震】 せき止め湖決壊で、核汚染or化学汚染の恐れ…水没範囲に中国最大の核研究所、中性子爆弾製造の857工場など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212867064/


かおすですね。

551 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 15:25:38 ID:1Zjd50zG
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/73884.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1212904932229.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240452.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240451.jpg

うっわ・・・・ どうやって撮影したんだか。

552 :ママンはハゲが大嫌い:2008/06/08(日) 16:01:01 ID:aKuS7wMv
永田町でやれば英雄だったのに…

553 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/08(日) 16:12:35 ID:gv6fdNiH
【政治】 日本を、移民1000万人(総人口の10%)の「多民族共生国家」に。今後50年間で…自民議連★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212903584/

554 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 16:23:09 ID:1Zjd50zG
次回は 共産党 に投票してやんよーーーー

555 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 17:17:01 ID:1Zjd50zG
【水泳】 北島康介、200m平泳ぎで世界新記録
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212910538/

 せんせい、ミズノの技術開発部が痙攣したまま動きません。 どうしたのでしょうか?

556 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/08(日) 18:09:12 ID:6IAPUw/e
なぜ秋葉原なんだろうな

557 :tribunus plebis:2008/06/08(日) 21:08:57 ID:FVbPCNv1
人が多くて、なおかつ多くの人が「オタク」で非力っていうイメージからやりやすそうと思ったんじゃないか?
いつぞやの池田小学校の事件で小学生をターゲットにした(弱者をターゲットにした)のと同じように、イメージとしての
非力な弱者のいる場所としての秋葉原と。
そうでなければ、ただどこでもよかったか。

558 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 21:14:53 ID:fV2FPsas
確かにアソコは商用絡みとかでたま〜に歩いてみると
ちょっと“浄化”したくなるような気分になる事がある・・・

なんて言う香具師も居るかも知れないといっても過言ではないんじゃなくなくないかな?

559 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 21:26:46 ID:1Zjd50zG

( ゜∀゜) うふふ えへへ だれも僕が生きてる意義を教えてくれないよ。 えへへへ

( ゜∀゜) 借金返して親父の尻拭いだけが意義なのかな? あははははh

( ゜∀゜) どうせ稼いでも兄貴やねーちゃんに銭ながれるし、また流れてたし

( ゜∀゜) この借金塗れで個人で保障までしてる人間にはどーせ女も寄り付かないし

( ゜∀゜) 俺の居る親父の尻拭い地獄に女引っ張り込むのも嫌だし。 これから先も希望はないよ。

( ゜∀゜) 俺の生きてる意義ってなんだろ? あはははははははは 

( ゜∀゜) 家族があれば家族のために子供が居れば子供のために おれは何にも無いからー


( ゜∀゜) あははははははははははははははははははははははははは 生きてる意味が無いぞーあはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

( ゜∀゜) と怨嗟の声を両親に聞かせてあげたの。 これからもずっと聞かせてあげるの あははははははははははははははははh

560 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 21:27:38 ID:1Zjd50zG

( ゜∀゜) みんな呪われちゃえ。 あはははははははははは

561 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 21:36:34 ID:fV2FPsas
( ゜∀゜) あ、ちなみに安田記念獲った!あははははは

562 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 21:37:29 ID:1Zjd50zG
>「世の中が嫌になった。生活に疲れた」などと供述しているという。 ←秋葉原の基地外

( ゜∀゜) あはははははははは 勝手に死ねよ。 
( ゜∀゜) 嫌だけどのた打ち回って疲れたけど疲れたけど呪い続けて怨嗟の声をあげ続けるんだ。

( ゜∀゜) キャッキャッ おれのじんせいもうおわたー キャッキャッ
( ゜∀゜)  希望も無いよ! キャッキャッ 

( ゜∀゜) 俺の現状で嫁に出す親が居るか?と問うたら 「わしでも反対する・・・・」と抜かしたー キャッキャッ

( ゜∀゜) 人に尻拭いさせときながら、孫が可愛いやら言うて銭勝手に送ってたから 呪ってあげた 死ぬまで苦しめ

563 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 21:38:37 ID:1Zjd50zG
>>561
月間トータルはー? キャッキャッ

564 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 21:41:48 ID:fV2FPsas
|_・)・・げ?月間とーたる?

みんな呪われちゃえ・・・

| ミ サッ

565 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 21:44:21 ID:1Zjd50zG

( ゜∀゜) 今日のたかじんの其処まで言って委員会でもまた蟹工船ネタやってたけど

( ゜∀゜) 良いじゃん、生きる目的を「与えてもらってて」 闘争でも勝手にしてろよ あははははは

( ゜∀゜) 就職先が無いやら給料安いやら煩いわボケガキどもが マイナスから始まる地獄に身を落として見やがれ

( ゜∀゜) 一生それだけで0に戻すのだけで 潰れるんだぞー ひゃははははははははははは

566 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 22:11:26 ID:fV2FPsas
良くはわからんけど・・・護るべき物が無いというのなら・・・






サワヤカーに叩き売って逃げれ♪

567 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 22:17:27 ID:1Zjd50zG
派遣で世の中嫌になっただ? てめー一人で死ねよ。
世の中舐めた甘えたガキが多くなったもんだなー。
ママンが全部ケツでも拭いてくれてたのか?

俺なんかどーせ俺の努力がたんねーんだからと諦めて呪いの言葉を吐きながら自分ひとりで墜ちていくぞ。
ぎゃははははははははははははははは
人に迷惑を掛けるくらいならてめー一匹で死ね。
負けてんなら負けてると自覚しろ。 あきらめろ。

諦めずに人並みにしてくれないとか抜かすな、即座に死ね。一匹で死ね。

俺見たいに諦めろ。 諦めて笑い続けるんだ。 

諦める事を教える必要があるんだー。 嗤え哂え笑え 
>>566
もうぜんぶあきらめた。 売っても間に合わない。 ひゃはははははははは

568 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 22:19:39 ID:1Zjd50zG

もう良いじゃねーかよ、その場その場の悦楽を繋ぎ合わせて惰性だけで生きていこうぜ。
むだむだ あきらめろ 
あきらめーろー

人に迷惑かける位なら死ぬって事だけ守って諦めて惰性で生きていこうぜ。 無駄なんだから。 
あはははははははははは

569 :朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 22:20:33 ID:4f/sI1M1
生きる意味とは、ただ生きることです。byダライ・ラマ14世

570 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 22:22:27 ID:1Zjd50zG
>>569
人生が無為に潰れていくこの焦燥感w

だけど執着はいけないな。 全部諦めよう解脱できるかもだ。 
幸せな家庭も可愛い子供もなーんもかーーーんも あーきらーめーよー

その代わり執着しないその場その場の悦楽だけ求めて生きてこう。 むだむだむだ 無為無為無為

571 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/08(日) 22:26:45 ID:gv6fdNiH
>>566
よくわからんが、今晩のF1が荒れそうなことは期待できる。

宝くじや馬券は買わなければあたらないわけだが、望まないことが勝手にかなうことも無いわけだな。

572 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 22:28:50 ID:1Zjd50zG
>>571
欲しがりません死ぬまでは!

573 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 22:37:04 ID:1Zjd50zG
どーせ、俺に物言わぬ奴隷になって死ぬまで働け、人並みの生活はむーりー ってんだから

良いじゃねーか。 やったげますよ。 あんた等のために。

ただし呪うね。 死ぬまで呪うね。 お前等は姉兄の幸せだけ願ってれば良いじゃん。
下手に兄弟平等に可愛いとか言うなよ。 大嘘つきが。

 ひゃはははははははははははははは 絶対許さないし死ぬまで呪ってやる。 


574 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 22:37:36 ID:fV2FPsas
>>571
クビ差でクビサ・・・ナソチテ
>>572
もうなーんもいらんわと思ったらソコが終点w

575 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 22:42:54 ID:1Zjd50zG
>>574
だーかーらー

ここが袋小路なんだよ。 死刑執行までまってる檻の中。 出口は無いぞーwwww あははははは
タイムリミットはもうすぐそこーだー 

576 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/08(日) 22:55:03 ID:fV2FPsas
未完の道は袋小路、切り拓けっ!

       by山下猛造fromどてらい男(ヤツ)


今日のF1て01:55時から生中じゃん!
居留守録画で寝るか・・・捨て身で観たいようなキモ・・・

577 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 23:06:46 ID:1Zjd50zG
>>576
ええ、切り開くために糞爺を拳骨で5・6発シバキ上げときました。

次回 切り開いてあいつ等に自責の念を与えて死ぬまで苦しませるには俺の生命保険だな!? に続く

578 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/08(日) 23:13:05 ID:1Zjd50zG

ちょwwwwおまwwwwwまじでぇ!!!

水銀を分解して気化させる細菌がいるだぁ????? 水俣痛い痛い病湾で確認されただと???

すっげーーーーー!!! 細菌最強!!!!

579 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/08(日) 23:13:27 ID:U4aBA4eL
>>577
女子大に講師として潜り込め!

秋葉原は、この後犯人情報が出てきて「オタク」だったってことになると思われ。

580 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/09(月) 00:09:51 ID:u0JvQJbc
827 名前:名無したちの午後 投稿日:2008/06/08(日) 14:32:50
マスゴミの記者が必死に警官に
「刺したのはオタクっぽい服装ですか?!」
とヒステリックに繰り返し聞いてるわ、
携帯で報告する時も「頭のおかしい青年がオタク刺しまくったみたいです。
え?そうですね、多分ゲームの影響だと思います」とか言ってるのにスゲー萎えた。

720:ピカちゃん(山形県) :2008/06/08(日) 15:00:21.48
現場のマスコミひどいわ

「オタクの犯行じゃないみたいだな」
「5人全員死んだ?5人死んだの?」
「被害者の所持品にゲームとかあった?」

388 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 16:01:29 ID:Gpwo5T9k0
やっと秋葉原から帰宅。
カメラとマイクとレポーターっぽい3人組が封鎖線の外側からきょろきょろしてたんだが

「メイド喫茶の女の子とかいないの?」
「みんなお店に逃げちゃいましたかねぇ」
「あーもう使えねぇ」
「コスプレも見えませんねぇ」
「ゲームとか散らばってる場所ないかな?」
「お店に頼んでやってもらいます?」

581 :朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 00:25:44 ID:WmTZF99p
犯人の服装はコミケでよくいる服装で、ヤクザにはほど遠いもの
某掲示板の反抗予告といい素性は(ry

582 : ◆Mrs.Crixdw :2008/06/09(月) 00:32:08 ID:QMp7EEnm
人生なんだから好きにすればいいと思うけれど。
笑っても一生。泣いても一生。

蟹工船かあ、高校の頃に粗筋だけ知ったけど、直には読んでないですねえ。
革命は日本では流行らないでしょう。
日本にあるべき闘争形態は「逃散」ですよ。
何といっても歴史がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%83%E6%95%A3
大阪府の公務員の30%給与カットで成人病センターとか母子とか
急性期医療センターとかどうなるとか、とてもワクワクしてるんですけど。

政令指定都市での3次救急壊滅への大きな一歩ですよ。

583 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 00:56:40 ID:3Q7/6kfl
医療関係者の就職斡旋している業者の特集をテレビでやっていたねぇ。
その業者は、業界の秩序に対して背徳感があるとか。

584 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 08:04:18 ID:evKRX4oZ
アキバの通り魔の動機がなんか繋がらない・・・

もちっと動機が知りたいなぁ。


>>582
大阪の財政再建をするのに、
公共サービスの低下が否めないと思ってて、
そういった流れで当然起こるべくして起こると思うんだけどさ、

避けることもできたのかなぁ?っていうのは気になる。
ま、やろうと思えばできるんだろうけど・・・

585 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 08:36:20 ID:3Q7/6kfl
死刑になるのがわかりきった犯行を起こす者が、銃を向けられて観念してナイフを捨てるって
この行動はどういうところからくるのだろうか?

犯行予告していた掲示板って、どこだろう?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212944558/437


586 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 08:57:55 ID:evKRX4oZ
>>585
その掲示板見てきた。


ってか、何かから助けて欲しいんじゃない?
あとは、衝動を止めてほしかったとか。

587 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/09(月) 09:04:29 ID:u0JvQJbc
発散の方法を根本から間違ってるが、孤独だったんだろうな

588 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 09:06:47 ID:3Q7/6kfl
犯人の職場の名前を挙げて、徹底的に取材する事件もあれば、
今回のように、職場の名前も派遣先もわかっているのにまったく触れようとしない事件もある。

中学ではスポーツ万能成績優秀→進学校に進学→派遣社員。
俺はやれば出来るのに、か、俺はなぜ出来ないんだろう?
か、どちらだったのだろうか。

589 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/09(月) 09:27:43 ID:u0JvQJbc
テレビがそれをやらないのはスポンサーに嫌われたくないからか

590 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 09:35:58 ID:3Q7/6kfl
昨日のたかじんの番組じゃないが、1万人以上の被害者と100人以上の死者を出しても
存続する企業もあれば、偽装がばれて廃業する企業もあるわけだね。

591 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 10:40:43 ID:srKdjOVj
トヨタの子会社に派遣だもんなあ、そりゃあ公にはしないだろねえ。
いつの間にやら派遣社員から職業不定に変わってるしw

犯人の特徴は
・価値観がデジタルつーか2値的つーかオール・オア・ナッシング
・オイラが常々言ってる「想像力の欠如」
・ストレス耐性が無い

こんな感じで説明出来るかいな?

592 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 10:55:53 ID:evKRX4oZ
>>591
+妄想癖というか、
思い込み(強迫観念)が激しい気がする。


「●●しなければならない」

593 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 11:15:19 ID:srKdjOVj
池田小の宅間と同じ日てえのは偶然なのかねえ?

強迫観念は主に自信不足から来る。自信がないから、綿密な計画を立てる。ところが物事は
計画通りになんぞ行くわけが無い。ここで臨機応変に対応出来ればそれが自信になるんだけど
それが出来ないんで自信を無くす。自信をなくすと、、、の悪循環を繰り返すわけですな。

トラブルが起こって達成率0%になるところを、臨機応変に対応して60%の達成率まで回復したとき、
オイラみたいなスチャラカ人間は「むはははは!俺天才!」と思うし、普通の人は「ここまで回復
したなら良いことにしよう」と考えるんだけどねえ。自信を持たない人は、40%の減少を嘆いて
さらに綿密な計画を立てようとしてドツボに嵌るんですな。

594 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 11:35:57 ID:3Q7/6kfl
想像力欠如の例。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg

595 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 12:46:50 ID:3Q7/6kfl
暴力と借金まみれの父親。
それらと、本人のいざこざ借金から逃れるために静岡へ。
二次元しか興味なくアキバ通ロリコンを公言。
遊び友達はいた。

596 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/09(月) 13:12:43 ID:MMMg0lYn
直接のきっかけは、派遣労働で契約を切られたあたりか
それで絶望し自暴自棄になったとして、秋葉原を狙ったのはそこが自分が好きな世界だからだろう
秋葉原を壊す事で、内面の自己を消し去りたかったのかも知れんね
そう推察すると、犯人の中では自殺と同じ意味を持ってるわけで
人殺しを終えた後で大人しく捕まったのも合点がいく


秋葉原を殺す事で既に、彼の自己は消滅してる

597 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 14:20:00 ID:IKq039Cu

この吉良よしかげ 大きな喜びは要らないが大きな絶望も要らない 草木のような生活が望みだから
爪が伸びました

598 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 14:24:46 ID:IKq039Cu
平たく言えば甘ったれたガキって事だろ。

 その程度で絶望だの世の中やになっただの。

螺子の分際で一チョ前に不平不満を抜かす。 螺子なんだから自覚しろ。

599 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 14:32:05 ID:srKdjOVj
>>596
レタさんはロマンチストですなあ。
もっと単純に「あいつらは馬鹿なのに楽しそうだから憎い。俺のほうがよっぽど優れた人間なのに
不公平だ。」って感じじゃないの? 大人しく捕まったのも痛いのが嫌だからでしょ。

>>598
顔が見事な馬鹿顔なんだが、これでスポーツ万能で成績優秀てえのが判らん。
まあ人のことは言えないかもしらんがw


600 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 14:39:40 ID:IKq039Cu
>>599
皆が抜いてる場所でも全力でやらかしてた KY な奴だったんだと思うよ。
ぼくは率先して抜いてシンドそうな演技をしてわき腹抱えながら メディィィック メディィィックと叫びながら逃げます。

601 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 14:41:38 ID:srKdjOVj
益々持論である「馬鹿=想像力の欠如」てえのに自信が持てるようになったw
記憶力が多少悪くても(=成績が悪くても)賢い(=想像力が豊かな)やつは賢い。
社会をマトモにするには賢い(=想像力の豊かな)人をなんとか増やすしかない。

602 :朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 14:41:39 ID:WmTZF99p
派遣契約切られていないぞ
金曜日に自分の作業着が無いと暴れて、勝手に職場から帰ったようだが

服装といいヤクザ発言といい、自分に自信が無く嫌気がさしたのを
人や社会のせいにしたかったのだろう

自分のおかれた環境を打破できない甘えだ
酒好きらしいが、日頃から飲んでは呪いの言葉ばかりいうようなガキなのだろう

603 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 14:43:58 ID:IKq039Cu
>>602
えっちゃんがまた刺したー いたいよー いたいよー

604 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 15:16:05 ID:srKdjOVj
>>602
派遣会社は、勝手に帰った時点でクビってことにしたいご様子w
トヨタ様のご意向かも知れないけどね。とにかく同僚や元同僚の話が少なすぎるのは
緘口令と思われ。

まあ、こんな犯人は「特殊な人間だった」ってことにしたいのが人情だろがね。

605 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/09(月) 15:36:52 ID:MMMg0lYn
えタン詳しいね
元々待遇に不満があったらしいし『こんなとこ、やめてやらぁ』と大啖呵きったのかもな

606 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/09(月) 15:39:10 ID:MMMg0lYn
しかし、契約が残ってたら職業不定とは報道しないわけで、裏で何か工作はしてるな

607 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 15:53:44 ID:IKq039Cu

おもすれーな、別に良いじゃねーかよ。  派遣は危険だよで。
奥田やら中川女が言ってる移民受け入れしたら、通り魔予備軍がでちゃうよ で良いじゃねーかw

 なんか問題でもあんのかねw

608 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 16:18:38 ID:IKq039Cu
http://blog.mayutan.com/

延焼がとまりません とまりませんwwwwwwww わははははwwww

609 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 16:21:50 ID:evKRX4oZ
>>608

まぁ、実は

12 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 14:58:22 ID:DWJ+Rg0B0
雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/  (新條まゆ)

冠派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/  (橋口たかし.本人か未確認)

暴露
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (l惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/ (雷句誠)


他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜,ホワイト反転しないと見えない)
ttp://kazumiu.m78.com/ (梅川和実) blog→6/7
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂, 編集者)


こういう感じになっておりますが。

610 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 16:35:51 ID:IKq039Cu
医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif

デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif

ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif

とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg

 くそわろたwwww

611 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 16:47:06 ID:evKRX4oZ
302 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/06/09(月) 16:42:30 ID:p+iUfQVF0
>>126
>こういう裏話はどんどん出てくるといいな

なんか まとめてるとこみつけた
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

612 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 16:54:08 ID:IKq039Cu
じごくへおとそう。

613 :朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 17:03:30 ID:JZ51FJ/0
>>604
同僚の話、テレビでバンバンやってますね
派遣会社が解雇を否定していますね

614 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 17:44:00 ID:srKdjOVj
>>613
流れが変わったんよ。
最初はオタクの犯罪で個人の性格・責任によるものっつー流れで走ろうと思ってた。
トヨタへの遠慮もあったんだろけどさ。
ところが派遣社員の話が出てきた時に、ワーキングプア問題が焦点になってきたので、
クビにしたってことで押し通すとそれが引き金になったと批判されかねないので、撤回
したんでしょ。
同僚の話は、変人ぶりを強調したものに成ってない?


