2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その3

1 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:17:26 ID:XLdZofOh
オカルト推理、自分語り、既出コピペ、今北質問、関係者冒涜、ゴルゴ説、天狗説全部OK!、自由闊達な議論をしようぜ!!

荒し、犯罪書き込み、ルール違反レス、どんと来い!! 全部まとめて相手してやるぜ!!!

前スレ
東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1209083960/

ニュースソース?そんなもん自分で探せや、ボケ!死ね


2 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:26:39 ID:FqkhwBC3
おっ、ここわ誰もいないなw

ウンコでもしていくか。

ブリブリブリブリブリブリブリブリ

おお、手についた!くっさー

3 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:27:29 ID:GxX/ZZFo
江東の不明女性、外階段から連れ出しか 部屋の点検終了
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260190.html

書き込みはニュースソースをチェックしてから
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%C4%AC%B8%AB&ei=&fl=2&x=drt
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E6%BD%AE%E8%A6%8B&ie=UTF-8&scoring=n

過去ログ
東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208932922/

4 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:28:11 ID:GxX/ZZFo
物件概要
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:Kt2gu8KeCbUJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_48.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
周辺状況
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:obnTyNOamuoJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_56.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
設備仕様
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:kI1GTHHCs8wJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_57.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
入居状況
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:eUwxgZLUhv0J:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_140.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp
部屋の写真
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:6Xz3XRYb2EQJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_59.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

5 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:30:22 ID:XLdZofOh
>>1に「>>2-10」ぐらいとか入れると、テンプレも活きてくるんだけどね。とくにビューア使ってる人なんかは。
それが分ってるからわざと入れなかったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:31:12 ID:uGh03sg5
東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208932922/

東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1209083960/

7 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:31:24 ID:GxX/ZZFo
・現場マンションは9階建てで2月に入居が始まったばかりの新築、部屋は全てワンルームで全150戸
・現場マンションは内田洋行(「踊る大捜査線2」のロケ地)の隣
 http://map.mobile.yahoo.co.jp/mpl?lat=35.39.9.922&lon=139.49.19.971&sc=1&dc=1&mode=aero&k=
・被害者宅は9階で女性会社員(23)は姉と二人暮らし(部屋は7畳の1K)だった
 18室中12室が空き部屋で被害者宅(916号)の両隣は空室
・18日19時16分頃に駅前のマルエツで買い物をしていたという証言あり
・19時半頃に姉へ「今、着いたよ」とメール
・同じ頃、帰宅中の被害者が正面玄関とエレベーター内のカメラに映っている
・20時45分頃に姉が帰宅、部屋に妹の姿はなかった→約30分後に通報
・玄関の内外にピアス(片側の本体が外、キャッチが中)が落ちていた
 壁と床に微量の血痕(頭を打ち付けた跡も?)
・部屋の明かりはついており荒らされた形跡はない
・玄関には揃ったままの靴と買い物袋が残っており、玄関の鍵も室内で見つかった
・被害者が帰宅時に着ていた黒系コートと鞄、携帯電話、台所の果物ナイフが無かった
・マンションのフロア移動手段はエレベーター1基と外階段2つ(建物に入るには鍵が必要)
・防犯カメラは正面玄関、エレベーター内、外階段南(出口と廊下を捉えている)、
 外階段北(階段方向と敷地外へのスロープのみ映っていて階段自体は死角になっている)
・被害者がマンションから出る姿はどのカメラにも映っていなかった
・この時間前後に9階で乗り降りした人物も居なかった
・鍵はピッキングしづらいタイプ


8 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:34:17 ID:GxX/ZZFo
・警察犬が玄関で臭いを見失ったため、抱きかかえられるなどの可能性が考えられる?
・全戸警察の捜索済み
・住人によると風呂場やベランダ、米袋の中やベッドの下など部屋は細かく調べられた
・30代くらいの天然パーマで小太りな不審者の目撃談がある(当初、被害者とエレベータに同乗して疑われていた住民とは別)
・19日深夜2時半過ぎに7階の住人が隣室でドスンという大きな音と「イヤー」という声を聞いたと証言
・外階段から連れ出された可能性が濃厚となってきた。マンション内にるという方針も継続
・20日に引っ越し会社の出入りがあった(スッキリ情報)
・9階に入居有り。入居情報が更新されたのは21日
・18時頃、9階に帰宅した男性がいるが物音などは聞いていない
・事件当日マンション前で黒い不審な車が目撃されている
・周辺では一ヶ月前からたびたび黒い車が目撃されていた

※まとめの中で、現場住民によると「程度が違う」間違った情報があるとのこと。

9 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:36:27 ID:GxX/ZZFo
建築評論家の人の意見 1〜3は前置き
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/41/index3.html
鉄筋コンクリート造、地上9階・地下1階、戸数150戸の賃貸マンションだ。
今年1月末に竣工し、2月から入居が始まった。最寄りのJR京葉線「潮見駅」からは徒歩4分だ。
専有面積は22.39〜22.50平方メートル、間取りは1Kのワンルームマンションである。
賃料は7万7000〜9万2000円、管理料7000円で、ペット飼育可能、2人入居可。
●第1の立地に関しては、警視庁の犯罪発生マップを調べると、「ひったくり、住居対象侵入盗、
事務所等侵入等、車上ねらい、粗暴犯」の5項目ともに、カーネル密度推定法で
0〜2(10段階のうち2番目に安全)である。要するに、統計的にも犯罪が少ない地域と判断されるのだ。
●第2の防犯(セキュリティ)設備はどうだろう。まず、玄関はディンプルキー・ダブルロック方式であり、
ピッキングされてこじ開けられる心配は少ない。また、カラーテレビモニター付オートロックを設置しているので、
住戸内から来訪者を確認することができる。防犯カメラは5台設置(エレベーター含む)され、
エレベーターには防犯窓もついている。また、1階の窓には防犯センサーを設置してある。
戸数が150戸あることを考慮すると、防犯カメラ5台では少なすぎるのだが、ユーザーの眼には、
標準的な防犯仕様だと写るだろう。

カメラ位置キャプ
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up11794.jpg


10 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:37:39 ID:GxX/ZZFo
外階段1Fドア
http://age2.tv/up/img/up2111.jpg

11 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:39:59 ID:GxX/ZZFo
>>5


正直、立ててくれただけで十分

12 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:48:29 ID:7IbbMK2g
もうこの世にいない。

13 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 11:58:59 ID:GqqXVV69
進展がまったくないみたいだな。
実に不思議な事件だ。

14 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 12:03:42 ID:bBTHmeXu
父親とは仲が悪く最近両親が離婚したのなら
妹は母親に逢いたくてというか母親と一緒に暮らしたくて
自ら居なくなったという可能性も否定出来ない

15 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 12:06:09 ID:GxX/ZZFo
>>14
失踪する必要性が一つもないよ

16 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 12:10:35 ID:XLdZofOh
>>11
●買えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 12:39:49 ID:4bqxnHPZ
996 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:15:57 ID:rhH/HuTI
週間ポスト
甲信越地方出身
幼いころお姫様と呼ばれ、ピンクの服を好んで着てた。
3姉妹とも美人で有名。
女の子らしい性格。

犯人はストーカー確定でしょ。

18 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 12:48:52 ID:vfTCND71
前スレ990thx

990: 2008/04/29 08:53:42 tacTAf1N
だから、3姉妹で20万じゃないから

最初は、3姉妹で住み、それは父親が家賃支払う
後に両親が離婚して、妹と都内に二人暮らし
その後はひとり暮らし
デザイナーズマンション20万→高級マンション→今

19 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 13:22:48 ID:aeNyvgCx
こんな事件が起きるたびに何が一番腹が立つかって言うと
今頃、犯人が被害者を変態調教してやりまくっているって事実。