615 :朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 18:21:47 ID:WmTZF99p
金曜日から犯行時まで会社との接触が無さそう
クビになったと思い込んだと考えるのが自然だろう

ワーキングプア、すなわち格差問題

616 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 18:30:55 ID:srKdjOVj
>>615
格差問題はマスコミのお気に入りですねえw

会社からはまた出て来いって言われて自分から断ったみたいね。犯人が掲示板に書き込んでた。
クビになったんじゃなくて、自分でやめた形ですな。

犯人の月収って幾ら位かな? 派遣でも3Kだから結構貰ってると思うんだが?
おまけに寮住まいでしょ? パチンコでもやってたのかねえ。


617 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 18:33:52 ID:evKRX4oZ
>>615
格差社会というより、
ワーキングプアそのものと、
家庭や社会からの人格形成のような形の問題かなと。


どちらにしても、
最近の話の流れだと派遣系の問題が浮き上がって、
そこに落ち着きそうだけどね。


まぁ、そこはそこで問題があるわけだから改善は必要かな。

618 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 18:54:09 ID:srKdjOVj
ずっと派遣でやってる人は、コミニュケーションが下手ですぐトラブルおこして
色んな会社を点々とするイメージがあるんだがどうだろ?
あるいは、誰もが嫌がる仕事だから、派遣会社が人を送り込んでると見るべきか?

派遣てえのは、大企業に都合のよい、クビを切り易い働き手を提供するサービス。
ただ、同時に仕事がイヤに成ったときに簡単にやめられて、次の仕事を見つけてもらえる
働き手にとって都合のよいサービスでもある。

619 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 19:11:23 ID:evKRX4oZ
>>618
ちょっとこの事件とは別で人と喋る機会があったんだけど、

>派遣てえのは、大企業に都合のよい、クビを切り易い働き手を提供するサービス。
>ただ、同時に仕事がイヤに成ったときに簡単にやめられて、次の仕事を見つけてもらえる
>働き手にとって都合のよいサービスでもある。


いつでも辞めてやる。
いつでも辞めてもいい。


そういった意識が両者にあり、それが悪循環を起こすからこそ、
現在の派遣の状況が起こっているんじゃないかなって思うんだよねってなったよ。
そういった状況下では、
「コミニュケーションが下手ですぐトラブルおこして」となるのは当然だと思う。

620 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 19:13:19 ID:evKRX4oZ
NHKのニュース見てて、
あの件の掲示板もからめて、

甘えやそういったものはともかく
結局追い詰められていった感じだね。

自分のこと(窮状)がわかってもらえない→疎外感→他者を敵視→死ねばいい

みたいな感じ。

621 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:15:53 ID:P3N4/tnk
>>538
背景には、イスラエルの国連承認があったでしょう。
南京と同じパターンだ。
ユダヤは、ニューヨークタイムズとか、ロイターとか
を牛耳っているから、もっと始末が悪い。
何が真実なのかなんて、簡単に解らないな。
殺された人間の住所氏名を明らかにして、一人づつ調べる。

>>540
あれだけ、害があるんだから理不尽ではない。

>>541
公務員と天皇を同列には論じることはできない。
公務員は、原則憲法によって人権を保障されていて
例外的に一部の人権が制約されている。
しかし、天皇はそもそも、憲法で人権が保障されていない。
これは、人権が自然法に基づくことと矛盾する。

622 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:20:53 ID:P3N4/tnk
>>542
公務員や罪人は自分の意思でなったのに対し、
天皇は自分の意思で天皇になったわけではない。

>>543
天皇が人権を制約されているのは、公共の福祉に
よるものではないぞ。

>>548
真っ先に感じたこと。
1、ナイフだけでよくこんなに殺傷できたな。
  凄い!
2、油断していたら、どんなに強くても一発でやられるな。
  自戒せねば。
3、屈強の若者がやられた、ってことは、油断していたか
  すくみ上って、抵抗も闘いもできなかったんだろうな。

623 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 19:23:35 ID:evKRX4oZ
【秋葉原殺戮】「アニメなど2次元にしか興味がない」加藤容疑者の素顔・・カラオケではアニソン・住んでる部屋には同人誌・自衛隊マニア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213006244/

はい、きました。


>>622
1、刺して、上に押し込んだのを繰り返していたらしいよ。
3、すくみあがるというより、空白になったといったほうがいいかと思う。
さらに殺されたのは屈強の若者ではないかと・・・

警部補にしても後ろからだしね。

624 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:25:35 ID:P3N4/tnk
>>551
猿さんのは、いつも見れないぞ。

>>556
何となく解るような気がする。
あそこはよく歩いた所だ。

ゴミゴミしているからかなあ。
われ窓か。

>>559
で、何処を襲うの?
生きる意義は自分で創るのだ。

625 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:32:12 ID:P3N4/tnk
>>561
あいつも、とっていればこんな事件を起こさなかっただろうに。

>>562
「俺の現状で嫁に出す親が居るか?と問うたら 「わしでも反対する・・・・」と抜かしたー キャッキャッ 」
  ↑
中国人女性ならいるぞ。
紹介しようか。ホホホ。

>>585
死刑で命を失う、ということを観念的に覚悟していても
具体的に命を失い場面に直面すれば、異なってくる。
観念と具体的なのが、一致できれば、武術の奥義に
達することになる。

626 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 19:32:30 ID:srKdjOVj
>>620
オイラは酒を一切飲まない(飲めない)から思うんだけど、深酒する人てえのは
飲んだ時点であらゆる問題をリセットしちゃうのな。
ところが自分ではリセットしたつもりでも、結局ひずみが残って何時かは決壊しちまう。
そんなことの繰り返しじゃないのかねえ?

>>623
やっぱり来たかw



627 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 19:36:26 ID:evKRX4oZ
>>626
そこは発散の方法の問題だよね。
でも、ちゃんとうまく発散できないと、言ってる通り決壊してしまうと思う。


じゃぁ、この加藤氏は発散できていたのか?ということになるんじゃないかと。
そして、その発散に求めたものが仕事だったり、
最終的に対人系だったのかもとは思うねぇ。

628 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:36:29 ID:P3N4/tnk
>>592
「●●しなければならない」
  ↑
こういう考え方をしている、ってことはそれなりの
知性と真面目さがあったのではないかな。

>>594
笑った。

>>598
同意。その程度で絶望だ、なんて言うな。
受験失敗で自殺する学生にも同じことが言えると思う。

629 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 19:39:50 ID:evKRX4oZ
567 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/09(月) 19:36:27 ID:lHAQ6get0
2008年上半期主要な殺人事件
(省略)

秋葉原大量殺傷事件 加藤智大容疑者(25)←New!
中学時の卒業アルバムに
「好きなゲーム テイルズオブデスティニー グランツーリスモ
好きな人  ルーティ・カトレット(テイルズオブデスティニーのキャラクター)」
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/145761.jpg
ロリコン 同人オタ
「2次元しか興味無い」
会社の後輩をアキバのメイド喫茶に連れて行き「まぁこんな感じ」と自慢



んー・・・


571 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/09(月) 19:36:41 ID:w47h9c9nO
http://www.hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20080609170124


また事件起こるよ


んー・・・


>>628
ないとは一言も。
ある程度頭がよかったり、プライドが高かったり、完壁主義だったり。
そういったものがあるように思える。

630 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:42:27 ID:P3N4/tnk
>>623
ナイフが良かったのかな。
ダガーナイフか。
骨の間をスルリと抜けて、内臓に達することが
簡単にできる戦闘用ナイフか。
これが冬で、厚い上着を着用していたら
結果は異なったものになっていただろう、と思う。

631 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 19:45:14 ID:P3N4/tnk
>>626
飲まないのか。へ〜。
一時的に、軽くなるだけよ。

>>629
だね。

632 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 19:46:13 ID:evKRX4oZ
>>628
>同意。その程度で絶望だ、なんて言うな。

価値観に依存することだとおもうから実は一概にそう思えないと思うんだよね。
もちろん、禿氏やサルさんがいうのもその通りだとも思うけど。


結局、自身がどこに依存しているによるだろうから、
「絶望」ということについては他者には何も言えない。


ただ、いえることは
「世の中には彼女だけじゃないんだぞ、もっと他にも女の人はいるんだぞ。」
という風なことしかいえない。
でも、それは程度問題ではなく、絶望そのものにたいして言うべきであって、
絶望に程度はないような気がしている。

633 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/09(月) 20:01:37 ID:srKdjOVj
まあオイラだって嫁に絶望して死んじゃいたく成ることはあるけどね。
つうかギリギリですよw ま、オイラが突然消えたら死んだと思ってくれて良い。
シブトイからそんなことにはまず成らないと思うが、、、

頭のよさの尺度が、学校の成績で止まってるから良くないのさ。
オイラがご幼少のみぎりに読んだエジソンの伝記では、学校の成績が最悪だったって
書いてあった。それでも発想力と根気であれだけの発明をして人類に貢献したんだよね。
現代科学はそんなに甘くないけど、科学以外でもそんなサクセスストーリーがあって良いし、
そういう視点があって良いと思うんだ。

つっても、想像力が足りない馬鹿はそういう賢さが判らないんだけどさ。


634 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 20:13:38 ID:P3N4/tnk
>>632
1、絶望には、客観的なんと、主観的なんとがあって、
  主観的な絶望には程度は無いのかもね。
2、ただ、そのような主観を形成した、ことに対する迂闊さ、というか
  愚かさというか、視野の狭さ、というか、ってのはあると思う。

635 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 20:19:35 ID:3Q7/6kfl
「ポーランドではコーラの瓶の底になんとかいてあるか」
「open other end(反対側から開けよ)」

「セックスするのに何人のポーランド人が必要か」
「答えは3人。二人がその行為におよび、残りの一人が「HOW TO SEX」を読み上げるため」

「人を誘拐するのに何人のポーランド人が必要か」
「答えは6人。一人が誘拐を実行し、残りの5人で身代金要求の手紙を書くため」

「電球を取り替えるのに何人のポーランド人が必要か」
「答えは5人。一人が電球を握って、残りの4人でその人の乗っているはしごを回すから」

636 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 20:26:02 ID:evKRX4oZ
>>634
その2にしても本人に対して言えるべきことかどうかは疑問なんだけど。


「お前の絶望はその絶望と思う主観の形成過程に問題あるのだから、
そんなことで絶望したというな」


そうなると周囲の環境も絡んでくるから、
本人を責める事が出来るかは疑問だねぇ。

637 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 20:32:34 ID:P3N4/tnk
>>635
エスニックジョーク、といういのかね、こういうのは。
ジョークでは、黒人とポーランド人とは、バカの典型と
されている、とか。

>>636
犯罪と同じ構造じゃないかな。それは。
そういう犯罪者になった、ってのは、DNAとか、育った環境
とかも絡んでくる。
かといって、犯罪者を罰することは肯定される。
それは、全てがDNAや、環境に還元できず、本人に
還元できる部分もあるから。

法律には「全てを知ることは、全てを許すことだ」って言葉があるが
そういう意味かな?


638 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 20:47:00 ID:P3N4/tnk
1、米国のブルームという社会学者は、アルファベットではなく
  漢字を母国語としている中国人は、科学的推論において劣る
  という実験結果を出した。
  これは、言語相対性仮説と言われる。
2、しかし、現代では、これは否定されている。
 @思考のほとんどは言語ではなく、非言語によってなされる。
 思考=言語 というのは誤りだ。
 Aブルームの実験は、理系と文系の差であることが、判明した。
3、外国語の副作用、というのが認められている。
 @これは、外国語使用中は、集中力が分散されるので
 思考能力が低下する、ということだ。
 Aこれは、一時的なもので、永続しない。だから外国語を
 勉強するとバカになる、というのは誤りだ。
 B英語で交渉する日本人は、アメリカ人からみると愚かに見える。
 だから、通訳を使用すべきだ。
 又、外国人と日本語で話す場合、愚かに見えても、それは本当の姿
 ではないことを留意すべきだ。
(放送大学 認知心理学 より)

639 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 20:57:24 ID:P3N4/tnk
>>633
想像力ってのは、当たっている部分があると思う。

自分はこんなに苦しい、と思いつめていても、
想像力を働かせて、

世の中には、もっと苦しい思いをしている人が
沢山いるんだ。
 目を広くしてみれば、こんな俺の苦しみは、
たいしたことじゃない。どうでも良い、小さいことだ。

640 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/09(月) 20:57:25 ID:u0JvQJbc
誰かさんの読解力のなさに絶望した!
 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /   小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l   /  
  ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|  /
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ、//\/   \/   \/   \/
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /

641 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 20:59:46 ID:P3N4/tnk
>>640
天皇と公務員じゃ、人権構造が異なるんだよ。
その内容は説明したとおり、

昔、相撲取りだったかな、刺されたけど、
分厚い脂肪に阻まれ、内臓にまで達しなかった、
という事件があった。

良かったね、壊れたさん。

642 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/09(月) 21:04:07 ID:u0JvQJbc
>>641
アホ、最初から詭弁だといってるだろうが
皮肉すら通じないのか

643 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 21:21:32 ID:P3N4/tnk
>>642
詭弁と逃げ道を作っているのは、途中からだ。
はじめからではない。

644 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:34:44 ID:IKq039Cu
一チョ前に扱って欲しいやら言うのが異常なんだよ。

己が其れを言うのに足る克己を行ってきたか省みやがれ。

ペラッペラな自尊心を元に 「やるだけやってる!!」 と叫ぶなら処置なしだ。 

諦めろ。 一著前もなんもかも諦めろ。 そして現状を見つめて、自分の不甲斐なさを哂うんだよ。

道化だ。世の中全部道化なんだよ。 笑いは死に値するバネ

645 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:35:56 ID:IKq039Cu

自分を哂うんだよ。 笑うじゃないよ哂うんだよ。

プライドなんざ棄てちまえ。 ゲラゲラ自分を哂い続けるんだ。

646 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 21:38:00 ID:P3N4/tnk
肉さんを殺せば、戦争がなくなる。
そういう場合でも、肉さんに、何の責任もなければ
肉さんを殺すことは許されない。
たとえ、肉さんを殺さなければ、全人類が絶滅する
という場合ですら、肉さんを殺すことは許されない。

これが、自然法に基づく基本的人権、というものだ。

肉さんは、こういう人権の概念を理解していない
と思われ。

647 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:39:43 ID:IKq039Cu
どんな人間も平等に扱われて平等に評価されて平等に理解されて

 ありえないの。 ないの。 そんなもんは。

無いなら努力するか あ き ら め る か 。

俺は後者。 努力なんざしらね。 でも諦めてるから哂っていられるぞ。 あはははははははははははははははははははははははははははは

648 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 21:40:50 ID:P3N4/tnk
プライドなんか、捨てたほうが楽なことは
確かだ。
しかし、プライドの無い人間を尊敬できるか?
要はプライドの使用方法だろう。
高めのプライドを設定して、それに自己を合わせるように
頑張る、って使い方をすれば良いのではないか。
 問題なのは、根拠も、努力も無しで、プライドだけを
高く持つ、ってことじゃないのか。

649 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 21:41:48 ID:P3N4/tnk
>>647
諦めきれていないから、哂っているのだろう?

650 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:42:30 ID:IKq039Cu
で、あの阿呆は平等に扱われない、評価されない、理解されて無いやらで切れた訳だ。

根源はマスコミの建前垂れ流しだよ。 どんな基地外でも無能でも平等に扱いましょう

現実は違うから馬鹿が歪みに落ち込んで結果が此れだ。 いい加減、建前垂れ流し止めろってんだ。
ヴぁーーーーーーーーーーーーか。

無能は死ね、嫌なら努力しろ、其れも嫌なら諦めろ。 
弱肉強食? 日本じゃ食われないから諦めたら楽になるんだよ。

651 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:44:41 ID:IKq039Cu
>>649
いいえ、俺より馬鹿なのに目をキラキラさせて綺麗ごとや夢を語る馬鹿を見て哂い転げてます。

 現実にぶち当たって死ねとwwwwwwwww

652 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:51:06 ID:IKq039Cu
んだな、ここに居るのも其れがメインの理由だな。

夢や理想や夢想を垂れ流すペテン師と其れを妄信するボケを
薄汚い救いも希望も無い現実って言うハンマーで殴り倒すのがすきなんだな。

 青年の主張なんか見た日にはワクワクして寝れなくなるよw 薄汚い心の闇をぶちまけてやりたくなって

653 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 21:54:05 ID:P3N4/tnk
>>650
弱肉強食? 日本じゃ食われないから諦めたら楽になるんだよ。
           ↑
なかなか、良い言葉だね。
ただ、日本以外でも当てはまりそうだが。
程度の問題か。
日本は判官びいき。

>>651
現実に当たって、自分の能力が判る。
それは哀しいけど、楽でもある。

体験者だね。猿さんは。

654 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 21:56:31 ID:IKq039Cu

人間の救いの無い 「業」 「カルマ」 を見続けるって素敵やん?
その中でのた打ち回るのっても素敵やん?

泥の中から咲いて花咲く蓮の花みたいな言葉が出てきたら最高やン?
それ以外の無菌室で咲いてる花なんか踏み潰したくなるやん?
其れを見て綺麗だと夢見てる馬鹿なんか死ねば良いと思うやん?
ましてや、それを真に受けて平等に扱われない世の中に絶望したとか抜かす馬鹿みたら
哂いたくなるやん? 泥沼に引き吊りこんだろか? と。

655 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 21:57:28 ID:3Q7/6kfl
アキバの犯人の実家は核家族かどうかが知りたい。

656 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:01:24 ID:evKRX4oZ
>で、あの阿呆は平等に扱われない、評価されない、理解されて無いやらで切れた訳だ。
>根源はマスコミの建前垂れ流しだよ。 どんな基地外でも無能でも平等に扱いましょう


根源って言ったら西洋思想とか民主主義とか封建主義からの脱出とかそういうことにならない?