20 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 13:57:25 ID:MOxpIo6S
以前、この前前スレの40か43辺りで、住人による拉致説を書き込んだ者です。
その時は可能性が一番高いと思って書き込みました。しかし、マンション内の捜索は終了し、被害者は居ないという発表がありました。
自分の考えの愚かさを反省しつつ、新たな説を考えなければいけない状況になりました。推理の外れた無能な人間で申し訳ありませんが、ここで新しい説を書こうと思います。
ただ、これは携帯で書いてますので、改行等、読み難い文章になると思います。実際、前前スレで、改行のせいで読む気が失せるという批判がありました。恐縮ですが、了承して下さい。

●推理

本人が事件に見せ掛けて失踪、家出した。

●理由

統計的事実として、行方不明者の8割以上は拉致ではなく、家出など、自らの意思による失踪である。

また、これは確認がとれた者だけであり、実際の割合はもっと増える。

美人であるから拉致目的という考え方があるが、無作為に想定した、ある23歳女性が美人であるか美人でないかは、美人でない確率の方が、普通高い。

血痕が少量あるらしいが、自演で事件性を工作するのであれば、無くなっている果物ナイフで皮膚を傷つけ少量の血を出して壁に擦り付けることは、その他の方法、例えば、普通の包丁を使ったり歯で皮膚を噛みちぎるなどより合理的。

短い期間で職場を変わっている事から、ストーカー被害にあっていた可能性を指摘する意見がある。しかし、ただ人生に悩んでいた可能性もあり、加えて、今の若い人が職場を変える事は決して珍しくない。

家出するのに、何故あえて事件に見せ掛ける必要があるのか、という疑問が浮かぶ。
しかし、自らの意思による失踪者の中には、事件に見せ掛ける者が、その本人の心情までは解らないが、何故か存在するのは事実である。
ここは、拉致か家出かの分岐点になる為、重要なポイントである事は了解しているが、自分を含め皆を納得させ得るだけの合理的な説明が出来ない。ただ現実に、事件に偽装し家出する人間が不思議ではあるが存在する、としか言えない。



21 :20:2008/04/29(火) 14:00:50 ID:MOxpIo6S
続き…。

彼女は、自転車を利用していたそうであるが、駐輪場をよく利用していれば、他の防犯カメラの死角を調べなくとも、この場所が死角である、という事だけはわかる。
もちろん、他に死角が無かったかと思ったであろうが、彼女にとって多くの死角は必要ない。ただ一つの死角を確認し、利用できればOKである。

警察犬について。匂いが途絶えているが、9階は非常に風が強い。私も以前6階と8階に住んでいた事がある。天候にもよるが、とても強かった。
窓を大きくく開けると、部屋にある軽い物は吹き飛ぶ。洗濯物も、吹き飛ばされて拾いに行ったことも何度かある。反省し室内干しに切り替えた。
これらが、彼女の臭気を警察犬が感知出来ないレベルにまで消すかどうかは正直わからない。が、可能性の一つとして提示。

拉致目的の場合、ピアスを拾わず、壁についた血を拭き取らず、靴を持ち帰らず、電気を点けたままにし、まるで自分達の存在、犯行をアピールするかのような杜撰さ。
事件性は無いと思わせる為に必要な工作の所要時間は、ものの一分あれば事足りるにも関わらず、何もしない。その後姉が帰宅する事も調べているはずで、考慮するとなおさら不自然。

小柄な人間をスーツケースの類に入れて、又は抱える等して、外階段から連れ出せるか実演をしていない。警察が当初、彼女を外部に拉致する事はかなり難しいと考えていたのは明白。


●自説に対する疑問

家出する人の内、わざわざ事件に見せ掛けて家出する人の割合は不明。しかし、恐らくそう多くない。彼女は、本当にその内の一人なのか?


以上、長々すいませんでした。

なお、ポストは近くのセブンイレブンに行きましたが、田舎だからか、ありませんでした。
ですから、ポストとの整合性は無いと思います。その点は勘弁して下さい。


22 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:02:32 ID:ZwQdZnR0


23 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:09:21 ID:XLdZofOh
ゴルゴの仕業だということがよくわかった。

24 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:16:19 ID:9TRV0T7O
短期間での引越し、転職・・・
これは本人の内面、精神的なものが反映されてるんじゃないかな?
ポストによると、高校時代から「自分の居場所がない」というようなことを言ってたというし、
デザイナーズマンション20万→高級マンションの引越しのときも、
「なんかしっくりこない」と言って引っ越したというし。
この時もたしか3ヶ月ぐらいで引っ越してるんだよね。
だから、必ずしもストーカーから逃れて今の場所に引っ越したとは、
言えないんじゃないかな?

25 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:35:16 ID:GPWx9Sgz
ぶっちゃけ、情報の少ないおれらって
あらゆる可能性を網羅するしか無いよな

例えば臭いが消えた謎も
妹の臭いが変わったのかもしれん

26 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:51:01 ID:tqi4s6g+
>>20
被害者が細工したと考えるなら、長々と推論書かなくても・・・
すべては、被害者が必要だと思ったからそのように細工した。で済む話。
(ピアス・血痕・果物ナイフ・電気・防犯カメラなど)

他人が見て不自然と感じようが、意味不明だろうが、それは家出した本人にしか分からないこと。
被害者の性格や日常を一切知らないんだから
そんなことをわざわざ長文で書く必要がある?

27 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:55:46 ID:27eziiDo
>>26相手にするな

28 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 14:56:00 ID:TupupmV2
メンヘル女の自作自演ということでFA?

理由
・メンヘル女に美人が多い。
・転職、引越しを繰り返すのはメンヘル。
・親が離婚などメンヘルになりやすい。
・ピアス・血痕・果物ナイフ等の不自然さ


29 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:09:00 ID:qogHiFlS
>>20
住人さん、姉はまだ住んでるの?引っ越したそれともずっと警察かな?

30 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:11:34 ID:MOxpIo6S
>>26

自演の可能性、で済む話だったかも知れません。長文で、26さんを始め、皆さんにストレスを与えてしまい、申し訳ありませんでした。今後は自重します。20、21はスルーして頂いて結構です。
反省します。

31 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:17:21 ID:MOxpIo6S
>>29

私はこのマンションの住人ではありません。
ホント申し訳ないです。紛らわしい文章でした。


32 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:20:44 ID:qogHiFlS
>>31
おふー!!