階層社会、理不尽な評価、理解への過剰な期待は否定され、
平等社会への憧憬、正当な評価、そして他者とのコミュニケーションを求め続けている。
そういったのはマスコミはそれに手をかしたかもしれないけど、根源的ではないように思える。

根源というならそういったものを否定してきたのはマスコミではなく、
むしろ、そういった思想を入れた、醸造したそれぞれの社会の歴史にあると思うんだよね。
だから、マスコミが是正したところで、思想が変わるかといえばそうは思えないし、
思想そのものを刷新しない限り、根源的に変わらないと思う。


そう考えると、現在の様々な状況を考えれば
>無能は死ね、嫌なら努力しろ、其れも嫌なら諦めろ。 
それが通じる根底的なものはかつてに比べて失われていると思うし、
そういったことを言う事こそそれこそ無駄なあがきなのかもしれない。

657 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:03:54 ID:evKRX4oZ
>>654
実はいつもそういったサルさんを見ると、
サルさんもロマンティストというか、純粋というか、


逆の意味で奇麗事が好きなんだなと思う。

658 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:05:11 ID:IKq039Cu
ちつかんじた ってなんだ!!!!????

 なんだぁ!!!???? ちつかんじた ってなんなんだ!!!!うぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

659 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:05:48 ID:evKRX4oZ
つ 性病

660 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:07:02 ID:IKq039Cu
>>657
白黒つけんの大好きだぜぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

原則原理因果応報も大好きだぜぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

灰色なんざ大嫌いだぜぇええええええええええええええええええええええええええええ

661 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 22:07:27 ID:3Q7/6kfl
膣カンジタ症

662 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:09:28 ID:IKq039Cu
それは感度がすごいって事でマグロじゃないんだななぁあああああ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああ

663 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:10:54 ID:IKq039Cu
【秋葉原通り魔】「今後、派遣会社に対しこのような不祥事が二度とないように要請していきたい」 トヨタ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213015642/


きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwww
 奥田、お前の目指した世界が此れだwwwww 此れがお前の望んだ世界の結果だwwwww

664 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 22:16:14 ID:3Q7/6kfl
報ステ。

665 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:16:17 ID:evKRX4oZ
http://www.kotoni-ladies.or.jp/kannsenn2.htm
膣カンジタ症ともいい、真菌(カビ)による膣炎です。
SEXにより移される事もありますが、この真菌は普段より体内に住んでおり、
病気・疲労・抗生物質の服用、妊娠などが原因で起こることもあります。
再発が起こりやすい膣炎です。しっかり治療しましょう。



ドンマイ

666 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/09(月) 22:18:59 ID:P3N4/tnk
>>654
蓮花之出淤泥而不染.

>>655
核家族じゃないほうが、犯罪は犯しにくい。
犯罪を犯す、ということは、家族を捨てることだ。


しかし、テレ朝。
この事件と資本主義を結びつけるか?

667 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:21:42 ID:IKq039Cu
612 名前:定期コピペ 投稿日:2008/06/09(月) 22:15:56 ID:rzKRsrzm0
【またトヨタか!派遣のワープアが現状を悲観して凶行!!】
> 日研総業は今月で関東自動車関連全員解雇
> 加藤容疑者が住んでた独身者用マンションは会社が借りてる
> いわば社宅だから加藤容疑者は今月いっぱいで仕事と住む家を失うことになってた
社宅住まいの人間が失職と共に社宅を追い出されてホームレス
  ↓
普通の人がホームレス化するパターンとして一般的
【秋葉原通り魔】加藤容疑者、マンションで1人暮らし
48 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:04:42 ID:f0y+FEa+
 こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか?今月末で関東自動車
 派遣を全員切るんだよ。次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな?
 因みにコイツの住んでるマンションからおれっちまで5分の所に住んでる。
53 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:10:13 ID:G9IH3efl
 >>48  関東自動車? つまりトヨタの期間工?
61 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:19:34 ID:7boPtM/M
 >>53
 期間工とは違う。 期間工は例えば関東自動車が雇うバイトの事。
 コイツは日研から関東自動車に派遣されていたんじゃないかと。
64 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:24:23 ID:G9IH3efl
 >>61
 もし
 >こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか?
 >今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ。
 >次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな?
 これが事実ならトヨタから毒ギョウザ並みの徹底的な報道規制かかって
 明日のニュースから話はなかったことになるかもな。


668 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/09(月) 22:21:47 ID:3Q7/6kfl
>>666
素地としての人間性を作りにくいのが核家族。
家に居場所がなくなる確率が高い。
そして、帰る場所をなくす。


669 :朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 22:24:12 ID:WmTZF99p
格差の固定化

670 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:24:55 ID:IKq039Cu
>>666
見ちゃいねーが間違いじゃないだろ。

資本主義を突き詰めつつある現状で、マスコミやら学校が教え続けてきた建前が崩壊して

其処に馬鹿が大量に落ち込んで蟹工船読んでんだぜ? 

お前等みたいな馬鹿は中国人やら三国人に職を奪われて死ぬぞと言ってやれよ 教育者にマスコミよw

最後には嫌なら努力しろを付けたら万事OKだから。

671 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:27:52 ID:IKq039Cu
つまり、建前をいまだ棄てられず希望を蟹工船なんぞに託してる阿呆は

 秋葉原通り魔予備軍だってこった。 赤狩りって狩っちまえ。

672 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:44:07 ID:evKRX4oZ
どちらにせよ問題の根本は「社会」にあるとオモタ。


>>671
ある種それって希望を捨ててるよね。
諦めてるよね。いま蟹工船にはまってる人って。

673 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/09(月) 22:47:08 ID:IKq039Cu
>>672
有り得ない崩壊した夢想に身を委ねる=諦めてる

何れ現実に追い込まれ爆発するぞ。

674 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:49:10 ID:evKRX4oZ
>>637
構造といえばむしろ「主観」で変わるものになるんじゃない?

期待とか、
恋愛とか、
想いとか、
価値観もそうかもね。


で、そこに客観的判断というか、
まわりから見て「当然●●だろう」と思われる行為をしたら、
犯罪者と同じ構造になるのかなと。

675 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 22:51:23 ID:evKRX4oZ
>>673
そなんだよね。

己の力とその延長線の上にのみ希望は持つべきであって、
そこに関与しない他者の力に希望は持つべきではないと思うんだよね。

現実的でなさ過ぎる。


共産主義革命を求め、そしてそういった社会を待ち焦がれるなら、
ある意味で蟹工船にはまっても、
希望をもってもいいと思うんだけど。。。

676 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/09(月) 23:08:33 ID:evKRX4oZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000054-zdn_n-sci
差別表現 ブロガーも問われる責任と人権感覚

流れとは違うけど、
炎上騒ぎとかのを見てると、
ブロガーというか不特定多数の人が見てるって感覚の人少ないよね。

677 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 00:20:10 ID:yeSzou2G
>>645
パルプフィクションを観たまえよ

>>646
そういうのは中国にいってやんなさいな
少なくとも皇族は生存権や財産権は侵害されてない
天皇が訴訟をするとこはないが権利としては禁止されてない
他の権利も明確に法で規制されるものの方が少ないだろ
皇位継承は選べなくても、憲法改正を承認することはできる
国民投票で憲法を改正し、天皇制度廃止を承認する権利もある
公務員が公的職務から権利を制限されるのと、質は違っても意味は同じだろう

人権ってのは人権どうしで絡み合い利害が重なるものだろう
全てを同時に解決する手段なんて存在しない

678 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 00:38:22 ID:yeSzou2G
例えば死刑囚だが
段さんの言い方だと、死刑は人権侵害だから廃止すべきって結論に至るわな
社会通念は地域によって異なり、政治体制も多く存在する
自然権ってものの解釈も、その時の都合で容易に歪めることが出来るし
そもそもそれだけでは客観的基準がない
だから人権宣言の後に18年も議論して条約を作ったんだよ

679 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 00:54:26 ID:yeSzou2G
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
(日本国憲法第1条)

さて、ようやく本題にはいるわけだが
天皇制廃止には憲法改正が実務上避けられないわけだが
その権利は日本国民のみが持ちうるものだろう
たとえ国連が天皇制を廃止しろと言ってきたとしても、それを決めるのは国民であって国連ではない

少し不謹慎な話になってくるが
天皇自身がこんな制度なんて要らないから辞めたという事も言わないが可能だし
憲法改正は必要だが、国民はそれを認める事もできるんじゃないかな
私は段さんが言うほど、天皇家が不遇な立場にあるとは考えてない

680 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 01:11:03 ID:yiGCkWJ2
格差の固定化ってああた、本来そういうもんですよ?
よっぽど商売を上手くやるとか、才能があるとかでなく、並みの才能しか持っていないなら、
金持ちの子は金持ちになるし、貧乏人の子は貧乏です。そんなものは有史以来変わらない。

勿論、才能があったり努力したりして成功し、下流から上流に上がる場合も、事業に失敗して
上流から下流に落ちることもある。それだって有史以来変わらない。

格差社会などとのたまう評論家に聞いてみたい。いったい何時、格差の無い社会がこの世界に
存在したのかを。(中国とか言ったら笑い死ぬw)
あるいは、今現在の日本より明らかに格差が少なかった時代はいつだったか言ってみてほしい。

681 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 01:17:39 ID:yeSzou2G
格差って言葉は要するに、今更プロレタリア文学を持ち出そうとする輩のアジテートする道具なんだわ


682 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 01:17:51 ID:ZFR+GX0F
固定化は無いと言ってみたり、昔からあると言ってみたり

683 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 01:28:40 ID:yeSzou2G
某自動車メーカーに限らず、大企業って生き物は法学の専門家を飼ってるし政界にも発言力がある
だからといって、非正規雇用を軽く扱ってきたツケが直接的ではないが今回の騒動の発端にあると思うね

この事件を契機に非正規雇用者に対する世論の関心が高まって欲しいとは思うよ
この先避けて通れない課題ですわな

684 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 01:38:32 ID:yiGCkWJ2
>>682
誤読です。格差の固定化が以前より酷くなってるなんてことはないって
いってるんですよ。

「格差の固定化」てえ言葉にもトリックがあって、明確な意味を持っていそうな語感が
ありながら、実際にはかなりあいまいに使用できるインチキ単語だよね。
だって、比較時点も明示する必要も具体性も求められないまま「格差の固定化」
って言えば現代社会が批判できちゃうんだぜw
コネ入社が当たり前だった時代や、不動産バブルの時代はそんなに昔じゃない。
そんな時代より今の方が格差の固定化が進んでると言うのはどーだろ?
ここ2〜3年の話?そんな短いサイクルで固定化とか言うのもおかしいでしょ?

誰かに騙されてないか?

685 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/10(火) 03:58:38 ID:5+HvSqGj
>>578
水銀て元素じゃなかった?
分解して気化させるてのはどういうこと????????

686 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/10(火) 04:19:52 ID:5+HvSqGj
>>606

> しかし、契約が残ってたら職業不定とは報道しないわけで、裏で何か工作はしてるな

職場放棄した時点で派遣元にクレームいれて代わりの人を派遣して貰えば
派遣先としては無問題。派遣されてきた人と契約してる訳じゃないもの。

687 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/10(火) 04:47:50 ID:5+HvSqGj
>>619
たしかに派遣は信頼しないね。
いつ逃げられてもリカバーの効く仕事しか任せられない。

> 「コミニュケーションが下手ですぐトラブルおこして」
これはそうとは限らない。
少なくとも派遣一般の特徴ではないし、プロパーにも意思疎通に支障をきたすのはいる。

688 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/10(火) 04:56:57 ID:5+HvSqGj
>>624
> 猿さんのは、いつも見れないぞ。
携帯からでも見えるよ

> で、何処を襲うの?
> 生きる意義は自分で創るのだ。
段○造家じゃねえの?

689 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/10(火) 05:05:48 ID:5+HvSqGj
>>626
> 飲んだ時点であらゆる問題をリセットしちゃうのな。
> ところが自分ではリセットしたつもりでも、結局ひずみが残って何時かは決壊しちまう。
> そんなことの繰り返しじゃないのかねえ?
深酒は控えるようにしているし、飲むときは仕事を忘れて楽しむように心
掛けてるけど問題が解決しない限り意識のどこかにリセットし切れないモ
ノがあるのも確か。

690 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/10(火) 05:57:13 ID:PRImXKSj
派遣使ってると、どうも大別して2種類居るよナ

何件も渡り歩いた結果、水が合ったのか妙に一生懸命かつデキる香具師。
口にこそ出さないが、あわよくば正社員登用なんかも狙ってるような・・・
こう言うのは純粋に仕事だけ考えると長く居て欲しいけど、周りのスチャラカ社員が
どこかウカウカ出来なくなって、人間関係上かえってギクシャクするような場面もw

あとは、歯車の歯みたいな存在だと割り切ってる香具師。
任せられる仕事は限定されるけど、妙に場慣れしてて早い。
何考えてるかわかんないし、割り切ってベルサッサな存在。


後者をナ、一回だけ飲みに誘ってみたら、自称ハードなミリヲタでサバゲーマー(?)だった事がある。
でもゲームには熱心に誘ってもナンダカンダ理由つけて来ないのヨ
もしかしたら、あらゆるシチュエーションで話だけ合わせられる特技を持った
真のヲタ・超耳年増だったのかもなんて思ったりしてw
奴4ヶ月ほどで居なくなっちまったけど、何してるかなー・・・・・

691 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 07:09:29 ID:Kw/mjPxQ
>>668
江戸時代から、核家族が普通だってさ。
「核家族率そのものは1920年に55%とすでに過半数を占めており、
1960年代に急激に上昇したものの、1975年の約64%を頂点として
その後は除々に低下し始めている」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%B6%E6%97%8F

>>670
じゃあ、社会主義国だったら、起こらなかった、といえるんかな。
共産党員で無ければどうにもならない。夢も希望もない
固定化社会、ってのが社会主義の現実だ。

>>674


692 :ェ)・)寝間 ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 07:13:17 ID:Ih3JO6Ov
>>685
不思議な地球船宇宙号でやってたよ。

メチル水銀を分解してまう細菌がみつかったて。

693 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 07:20:55 ID:Kw/mjPxQ
>>677>>679
ワタシのカキコを良く読んでいないな。
犯罪者は自己の意思で犯罪をやったのであり、
責めに帰すべき理由があるが、天皇は自分の意思で
なった訳ではない。

天皇は不遇なんて思っていないよ。
種々の特権を持っているし、生活の心配は不要だ。
ただ人権を保障されていないのは、自然法に反するのではないか、
と言っているだけ。

>>680
改革解放前の中国ですら、当時のジニ係数は
日本の方が小さかった。

694 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 07:25:23 ID:Kw/mjPxQ
>>682
明治時代には、卒業大学によって、初任給が異なっていた。

>>685
水銀と呼ばれる金属があるでしょ。
そのことじゃないのか。
あれは常温で蒸発するんで、毒性が強い。

>>688
ノットファンドになる。

武装する必要があるな。

>>690
「奴4ヶ月ほどで居なくなっちまったけど、何してるかなー・・・・・ 」
  ↑
きもいミニオタがいてさー、てアデを笑いものにしているんじゃねえの。



695 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 07:32:40 ID:sCPivdgX
段造 ◆M2/iSUFyJo こっちの禿は以前に比べてどこか違うな。
変な本読んで馬鹿になったか、若しくは偽者だろう?
以前にも増して中味がなさ過ぎる

696 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 07:48:51 ID:Kw/mjPxQ
>>695
いつもながら、具体的な指摘が無いね。

>>677
どうも肉さんはワタシが人権を賛美していると
勘違いしているようだ。
こんな西欧流の人権なんか、糞、ってのが
本音だけどね。ワタシは。
ただ、この西欧流、キリスト教に基づく人権概念ってのは
こういうものだ、という説明をしているだけ。

そもそも、現行憲法は無効だ、というのがワタシの考え。
従って、無効憲法に規定している人権なんかは糞。

697 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 08:11:59 ID:C2rhD2qe
>>696
>いつもながら、具体的な指摘が無いね。
全部だよ馬鹿、個々に指摘が欲しいってか?
面倒臭いよw
自分で気付かないところも含めて馬鹿だよ。

698 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 08:17:52 ID:Kw/mjPxQ
>>697
それでは手本を見せてくれ。
中味のあるカキコとやらの手本を見せてくれないか。
お願いしますね。
期待しているから。
中味のあるカキコを。

まさか、人をバカよばわりしておきながら
できない、なんていわないよね。

699 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 08:23:34 ID:Kw/mjPxQ
中味のあるカキコはまだか?
ワクワク。

早くみたいな。
コピペして、家宝にするか。

700 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 08:25:14 ID:Kw/mjPxQ
中国軍事費、仏抜き3位 1位は米、現政権で急増
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060901000691.html

■データ (単位: 億ドル)
(01) 5470 米
(02) 597 英
(03) 583 中
(04) 536 仏
(05) 436 日
(06) 369 独
(07) 354 露
(08) 338 サウジ
(09) 331 伊
(10) 242 印
(11) 226 韓
(12) 153 ブラジル
(13) 152 加
(14) 151 豪
(15) 146 スペイン

これは物価はどうなっているんだろう?
同じ額でも、日本と中国じゃ、違うんじゃないの。

701 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 08:32:42 ID:w+xIC7XX
まさにそこだよ。
煽られてその返し。
条件反射とか脊髄反射とか言われてるそれ。
中味の無い反論の為の反論。
言い合いになったら自分の捨て台詞で終わってないと気がすまない粘着厨と同じ。
わけのわからない結論付けと勝手な勝利宣言。
全てが受け売り。
破綻した論理構成。
おまえは最近どこの板にでも転がってるバカになり下がった。
言葉遊びにもならんよ。
>>698自分で読み返してみて実に低レベルな書き込みだと思わんか?
終わっとるなおまえ。

702 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 09:14:23 ID:yeSzou2G
>>693
世襲なんて珍しくもなんともない
昔はそれが当たり前だし、今でも望む望まないに限らず世襲なとこはいくらでもある

>人権を保障されていないのは、自然法に反するのではないか
人権にも色々あるわなぁ、そういう使い方こそが濫用っていうんじゃねーの
何度もいうように特別な職業には、ある程度制限がつくし罪人も人権は制限される
人権は人類普遍のものに違いないが、現実には人は生まれてくるところを選べない
法源は憲法に勝るかもしれんが、人権同士が衝突する利害も多くあるわけで、努力目標って部分もあるだろうよ

だから、何度も何度も何度もいうように条約が必要なんだよ

703 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 09:17:09 ID:yeSzou2G
>>696
貴様さては日本共○党員だな

>>697
段造だし

704 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 10:11:59 ID:iPdIrdlJ
相手に伝わらないことを、相手のせいにして思考停止しているやつが3名
ずっと言われ続けている同じ3名

705 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 10:17:23 ID:yeSzou2G
>>704
気にすんなよ、ここは雑談スレだろ

706 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/10(火) 10:24:12 ID:R8U9qaCl
雑談スレを言い訳にするのはいやだな。
ってか、やりあうつもりなら逃げ道作らないでとことんやればいいし、
逃げ道があるからやるのなら、適当に止めれば良い。
コテをはずすってのもありだね。

昨日の古館発言とかぶるな。

707 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/10(火) 10:38:01 ID:R8U9qaCl
>>691
あら、そうなんだ。
核家族じゃない方が犯罪者を出しにくいという意見はそのままだが。。
ま、凶悪犯罪増えてないんだから、矛盾はしてないだろw

>>680
ワーキングプア問題についての靴下はんの見解を聞いてみたくなった。

2ちゃんではワープアとニートがよくごっちゃに話されているよね。

>>694
> 水銀と呼ばれる金属があるでしょ。
> そのことじゃないのか。
> あれは常温で蒸発するんで、毒性が強い。
こういう発言が馬鹿って事ですね。
違うかw

>>702
天皇の話と世襲を一緒には語れんでしょ。

>>704
>>676の紫陽花はんの発言と同じ根っこでしょうね。

708 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 10:41:43 ID:yeSzou2G
2ちゃんねるでの議論の特徴は、結論が容易には出ないとこにある
何度もループした挙句にテンプレを用意して、それでも忘れた頃にループが再開
そうしたもんさね

709 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/10(火) 10:42:47 ID:R8U9qaCl
>>708
そうやって話がずれるのはわざと?
ループの話じゃないと思うんだけど。

710 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 10:43:57 ID:ZFR+GX0F
禿兄弟の嫌がらせ

711 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 11:06:50 ID:Ih3JO6Ov

と・・・とうふが! とうふがぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

712 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/10(火) 11:08:57 ID:R8U9qaCl
>>711
なんだ?
角に頭でもぶつけたか?

713 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 14:11:36 ID:Ih3JO6Ov
と とにかく

う うるさい

ふ へいせいうまれがめんせつにくるぞ! へいせいうまれだぞ! はんざいじゃないぞ!!!

 とうふがぁぁぁぁあぁぁぁぁぁ

714 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 14:17:33 ID:Ih3JO6Ov
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002855053/

やはり水銀を気化させるってばよ。 すんげー。

715 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 14:20:40 ID:Ih3JO6Ov
【秋葉原通り魔】被害者に肝炎患者、救助者は感染の可能性あるので検査呼びかけ-警視庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213069357/

 なんというあくむ

716 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 14:34:21 ID:ZFR+GX0F
>>715
想像の足らない馬鹿共ですね
マウスツーマウスやっている写真があったが、誰も止めなかったのだろうか?

717 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 14:51:46 ID:V1Q6DZBR
>>709
制約を作ると、それにとらわれて互いに人格攻撃するようになるよ
無駄な時間を使うより原則自由にした方がマシじゃないかな
分かり易い書き方に気をつけているつもりだが、わからないなら聞いて欲しいね
何かにつけて馬鹿だのアホだの書くからマトモに答える意欲が削がれるのはある
中傷的な表現は使わないようには気をつけようかと思う

718 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 15:04:49 ID:ZFR+GX0F
救護の時の感染を気にしないなんてどんな情報弱者なんだろうな?

719 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:05:47 ID:Clovdit9
>>687
>これはそうとは限らない。
そういった方向に向かってもおかしくないって感じね。

たしかに全部が全部そうなるって感じの文章だたね・・・

なんだろ、
雇用者側が被雇用者に無茶いったり、させたり、
被雇用者側が仕事で無茶したり。
そういったのがトラブルの元となるし、トラブルになると思うのよ。

ちゃんと信頼関係というか、お互いの責任感というか、
コミュニケーションとっていればこういうことっておきにくいと思うんだよね。

720 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:10:15 ID:Clovdit9
【環境】人類活動が原因、絶滅危惧種のアザラシが遂に絶滅[6/9]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213023160/

とうとうきました。


【社会】 「H漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213075945/

大御所がどういう反応をとるのかdkwkです。

721 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:16:46 ID:Clovdit9
【正論】日本大学教授 百地章 新・人権擁護法案の危険性(産経新聞)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213055020/

なつかしいねぇ。
人権擁護法案なんて何年も前にここらで議論したけど、
ゼンゼン主な内容変わってない気がする。
まぁ、方向性というか。


【政治】「ネット規制」法案可決へ…「表現の自由に影響」と各団体から反対の声相次ぐ[06/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213018214/


権力からしたら自分達のわからないこと、
逆らうものってのはやっぱり嫌なのかなと。
考え方が中華人民共和国に近い方法をとるなぁというのが最近の感想。

722 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:22:19 ID:Clovdit9
【秋葉原事件】 凶器の「ダガーナイフ」、ドラクエにも登場…ゲーム好きっぽい容疑者をひきつけた可能性も★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213075398/
【政治】 町村官房長官、サバイバルナイフ(ダガーナイフ)の規制強化について「よく考えなければいけない」…秋葉原事件で★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213026658/


要するに思考停止ですね。

723 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 15:27:13 ID:ZFR+GX0F
スレタイだけに反応するのも思考停止
日経が一番本人発言に近い

マスコミも誰かも、自分の都合の良い解釈が正義

724 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:31:30 ID:Clovdit9
>>723


ミスリード?

725 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 15:36:07 ID:ZFR+GX0F
>>723
町村発言な

マスコミは真実を伝える事が仕事ではありません
高視聴率、高販売数、高アクセスで、スポンサーから契約料をせしめるために働きます

726 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:38:33 ID:Clovdit9
>>725
で?

なぜ貴方はミスリードしようとしてるの?

727 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 15:44:16 ID:ZFR+GX0F
町村発言聞いてないんだ?
朝日がミスリード
それをばぐ太が強調

録画を今見返したが町村は規制に消極的

728 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/10(火) 15:44:24 ID:R8U9qaCl
>>717
ループしたら駄目なんて誰も言ってないのに、突然言い出すって事についてなんだけど・・・。
ブログだって、コメントする前に本意をちゃんと聞けって?
名無しはんの気持ちがだんだんわかってくる今日この頃。。。

>>715
B型肝炎だったら感染しやすいから、関係した人はすぐに病院に行かないとな。
救護にあたっていた人に外人らしき人も居たようだけど。。

>>721
戦前の悪二法って何だったっけ?
治安維持法と・・。


729 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:51:24 ID:Clovdit9
そもそも>>723が誰に向かって言ってるのかわからないんだけど。
中の住人か>>722に対してか。

だからなぜそういった大事な部分を抜いて自分の説を喋り続けるのかが不思議でミスリードと。

730 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/10(火) 15:53:24 ID:R8U9qaCl
どっちの言いたいことも伝わってないかと。

731 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 15:55:49 ID:Clovdit9
>>730
まぁね、できれば事はじめはヒトコトコメントなんだから、
そこに対しての具体的なツッコミや質問があってしかるべきだと思ったのよね。

732 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 15:55:57 ID:V1Q6DZBR
同じ話が繰り返されるのが常の2ちゃんねるだから、面倒な規制話は出来れば遠慮したいと言いたかったんだよ

733 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 16:00:36 ID:QfZDv31M
こういうレスがあった。

24 名無しさん@九周年 sage New! 2008/06/10(火) 00:57:11 ID:yiGBpMAA0
手取り20マン、、
時給1300×8が21日あったとして
それが全て手元に残るわけじゃないそうだよ

213 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 19:32:35 ID:bRETJAWe0
寮住まいで時給1300円て、月あたりの手取りどのくらい?
20マン出る?

214 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 19:51:23 ID:2sK3ZFQL0
>>213
実働7時間×1300=9100円×21日(6月)で総支給19100円
寮費5万+光熱費1万、社会保険3万、所得税5000円、住民税1万5000円=控除合計11万
手取り9万ってところかな

215 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 19:53:29 ID:mUbJOWRg0
>>214
夜勤と二交代だから違うんじゃね?

216 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 19:56:17 ID:2sK3ZFQL0
>>215
日研なら2交代手当てなんて出ないから、深夜手当てのみなんで増えても1、2万だよ?
まぁ、残業代でもう少しマシなときもあるけどさ、激務でコンビニ弁当ばかりの生活だと
生きていくだけで精一杯の金額なのは確かだわ


、、、静岡で、寮費光熱費6万は高いな。社会保険は3万も要らんだろけど。


734 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 17:31:18 ID:QfZDv31M
【秋葉原事件】 主「もてない」→「中卒の私にも大卒彼氏が。主にもきっと…」→「女は学歴重視」「殺したい」…ネット論争で殺意?★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213083133/

ほほほ、煽り耐性のない人はネットで書き込む資格はなくってよっ!

735 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 17:42:25 ID:Ih3JO6Ov

あはははははははははは  

服装も会話もリアクションも全部努力でどないかなるよw
対外的に演技が出来るんだろがwwwww あふぉwwww

 DQNになりたかったんだなw 獣で脊髄反射だけで生きてるDQNに 
 でもね、ナルシストにはDQNは無理ですwwww成れませんwwww 小賢しさが災いしたねw

736 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 17:43:55 ID:Ih3JO6Ov
おいらも以前書いたけどDQNになれるなら成れた方が楽になるんだろうけどなーw

 成れないよw そんな純粋馬鹿になれる程ピュアじゃなかろうがwwwwww

737 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 17:48:25 ID:V1Q6DZBR
相談相手がいれば結果は違ったかも知れんね
孤独てのは辛いもんだが、それだけで無差別殺人の動機になるとも考えにくい
自分の不遇を何か別な物の責任にしたかったんだろう
歪んだ性格には自覚があったわけで、止めて欲しかったんだと思うよ

738 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 17:51:30 ID:Ih3JO6Ov
>>737

 どんすとっみーなーーーーーう! ほにゃらら ぐったーーーい !♪

739 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:05:25 ID:Kw/mjPxQ
>>701
それが中味のあるカキコか。
なるほど。
感動した。
さすがだ。

740 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:08:34 ID:Kw/mjPxQ
>>702
自分の意思に関係なく世襲される、のは天皇だけだろう?
日本では他には無いと思ったが。

特別な職業も、犯罪者も、人権は保障されている。
だから、その職業を辞めれば、犯罪者も刑期が終われば
復活する。
しかし、天皇は生きている限り、ず〜と続く。

すると、日本は天皇制を廃止する努力目標がある、ということね?

>>703
あ、レッテル貼り。

741 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 18:10:25 ID:V1Q6DZBR
(*´Д`)=з

742 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 18:11:00 ID:QfZDv31M
身の程を知るって大切なことだと思う。

金が無きゃ無いなりの生きかたがある。不細工には不細工なりの、馬鹿には馬鹿なりの
生き方がある。まず現状を受け入れてそこからスタートしないと何も始まらない。

貧乏ならコンビニで買い物するなよ。ペットボトルのお茶飲むな!自宅で沸かして凍らせて
もってけ。炊飯器買って自炊しろ! 玉子とモヤシとキャベツと厚揚げの組み合わせで
オカズ作って食え! 弁当も作って持ってけ! 料理したことない?とにかくやってみろ!
車を買うな! バイクで充分! 街中だったら自転車だ!

不細工なら鏡見て表情作る練習しろ! 服装に多少気を使え! 会話を磨け! 練習しろ!
モテナイ自分を受け入れて改善策を考えて、少しづつ改善していけ! そうでなきゃあきらめて
別の楽しみ見つけろ!

馬鹿には馬鹿しか出来ない仕事がある。体を鍛えろ!体が資本だ! 体が弱けりゃ技術を
身に着けろ! 器用に立ち回るなんて出来ないんだから一生懸命頑張れ! 真剣にやってれば
誰かが認めてくれる!

その昔、池田隼人だったっけ?「貧乏人は麦を食え」って言って叩かれたことがあった。
ここで彼が叩かれるような社会になったのがそもそものスタート。


743 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 18:13:57 ID:Ih3JO6Ov
>>742
全部頭に 結果が欲しいなら が付くよね。

結果を渇望もしないくせに一足飛びで結果だけ求めるんだからー。
ガーキーどーもーめー

ここの原因をマニュアル(結果にいたる方法が全部書いてある)世代に求めるか
ゲーム(ボタン押したら即座に結果)に求めるか
パチンコに求めるか

あーなやむなやむw

744 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 18:16:13 ID:HOIVCuLr
あのーすみません ちょっとお尋ねします
少女が出会い系で知り合った男性と遊んで
その帰りに男性数人からレイプされたって事件のスレ ココになかったでしょうか
裁判で被害にあった日そのものが変更になっちゃったやつです

745 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:16:31 ID:Kw/mjPxQ
>>707
水銀はね、ビンに入っているのを、指で押すと
面白い感触が。
ぷよぷよ。

>>708
2ちゃんに限らず、結論が出る議論のほうが珍しい。
議論ってのは、本来、複数の英知を結集して、一人のときよりも
より良い結論を出すためのものだが、現実は、なんとかやり込めよう
とするだけ。スポーツ化している。

746 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 18:16:59 ID:Clovdit9
>>742
鶏口となるも牛後になるなかれも近いよね。




やっぱり段さん昔に比べてレスの感じが違う。
老けた?

747 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:18:54 ID:Kw/mjPxQ
>>742
そうそう。分相応。
貧乏なら貧乏の生活をすればすむこと。

パンの耳食え。
屑米買え。
歩け。二駅ぐらい歩け。

748 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:19:58 ID:Kw/mjPxQ
>>746
昔よりも勉強したはずだが。
それだけ世俗の垢に汚れたのかも。

749 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 18:21:13 ID:V1Q6DZBR
流石に呆れたんで、誰かさんはスルーするよ
反省汁


歪んだ自尊心を醸成する環境てのがあるんだと思うよ
母親に暴力的振る舞いをしてたみたいだし、優等生だったてのも気になる
靴ヤンが言うように想像力が欠如したのは、正しく叱られて来なかったからじゃないかな
父親の役割を母親がするような環境だとそうなりやすい

750 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 18:22:20 ID:Ih3JO6Ov
ろうかがすすむとこどものようにききわけがなくなってくるよ


( ´∀`)ノ ろうじんをいたわれ!!!

751 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 18:23:29 ID:Clovdit9
>>748
いぁ、そういった知識とかの面じゃなくて、
対人の感じ。

前はもっと丸かったし、
相手との摩擦も少なかったし、
攻撃的なこともいわなかった。


いまは無駄に攻撃的だし、
相手との距離感を縮めようともしてないし、
なんだろ、変に頑固さが感じられる。

752 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 18:25:09 ID:V1Q6DZBR
>>744
その事件は覚えてるが、詳しい事は忘れたな
困った時はGoogle先生に聞いてみるといい

753 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:27:53 ID:Kw/mjPxQ
>>741
公務員や犯罪者の場合は、人権はあるんだけど
一部制約されている、という構造。
これに対して、天皇の場合には、そもそも憲法で
人権を全面的に保障されていない。

754 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 18:30:19 ID:Kw/mjPxQ
>>751
ここにいる人は、キチンとした人が多いので
甘えているんですね。
あと、馴れ合いといわれるのを意識的に避けている
って面もある。

755 :朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 18:32:20 ID:HOIVCuLr
>>752
どうもすみません よく検索もしないで書き込んでしまって
断片的でしたがいくつかのワードで検索したら出てきました
御殿場事件というのだそうで
 お邪魔しました

756 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 18:33:44 ID:Clovdit9
>>754
そういうのもあるんだろうけど、
それだけじゃどうも結論付けれないかも。
人間としての質が変わったように思えるから。

やっぱ老けたってのがしっくりくるかも。

757 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 18:50:22 ID:V1Q6DZBR
>>753
名文化されてないだけで、全ての権利を否定されてるわけじゃないよ

758 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 19:28:33 ID:QfZDv31M
>>754
議論板だから、多少無理目でも突っ込んで行ったほうが面白いもんねw
グダグダから新しいものが出てくることも多いし。

>>755
あー御殿場事件か! あったあった。

>>747
クラス社会が顕著なヨーロッパの場合、ちゃんと住み分けが出来てる。
中流はマキシムで飯食ったり、ヴィトンで買い物しない。上流階級の店は
ドアマンが立ってて貧乏人は入れない。それで良いんだと思う。

そりゃあ無理すりゃ銀座で寿司食うくらいは出来る。ミナミの黒猫にも連れて行って
貰ったことがある。でもそれはオイラの行ってよいところじゃない。金貯めていくのもダメ。
それが分だと思う。

ロレックス? 安く買えるルートはあるけど、10ドルのインド製の時計でいいじゃん。
車は馬鹿嫁の希望でアウディーだけど(10年落ちw)

759 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 19:36:30 ID:V1Q6DZBR
要するに憲法一条の解釈だと思うな
人権宣言には矛盾するが、天皇は国民の象徴で国民の総意があるから例外として残しますって意味だろ
主権があるのは日本国民であって、国連が干渉する道理じゃない

自然権の話だけど、天皇がその境遇を否定する事は出来るわけで、何も言わない事は暗黙の承認と解釈も可能と取れるんじゃない?

760 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/10(火) 19:39:09 ID:Kw/mjPxQ
>>756
慣れて、素が出た、て面も・・。
「死」というコテがいたでしょう。
あれも随分と変わったね。

>>757
否定はされていないが、憲法で保障されていない。

>>758
元に戻すかなあ・・。
それとも使い分けるか・・。

そうか。
日本はまだ、階級に馴染んでいないから
混乱しているのか。

761 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/10(火) 19:54:46 ID:V1Q6DZBR
階級社会てのは印象操作だと思うけどね
不景気で雇用不安が続いた時は、なんでもいいから景気を良くして仕事をって論調で、いざ景気が良くなると底辺のルサンチマンを煽って格差だーって
マスコミや論壇は、政治を批判できればなんでも悪者にするもんなんだよ
左翼てのは、そういったもんだべ

762 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 20:00:18 ID:Clovdit9
【社会】 「H漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213094400/


11 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 19:44:41 ID:y63jjLF00
前スレより
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/1155101671269f98a.jpg


15 名前:南米院 ◆qZn4PpFR5Y [sage] 投稿日:2008/06/10(火) 19:45:30 ID:MzVo4BYD0
>>11
な〜んだただのワンピー・・・?!qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

25 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 19:50:42 ID:Rpr6ic7t0
>>11
尾田の別名義か?