33 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:23:23 ID:TupupmV2
ただの家出だと姉や会社に不満があったからだと関係者は考え
姉や会社に責任があるようで迷惑がかかる。
事件に見せかけることにより誰のせいでもなく架空の犯人のせいにすることにより
誰にも迷惑がかからないと考えたのでは・・・

34 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:24:59 ID:SrhQRwny
>>20
んで、裸足で出て行ったわけですか。
もし事前に失踪用の靴まで用意してたと言うなら23のくせに凄い女だよ。

計画
一度帰宅
→その際防犯カメラに姿を映させるが出る姿は映らないようにする
→果物ナイフで血をつけて、事件に巻き込まれたように見せ掛ける為にピアスを落としておく(でもなぜか靴と買い物袋は丁寧に置いておく)
→靴を履きかえて非常階段から外に出る。
そこまでやるか?(笑)
つかそこまでやる意味がない。

唯一同意できるのは、警察犬が廊下に出なかったのは強風で妹の臭いが消えていて臭いを追えなかったという所だけ。
ニュースでもその点については指摘してたしな。

35 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:25:04 ID:aJ7d/WIg
よくわからんけど引越しをくり返すってのは金があるんだろうね。


36 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:34:41 ID:bz5UolXo
失踪なら情報公開しない理由がわからん。

37 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:37:06 ID:GxX/ZZFo
報道の仕方もおかしいんだよね、これ

38 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:37:34 ID:7Trk305N
階段を使うってのは普段から使ってないと出てこない発想だよ。
入居2ヶ月で9階に住んでるなら階段の存在すら頭になかったんじゃないかな。
メンヘルとかノイローゼなんて想定はこの点からも却下だなあ。
ただでさえいろんなものが頭から零れ落ちていく状態だからね。

39 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:40:54 ID:9TRV0T7O
710 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:18:41 ID:iaCWT39l
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080419/crm0804191253016-p6.jpg
これ見たら9階から運びおろすのはリスクが高い

40 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:42:35 ID:9TRV0T7O
24 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:37:36 ID:SsAQLu+K
>>1 乙、入居状況のAA補足しますね。

4/19日時点での入居状況 ※ソースはキャッシュ>>2
   918  916                                901
9階|■i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|■i□i□|□i■i□|
7階|■i□|■i□|□i□|■i■|■i■|■i■|□i■i■|■i■i■|
6階|■i■|■i■|■i■|□i□|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
                           ★
◆=女性の部屋、■=入居済み、□=空室 5階以下は全て入居
★=エレベーターの場所


2/9以前(916入居前)の空室状況。
   918  916                                901
9階|■i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|□i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|□i□i□|□i□i▲|
7階|■i▲|▲i□|□i□|□i□|□i■|□i▲|□i▲i□|□i■i▲|
6階|▲i▲|▲i▲|□i▲|▲i□|▲i□|■i□|■i▲i▲|▲i■i▲|
5階|■i■|▲i▲|■i▲|■i▲|▲i■|▲i■|■i▲i■|■i■i▲|
4階|■i■|■i■|■i■|▲i■|■i▲|■i■|■i■i■|■i■i▲|
3階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i▲|
2階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
1階|                           |■i■i■|■i■i■|
    18 17  16 15  1413 12 11  10 9  8 7   6 5 4  3 2 1

空き部屋情報 (古いです) ※記述中の2007年入居予定→2008年。
ttp://image.blog.livedoor.jp/stamusic/imgs/d/4/d4caf174.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/stamusic/imgs/c/0/c0b478e2.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/stamusic/imgs/4/9/49b944bd.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/stabike/archives/50903420.html

41 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:44:50 ID:GxX/ZZFo
メンヘルとかノイローゼなら匂い残していきそうなんだが


42 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:48:37 ID:2m0UGm8i
お前ら姉妹の情報とかどっから持ってくんだよw
いやー潮見近いんでこわいわー

43 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:52:46 ID:9TRV0T7O
918の住人さえ戻ってこなければ、
南階段に隠れて、誰にも見られることなく女性を待ち伏せするのは、
難しいことじゃないね。

どちらにしても、どこかしらに犯人の足跡が必ずあるはずと思う。

44 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 15:57:24 ID:MOxpIo6S
>>34
実際はわかりませんが、靴は履いていたと思います。

45 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 16:24:00 ID:cjWgz8vf
姉妹3人で住んでたと言っても、家賃20万とか高く感じる貧乏人なんだが…
上のふたりは社会人になってても、父親が家賃払ってたということ?

なんか子供の頃から普通とは少し違う金銭感覚の家庭で育ってるような気がする。
父親の職業もうさんくさいし。ヤクザとか、外国人労働者がらみのブローカーかなんかか?

46 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 16:50:50 ID:V302NlWv
>>45
同感、まともな金銭感覚ではない。見栄っ張りの癖が抜けず、こんな
マンションでもせめて最上階にすんだだろうな。
 以前は父親が家賃はらっていたんだろうなー
とにかく誘拐されるくらいだからまともな女ではないよ

47 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 16:51:46 ID:qoN10Hp8
宗教団体がらみの線は?

48 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 16:53:31 ID:V302NlWv
>>47
あー、でも、それならポストにもでそう、さっき見たけど。

49 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 16:57:10 ID:GxX/ZZFo
宗教団体がらみって言うと創○?それとも統○?

50 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 16:58:00 ID:cBanslIy
【主な18歳〜20歳代女性の未解決 失踪/行方不明事件】※平成〜
森本規容子(当時18歳、女)大阪 H3年(1991)9月
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-320/tokutei/index.html
福山ちあき(当時18歳、女)大阪 H3年(1991)11月
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/h-3-hukuyamatiaki.htm
増山ひとみ(当時21歳、女)福島 H6年(1994)2月
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/index.html
中村三奈子(当時18歳、女)新潟 H10年(1998)4月
http://www2.nct9.ne.jp/murasaki-tuyukus/
辻出紀子(当時24歳、女)三重 H10年(1998)11月 ※失踪宣告
http://www.tsujidenoriko.jp/
http://www.police.pref.mie.jp/onegai/search/03_noriko.html
松井綾子(当時22歳、女)茨城 H10年(1998)12月
http://chosa-kai.jp/cgi-bin/address/list3.cgi?word3=176&mode=search3
榊原和江(当時24歳、女)山梨 H10年(1998)12月
http://www.kofu-ps.jp/index2/sakakibara/sakakibara.htm
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/h-10-sakakibarakazue.htm
ユリア・ブロツカヤ(当時19歳、女)北海道 H13年(2001)7月【露国籍】
http://humeiyulia.at.infoseek.co.jp/sissou.htm
角田麻衣(当時20歳、女)東京 H14年(2002)11月
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/h-14-tunoda_mai.htm
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0050/
蔡ワンピン(当時25歳、女)北海道 H17年(2005)5月【台湾国籍】
http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/fumei-2/fumei-2.html
阪本 真紀(当時28歳、女)大阪 H18(2006)1月
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/yukue/iede/18_08_1.html
スカイ・リン・バドニック(当時21歳、女)北海道 H20年(2008)4月【米国籍】
http://www.theunapologeticmexican.org/elgrito/2008/04/skye_lynn_budnick_please_help_my_sister_is_missing.html


51 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:00:03 ID:cBanslIy
【主な18歳〜20歳代女性の監禁/誘拐事件 未発見被害者】※平成
氏名不詳 (当時23歳、女) 北海道 H19年(2007)8月 ▼被疑者:横山宏冶(46)死亡(自殺)
石田佳奈子(当時19歳、女)東京 H20年(2008)4月 ▼容疑者:塩野直樹(26)逮捕
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/sokuhou/s200414.htm
氏名不詳 (当時23歳、女)東京 H20年(2008)4月 ★←

52 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:02:16 ID:V302NlWv
>>49
どちらかと言えば、統●

53 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:05:37 ID:cBanslIy
情報が出ないことや、ちんたらしたマンション捜索。
初動捜査後に犯人から接触があって、身代金目的誘拐だったので
情報統制してるんじゃないだろうか?

54 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:07:34 ID:AAC6wDoP
>>46
>見栄っ張り

それはある気がする。

55 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:08:07 ID:qoN10Hp8
宗教ならカルト系かと。親が金持ち?でお布施目的。

56 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:18:15 ID:XLdZofOh
ゴルゴの仕業だな。

57 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:20:29 ID:tqi4s6g+
>>46
>見栄っ張りの癖が抜けず、こんな
>マンションでもせめて最上階にすんだだろうな。

最上階に住むのは見栄っ張り、前スレから何回言ったら気が済むんだよ
まともな女じゃないとか、被害者冒涜がそんなに面白い?