51 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 19:57:15 ID:fG+UD6DS0
>>11
いま思えば、真島ヒロは、編集から「ワンピースみたいなもの描け」って強要されたのかもな。
だからこんな「そんなしつこくいうんなら描いてやるよ!! そのかわり訴訟になっても俺はしらねえからな!!」
とワンピースまるぱくりみたいな漫画描いたのかもなあ





かなり似ててワロタw

763 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/10(火) 20:26:53 ID:yeSzou2G
誤変換
名分化→明文化
失礼

764 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 21:08:53 ID:Ih3JO6Ov

 巣

765 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 21:12:17 ID:Clovdit9



766 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 21:43:54 ID:W7VBUI6N


767 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 22:00:44 ID:Clovdit9

現在の状況で加藤氏の犯罪の責任を親に求めるべきなのかな?


遺族に対して親としての責任がどうこうって会見で記者が聞いていたけど。。。
なんか違和感感じる。

768 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 22:08:30 ID:Ih3JO6Ov
>>767
賠償能力がねーんだよ、あのカスには

769 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/10(火) 22:14:02 ID:Clovdit9
>>768
んー、子の罪は親に持っていって当然って感じが違和感を覚えたのよねぇ。
思い込みというか、ナーバスに捉えすぎてるかもしれないけど。


確かに、教育とかの面での責任問題はあるんだろうけどねぇ・・・

770 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/10(火) 22:26:43 ID:Ih3JO6Ov
ま、ぶっちゃけ親も憎しみの対称だろあの基地外には。

ストッパーにすらなっとらん。 親に対する言がない。

771 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/10(火) 23:16:42 ID:wEDVSoKi
>>694
「水銀と呼ばれる金属」は「水銀と言う元素で構成されている、常温で液状の
金属」ですね。元素を分解したり生成したりできる環境ってのは核反応とか、
核融合とか、太陽の内側とか、とんでもない高温・高圧環境なので、それを体
内でやってしまうなんて、とんでもない細菌だと思ったのですよ。

いや、マジにどういう仕組みか知りたかった。

>>714
それなら分かるよ。元素を分解する能力がある生物がいたりしたら
とんでもない大発見だと思ったから。

>>719
そうだねぇ。仕事にしたってコミュニケーションがうまく行って信頼関係を築き上げ
てしまえば、うまく進むもんなんだけどね。

772 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/10(火) 23:47:53 ID:W7VBUI6N
またイメージの話だが、青森の人間に会話能力を求めるのは酷だとおもふ。

、、、ま、ぶっちゃけ方言は原因の一つかもしれんが。

773 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 05:15:30 ID:uoDiHWII
禿1号は「バカの壁」を読め

774 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 08:29:09 ID:QScmVX8C
>>714
その記事を読んで「水銀を分解、気化させる細菌」と表現するのはどうかと。

775 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 11:55:32 ID:QScmVX8C
>>728
国家総動員法かな?

776 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/11(水) 12:46:24 ID:aMER8KEb
>>772
>ま、ぶっちゃけ方言は原因の一つかもしれんが。

コンプレックスがあったということ?

東京から出たことがないので、そういう感覚は分からないけど…

コミュニケーションにおける言語の重要性て案外、低いらしいよ。
外人と電話で意思疎通するのはかなり英語ができる人でも辛いが、直接、
会えば片言でも通じちゃう。

777 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 12:53:01 ID:bCcHiipX
>>776
方言を用いることで馬鹿にされやすいって感じじゃない?
人によっては、場所によっては少しのイントネーションの違いも
馬鹿にしたり、敵視したりする対象になるからね・・・

778 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 13:01:00 ID:QScmVX8C
>>777
無意識層にそういうコンプレックス感がある可能性と、その意識が思考に影響を与えてる可能性は否定できんと
思うけど、そういうコンプレックスを持ってる人なら標準語・それに準ずる言語圏の人間と会話する際には標準語
を体得してると思うけどね。

779 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 13:10:31 ID:bCcHiipX
>>778
と思うんだけど、

実際細かいイントネーションと、多分思い込みで判断されてるよ・・・
ある程度体得してても完璧じゃなかったり知らない言葉があったり。


ちょっとした言葉の端々のイントネーション、
言葉の使い方とかでわかるっぽ。

780 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 13:12:42 ID:QScmVX8C
>>779
そんなん気にするかなぁ・・・

781 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 13:22:27 ID:QScmVX8C
正直なところ、方言(さすがに意思疎通が困難なほど特殊なものは別として)って、そんなに気になるもんかねぇ。


782 :壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/06/11(水) 13:42:26 ID:9A4U7zsP
言葉の問題なんか本当は些細な事だし、それをいちいち気にする方が病的に感じる

783 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/11(水) 14:11:46 ID:D+DcA1sb
>>775
あ、それだ。
ありがとう。

他人が理解できんのがコンプレックスだろ?
簡単に理解できるのならコンプレックスにならない。

784 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 14:16:43 ID:TlQJD9YO
とーほぐはなあ、、、とーほぐはちょっとそのけいこうが強い。
「田舎もんだどおもって馬鹿にして」なんて東北出身以外は言わないw
東北弁は、あまり口を動かさずぼそぼそ喋る。正直聞き取りにくい。
標準語を東北人が話すと、小沢みたいになる。
この犯人がそうかどうかは判らないけど、東北はちょっと特殊なのよ。
田舎者意識と陰湿な性格との複合体がとーほく。

、、、というイメージw
実際は色々な人が居るから簡単に類型化すべきじゃないんだけどさw

785 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 14:21:08 ID:VyGSvkpS

( ´∀`)ノ 整形すれば良かったのにね♪

786 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 14:24:05 ID:VyGSvkpS
【訃報】映画評論家 水野晴郎さん死去
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213156459/


ヴぁちあぁああ嗚呼あああああああああああああああああ
あああああああ亜あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



ッ死いべべべっべべべるいっりりりりりああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ちょうっととと戸と戸とととkっゆうつつううううううううううううううううう


787 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 14:31:40 ID:VyGSvkpS

つーか
【秋葉原事件】 「ニートに彼女いるのに…」「私は家でエロゲ」「絵と恋愛する方法は」「避妊具税とれば
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213161770/


 こいつwww女に幻想抱きすぎwwwww糞ワロタwwww
 オイラと靴やんは幻想はとっくにもう無いね! もう無いね!

 ( ´∀`) なのに靴やんはるらぎった

788 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 14:31:51 ID:70QCBUab
自分がもてないのを顔のせいだと気づいていない人もいるから

789 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 14:33:21 ID:TlQJD9YO
>>785
却下。
喋りと性格が小沢なら、例え外見が超美形でも一発で嫌われる。

>>786
シベ超、見て無いんだけど、噂じゃ凄いらしいね。

790 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 14:37:24 ID:VyGSvkpS
>>789
やっぱり、一番楽しいのは好きや言うて追いかけてる最中やんね?
それ以外はオマケやんね? 実際付き合うとか結婚とか言うたらもう重たくて重たくて

 逃げたくなるもんね。 じっさい逃げたもんね?

( ´∀`)9m ゆーは孤独に負けたけど

791 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 14:37:49 ID:TlQJD9YO
>>787
子供は現実ざんすから、、、orz

>>788
言っとくが、サルさんはカッコイイんだぞ!

外見で言うなら、背が高いとモテルのが現実。オイラは173くらいなんで普通。
顔は、男の場合あまり関係ないと思う。

792 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 14:39:13 ID:70QCBUab
同性の言うかっこいいはまったくもって当てになりません
本人の言うかっこいいは聞かないほうがましです

793 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 14:40:53 ID:TlQJD9YO
>>790
甘い! 追いかけている最中というより、お互いに好きでいる間が最高。
片思いよりずっと良い。

そんなこと言ってるからry)

794 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 14:41:54 ID:QScmVX8C
>>792
イメージを覆すようで恐縮だが、背が高くてもモテのアドバンテージにはならんと思う。

795 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 14:42:22 ID:eTIxUVyP
ご冥福をお祈りします

BGM:さらばシベリア鉄道 (大瀧栄一)
http://jp.youtube.com/watch?v=vkAefL7yM3I

796 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 14:44:52 ID:VyGSvkpS
>>794
あ、腰骨がぶっ壊れた人だ

797 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 14:48:39 ID:VyGSvkpS
【マスコミ】 "酒鬼薔薇世代" 「秋葉原事件の男、ゆとり教育なら救えたのに」…"ミスター文部省"寺脇研氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213161008/

 屁が噴出したw

798 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 14:49:11 ID:QScmVX8C
壊れてないわいw すべり症(椎弓疲労骨折)を慢性的にもってて、それが原因の腰痛がたまにあるくらいでw
184センチあるけど、だからもてるってこたーない。
男の場合、顔やら背丈やのうて、話術が一番のモテ要素じゃないかと思うよ。

799 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 14:49:19 ID:TlQJD9YO
>>794
そうかね? よっぽどキモくなけりゃ185cm以上ある男で彼女が居ないヤツは
学生時代は居なかったよ? かなり不細工なヤツでもさ。
逆にイケメンでも160cmの男はかなり苦戦してた。だいたい喋りでカバーするんだけどw

>>795
オイラのカラオケのオハコです。

800 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 14:51:29 ID:QScmVX8C
うぉ、基準身長に1pたりねーw 偉そうなこと言うの自粛します。

801 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 14:53:52 ID:TlQJD9YO
>>798
むはははは、1cm足りないからもてないのだよ!

、、、はおいといてw

身長は、外見に限っての話ね。実際には身長や顔よりも話術のウエイトのほうが遥かに高い。
ただし、相手が馬鹿女でなければの話w

802 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:00:23 ID:eTIxUVyP
その話術ってのは、経験と価値観によるものだからな
子供のときはちゃんと遊んで、学んで叱られて
なんでもいいから音楽きいて映画観て小説読んで
そういった積み重ねなんだわ

803 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 15:00:33 ID:wJd0PO5h
外見で結婚した人がなにを言っても

追いかける事が楽しいと発言出来るのは結果がついてくる人だけ
追いかけるだけなら畜生やストーカー

804 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 15:06:30 ID:wJd0PO5h
空気を読む力は何の積み重ね?

805 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:07:19 ID:VyGSvkpS

⊂( ´溢`)つ ぶーーーーーーーん

806 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 15:08:02 ID:QScmVX8C
>>802
いや全く持って同感。
感性の問題でもある。そして感性を養うのは豊かな無駄の蓄積だわな。
無駄を排除しようとする価値観の中では、なかなかに難しい。

807 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:08:46 ID:eTIxUVyP
>>804
読まないことが積み重ねかもな
誰かの顔色を気にしていいたい事をいえない人ってのは、いつまでも同じ悩みを抱えてる気がするな

808 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 15:08:49 ID:QScmVX8C
>>804
他人に対する気配りと、状況という材料から生じる未来を推測する能力。

809 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:11:40 ID:VyGSvkpS

⊂( ´溢`)つ AKY あえて くうき よめない

810 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 15:12:40 ID:QScmVX8C
>>807
んー、それこそ言葉の定義の問題になってしまってH2Cの再現になるのが怖いんだが、その「誰かの顔色を気にして
言いたいことを言えない」ってのは「空気を読む」じゃ無いと思うのな。
そりゃ空気を読んで「言いたいことを言わず状況に逆らわない」であって。
「空気を読む」という能力から生じる行動としては、「空気を読」んで流れに逆らう、能動的に操作するってのも含むはず
なわけだから。その中で、状況に逆らわないことだけを「空気を読む」と表現することはいささか気にくわない。

811 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 15:13:16 ID:TlQJD9YO
>>808
表情や、相手の喋りのちょっとした間の取り方、ゼロコンマ何秒かの躊躇い。
喋りのトーンなんかを読む能力だと思うけど、それがどこから来るかというと
仰るとおり気配りを持ち続けることで鍛えられるものだと思う。

812 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:13:52 ID:eTIxUVyP
ヲタ系の人の会話は、自分善がりで相手の気持ちを汲まないとこはあるね

813 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:20:44 ID:eTIxUVyP
>>810
会議会議会議、議論議論議論とディスカッションという名の罵倒を繰り返すと感覚が麻痺するもんなのさ

814 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 15:24:41 ID:bCcHiipX
>>780>>781
気にするというより、
気にされるかな?

イジメとか、
自分はあいつと違うんだ、
叩きやすいという対象になるキッカケになるかなぁ。

関西生まれで関西育ちだけど、
片親が東京でイントネーションが違うらしいので普通に関西弁喋ってても言葉がどうも違うらしい。
だからそういう体験はとてもしてきてるかな。


ただ、跳ねさんがいうようにマトモ?な人はそこまで気にしない。

815 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 15:26:34 ID:bCcHiipX
>>813
それなんて2ch?

>>802
自分の中に消化するってことだろうね。


>>799
つ hyde

816 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 15:29:02 ID:TlQJD9YO
>>807
正確に読み取れれば、何でも言えるし相手が気分を害さないように上手く主張もできる。

オイラは相手が2人までならなんとか対処出来るけど、それ以上ならもう読めなくなるから
多数相手はすっごく苦手。

817 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 15:31:26 ID:TlQJD9YO
>>815

ハイドは喋り無茶苦茶上手いぞ。歌も上手い、つうか男性ボーカルでは最高レベル。


818 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 15:32:37 ID:bCcHiipX
>>817
喋りはきいたことないなぁ。
そんなに上手いんだ・・・



ってか、大抵彼女になる人はラルクかハイドファンだったり、
シドヴィシャス好きだったりする・・・

819 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 15:34:00 ID:wJd0PO5h
で、オマエラもてるの?
友達は?

820 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 15:36:24 ID:QScmVX8C
生憎もてんな。
話術レベルが低い上に、知識の引き出しも少なく表現技法も稚拙。もてる要因がない。
友達も、狭い間口故、おたく仲間が数人いるだけだよ。

821 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 15:36:51 ID:TlQJD9YO
>>818
ブレイクする前にAMで番組持ってた。やつらはメンバー全員結構喋れる。賢いんだよ。
だから、相手が馬鹿だとイライラして、それが蓄積するとキレるw


822 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:37:38 ID:eTIxUVyP
こういう事件をおこすのは主に男性なわけだが
底辺の人間の出会いの機会がなかったり
同世代の男女の価値観が乖離してたり
そういったステレオタイプに踊らされてたり

それこそ色々な要素があるね

823 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:38:56 ID:VyGSvkpS
【速報】経団連に爆破予告で避難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213165597/


ッキャーーーーーwwwwwwキタワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

824 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:40:00 ID:VyGSvkpS
犯人は 赤 だ! 赤だ!

れっどぱーじしよーーーーwwwwww

825 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:41:27 ID:eTIxUVyP
>>819
もてないし望んでもない
友人は多い方だと思うが悪友も多い

826 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:41:27 ID:VyGSvkpS
秋葉原の馬鹿に便乗したなwww
格差社会が悪いんだーーーってかw

827 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 15:42:47 ID:QScmVX8C
僕の今までの経験としては、空気を読めない人ってのは会話の相手の心理状態を勘案せずに自分の言いたいこと
だけを言うタイプで、かつ、相手の発言の意図をくみ取る努力をせずに「俺解釈・俺定義」に当てはめて、こちらの意図
を勝手な解釈で一人納得し、それを前提にまた言いたいことを垂れ流すタイプが多いかなぁ。

828 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 15:43:04 ID:bCcHiipX
>>822
んー関連で、正確なことがわからないからイメージで喋っちゃうけど、

男性は陽性、女性は陰性な事件を起こしがちなんじゃない?
バーンっておっきな感じの事件は男性が、
陰湿でジワジワーって感じのが女性が・・・


と考えたところで和歌山カレー事件、秋田児童連続殺人事件、
さらに滋賀の幼児殺害事件がぱっと浮かんだ。
でもまぁ、拉致監禁系は男性が多いわけだしなんともいえないなぁ。

でも全体的に言えるのって周囲の時間軸も含めた環境が全て関わってきていると思うんだよねぇ。

829 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:43:26 ID:VyGSvkpS
>>827
うるるるささいいいい うるるるっささささささあさささささいいいいいい

830 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 15:44:28 ID:wJd0PO5h
自分の人となりを言える人の話は説得力がある

831 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 15:45:07 ID:bCcHiipX
>>829

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧猿∧.  _::::。・._紫_ ゚ ・    ドンマイ!
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

832 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 15:47:03 ID:QScmVX8C
いや、サルさんのことを想定したつもりは全くなく・・・ ましてニュー議のだれかを想定したわけでもなく、全然別の
ところの人を想定して書いたつもりなんだが・・・

833 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:47:50 ID:VyGSvkpS
   / ̄`‐-、
   〉@ニニニニ)
   `r―‐'  `i      o__o
   o'  ~ |  |     / _ _  ヽ うるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
   `ー┬'.>‐<     | ・ ・   |  うるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
     「l.只7^>、    ゝ_Å__.ノ_ 
    /.|〈V 〉| |     /|;L/^;;;ヽ
    / .| `'´ | |    / ,|;;/ /;;;;;;|
   / /|===Eニ)    EE§/;;;;;;;;|
   ◎∠ニニ .∽∽∽∽∽ {_;-‐‐/
     |   |       | / /


834 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 15:48:26 ID:bCcHiipX
モテる基準がわからないけど、
たまに告白はされる。
告白したら大抵断られるけどw

ただ、もてたい一心で生きてるところがあるので、
その為に自分を磨くってことを心がけてるかな?

仕草や教養、生き方とかお喋りとか。

835 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 15:48:28 ID:TlQJD9YO
>>829-832
この流れは保存しておこうw


836 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 15:51:01 ID:obJr/N48
壊れたさんはホモと

837 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 15:53:31 ID:wJd0PO5h
>>827
あるひとりのコテが浮かんだけど
日本文化だよ空気を読むのは

838 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 15:55:20 ID:eTIxUVyP
>>836
ちゃうわい

もてるもてないじゃなく、人から信頼されるような人間にはなりたいね
法的社会的な意味での信用とか信頼とかはどうでもいいが

839 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 15:56:37 ID:VyGSvkpS
>>838
僕はレコが 想定内の反応を必ずレスポンスしてくるのを 信頼しているよ!