58 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:22:10 ID:cBanslIy
部屋のナイフは妹さんが犯人に抵抗するためにとっさに取ったけど、
むなしく取り上げられちゃったんじゃないかな?

59 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:28:29 ID:vfTCND71
>>58
自分もそう思ってる。
前スレの人が言ってた、ふりほどいて階段から逃げたけど追いつかれた
というのは目からウロコだったな。

60 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:34:15 ID:1DU4/cdS
ナイフとバッグは、犯人が触れたから持ってったんじゃないのかな?
触ったら、指紋が付くし。
まあ、手袋してたら、関係ないけど。

61 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:34:25 ID:SrhQRwny
階段で逃げようとしたなら悲鳴をあげてるんじゃないか?

62 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:36:52 ID:LTf1rxRC
これまでの容疑者候補
・このスレの>>1
・●所持者
容疑者とは考えられない者
・このスレの>>2

63 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:42:33 ID:1DU4/cdS
自分は外で待ち伏せしていて、
女性が帰宅し、玄関のドアを開けたところで、
後ろから襲い、女性の部屋の中に連れ込んだんじゃないかと思う。
それで、玄関あたりで争って、
(玄関のすぐそばに台所があるし、そこにナイフもあったはず)
女性が抵抗できない状態になったところで、外に連れ出した。

64 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:42:49 ID:XLdZofOh
>>62
はああああああああああああああああああああああああああああああ?死ね


65 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:44:48 ID:8bROINbG
http://tom.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=35532&csid=0

66 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:48:23 ID:lsd39mVk
茨城かどっかで美容院のネイリストが亡くなった事件と似てるね。
案外、近くの生け垣かビルの隙間かなんかに落とされてるんじゃないかな。

67 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:49:35 ID:cjWgz8vf
>>57
情報が出ないから、悪い想像で語られてしまう部分があるのは仕方がないと思う。

過去の引越しの経緯などから、金銭感覚がちょっと普通でないのは感じるし。
まあ親が裕福なら、社会人になっても生活費まる抱えなんてめずらしくもないが、家賃数十万の部屋なんて今時当たり前なのか?

68 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 17:58:09 ID:bz5UolXo
当たり前でなくても結構いるんでないか? 
この程度の金銭感覚なら。
気になるのは父親の方。
まっとうなビジネスで稼いだ金なのか、
地元の名士なのか?

69 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:13:42 ID:CaONJmb0
ファミリータイプで20万は俺の感覚では高いとは思えないなぁ。
まして家を空けることの多い父が娘3人のためということで尚更。

70 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:14:45 ID:ICwvx/ji
ポストでは【両親と】不仲という話もあるが…、仕事の内容はともかく、両親ともに仕事優先で子供のことはあまり干渉してないカンジ。
それが転じて『ウチには居場所がない』『一人暮らしがしたい』となったのかな?

子供たちの世話は05年に亡くなった祖母がみていた。

71 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:15:09 ID:tqi4s6g+
>>67
事件の関係者を特別視して発想が飛躍してしまうことはよくあるし、
他の人の想像を非難するつもりはないよ
ただ何回も同じことを繰り返し書いて粘着してるのがウザかっただけ

前スレ
432 :NSA:2008/04/27(日) 13:56:27 ID:zm6c1HKt
最上階に住むくらいだから、見栄っ張りの女なんだろうなー

435 :NSA:2008/04/27(日) 14:03:22 ID:zm6c1HKt
埼玉桶川の女と同じじゃねーだろーなー
散々貢がせてはいさようならー、これじゃ殺されても文句いえねー

72 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:18:29 ID:tacTAf1N
ポスト読めって

姉妹3人で20万のマンションじゃないってば

親が家賃支払ってたのは、親が離婚するまで
その後は、愛人でもしてたんじゃ


73 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:25:55 ID:ICwvx/ji
2005年:祖母死去
2006年:両親離婚、姉妹3人は父親のマンションで同居
2006年末:父親との折り合いが悪く、芝浦のデザイナーズマンション(家賃20万以上)に引っ越し
2007年3月頃?:高層タワーマンション(芝浦近辺)に引っ越し
2008年2月:潮見のワンルームマンションに引っ越し

74 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:26:36 ID:cjWgz8vf
>>68
ポスト読んでないんだが、全国を飛びまわってる仕事とか書いてあったんだっけか?

政治家、有名人、地元の名士とかなら当然そう書かれるだろうし、会社経営やまともな勤め人なら、地方だったら近所の人は知ってるはず。
近所も何してるのかよくわからなくて金持ちつったら…

75 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:30:54 ID:ICwvx/ji
>>74
営業マンなんかも全国とびまわるよw

76 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:32:35 ID:bBTHmeXu
>全国を飛びまわってる仕事

パイロットか
それだと収入もいいだろうしな

77 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:32:38 ID:Vla1HjYy
>>74
寅さん風味。

78 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:37:34 ID:ICwvx/ji
父親の仕事は分からないが、母親は水を売っていたらしいです。
水商売ではなく、文字通り【水売り】、「体にいいから」…らしいw

79 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:50:03 ID:C6UsrELS
>>71
事件の関係者を特別視して発想が飛躍してしまうことはよくあるし、
他の人の想像を非難するつもりはないよ
ただ何回も同じことを繰り返し書いて粘着してるのがウザかっただけ

働け!! くそニート 思えのほうがよっぽど うざいよ

80 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:50:17 ID:cBanslIy
ストーカーでも姉には詳しく素性を話していないとか、
本人すら誰だか知らない(駅や電車で声掛けられた等
とすると厳しいよね。
ただ、今まで成人女性の「ストーカー拉致」
「ストーカー監禁」事件ってあった?
「ストーカー殺人」なら沢山あるんだけど。

81 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 18:51:50 ID:C6UsrELS
全国を飛び回る仕事じゃねーよ
転勤が多いってことだろ。保険、銀行、公務員あたりだろ


82 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:01:48 ID:C6UsrELS
水売ってるって、、、、ほらみろ妹だけじゃなく、家族みんないかれてるん
だよ
>>71 かっこいいこと言うなよ、2chにきてまで。働け!!ニート

83 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:07:06 ID:mickcrj1
今日お昼12時過ぎにマンションの近くを通ったら8階に
警察官らしき人達が20人ぐらいいました。
何か進展したのでしょうか?

84 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:08:17 ID:dTdk7Qja

ポストによると、
行方不明の被害者は、学生時代にはテニス部のエースだったと
写真付きで解説してあった。ナイフ手にとって身を守ろうとしたなら、
ラケット振る感覚でブンブン振り回して、犯人側も出血くらいはするんでは?
でも公表されている事実としては、被害者の血液のみが検出。
という事で、やっぱナイフは犯人が使ったんじゃないかな。
もう少し情報がほしいけど、もう出ないか

85 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:08:41 ID:ICwvx/ji
>>80
そのあたりは、今回の事件でははっきりしないからな・・・

元恋人等のストーカーならば、表沙汰にならないだけでけっこうありそう>拉致監禁

86 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:11:07 ID:C6UsrELS
>>83
気になるなー

87 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:12:36 ID:1DU4/cdS
その「近所の人」っていうのも、どんな人間なんだか。
近所の人にも色々いるし。
人にもよるだろうけど、
女性の家族と本当に親しくしていてよく知っているような人は、
そう軽々とマスコミに家庭の事情なんて話さないと思うけどな。
あそこの家のご主人、なんでも、全国を飛び回っているらしいわよ、だとか
人づてに聞いて知っている程度の人間かもしれないし。

88 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:14:04 ID:ICwvx/ji
>>87
それは言えてそう

89 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:14:22 ID:1DU4/cdS
>>39
この写真でも、8階に捜査員がいるな。
なんか、気になってた。

90 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:17:04 ID:vfTCND71
>>73
ほう…。すごいなあ。

91 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:21:10 ID:gct3EIbK
当日姉妹のどちらが先に帰宅するか当人同士もわかっていなかったぐらいだから
階段かどっかで待ってた犯人にも知りようがないよな。

92 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:22:22 ID:vfTCND71
階段から見てれば分かる

93 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:26:12 ID:YCWfentq
>>83
同じく、気になる・・
8階のどの辺りだったんだろう。

94 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:27:31 ID:gct3EIbK
で運悪く姉が先に帰ってきたらその日は中止。
妹が先に帰ってくるまで何日でも通ったと?

それよりは、姉妹どちらでもよかったとも考えられないか?

95 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:29:05 ID:ICwvx/ji
>>93
>>83が事実とは限らないからな・・・
昨日も「空き部屋から被害者の携帯発見」という情報があったし・・・

96 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:30:50 ID:ICwvx/ji
>>94
普通、どちらが先に帰宅するかわからないか?
普段から遊びあるいていれば別だが・・・

97 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:35:31 ID:sM8ZHfC7
バイト先のキャバで剥がされた客の恨みだろ。

98 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:42:41 ID:GPWx9Sgz
そう・・・妹は今頃フランスの外人部隊に・・・

99 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:49:59 ID:C6UsrELS
>>83
20人か、かなりの人数だなー、引越し業者でもそんなにこないだろ
83の言うとおり警察じゃないか?

100 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:54:02 ID:1DU4/cdS
>>83
本当だったら、もう一度現れてください。。

101 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:02:16 ID:GJUb0uGG
>>72
愛人説、同感!

すると。

>>73
2005年:祖母死去
2006年:両親離婚、姉妹3人は父親のマンションで同居
2006年末:父親との折り合いが悪く、芝浦のデザイナーズマンション(家賃20万以上)に引っ越し (←愛人が出来る)
2007年3月頃?:高層タワーマンション(芝浦近辺)に引っ越し (←愛人の都合)
2008年2月:潮見のワンルームマンションに引っ越し (←愛人と別れた)

ってことで、「ストーカー」ってのは、元愛人ってことだね!

102 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:09:11 ID:ICwvx/ji
2002年    :高校卒業、上京。妹が都内の高校に進学、父親が借りた都内の3LDKのマンションで暮らし始める。一時、姉も合流していた。
2005年    :祖母死去
2006年    :両親離婚、姉妹3人は父親のマンションで同居
2006年3〜4月:大学卒業、就職?
2006年末   :父親との折り合いが悪く、芝浦のデザイナーズマンション(家賃20万以上)に引っ越し
2007年3月頃?:高層タワーマンション(芝浦近辺)に引っ越し
2008年2月  :潮見のワンルームマンションに引っ越し

103 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:13:47 ID:jUYm/GwU
>>83
とうとう解決か!

104 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:21:20 ID:ieDHxc7u
地方の感覚だと分からないけど、江東区潮見のマンションなんて
都心に近い交通の便が良いだけの二流地。 コストパフォーマンス
はいいが、お嬢様が選ぶ街では
ない まぁ田舎ものには東京で
家賃10マンといえば高級マンションに感じるのも無理ないが (ワラ
東京で高級ハイグレードマンションといえば30マン以上は普通する

105 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:24:36 ID:ZwQdZnR0
?

106 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:28:51 ID:pVGyArob
おまいらここで遊んでたのかよ
今着いた

107 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:33:24 ID:XLdZofOh
>>106
来るな、死ね。

108 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:38:17 ID:GPWx9Sgz
>>83
きっと証拠保存でしょ?
20人も使う作業って何やってたんだと思う?

109 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:40:29 ID:ICwvx/ji
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209468258/

110 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:45:20 ID:HE1azxmO
>>1
馬鹿
テンプレ改悪すんな

111 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:46:02 ID:KEgWKzdi
こんな風に言うのはちょっと気が引けるんだけど
ポスト読んだ印象では相当変わった家庭環境って感じ。

何をやっているかわからないけど、全国を飛び回っている父親。
体に良いからと水を売っている母親。
姉妹を支えていた祖母が亡くなり、両親離婚。
すると父親が上京し、姉妹の住むマンションに同居。
その後、父親と折り合いが悪くなり引っ越し・・・

想像だけど、マルチビジネスがらみの家庭なんじゃないか?

112 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:46:24 ID:7hkNQw79
妹がマンションの別の住人になりすましてる可能性は?

113 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:46:30 ID:ieDHxc7u
東京江東区潮見の下流ワンルームマンションに姉妹二人暮し
田舎ものには理解できないよな


114 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:47:00 ID:UqVHr5Wp
すげぇな。防犯カメラの死角を突いたんじゃなくて、記録DVD自体をすり替えていたんだと。
プロだな。犯人は。

【社会】東京江東区・女性失踪事件、防犯カメラの記録DVDがすり替えられていたことが判明!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1208865561/




115 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:51:26 ID:Nt3+h7U0
>>114
河川・ダム

116 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:52:07 ID:XLdZofOh
>>110
じゃあ、お前がスレ立てせんか、あほんだら。

117 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:53:28 ID:ieDHxc7u
潮見たぞ潮見 修学旅行ではいかない東京の街 わかるか田舎者よ

118 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:53:44 ID:HE1azxmO
>>40
ポストで1/3が空き屋って書かれてたって言ってなかったっけ?
・GWに引越しする予定などで契約済み未入居の人が多かった?
・社宅としてとか業者がらみのまとめ借り上げで契約だけ済んでた?
・定住せず別宅として借りていた人が多い?
・ポストの検索力がこのスレより低くて2/9以前のデータしか見つけられなかった?

119 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:54:14 ID:HE1azxmO
>>116
いたんだw

120 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:55:45 ID:X8zjCK5b
ポストみた

なんかマンションを転々としてるみたいだな。
20万クラスのマンションから9万のワンルームにわざわざ引っ越してきたか。
そして狭いワンルームに姉と同居


これは何かに怯えてたな。犯人は顔見知りに間違いない

121 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:56:07 ID:ieDHxc7u
タンメンと餃子が旨い

122 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:57:55 ID:WUGORdtR
【社会】 「家に着いたよ」メール残し消えた23歳女性、どこに?…マンション捜索終了、カメラ死角突くにはかなりの計画必要
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209468258/l50


ニュー速+スレ立ちましたよ。さあお帰りなさい。

123 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 21:02:26 ID:HE1azxmO
江東の23歳女性行方不明、マンション内に手がかりなし、防犯カメラの死角突く? (1/2ページ)
2008.4.29 19:42
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080429/crm0804291943014-n1.htm

124 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 21:24:00 ID:HE1azxmO
見事に122に移動したようだw

125 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 21:51:54 ID:+uC1NtbO
フレッツ光の宣伝・勧誘で、
マンションの中に入って、集合ポストやドアポストにチラシや封筒が何度も投函されるから、
ポスティングを装って内部に入って下見した可能性もあるのではないか。
フレッツのチラシや封筒は、関係者以外立入禁止でも
無断でマンション内に入りポスティングされる。しかも何度も何度も。

126 :83:2008/04/29(火) 22:03:44 ID:mickcrj1
遅レスすいません。出かけてました。
>>99
私が見たのは8Fの左側付近に警察官らしいき人が10〜15人と、
その左の非常階段?みたいなとこに3〜5人いました。
三つ目通りに向かう道で車から見ました。仕事でこの道はほぼ毎日通ります。
事件発生後、橋の上から報道陣がマンションに向かってカメラを向けていたので、
ひょっとしてと思って調べたらビンゴでした。
ちなみに今日は橋の上に報道陣は一人もいませでした。
明日もまた通るので何か見ましたら報告します。






127 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:07:32 ID:HE1azxmO
>>126
>>40で言うと8Fは左端の818しか入ってない可能性が高いね。
(もしかすると業者のHpの更新前に入ってる可能性もあるけど)

128 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:13:28 ID:1DU4/cdS
>>126さん
>>39の写真で、8階に捜査員がいますが、この辺りでしたか?