840 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 16:00:27 ID:TlQJD9YO
壊れたさんのイメージ

http://star.ap.teacup.com/pinheadlosers/timg/middle_1169479210.jpg

841 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 16:01:14 ID:eTIxUVyP
しらんがな

842 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 16:06:37 ID:obJr/N48
靴下さんのイメージ 亀井静香

843 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 16:14:52 ID:TlQJD9YO
しずかちゃんより、綺麗なジャイアンに近いw

844 :tribunus plebis:2008/06/11(水) 16:29:12 ID:QScmVX8C
なんにせよ、「空気を読め」とか「あいつは空気読めない」とか、そういう「空気による支配感」ってのは
嫌な感じですよ。
誰も強いてないのに行動が強いられてるような気がする、そうしなければならないような強制感があるのに、
その行動の責任だけは自分がしたことになる、っていう真綿で窒息するような(締め付ける、じゃない)感じ。
僕は人から後ろ指指される可能性と引き替えに、空気を読まんと割り切ってるつもりだけど、世論や世相、事件や
事故の原因にこういう窒息感がちらほらと見えるようには思うねぇ。

845 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 16:51:22 ID:TlQJD9YO
「空気が読める」ことが、対人能力として必要だと認められることは結構だと思うよ。
ただ、その能力の正体も判らず「レッテル」あるいは「記号」として「空気読め」が
一人歩きしてしまっちゃあいけないよね。結局、何とは無しに不快に思った時に
「空気読め」って言うだけでとどまっちまう。自分の不快感を全て相手のせいにして
その正当性を「空気が読めない」という言葉でまとめちまう。

安倍ちゃんを「KY」とか言うのは、明らかに違うよね。 まあ言ってたのは馬鹿ばっかだがw

846 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 17:58:07 ID:TlQJD9YO
32 名無しさん@九周年 sage New! 2008/06/11(水) 17:37:14 ID:uksnshY70
秋葉原連続通り魔事件でのマスゴミの動き(6/11 12:30時点)

国内マスコミ全般 → (6/8夕方)時点で会社名などが判明 → ヨタとわかると「職業不詳」と不自然に報道
オタク関連報道 → (6/9)テレビ各社一斉にオタクが悪いと報道 → (6/10)なぜかトーンダウン
日本テレビ → (6/9四時)ヨタグループである事を報道。(6/10二時)なぜかオタク趣味批判がトーンダウン(6/11)警察叩きに走る
TBS → (6/9五時)「派遣」までは報道。オタクが原因+ナイフが悪い(6/10二時)なぜかオタク趣味批判がトーンダウン
フジテレビ → (6/9五時)同僚登場。未だににオタク趣味が原因と印象操作。(6/10昼)トーンダウン。
テレビ朝日 → (6/9五時)会社名は出さず。アキバ叩きに必死。(6/10昼)トーンダウン→(6/11昼)再びオタク叩き
テレビ東京 → アニメとポチタマと経済番組だけやってればいいよ。
NHK → 6/9午前時点で「トヨタ系列」を報道。(6/9午後七時)なぜか企業名が出なくなった。(6/10)肝炎報道
BBC → 6/9昼時点でオタクのせいにはしないまともな分析の神報道。日本のテレビ局の恣意的な報道を批判。
インディペンデント(電子版) → (6/9)日本の大学関係者の言葉引用してオタク批判
読売 → 「トヨタ」とちゃんと報道。(6/9午後三時頃)
産経 → 6/9五時時点で企業名を出した。それまでは全く情報出さず。(6/11)相変わらずナイフとゲーム
毎日 → 6/9五時時点で企業名を出した。印象操作開始(午後2時)。(6/10)企業側の問題を追及開始
朝日 → 6/9五時時点で企業名を出した。それまでは全く情報出さず。(6/11)親子関係のほうに誘導開始
日経 → (6/10昼)無職の被害者を呼び捨て
福井新聞 → (6/10)ゲームの命と生身の命の区別もつかないのかと愕然
中国新聞 → (6/9)ドラクエとナイフを絡めて報道
赤旗 → (6/10)報道 (6/11)なぜか蟹工船ネタなのに触れず。Cタソ日和った?

※文字数制限がきついので報道機関以外を分けました

847 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 18:07:07 ID:TlQJD9YO
タレント・識者・コメンテーター・政治家・団体の動き(6/11 13:00)
テリー伊藤 → (6/10朝)空気が読めすぎるのが原因 (6/11)警察批判をはじめる
作田明 → (6/9昼)過去の栄光を取り戻すために犯行に及んだ → (6/9夕方)今の時点ではよくわかりません・・・
田宮栄一 → (6/9五時)社会が悪い ※派遣には言及せず
山本晋也 → (6/11)やるなら政治家とかにしろよ(神)
尾木直樹 → (6/11)バーチャル(笑)連呼 滑り台社会 労働者の問題に言及
上野まさゆき(元警察) → (6/11)ナイフ規制(笑)
藤本哲也教授(犯罪学) → (6/10)暴力団の手口。練習したんじゃね?模倣犯出るかも。
町村官房長官 → (6/9)サバイバルナイフの規制でお茶をにごそうと画策
世界の福田 → (6/8)国家公安委員長に厳正な調査を指示。 ※今後の斜め上の展開が期待される(6/11)期待通り斜め上の対応↓
自民党 → (6/11)スポンサーの意図を汲んで銃刀法改正のための会議
渡海文部大臣 → (6/10)ゲーム脳(笑)キレる若者(笑)、ケータイが悪いよ
石破防衛大臣 → (6/10)ネットを監視(規制)する必要があるよ
矢幡洋 ※頭部は不可視設定 → (6/9昼)犯人はナルシスト
太田房江 → (6/10)コミュニケーション不足が原因 ※派遣には触れず
福澤朗 → (6/10)人を物扱いすると人を物としてか見れなくなる
AKB48 → (6/8)事件があったその時丁度ライブ真っただ中。だが犯人が捕まりライブ続行
沢本あすか22歳(30歳) → (6/9 ブログ6/10)「ご冥福をお祈りします。」と売名。
山本健治(フリーライター) → 政治と経済が悪い
トヨタ → 沈黙。不自然なまでに報道されなかったが、6/9夕方から報道されはじめる。
日研総業 → 沈黙。秋葉原オフィスあり。6/9夕刊になって報道されはじめる
関東自動車工業 → 派遣会社が全部悪いよ(6/9夕方)。6/8時点でわかっていたのに6/9夕方に各社一斉報道。記者会見。
千代田区 → (6/9)歩行者天国を終らせる方向性で会議
警察 → 通報→警戒→大惨事(6/10)繁華街で警官大量動員・巡回強化 被害者の友人が救急車に同行したいと言ったが意味がないと拒否
ナイフ売った店 → (6/11)叩かれすぎて休業に追い込まれる

848 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/11(水) 18:10:52 ID:D+DcA1sb
主観と上手に嘘をちりばめてあるね。

849 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 18:32:06 ID:TlQJD9YO
嘘というより主観に基づいた情報の選別でしょね。参考にはなるw

850 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 18:41:32 ID:VyGSvkpS
ぎゃああああああああ

ニュースアンカーを見るなぁぁぁぁ!!!精神的ブラクラだーーーーー!!!!

ビューティーベアーズ の新曲ってあのババアどもがぁぁぁぁ!!!!!
目がぁ!!!めがぁ!!!!!!!!

851 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/11(水) 19:15:47 ID:D+DcA1sb
犬夜叉が終わるそうな。
小学館の大御所で連載中なのってこの人くらい?

852 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/11(水) 19:36:15 ID:D+DcA1sb
店頭から国産野菜が消える? 米・中が肥料の輸出を実質禁止
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1213180271/

853 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/11(水) 19:43:54 ID:eTIxUVyP
漁業も原油高で操業不能になってくるだろうね

854 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/11(水) 20:29:58 ID:aMER8KEb
>>827

もしかして頭髪に不自由な方だったりしませんか?。

855 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 20:42:49 ID:bCcHiipX
この際、産官学で大規模農場作ればいいんじゃないかと思うな。


で、ある程度の素地が出来たら民間へ売却。

856 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 21:18:55 ID:VyGSvkpS

けいむしょをこるほーすへ


げんゆだか? やばいよ やばいよ たすけて たすけて だぶるぱんちだ わーい わーい ちね!!!

857 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/11(水) 21:36:06 ID:s3/6HPXx
>>787
幻想っていうか色気づいてきて自分が女のコに相手にされていないことに気が
ついて拗ねてる男子中学生のぼやきみたい。

なんつーか、幼い気がする。




858 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 21:44:33 ID:VyGSvkpS
>>857
うん、餓鬼だね。
自分を認めることが出来ないんだね。 それが諦めに繋がるんだけど。
おいらもたまには夢を見てあばれます

      週間少年サンデー
   ____________
      <○√<○√<○√ぬおー!きっ・・きついっ
        ‖   ‖   ‖ 新しい漫画早くきてくれー
        くく   くく   くく
      犬夜叉 コナン ハヤテ

          週間少年サンデー
お疲れ   ____________
○        Σ ○√ Σ○√
|三3         ‖    ‖ 
くく           くく    くく
犬夜叉       コナン  ハヤテ

     週間少年サンデー 
  ____________
       <○√<○√グアアアアアアアア
         くく   くく   
        コナン ハヤテ
 
           週間少年サンデー 
       ____________
僕も抜けていい?<○√ <○√!
            くく     くく   
           コナン   ハヤテ


859 :朝ピーヽ(-@∀@)ノ ◆1wRFPWphLs :2008/06/11(水) 21:53:47 ID:GCQZet/a
まだケンイチがあるさ。

860 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 22:10:56 ID:VyGSvkpS
同じころ、現実世界でも加藤容疑者は友人に「これまでは2D(アニメなど2次元世界)にしか
 興味なかったけど、そろそろ3D(現実世界)に落ち着かないとヤバイ。というわけで(彼女を)
 紹介してくれ」と頼んでいた。理想は「背が小さくてアニメ声で、巫女さんの衣装が似合う娘」
 と話していたという。


( ゜д゜) ・・・・・・・・ あーえー・・・・・ほんとにモテル男知ってるが奴は嫁さんの前でもエロゲをする

( ゜д゜) サーフィンも釣りもゴルフも全部もんすげー突き詰めてするけど。 エロゲもする。

( ゜д゜) ・・・・垣根なんてないんだけどね。

861 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 22:29:58 ID:0lmR0rGi
>>859

ケンイチだけコンビニで毎週立ち読みしてるw 前向きで気分が良くなる良い作品だと思う。

あと、読んでないけどGS美神の人が生き残ってるじゃなかったっけ?

862 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/11(水) 22:34:09 ID:s3/6HPXx
>>858
普通、雑誌とか買って、もてるためのファッションとか、女のコにウケの良い趣味とか、研究しない?

>>860
「背が小さくてアニメ声で、巫女さんの衣装が似合う娘」

身長150cmでアニメ声のキャバ嬢から、コスプレイベントの営業メールが
さっき来たけど、今日は巫女さんの衣装で頑張るそうな。

863 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 22:40:13 ID:VyGSvkpS
>>862

( ゜д゜) そこ・・・・正座しろ。 

864 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 22:40:32 ID:bCcHiipX
>>862
研究するよね。
女の子に持てるための本も買ったしw

と、考えると、幼いとか餓鬼という感じじゃないような気がしてきた。
思い込みが激しくなる、自分の殻に閉じこもる原因となることが人生の中であって、
それを自他共に破ろうとしなかったことに問題があるのかも。
・・・
もしかしたら反抗期がなかったとか。

で、ニュースで聞いた両親の教育方針と、
弟に対しての偏重愛とを考えると、
十分にコミュニケーションが取れるだけの環境がなかったというこになるのかな。

まぁ、それが幼い・餓鬼といえばそうなるのかもしれないけど。

865 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 22:40:56 ID:bCcHiipX
>>862
先輩!今度連れてってください!

866 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 23:00:15 ID:VyGSvkpS
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/080619.htm

ああ、なんてこった 文春かわねば


867 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 23:04:15 ID:bCcHiipX
354 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/11(水) 23:01:29 ID:Y5H7dmEg0
ライクのブログ更新きたぞ







http://88552772.at.webry.info/
>明日発売の「週刊文春」にて、この原稿紛失問題に関する独占インタビューを受けた記事が掲載されます。
>そして、他の雑誌や、新聞等の取材も入っていますので、これらもいつか世に出る物と思います。(結構緊張です。)


だってさ。

868 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 23:06:50 ID:0lmR0rGi
そーいや新社会人の頃、ビッグトゥモローとか買ったなあ、、、まだあるのかなと思って
ググッたら、思いっきり健在でしたw ほとんど内容も変わってない。不動の需要があるんだな。

今は載ってないみたいだけど「女の落とし方」だとか「なんちゃらテクニック」(非常に実践的)が
載ってたり、仕事術とか職場の心理学とか非常に参考になった。右も左も分からない新社会人
にとって、「こうだ!」という割り切ったアドバイスは非常に有難かった。

トヨタも小学館に裏から手を回して「明るく楽しい期間工」の漫画でも書かせれば良いのにw

869 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/11(水) 23:12:13 ID:D+DcA1sb
>>862
>>864
そういうことしなくなってからもてだした。
がっついてたのが無くなったのがよかったのかも。

870 :朝ピーヽ(-@∀@)ノ ◆1wRFPWphLs :2008/06/11(水) 23:13:49 ID:GCQZet/a
>>861
師匠が厳しくも優しいのがいいのですいいのです。
僕の大好きな藤田かずひろ先生の作品ですが、今回は駄作っぽいので悲しいです。

871 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/11(水) 23:15:12 ID:bCcHiipX
>>868
意外とSPA!も参考に・・・


>>869
大人の余裕ですね。

余裕・さりげない仕草・言葉づかい・しゃべり。
そういったのは常に研究してるかな。
あとはもちろん夜の研究も欠かさず・・・

872 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/11(水) 23:22:17 ID:D+DcA1sb
>>858
コナンはサンデー潰れてくれってひそかに思ってないかな?
潰れたら、コナンはサンデーでしか書く気が無いとか言って、終わり。

>>871
HIVをはじめとする性病に御気を付けを。
まじ、感染率高いから。
特に素人。

873 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/11(水) 23:27:56 ID:0lmR0rGi
>>867
ライク、やっぱりいい文章だ。( )や「 」、「・・・」などを多用したいまどきの文章だけど
難しい単語や漢字が少なく、それでいて構成に無駄が無く論理的に出来てる。
頭の良い人が気さくに話すみたいに書く。これって結構難しいのよ。

>>870
逆鬼師匠の男ツンデレw

874 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/11(水) 23:29:51 ID:VyGSvkpS

らーらーらーらららーらーらー♪

875 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 00:18:50 ID:iBaOzNyC
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ワロタ

876 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 00:42:06 ID:WO4+He9f
>>875
素晴らしいでしょw 結構良いことも書いてある。何より夢があって良いw

877 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 06:53:43 ID:iBaOzNyC
非正規雇用の問題は小泉政権下の負の遺産なんだよな
厚生労働省を公明枠にしたのがそもそも間違いだった

878 :ママンはハゲが大嫌い:2008/06/12(木) 06:54:44 ID:p/Zr2Vdr
空気を読めか

「あら こんにちは久しぶりですね 何か飲む?」
『いえ…』

ここまでは万国共通

日本編
「美味しい紅茶があるのよ」

アメリカ編
「あ そう いらないのね」

国によって空気に差があるから
日本で上手に空気読んでた人間が海外に行くとKY扱いされ仲間外れになったり
また その逆もある






879 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 09:04:15 ID:LHQ8Ovrb
>>878
万国共通部分がちょいと微妙に違和感あるな。

「あら、こんにちは久しぶりですね」
までが万国共通で
アメリカ編
「美味しい紅茶があるのよ。コーヒーもとっておきの豆を昨日煎ったばかりなの。どっちがいいかしら。あぁ、それともあなた
 コーク派だったかしら?」
日本編
「何か飲む?」

って感じじゃないかと。往々にして日本人、「なんでもいいです」と回答して、「そうそう! それじゃ最近日本製のソイミルクも
あるのよ! 日本人のあなたなら好きだと思うわ!」と豆乳を出されるわけだ。
日本編だと、ホスト家の担当者の好きな飲み物が客の意図と関係なく出される、と。

880 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 09:06:00 ID:iBaOzNyC
空気読むツッパリなんて、ツッパリと言わないし
ヤンキーってのは嫌いなんだが、そういう時代の方が表現も自由だったと思う

均一化を求めたり、言論封殺したりする世の中は私の望むとこじゃないね
左巻きの人間が多すぎる

881 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 09:17:34 ID:LHQ8Ovrb
そんなもん、左右に関係なかろう。空が青いのも、運動会の日に雨が降るのもポストが赤いのも
みんなみんな左のせいだ、みたいな書き込みが目立つのは、いただけんな。

882 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 09:23:05 ID:iBaOzNyC
>>881
右も同じだよ
自由主義ってのはその微妙なバランスの上にある

883 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 09:27:48 ID:iBaOzNyC
高齢化の影響かもしれないが、自由を軽視する風潮が多く見られる
あまりいい兆候とは思わないね
自由は勝ち取るものだし、そのエネルギーは年寄りが導き若者が行動することで力をもつものだよ

年寄りが、次の世代の事まで関心を持てなく
若者が、既成社会に疑問を持つ程エネルギーを蓄えてない

そんな社会は衰退するしかないんじゃないか

884 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 09:33:05 ID:uAElU7wQ
他人を尊重するのと自由は違うと思うんだ。

885 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 09:33:27 ID:uAElU7wQ
あ、不自由ね。

886 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 09:34:07 ID:LHQ8Ovrb
>>883
それでいいんじゃないかな。衰退して、社会が停滞し旧来の秩序が形骸化して内部から朽ちてぐずぐずと
緩慢に崩れていき、不満が蓄積してくれば、それが旧秩序を内から突き破るエネルギーになって新秩序を
生み出す堆肥となる。
世界はそうして自滅と再生を繰り返すことで作り上げられてきたのじゃないかね。
衰退しない社会なんて、そんなものはあり得ないよ。

887 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 09:46:03 ID:iBaOzNyC
>>884
ヤンキーやツッパリがいいと言ってるんじゃなく
ヲタもそうだけど、そういうのを生む寛容さが今はなく多様性が失われつつあると感じるんだよ

>>886
神の視点ならそうだろうが、今を生きる人間には不幸だ

888 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 09:52:49 ID:LHQ8Ovrb
>>887
前段
ヤンキーやらツッパリやら、彼らに対する寛容さは今も昔もないからこそ、抵抗者としてのヤンキー・ツッパリ
たりえたはず。多様性において彼らの存在に社会が寛容であってしまえば、逆にレゾンデートルそのものの
否定だろう? むしろそれらに対する抵抗感・社会的タブー感の後退こそが、「そういうのを産む」子宮の衰退で
あって、彼らの存在を望むならばむしろ自由を束縛することによって達せられるものじゃないかね。

後段
だから僕らは抵抗するんだよ。それでいいじゃない。
分析する視点と、行動し抵抗し幸福であったり不幸であったりする実体としての僕らは別に存在する。

889 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/12(木) 10:20:10 ID:/AABnNPi
ヴぁ嗚呼あああああああああああああああああああああああ


【食品】国産の野菜が店頭から消える可能性・・・米国・中国が肥料の輸出を実質禁止★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213206468/


890 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 10:23:50 ID:uAElU7wQ
>>889
>>852
秋葉原へ行ってしまえ。

891 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 10:25:06 ID:uAElU7wQ
>>888
自由ってつまんないと思うんだ。

892 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 11:13:26 ID:LHQ8Ovrb
>>891
語弊誤解折り込みで同意やなぁ。
不道徳だから楽しいし、タブーだから後暗い快楽に耽られる。
社会に認められないからこそエネルギーは圧縮され、社会から受けた抑圧の傷口がふさがらない血みどろの拳を
天に突き上げることによって得られる快感。マゾ的と言ってしまえばそこまでだけど、これは他に得難い快感やよ。

893 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/12(木) 12:56:58 ID:/AABnNPi
>>892
大佐! らりるれろだ! PS3とすねいくさん4でしめて40000万すっとんでったら

PS3に対応できるTVじゃないから悶死ですか!?