129 :83:2008/04/29(火) 22:24:20 ID:mickcrj1
>>128
まさにその辺りです。見た角度も、人物のサイズも大体私が見た位の
大きさです。あれは警察官ですね。みんな青い帽子被ってたし。


130 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:25:02 ID:LMNZ+YqZ
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080419/crm0804191253016-p6.jpg

131 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:28:34 ID:HE1azxmO
警察というより鑑識?
入居済みの左端の家じゃなく、女性宅の下階の位置だね。

132 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:31:29 ID:1DU4/cdS
>>129
レスありがとうございます。

133 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:39:05 ID:zxmquW9g
もともと被害者の真下の部屋って空き部屋

ここに犯人が一時的に居たのか、拉致した後ここに隠れてたのか?
それとも >>95が書いてるように 前スレに「空き部屋から被害者の携帯発見」って書き込みあったけど
関係あるのか?ガセネタだと思ってたんだけど

134 :83:2008/04/29(火) 22:42:58 ID:mickcrj1
>>131
そうですね。丁度女性宅の真下の辺りに
>>130の写真の人が全員集合している感じでした。
さらに階段のとこにもいましたが。

135 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:43:21 ID:+o10itFP
本物の住人が降臨してくれないとわからんしなぁ
そのへんは

136 :83:2008/04/29(火) 22:44:30 ID:mickcrj1
>>131
そうですね。丁度女性宅の真下の辺り(8F)
>>130の写真の人が全員集合している感じでした。
さらに階段のとこにもいましたが。


137 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:44:35 ID:+o10itFP
ワシの強さの秘密・・・それはリロード


今まさにこの言葉の重さをしったぜ・・・

138 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:54:22 ID:27eziiDo
ニュース速の消化が早いwwwwww
隠れないと

139 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:56:58 ID:TqmK90W/
>>129
ありがとうございます。

140 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:59:14 ID:TqmK90W/
下の部屋にいてもなー、あまり意味が無いような気がするがー


141 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:00:03 ID:TqmK90W/
でも警察がいたのは事実だからなー、なにかあるのだろう。

142 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:05:05 ID:cjWgz8vf
レスの流れ中断して悪いが、ポスト読んできたんだが、みんなニュー速+に移動しちゃったのか?
あっちのぞいてみたがあいかわらずゴルゴだの壁だのやってるし…

父親のマンション出たあとも20万以上の部屋に2か所続けて住んでたわけで、この家賃をどうしてたのか?がやっぱり気になる。
愛人説もありそうだし、ヤバイとこから借金してて返せなくなり、拉致されて風俗に沈められてるとか。

8階の動きが気になるね。続報出るか?

143 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:05:50 ID:dFTEWvTY
今北今晩は
今日昼に大学行こうとしたらパトカーと警察の車5,6台来てた
ケージ(犬用?)が入った車と水(わんこが飲む?)が置いてあったぞ

夕方帰ってきたときはまた4、5人体制に戻ってた
なんか進展あったのかな
警官の対応はいつもどおりだったけど

144 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:08:26 ID:dFTEWvTY
昨日あげた画像がスレになくてちょっとショック

145 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:08:45 ID:27eziiDo
わんこ出したのか。警察GJ。
未だ制服組は4,5人置いてるのか
>>143ありがとうございました

146 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:09:18 ID:ZwQdZnR0
ねこだいすき

147 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:09:32 ID:HE1azxmO
GW厨がうざいからSAGE進行にしたほうがいいかもね

148 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:10:33 ID:ICwvx/ji
>>142
>家賃について
可能性@ 父親の援助
可能性A 貯金があった
可能性B 愛人の援助
可能性C 水商売系で稼いでた

こんなもん?
補足あればよろ

149 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:15:14 ID:ICwvx/ji
>>143
ポストより妹証言
「(姉と)最後に話したのは事件の1週間前。犬の話をしました。お姉ちゃんも犬が好きで、実家にいる犬を心配してたから……」

なるほど。でも8階は?

150 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:15:14 ID:C+a2C3l6
>>126
その橋の下は海なのですか? それとも川ですか?
釣りしてる人がいたら何が釣れるか聞いてくださいね。
「警察官らしき人」ってみんな私服刑事なのですか?
制服組は働かないんですね・・・・。

151 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:16:22 ID:27eziiDo
>>148
姉妹で割り勘

以前は三女はと住んでた書き込みふが時々出るのが不思議
三女は長野で誰と住んでるのだろう

152 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:19:44 ID:ICwvx/ji
>>151
レスありがとうございます。
しかし、ポストだと「一人暮らし」になっています・・・

まあ週刊誌の情報をどこまで信じていいか、という話でもありますが。

153 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:20:15 ID:HE1azxmO
>>151
その説も香川とか神奈川とかデマばっかり

154 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:21:18 ID:dFTEWvTY
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209478787235727.Ebjdns
fittoeru
一応もう一回上げとく


マンションから出るにはたぶんここが一番いいけど
かなり大変だと思うんだ・・・

もう神隠しかもしれないと思えてきた

155 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:31:21 ID:HE1azxmO
>>154
自分で偽装しようと思って選ぶ道ではないよね。
プロがここから連れ去ったともちょっと…何かと証拠が残りそうだ。
それとも証拠を消すために雨の日を狙ったのか?

156 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:31:26 ID:27eziiDo
香川は聞いたことないな
このマンションにも姉と二人で越してきたとニュースに記載あり

>>154南階段には70cm位の隙間があるんじゃないの

157 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:34:34 ID:1DU4/cdS
8階にわんこ投入か・・いったい何が見つかったんだろう?

158 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:37:08 ID:TqmK90W/
当初からピアスのことが気になっているんだけど、テンプレ見る限りでは
両方落ちていたようだね。でもピアスってそんな簡単に落ちないと思う
勿論形状や使用頻度にもよるけど。今回の場合結構短時間ですませている
ように見えるから、ピアス自体に直接力が加わったのではないかと。
例えば、口の辺りをテープでぐるぐる巻きにされた、目隠しをされた、
顔全体を何かで被われた、体全体を被われたとか。

 

159 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:39:26 ID:TqmK90W/
>>154
すげー

160 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:40:33 ID:HE1azxmO
>>157
せっかく現地で見た人の書き込みがあったのに
未確認の想像で解釈するのは混乱を招くからやめましょう

161 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:41:33 ID:HE1azxmO
>>158
引っかかりやすいものに触れたら簡単に落ちるよ

162 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:43:00 ID:27eziiDo
>>158
本体と受け
簡単に落ちることもあるそうです

163 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:44:04 ID:ICwvx/ji
>>158
【片側】の本体が外、キャッチが中
です。
右か左かはわからないけど。

164 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:45:41 ID:TqmK90W/
>>161
左右両方とも同時にか??顔に何かされたのはまちがいないと思うだが


165 :83:2008/04/29(火) 23:45:43 ID:mickcrj1
>>150
東京湾に繋がる川?だと思われます。
スズキとかボラが釣れますよ。昔この近くでキスやメゴチも釣ったことあります。
警察官らしき人は、皆青い制服に青い帽子を被ってました。

166 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:45:51 ID:ICwvx/ji
>>161
頭を壁に押しつけられれば・・・
当然、外れるよね?