894 :朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 13:53:19 ID:fdrTbEEk
日本には2ちゃんねるという悪名高い掲示板が存在します。

こんな時代に遅れた、そして悪質な掲示板というのは世界でも非常に稀です。

海外の間でもなぜこのようなサービスが流行っているのか、しばしば話題にのぼっています。

2ちゃんねるの何が悪質なのか?

それは匿名による根拠のない誹謗中傷で溢れかえっているところです。

誰でも手軽に参加でき、刑事事件に発展しない限りその身元を2ちゃんねるは公表しない。

最悪 民事訴訟をされても、その訴訟は管理人の西村ひろゆき氏が対象となり、

たとえ敗訴しても結局身元は明かされないなど、無責任が大好きな人ほどいいことずくめです。

895 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 14:00:42 ID:+jjp8YBb
>>894

 ?

896 :朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 14:00:44 ID:WHZ1+PXs
民事訴訟がひろゆき相手なのは訴えた奴の勝手

897 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 14:10:35 ID:iBaOzNyC
>>891-892
そうっちゃそうなんだが
例えるなら、栄養過多だがビタミンが不足してるみたいな
何かしらけてて、熱中できるものがない閉塞感があると思わないか

>>894
ちゃんとガイドラインに沿った手続きをすれば、書き込みした相手に損害賠償なり刑事責任なり問えるはずだが
実際、犯罪予告を書き込んで捕まった例はいくらでもあるぞ

898 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 14:13:53 ID:+jjp8YBb
>>897
最近は知らないけど、前あった議論は

「閉ざされた2chという世界の中だけのガイドラインに
緊急性のある・悪質な要件でどこまで従わなければならないのか」

ってのがあったよ。

899 :朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 14:15:40 ID:WHZ1+PXs
壊れたさんは人のレスを慌てずに読んだ方が閉塞感を感じないだろう

900 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 14:20:22 ID:iBaOzNyC
>>899
おっと失礼
民事訴訟はそれこそ祭りになるから、原告も被告もそれを望むとこじゃないんじゃね?
テレビや雑誌は2ちゃんねるのマッチポンプに大喜びしそうだが

901 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 15:00:36 ID:f+X6UHMI
>>891

902 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/12(木) 15:27:25 ID:/AABnNPi
ぼくはちょうせんじんとちゅうごくじんとさんごくじんとさべつとわめくやつがきらいですから



903 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 15:27:36 ID:LHQ8Ovrb
正直、そんな状況、自分が味わうとなるとまっぴらごめんではあるんだが、
フルトヴェングラーが指揮したいくつかの絶演、例えば43年BPOのベートーヴェン7番の2楽章とか、バイロイトの
ニュルンベルクのマイスタージンガー、47年5月BPOのベートーヴェン5番とか、51年バイロイトの第九とか。
あるいはショスタコーヴィチの多くの作品、ベートーヴェンのハイリゲンシュタット遺書以降の作品群。
不幸や抑圧、不安、自分が依って立つ社会や伝統が破壊され崩壊していく様、そういったものが人間の精神をより高いところへ
押し上げるということはあり得るし、そういうものだと思う。だから味わいたいとは思わないけども、しかしそれなくして精神の高み
は望めないんじゃないかって気もするんだよな。
望んで得るものではなく、理不尽に与えられるからこそ耐えられるものなのかもしれん。

904 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 15:28:57 ID:uAElU7wQ
これだけ情報社会になると、頭の中で情報を処理しきれなくなったり、
机上の空論だけで結論を導き出してしまう人が出てきてるんだよね。
ビタミン不足ってのはまさにそのとおりなんだと思う。
でも、ビタミンは目の前に転がってたりするんだけど、与えられることに
慣れすぎている人には取りに行く気が無いみたいなんだよね。

例えばさ、おかしいってほとんどの人が感じる経済政策があった時に
それに怒りを感じて終わる人と、チャンスを感じる人との違いだったり、
斜に構えて、流行ごとなんかに手を出さずに批評してみる人と、
とりあえずやってみてから批評する人の違いだったり。

905 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 15:33:51 ID:uAElU7wQ
>>901


結婚が不自由って言ったり、子どもが出来ると束縛されるって言ったりするけど、
そんな不自由なんて見るベクトルで何とでも変わるんだよね。
以前このスレでずいぶんやったけど、機会平等、責任ある自由。
それ以外の平等と自由は変な人に任せておいた方がいいと思う。

>>888
抑圧と言う不自由って、何かを生むよね。
潰されない人にとってはなんだろうけど。

906 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 15:42:56 ID:LHQ8Ovrb
>>905
潰されない人にとっては、でいいと思うんだ。
また壊レコさんには神視点すぎって言われそうだけど、文化、歴史ってのはそういうもんだと思う。
僕自身、潰されてしまうほうに属するわけだから、そういう理不尽な摂理に血みどろの抵抗をして、押し潰されて歴史の汚泥の
一部になっていくだけではあっても、その汚泥はきっとその時代において押し潰されない蓮の養分になりうるはずだから、それは
それでいいと思ってる。文化という蓮花は、決してそれだけが存在することはできず、有象無象の血の海の中にのみ咲くものだと
思うから。
そして遺産としての文化を享受する以上は、未来の人たちにとっての過去=僕たちにとっての現在において、僕らが果たすべき
役割はなにかを考える。

この2つ(摂理に抵抗する僕と、摂理によって蓮の養分になることを受け入れた僕と)の共存は、別におかしくないと思うよ。

907 :朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 15:44:49 ID:WHZ1+PXs
自由を主張する人は多いが、自由な環境を作ろうとする人は少ないから

908 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 15:57:15 ID:LHQ8Ovrb
茨の道を切り開いて自由の野を作り上げるより、英雄が切り開いた野に遊ぶ方が楽だからね。

909 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 16:11:23 ID:f+X6UHMI
すまん、失敗したw

>>891
遊びってルールが無ければ成立しないもんね。鬼ごっこでタッチされたら鬼が変わるのに
「俺は鬼には成らない!」って宣言する奴が出てきたら遊びにならないw

自由てえのは、一定のルールの上に乗っかって成立してる。ルールには大きい縛りの
公的なルールと、その縛りの中に収まる私的ルールがある。

基本的に、私的ルールのほとんどの部分は公的ルールの中に納まる。ただし、公的ルール
の線引きはあいまいであり、多少の逸脱は認められている。
その逸脱の部分が認められた時点で、公的ルールが改正となり、社会が変わっていく。

大きな逸脱は、公的ルール改正の原動力にはならない。出来ることは、まったく新しい
価値観を持ったグループとして固まることくらいですな。(人それを過激派と言うw)

>>907
つまりは、そゆことだと。


910 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/12(木) 16:16:00 ID:/AABnNPi
>>905
おっちゃん!おっちゃん!すごいリアルなスネイクさんがぐりぐり動く!すごいお!!!


インストールで8分まて!ってでてう!!!

911 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/12(木) 16:16:57 ID:/AABnNPi

あきらめても どんなばしょにも ちいさな 悦楽は あるんだよ

 たーのしぃーねぇー

912 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 16:18:44 ID:iBaOzNyC
次の世代のことを想像できない大人が若い世代に鎖を付けるんだろ
これも、想像力の欠如かと
有権者っていうか投票行為を行うのは、そうした大人ばかりだからな

913 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 16:19:03 ID:f+X6UHMI
>>908
大いなる逸脱は、社会が認めうる小さな逸脱の方向を示す灯台みたいなものに成り得る。

その輝きが強ければ。

914 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/12(木) 16:20:37 ID:/AABnNPi
おまいら、たのしいですか?

 ぼくはあのしいいです。 あといっぷん

915 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 16:23:41 ID:uAElU7wQ
>>910
欲しくなるねぇ、PS3。
で、何よそのインストール8分って・・・。


あと、義務を伴う権利ね。

916 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 16:23:47 ID:iBaOzNyC
>>914
PS3はDVD再生用に欲しい
まぁ、夏には買うんだが

917 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 16:24:35 ID:LHQ8Ovrb
>>912
その鎖を砕こうとする力が、次代を造る力だと思うのよ。
その鎖が細く弱くなってるのが現代社会なんじゃないかな。

918 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 16:30:04 ID:uAElU7wQ
>>912
そんなの紀元前からだろ。

>>917
同意。

919 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 16:31:26 ID:iBaOzNyC
>>917
見えづらくなってるだけで、鎖は今もあるんじゃないかな
見えないから例えようのない閉塞感になって表れると見るべきかと
ワーキングプアやニートはその境遇から追い詰められた獣かもな

920 :tribunus plebis:2008/06/12(木) 16:43:06 ID:LHQ8Ovrb
>>919
うん。勿論、今もある。
あるけど、昔の鎖と今の鎖は形が違うんだと思うよ。
昔の鎖は、強大な既存権力としての大人から理不尽に突きつけられた鎖。
今の鎖は、真綿のようにあるのかないのか分からない状態で、しかもそれは同世代同士が相互に
強いるわけでもなく、自分たち相互で存在を確認し合うことで成立している「空気」と呼ばれる鎖。

自分たちを縛る鎖という理不尽に向かうべき怒りの方向性が見えない窒息感が、現代社会の病理てことでしょ。
さらに言えば、この「空気」という鎖は今も昔もあったと思うんだ。ただ、前者の鎖が目に見える存在として怒りの
方向性を決定し、その方向性をもった破壊衝動の力故、後者も同時に引き裂かれ窒息を免れていたわけだ。
表面上の多様化によって破壊衝動は行き場を失い、それ故異質な者を排除するための「空気」を造り澱ませ、その
窒息感が底流する価値観を単調化させる。そういう構図じゃないかと思ってる。

921 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 17:09:40 ID:f+X6UHMI
物凄く単純化すると、閉塞感てえのは金が無いてえのと同義じゃないの?
資本主義社会だからねえ。世代だの理不尽だのいった高尚なもんじゃないと思うよ。

そうなりゃ話は簡単で、基本的な対応策はこれだけしかない。
1.金を儲ける
2.金が無いことを受け入れる
3.金が貰えるように社会を変えていく

で、鎖云々は3についての話だと思うんだが、これも話は単純で、派遣ならピンハネ率を
抑えるように運動する、アルバイトなら最低賃金のアップを要求する、正社員なら雇用条件を
改めさせる。そういった運動をするしか無いんだよね。

上記1.2.3.について何もしないでいるのは、娯楽なり何なりの逃げ道がいくらでもあるから
だと思うよ。テレビがあれば番組はタダで見れる。ネットも安い。酒も博打も気晴らしになる。
これこそが鎖。そして繋いでいるのは自分自身。

922 :朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 17:16:40 ID:WHZ1+PXs
親がぼけた
自分は慢性疾患を患う
二度目の離婚

それらが一度に

923 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 17:18:13 ID:f+X6UHMI
>>922

あ、俺発見!

924 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 17:19:33 ID:iBaOzNyC
>>920
あの犯人の犯行前後の書き込みは、多いに参考になったよ
キモヲタと言われる彼ら最底辺の人に対して、世間は冷たすぎるんじゃないかな

>>921
それは正論だが
単純に金だけの問題とはいい切れない部分はあるよ
ブスってのが差別用語のように、キモヲタも差別用語だと世間が認めてない

925 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 17:30:45 ID:f+X6UHMI
>>924
オタは娯楽で逃げ道でしょ? 普通に生活して家庭を持ってるオタだって居る。
岡田斗志夫みたいなのも居る、アデやんだって居るw

キモオタのキモの部分は改善出来る。鏡見て表情の練習するなり、しゃべり方の練習
するなり、本読んだり映画見たり、服装かえるなり、ダイエットするなり、筋トレするなり。
それをしないのはオタという娯楽・逃げ道に嵌っているからだと思う。厳しいけど。
俺だってオタだけどさw

926 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 17:41:21 ID:iBaOzNyC
>>925
ヲタは娯楽で逃げ道だけど、世間の価値観からカミングアウトした姿でもある
その世間の評価ってのが、いかにも不寛容で異質物を嫌い彼らをスケープゴートにしてきたわけだ

かたやDQNは、同じ底辺でもアンタッチャブルでテレビなんぞ賞賛する風潮すらあるわけで
コンプレックスを感じるのに充分な境遇といえる
要するにヲタは言い返せないイジメラレッコなんだろう

927 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 17:44:39 ID:uAElU7wQ
抑圧された状態が本来のヲタだけど、今のヲタの大部分はブームに乗って
低きに流れただけ。

加藤って本採用もされているのに、結局長続きしなくて転職繰り返してるね。

928 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 17:46:16 ID:iBaOzNyC
>>927
まぁね
あの犯人に同情する気持ちはないよ
甘えだってのもその通りだと思う
でも、前後の経緯は社会の縮図で参考になる

929 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 17:53:03 ID:uAElU7wQ
>>928
嫁とも偶然話してたんだけど、加藤ってネットで情報を得て、
自分は社会の犠牲者だって思い込んだのだと思うよ。
作られた縮図に乗っかった形。

派遣の問題っていうのなら、本採用が無くて派遣しか就職口が無い
場合に当てはまるわけだが、今回は違うし。

社会問題ってより、家庭問題だろうと。


で、想像力だけど、自分の子供が加害者にならないだろうか心配するのか
被害者にならないのか心配するのかで、子供の行く末が変わるだろうなぁ。

930 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 17:54:14 ID:+jjp8YBb
>>924
>キモヲタと言われる彼ら最底辺の人に対して、世間は冷たすぎるんじゃないかな
あの件に関して言えばそうとはいえないと思うな。


>>921
それはそうだろね。

なんかこう、先の生活が見えてきたってのがありそうだね。
このままじゃ極貧&奴隷生活しかできないって感じのの。

931 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 17:59:18 ID:+jjp8YBb
>>927
あれはこらえ性がなくて自分で続けれなくなったのか、
首切られたのか。

そのどちらもか。
そこで大きく変わる気がするなぁ。

>>929
で、家庭問題ってのは同意。根本原因はそこにあると思う。
そことの関係性でネットの中でも孤立していくんだと思う。
家庭で築き上げれなかったコミュニケーション能力と、
あと多分「自信」というもの、別の言い方すれば「核」かもしれないけど。
そういったものが不足してたせいでネットでも現実でも孤立していったのかも。

派遣の問題はもしかしたら「きっかけ」なのかもしれないね。
ただ、同様の人って多そうだから、
派遣問題がこのままだと同じようなことが起き得るとは思う。

932 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 17:59:55 ID:f+X6UHMI
>>926
オタは差別されてないよ? キモが付くから差別されるだけで。
2次元マニアだって外見がキモいから嫌われる。最近は少なくなったが、電車の中で
マンガ読んでる人と、アニメファンとどこが違う? 軍オタだって、迷彩服着てなきゃ普通の人w
バイクマニアのオヤジなんぞ、オタでもカッコイイぞ。

>>929
分析能力(これも想像力か?)が無いと、結局作られた縮図に乗っかるしかない。
その縮図が「勝ち組・負け組」思想だったり、2chの「死ね死ね団」だったりする。
宗教に走ったほうがまだマシ、つうか宗教もっと頑張れよと言いたい。
馬鹿が救済出来なくて何のための宗教だ!

933 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 18:08:35 ID:iBaOzNyC
親子関係ってのはその通りだな、人格形成でどこかボタンを掛け違った結果だろう
でも彼を凶行に走らせたのは孤独と絶望からなわけで
靴ヤンのいう想像力の欠如でもあるが、「止めて欲しかった」と本人が言うように
完全に無自覚だったわけでもない

友人が欲しいってのは、孤独な者にしかわからないのかもしれんね

934 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 18:08:43 ID:+jjp8YBb
>>932
>宗教に走ったほうがまだマシ、つうか宗教もっと頑張れよと言いたい。
>馬鹿が救済出来なくて何のための宗教だ!

それは言えてるかも。

さらにもちょっと過激なことを言えば、
そこまでするのなら特定の思想に走ってもよかったのかなと。

935 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 18:10:51 ID:uAElU7wQ
ゲームの話が出来る同僚がいて、アキバのメイド喫茶に連れて行く先輩がいて、
ネットをやる金があって、故郷の中学や高校の同級生のメールアドレスを知っていて、


で、孤独ってか。

936 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 18:12:05 ID:+jjp8YBb
>>933
親から「見放された」体験をして、

続けて社会からも「見放された」と思い込むようになり、

友人知人に「死にたい」というメールを送っても
たぶんあまりいい返事はなかったのだろうね。

そういうのを繰り返していくうちに、
「体を張って、本気で自分を受け止めてくれる」という体験を求めてしまったんじゃないかな?
別の言い方をすればそれこそ「親身」。

だから、ネットの書き込みでもあそこまで卑屈になったんだろうし、
ネットだからこそ嘘がうずまいているというのもある程度見抜いての書き込みなのかもしれない。


もしかしたら、本気で「親身」になってくれる人間が一人でもいれば起こらなかったんじゃ無いかなと思う。

937 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 18:12:36 ID:iBaOzNyC
>>935
だねぇ
本人しか知りえない悩みなんだろうが
随分と甘えてる

938 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 18:13:20 ID:+jjp8YBb
>>935
うん、そこは本気で付き合える人間がどれほどいたかということになるんじゃないかな。

本人にとって。

わからない人間からしたら「甘え」とも取れるし、
実際「甘え」てる人も多いと思う。



ただ、やっぱり根本は親との関係にありそう。

939 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 18:13:23 ID:f+X6UHMI
>>931
正規採用では、よっぽどのことがないとクビにはならないでしょ。
自分で辞めた可能性が高いし、クビになるとしたら加藤自身によっぽどの瑕疵があった場合。
どちらにせよ加藤が原因かと。

派遣に関してはピンハネ率が高すぎるのが問題。寮費5万だって? 民間のアパートなら
もっと安いぞ? それでピンハネ率40%? 無茶苦茶じゃん。そこいらは改めなきゃ駄目だろね。

ただ、やはり逃げの自覚が無い逃げてえのが一番大きな原因じゃないのかねえ?
DQNでも、ちゃんとしたDQNは一生懸命トラック運転して金貯めて独立してるよ。今原油高で
大変だろうと思うが。子供に「麗羅」とかDQNネーム付けても別にいいじゃんw 偉いよ。

940 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 18:14:17 ID:uAElU7wQ
>>936
そう言う人間を作るのは自分自身だろ。
空から降ってくるとでも思ってたのだろうか?
一朝一夕に人間関係が構築できるとでも思っていたのだろうか?