167 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:47:10 ID:TqmK90W/
>>150
おいおい

168 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:50:07 ID:TqmK90W/
>>166
どういう風に壁に押し付けたかは分からんが、それなら頭ではなく
耳を押し付け無ければ落ちないよ、しかも長時間やっていたわけではないだろ
数秒、いや数回の話だろ。壁に押し付けたときに落ちたのかもしれないが
それが直接の原因ではないと思うが。

169 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:53:23 ID:HE1azxmO
>>168
だから、強く何かされても落ちるし、ちょっとしたことでも落ちる。
今まで出てる情報だけでは、どの部分をどうされたから落ちたとは決められない。
ピアスしたことあるのか?

170 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:53:40 ID:dFTEWvTY
>>165
青い制服と帽子なら鑑識とかじゃないの?
制服警官は交番とかにいる人たちと同じだしパトカーじゃない警察の車に乗ってくる人たちは私服でスーツ姿が多いけど
わんこも実際見たわけじゃないからよくわからないよ
車の後ろのトランクがあいてて2つケージが並んでた(ケージの大きさは車の横幅にぴったり2個が収まる大きさ

171 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 23:56:19 ID:TqmK90W/
>>170
その8回の部屋で張り込むことにしたか!警察。
んなわけないか

172 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:00:05 ID:ZBH8Vv7G
>>165
キスやメゴチも近くで釣れるんですか 楽しそうですね。
僕も行って見たいです なんと言う川へ行ったらいいんですか?

173 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:02:41 ID:bRNxvaEV
っつーかキスとか淡水魚じゃないじゃん
運河ね運河
道路みたいにたくさんあって入り組んでるから船が通る大きなのしか名前ついてないと思うぞ

174 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:08:35 ID:JDqQ2mgh
真面目に話したいならsageよう

175 :83:2008/04/30(水) 00:10:56 ID:bHGWvBPD
>>172
キスやメゴチは晴海ふ頭の方で昔釣ってました。
おそらく近くの隅田川とかでも釣れると思います。
最近はもっぱらルアーでシーバス狙いです。60位のがたまに上がります。
スレ違いすみません。



176 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:11:08 ID:eBiSJwVH
>>169
まあ頭を壁に押しつけるってのは、脅してる感じだよね。
刃物も持ってたかもしれない。

あくまで想像だけど、右手で被害者の頭を横から壁に押しつける。(耳が壁にあたる)
左手にはナイフ。
で、「おとなしくしないと殺すぞ」と・・・
被害者に恐怖を植えつけるにはこんな感じか・・・

177 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:12:05 ID:ZBH8Vv7G
>>173
ちっちゃいちっちゃい川にも名前あるよ 名前がわかんないと釣りにいけないじゃん

178 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:14:20 ID:zJr4XLvq
>>176
その直前が浮かばない
どの手順でそこにいたるのか


179 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:22:22 ID:y3a/geEe
警察が捜査すべきは、事件発生と思われる時間から30分後に、
高速道路の東名・中央・関越・東北・東関東・京葉の入り口を通過した車両を
洗うべき。 その30分後から2時間以内でよい。
会社所有以外で持ち主30歳以上で調査すべし。
その中で職業が公務員か自営業でソートすべし。

被害者はまだ生きていると思われる。

180 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:22:42 ID:MwMY5/3D
>>1があやしい。

181 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:28:35 ID:6douSQMN
*****ここまで犯人の書き込みなし*****

182 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:33:00 ID:U+23YQ4G
>http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
>★統一協会問題に関しての「相談会」のご案内
 日時:2008年4月19日(土) 13:00〜16:00
 場所:大阪(詳細は、参加者希望者に、別途お知らせします)
 参加ご希望の方は、電子メールか電話にて申し込んでください。
 電話・fax:03−3350−5808(電話:月・水・金)13:00〜16:00迄
 電子メール :e-kazoku@lime.ocn.ne.jp


>> 当会は、あなたの家族やあなたにとって大切な人が
「統一協会」に入会しかかったり入会しているため、とま
どい苦しんでいる時に役に立つために設立されました。こ
んな大変な局面でどうしてよいのかわからないあなたに、
適切な対応を助言することをめざします。それによって、
家族のきずなやあなたの大切な人との信頼を維持し取り戻
す、お手伝いができればいいなと思っております。統一協
会(教会)に誘われている人や信者自身だけでなく周囲の
人まで、そのかけがえのない人生を破壊されないよう頑張

ってほしいので、そのお手伝いをしたいと思います。この
ホームページをごらんになって、もしかしたらと・・気に
なるような事がございましたら、当会推薦図書や関連図書
リスト、相談先リストなどを掲載しておきましたのでご利
用下さい。
                          
平成15年11月8日 全国統一協会被害者家族の会



183 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:33:06 ID:eBiSJwVH
>>178
あくまで想像だけど、犯人は被害者の顔見知り。
玄関の呼び鈴押す→被害者確認後ドア開ける→玄関先で話し合い→もつれる→犯人、部屋へ入り、台所の果物ナイフを手に→被害者脅す→連れ去る

こんなカンジ

異論は認める。

184 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:38:20 ID:U+23YQ4G
>>182
この事件の発生日は「2008年4月18日(金)」だけど、
もしストーカーがカルトだとすると、ヤクザまがいの落とし前というか、
脱会者への制裁があるのでは。
とくに家族(父)に重要な人物(上級職の公務員)が居た場合とか。
オウムの場合にもいろいろあったよ。

185 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:39:53 ID:vgLiqiUg
犯人は玄関の呼び鈴を鳴らす 被害者はドアを開けるがそこに人影がない。
被害者うっかり鍵を閉め忘れる。
犯人土足で侵入し目ざとく見つけた果物ナイフを手にし被害者を拉致する。

異論は認めない

186 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:40:28 ID:y3a/geEe
>>184
私はそういうのは無いと思います。
完全ストーカー説を展開してるのは私ですが、
この場合、強姦目的しかありえないと思っています。

187 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:47:45 ID:zJr4XLvq
帰宅
外からの呼び出し
見知らぬ人物
用心のために果物ナイフを持つ
いきなり殴られる
崩れ落ちたところを持っていたナイフで脅される
南側の階段から車に


188 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:47:54 ID:lq/iNcHc
ピアスが落ちる瞬間ドアが開いてたってことだよね
壁の血はピアス取れたときじゃ無いっぽいね。

189 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:50:23 ID:JDqQ2mgh
>>188
一行目、足や服にくっつくからそうとは限らない
二行目、それはわからない

190 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:51:10 ID:zJr4XLvq
なんか似たような推理が出てた おrz
「引越しの挨拶に来た。これ田舎のお菓子です」でドア開けさせたのなら
状況と合致すると思う

191 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:52:09 ID:JDqQ2mgh
それにしても、連れ去られたにしても失踪したにしても
あの変なところから抜け出るしか方法がないのか?
初歩的なカメラの設定ミスとか、コマ録画ならちょうどすり抜けたとか、そんな可能性のほうがありそうだ。

192 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:52:34 ID:JDqQ2mgh
>>190
1スレめから既出

193 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:55:12 ID:HMsiSO77
第一話



た被害者

194 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:59:10 ID:y3a/geEe
犯人は単独か2人である。
一人の場合は単純ストーカー
2人の場合は、人身売買目的

いずれも強姦目的。
被害者はまだ生きているはず。
本気だせ警察!
事前にストーカーの相談受けてたのが、今となっては口に出せなくても本気でやれよ。
悪を捕まえろ!