与えられることにどっぷりつかっていたのだろうな。

941 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 18:14:25 ID:iBaOzNyC
これは持論で電波発言だと自分でも思うが

父親を求めてたんじゃないか

犯人にはちゃんと父親はいるわけだが、理想とする父性に駄目な自分を叱って欲しかったって気がする

942 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 18:16:13 ID:uAElU7wQ
親が餓鬼だったんだろうね。

943 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 18:20:44 ID:+jjp8YBb
>>939
正規採用ってどれほどあったのかな?
3〜4箇所は派遣だったみたいだけど。

詳細な事項がわからないし、なんとも。

>>940
>与えられることにどっぷりつかっていたのだろうな。
これは当然じゃない?

親が作ったレールの上に乗って、
親が宿題までしてでも1番を取らせてたみたいだからね。

で、そんな子を育てた親との関係性が問題だったんだと思う。


>一朝一夕に人間関係が構築できるとでも思っていたのだろうか?
んー、逆に 簡単に出来ない と思ったから卑屈になったのかもね。

944 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 18:23:33 ID:f+X6UHMI
イメージ

とーほぐの陰気な雰囲気の中、無口で陰気な父親(抑圧されてるので酒飲むと暴れる)と
大きな不満を持った陰気な母親の間で生まれ、熱心に教育されて優秀な人間だと思っていた
自分に現実が襲い掛かる。
勉強だけをやってきたことによる知力の伸び悩み、成績不振、(学業は)優秀な弟。
親の期待に添えないことを、見放されたと考え、すね、ひがみ、実際に見放され(これは親が悪い)
ひがんだまま就職し、ネガティブに物事を捉え、仕事が長続きしない。逃げ場は二次元。

これは誰が悪いんだろ? やっぱり親が馬鹿な気がするなあ。

945 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 18:28:12 ID:+jjp8YBb
なんだろ、

ちょっと危険なのかもしれないんだけど。

この事件を考えたとき、
加藤氏本人が起こしたというより、
親が起こした事件という感覚を持つようになってきた。

もちろん事件を犯した加藤氏は裁かれるべきだし、
親もそれ相応の対応を取るべきであろうとは思う。


ただ、問題の根本というか、解決というか。
親子関係とそれにまつわる部分をもっと焦点とすべきではないかという感じなのかな。


>>944
んー、なんか教育熱心らしいよ。両方とも。
怒るときも両方、見捨てるときも両方って感じらしい。

親の期待に添えないのを見捨てられたというより、
中学か高校の時点で弟の方が優秀で
そっちの方に両親がかかりっきりになったのが見放されたと思った原因らしいね。

で、高校出て、仕事しだしてから親とは音信普通らしい。

946 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 18:30:46 ID:uAElU7wQ
>>945
青森で仕事をしていた時は、実家からじゃなかったのか。

947 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 18:38:42 ID:+jjp8YBb
>>946
どうやら
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20080612hochi042/
両親別居で「正社員」放棄!?加藤容疑者孤立感強める引き金か…秋葉原無差別殺傷事件 (スポーツ報知)
らしい。


派遣では問題あったみたいね。
でも、正規のほうは実際どういう考えでやめたんだろうね。

948 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/12(木) 19:02:08 ID:f+X6UHMI
派遣には「親身になって教えてくれる上司」てえのが居ないからなあ。
仕事のことだけじゃなく、社会人としての常識とか、悩みとか、色々教えてくれるもんだよね。
ここいらも問題なんだろね。甘いと言えば甘いけど。

949 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 19:13:36 ID:+jjp8YBb
>>948
そこなんだよねぇ。

「甘え」


これがいま一番気になるところで。
教えてくれなくても、人として育てようって感じの人が身の回りにいるからこそ、
人は育つんだと思うんだよね。

そういったフォローがない世界が今多い、少なくないのなら問題だろうし、
少なくとも加藤容疑者はそういった世界にいたんだと思うな。

それはもちろん人から見たら甘えとも捉えられるかもしれないけど、
そういい切ってしまっていいのかという疑問が大いにアル。

950 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 19:19:07 ID:uAElU7wQ
甘えが許されるのは18まででしょ。

951 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/06/12(木) 19:28:54 ID:+jjp8YBb
>>950
何を甘えとするかだねぇ。

まぁ、普通は個人的な内情を考慮させたりや理性的な要求をしたりすることも甘えというしね。

952 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 19:35:12 ID:uAElU7wQ
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シコ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其コヲ一ニセンコトヲ庶幾フ


953 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/12(木) 19:38:08 ID:uAElU7wQ
【アキバ通り魔】「働く人の3割が非正規雇用。高犯罪率との科学的根拠もなく、派遣を規制すると企業成り立たない」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213262897/

2ちゃんねるに派遣反対が多いのはなぜだろう?

954 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 19:44:49 ID:iBaOzNyC
うーん、派遣反対ってよりも同情的じゃね?
今の法の不備が派遣=ワープアのイメージを作ってるわけで
二重派遣やピンハネに対して諸外国並みには法整備すべきだし
透明性を確保すべきだと思うよ

ちょうど小泉政権の公明枠で厚生労働省が何もしなかったツケですわ


955 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 19:46:16 ID:KNVUp35P
>>759
象徴から、全ての例外を説明する説もあるけど
それは無理、というのが多数説だね。
それから、自然権たる人権は放棄できない、と
するのが普通。

>>762
書かせたい漫画を描かせるのがベストだろう。
目先に売り上げを狙った。

>>767
成人なんだから、親には原則、法的責任は無い。
残るは同義的責任だが。
1、同義的責任の有無。
2、仮にあったとして、それを追求すべきか、という問題。

があるだろう。
昔は、親がまともなら、普通の子供が育ったものだが。
問題がある児童、ってのは、親がやくざとか、特殊なケース
が殆どだったんだけどね。


956 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 19:49:51 ID:iBaOzNyC
経団連がそもそも派遣の法改正に反対しまくったからな
今年の4月から改正法が施行されたわけだが
まぁ、骨抜きですわな

当時の経団連会長の影響は否定できないね

957 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 19:50:15 ID:KNVUp35P
>>771
あ、そういうことか。
水銀は常温で気化するから、勘違い。

>>772
ワタシの職場で、向かいの席に座っているのが
青森出身。しかも青森高校卒業(大学も卒業しているが)。
なんか誇らしげだったな。あいつ。
青森で一番良い高校だからかな。
確かに意思の疎通が難しいが、慣れれば。

>>773
話題になったから、名前は知っているけど、
どういう内容なの?

958 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 19:53:51 ID:KNVUp35P
>>776
「コミュニケーションにおける言語の重要性て案外、低いらしいよ」
 ↑
これ、同意。
中国人とよく話すが、言葉ってのは以外と重要でない。

>>777
誇らしげに方言を話すのは、大阪人だけだ、という
話を聞いたことがある。
京都弁なんか好きだけどな。

>>784
青森出身のやつ、言葉が判らないときが多々あるので
其のつど、方言を思い切りバカにするのだが、全く応えない。
自信があるんだろうな。
そういう奴だから、こっちも平気でバカにするんだが。

959 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 19:54:30 ID:iBaOzNyC
>>955
選択権も拒否権もないと言ってるけどさ
本当にそうと言えるかって事
天皇がそんな事は言わないのはわかってるけど、言わないって事は権利の制限について同意を
得てるって解釈できるかもしれんでしょ
退任や制度廃止にしろ、当事者が求めたら結果は変わる可能性が高い
単にそれが明記されてないだけで、権利としてはあるんじゃないかと
なにも水掛論が言いたいわけじゃないが、法の論理だけがそれを決めるってわけでもないでしょう

960 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 19:57:04 ID:KNVUp35P
>>787
ワタシ、まだある。幻想。

>>791
社会的地位とか収入とか知名度とかのほうが
重要じゃねえの?

>>798
跳ねさんか?

>>806
無駄は大事だね。

961 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 19:57:57 ID:iBaOzNyC
記憶してる範囲で天皇に義務を課す表現は憲法にはなかったと思うけど
そこんとこどう思うよ

962 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/12(木) 19:58:30 ID:iBaOzNyC
>跳ねさんか?
今頃気付いたのかw

963 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 20:02:45 ID:KNVUp35P
>>819
子供のころはもてた。

>>834
どういう訳か、掃除のおばさんにもてる。

>>840
太った小沢民主党党首を思いながら。

>>854
壊れたさんのことか。

964 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 20:11:06 ID:KNVUp35P
>>894
匿名が悪、という考え方には納得できない。
わが国は、憲法で秘密投票制度を保障しているのは
何故なのか。
秘密でなければ、自由な選挙などできないからだ。
政治なんかを語るためには、匿名は必須だと言える。
逆に、それが困る人たちが、匿名を悪にしたいだけ。

>>904
情報化社会でなくても、机上の空論だけで結論を導出
てのはあるでしょう。
マルクス主義なんてのは、その典型だと思うが。

965 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 20:59:29 ID:KNVUp35P
>>952
これ、某国家試験に出た。

>>959
同意、というか、しょうがないとは思っているんでしょうね。
天皇が強く要求したら、変わるかもね。

ただ、繰り返すが、天皇にも自然法に基づく人権は
ある。これは問題がない。
しかし、憲法上の権利は持っていない。
明記はされていないが、権利は否定されている。
これは、14条の平等原則の例外として否定されている
のではなく、そもそも14条の枠外。

「単にそれが明記されてないだけで、権利としてはあるんじゃないかと」
   ↑
権利としてある、ということになると、あえて「行使」しないだけだ
ということになるね。

権利、ってのは法上の利益だから、法の論理で決める他
無いんじゃないかな。

966 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 21:01:32 ID:KNVUp35P
>>961
99条に、憲法尊重擁護義務が定められている、ぐらいかな。

>>962
薄々、疑ってはいたが、文体が異なるような気がしていたので。
やはり跳ねさんか・・・。

967 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 21:02:50 ID:KNVUp35P
あれ?かきこできないぞ。

968 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 21:05:44 ID:KNVUp35P
ダガーナイフを規制する話が出ているが。
ナイフであれだけのことができる、ってのは
相当なものだと思う。
プロ?でも難しいんじゃないの?
確か、跳ねさんが、ドイツ人にナイフ術を教わった、という
話を記憶しているが。

969 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 21:07:17 ID:KNVUp35P
ダガーナイフってのは、いわば、西欧の鎧通し、と
いうところか。
今のうちに購入しておくか。
いや、購入してから、禁止されたら、丸損だな。

970 : ◆Mrs.Crixdw :2008/06/12(木) 21:57:40 ID:JBsCbSHf
雑談スレ その184はどこにもありません

雑談スレ その184嫌よも好きのうち

雑談スレ その184の口をきくのは百年早い

雑談スレ その184のつみれ

971 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 22:03:00 ID:KNVUp35P
>>970
ワッ! クリさんだ!

184は非通知ナンバー。

972 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/12(木) 22:26:42 ID:KNVUp35P
天皇の義務について補足。

明文では、憲法尊重義務ぐらいだが。

天皇は種々の権能を有する。
例えば、内閣総理大臣任命権。
国会が指名した人間が嫌いだから、といって
天皇が任命を拒否することは許されず、
必ず任命しなければならない。
こういう意味で、天皇の有する権能は義務とセット
になっている、といえる。

973 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/13(金) 00:13:38 ID:aLxBpXkZ
>>969
使う気かよ

974 :|_・)ノ ◆e/ADEPTJlc :2008/06/13(金) 00:34:35 ID:Ugfypo/F
アレ弟が居たみたいだね。
止めなかったようだけど・・・弟

975 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/13(金) 00:56:59 ID:2jK5XxGv
>>974
私服が迷彩服の人発見!

人を刺すのにダガーナイフ使うのがわかんない。
両刃だから刺しやすいんだろけど、ヤケクソの犯罪にしては、こう、なんつうか
マガマガシさが足りない。地味なデザイン。

犯人のキャラには合ってるけどさ。

976 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/13(金) 01:03:56 ID:t57NdD/o
>>863
>>865

誰も可愛いとは一言も言っていないわけだが。
キャバに水沢奈子みたいなのがいたら通っちゃうかもな。

>>869
そうか、もてる香具師はがっつかないから益々もてて、もてない香具師はドツボ
にハマっていく理由はそれか。サルタソ、余裕だ、余裕!余裕をぶちかますん
だ!

>>974
弟は事前に知っていた、てこと?



977 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/13(金) 01:36:10 ID:t57NdD/o
ダガーナイフって、RPGでシーフが使う、ダガーのことなんだね。
最初、違うものかと思った。

978 :壊れたさん ◆W0I6REF2IY :2008/06/13(金) 01:44:15 ID:aLxBpXkZ
日本で言う苦無だろ
突く事も投擲もできる

979 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/13(金) 02:26:48 ID:2jK5XxGv
ちょいと一息w

【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開★2[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213282179/

980 :段造 ◆M2/iSUFyJo :2008/06/13(金) 06:56:43 ID:eyDlDvxR
>>973
高級品は左右で形状が異なるそうだ。
その方が骨を滑って中へ入り込むのが
容易だとか。
うふふふ。

>>974
止める法的義務は・・無いだろうな。

>>978
西洋鎧の隙間から突いて、止めをさす。
日本の鎧通しが刀の形状をしているのは
首を切り離すためじゃないかな。
突くだけなら、諸刃が有利だもの。

981 :tribunus plebis:2008/06/13(金) 08:15:39 ID:labkuKYW
突くだけなら、諸刃よりも片刃よりもスティレットが圧倒的に有利ですな。
つか、西洋式の鎧通し特化武器つーと、ダガーよりもスティレットですな。

982 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/13(金) 09:38:32 ID:eCphKKS/
次スレ。
雑談スレ その184嫌よも好きのうち
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213317477/

983 :◆tR9ZGB/URA :2008/06/13(金) 12:32:16 ID:t57NdD/o
Wikipediaでダガーを見てみたけど、日本の十手みたいに相手の武器を絡めとったり折ったりすることに特化してるのもあるんだね。

考えることはみな同じなんだね。

984 :ママンはカッペが大嫌い:2008/06/13(金) 13:39:04 ID:8bGwDvRr
そういうことしなくなってからもてだした。


985 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 14:19:44 ID:UR4kgwZR

( ´Д`) ・・・・お昼休みもなしで店番してて、お仕事もしてたら ピンポンピンポンってなるから出たの

( ´Д`) ・・・・・・・・ チアリーダーの格好した 白人の女子二人がニコニコ笑いながら立っていた



( ´Д`) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・?幻覚かとおもたらナイストゥーミトゥーと握手された×2



( ´Д`) ・・・・・ぼくはもうげんかいなようだ

986 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 14:26:21 ID:UR4kgwZR
 ≪諦めれば楽になれるのに 死にたくないんだよ!!≫

【秋葉原事件】 「童貞で短小が自慢」「(25歳までに)間に合うか」…彼女欲しいのに女叩き・風俗嫌い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213333716/


( ´Д`) あ、諦めたら楽になると知ってたのかい。 あほめ。

987 :朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 14:30:15 ID:Kg8Sjmw9
おれ結婚してからもてだした
チビのぶさめんで金もないけど良い目をした
モテ期がある

988 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 14:56:33 ID:UR4kgwZR
【高知】白バイとスクールバスの衝突死亡事故 仁淀川町が遺族へ1億円を支払う和解案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213320916/

 ( ´Д`) これ警察がバスが移動してたと捏造してたと言われてる事件だろ。

 ( ´Д`) さらに一億円?通常3000万くらいだろ? なんで警官なら一億円なんだ? あ゛? 

989 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 14:58:57 ID:UR4kgwZR
事件のあらまし
http://www.news.janjan.jp/living/0801/0712318233/1.php
片岡晴彦さんを支援する会HP
http://www.geocities.jp/haruhikosien/
片岡さんのblog
http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
高知県警
http://www.i-kochi.or.jp/hp/kenkei/
仁淀川町役場
http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/


990 :朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 15:11:16 ID:l92z3ufY
そういうことしなくなってからもてだした。

991 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 16:29:05 ID:UR4kgwZR
しごとしてたらかんでんしたからもてださない

992 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/13(金) 16:39:17 ID:yMKmhBxI
>>985
サル「・・・・・・」
白人「OK! FURE-FURE Saru-San! Ganbare Ganbare Saru-San! Hooooooo!!!!!]
サル「・・・・・・」
白人「ハイ! イチマンエンデース!」
サル「高っ!」

993 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 16:43:49 ID:UR4kgwZR
>>992
工場から移動してココにいるんだけど、さっきまた来た。

あついせいでげんかくがみえだしたにちがいない

994 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 16:48:24 ID:UR4kgwZR
【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は3年後
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213335825/

名探偵コナン君は森山ババアの所為で終わりますね かむさはむにだ

995 :朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 16:49:07 ID:zpTudcVM
婚約したらもてだした
初志貫徹して婚約した娘と結婚した
今は後悔している

996 :晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI :2008/06/13(金) 16:55:19 ID:eCphKKS/
>>984
うらやましい?

結婚決まるまではもてたなぁ・・・・。
遠い目。

>>991
手首から糸が出ないか確かめること。

997 :呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2008/06/13(金) 16:57:29 ID:UR4kgwZR
734 名前:呪)・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:2008/06/13(金) 16:57:10 ID:s6od1u4k
速報!!!!

高村 「制裁を一部解除する 人の往来と チャーター便などを解除する」

横田さん 「 ふざけんな 国民が許すと思うのか 」


998 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/13(金) 17:07:59 ID:yMKmhBxI
>>998
このタイミングはなんだか怪しい。

ちゅうごく、しんでしまうん?
http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

999 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/13(金) 17:40:43 ID:yMKmhBxI
>>999
なんで自分にレスしてるんだよ、、、orz

1000 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :2008/06/13(金) 17:41:29 ID:yMKmhBxI
>>1000 はまったくドジだなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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