195 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:02:09 ID:zJr4XLvq
単独犯だから、現場をそのままにするしかなかった
犯人は神奈川の大学と関係

質問
単独で意識のある人間を車に乗せ連れ去る時、連れ去る人物の自由をどのように奪いますか
連れ去る人物はナイフで脅されてるさけで、目隠し、猿轡、手錠等の拘束具で自由を奪われていないと仮定する

196 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:02:10 ID:vgLiqiUg
マンションに妹さんが帰った後、マンションを出た形跡が無く
カメラに写らず外に出た方法が誰にも思いつかないなら
マンションに妹さんは帰って来ていないと考える事は特別おかしな事じゃないよ。 

197 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:06:11 ID:y3a/geEe
>>195
必ず気絶させる方法をとるはずです。
クロロホルムなり暴力なりで。
それを実行せずに、誘拐するなら、路上での誘拐となるはずだからです。
なぜ、マンションの部屋で襲ったかというと、それは携帯電話の電源を切るためです。
だから、2人以上いれば、路上で誘拐しても電源を切ることはできる。
でも、それを考えると一番リスクなく電源を切れるのは気絶させた後だということです。

198 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:06:18 ID:rnYTvpg5
江東区の失踪事件
http://www.listserver.sakura.ne.jp/cgi-bin/list/list3.cgi

199 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:10:00 ID:K/8QP7Gi
>>197
TVのみすぎ
クロロホルムは(ry

200 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:10:44 ID:y3a/geEe
>>199
硫化水素でもいい。

201 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:12:21 ID:JDqQ2mgh
>>200
その説は新しい

202 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:13:40 ID:JDqQ2mgh
でも他の意見はまるでイミフ。電源切るためってw

203 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:19:27 ID:lq/iNcHc
犯人はどうやって部屋に入ったと思う?
オートロックがザルでも
ディンプルキーは単なるストーカーには開けられないでしょ。
開けさせた?
被害者が帰宅後鍵を閉める前に押し入った?

204 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:21:01 ID:KWChnedR
>>203
鍵かけてなかったんじゃ?

205 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:22:25 ID:1Fu5tqKE
>>183-185
誰かが、いきなり部屋に訪問して来たら警戒するよね。
オートロックなんだから。
先ず、一階玄関から部屋へコールがあるはず。
一階玄関を通らずに部屋にやって来る人間が危険なのは確か。
例え知り合いだとしても。ドアは開けまい、間抜けでなければね。

206 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:25:36 ID:eBiSJwVH
>>204
そんなはずは・・・と言いたいが、オートロックで安心したか?

207 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:25:55 ID:K/8QP7Gi
そのへんについては住人さんの意見が聞きたい所だねぇ

208 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:26:32 ID:zJr4XLvq
ただ単に咽喉目的ならそのまま部屋に押し入り、姉が帰宅するまで待ち姉妹に咽喉。
身代金誘拐や複数犯なら咽喉せずに、姉妹を連れ去ると思う。
単独犯なら姉妹は無理。
人にあったとき不自然に思われないように、猿轡、目隠しをしないで階下に下りたのではないだろうか。


209 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:28:23 ID:vgLiqiUg
>>205
>>185は守口狂言バージョンですよ。

210 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:32:50 ID:eBiSJwVH
>>205
そんなことするはずがないと被害者に思わせうる人物ならば可能かも・・・

ま、憶測ですよ。

211 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:34:13 ID:zJr4XLvq
南側に少し、東側には多大な駐車できるスペースがあるんじゃないかな。
単独犯行だから、マンションへも帰宅途中は決行できなかったのではないだろうか。

212 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:35:14 ID:lq/iNcHc
ああ、一階の呼び鈴なく
いきなりドアチャイムが鳴ったら
姉が帰って来たと思い込んで
すんなり開けたとしてもおかしくない

213 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:35:32 ID:Dfp5yJwN
>>183
誰も愛人説を否定も養護もしてくれないので、ひとりで愛人説で突っ走りますが。

被害者帰宅→靴をそろえて、室内の電気をつける→ナイフを使って買ってきた物(玄関に置く物)の包装を切って開く→
元愛人が玄関の呼び鈴を押す→被害者確認後ドア開ける→玄関先で話し合い→もつれる→犯人、ナイフを奪って被害者脅す→
被害者逃げ出す(裸足)→階段を駆け下りる→途中で捕まる→カメラのことは知らないが、人目を避けるために階段の途中でフェンスを飛び越えて、逃走

214 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:37:02 ID:Dfp5yJwN
>>213続き
ポイントとして、
・人は普通、襲われたら戦うことより逃げることを先に考えるので、立ち向かうために台所にナイフを取りに行ってそれを使うってことはないと思う。
・ピッキングで室内に予め潜んでいたなら、鑑識の段階で、鍵穴見ればわかると思うので、これもないと思う。


215 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:37:03 ID:qjMCXBWi
【ニュース】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080429/crm0804291943014-n1.htm

216 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:37:28 ID:eBiSJwVH
>>211
>単独犯行だから、マンションへも帰宅途中は決行できなかったのではないだろうか。
この意見には同意

217 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:38:20 ID:Dfp5yJwN
>>214続き
・最初から拉致目的ならやっぱり外でやると思うから、最初は拉致するつもりはなく、逃げられたから、後を追って、
上の階に戻れなくなったから、そのまま連れ去ってしまったのではないかと思う。(たぶん、何階かごとに上りには
鍵が付いていると想像。知人ののマンションがそうなので)

# 初心者なのでわかんなかった。1行長いとダメなんですね(_ _)

218 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:39:13 ID:Dfp5yJwN
>>217続き

・報道では「女性の周辺からは不審人物は浮かんでおらず、親族らへの何らかの要求もこれまでのところはない。」と、
産経で報じられている。
(愛人がいたら、すぐに報道されそう。少なくとも、ポストでは取り上げそう)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080429/crm0804291943014-n2.htm
この辺が、住人さんの言う「程度の違い」で済むこと(?)
・報道では、同時刻前後に9階に降りた者はいない、ということで、事前に8階の真下の部屋に潜んで物音に聞き耳を
立てて待っていて、そこから階段で上の階に上がったのでは無いか? それを、今日、調べていた、と。(雨の中、同
じ階の階段の陰とかに潜むことはないと思うので)


219 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:39:21 ID:j9JSSGdG
ポストとか詳細記事とかあんま読んでない通りすがりだけど、

姉に「家についたよ」ってメールするの変じゃない?
「もうすぐ家に着くよ」とか「もうすぐ帰るよ」なら分かるけど。
報告する必要性ってなんだろう。

「姉から”帰ったら電話して”と言われていた」とか、
「久々に家に帰ったので姉に報告した」とか、
「外で怖い思いをした経験から、家についたら帰宅を報告してる」とか。

220 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:39:47 ID:1Fu5tqKE
>>209
ハメヤガッタナテメー

>>210
まあそうなんだけどね。

221 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:41:54 ID:y3a/geEe
この事件で犯人が一番重要だと考えるポイントは、いかにはやく被害者を気絶させるかです。

222 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:46:05 ID:eBiSJwVH
>>221
被害者が抵抗しなければ、気絶させる必要は必ずしもないとオモ。

223 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:46:20 ID:y3a/geEe
>>202
クルマに載せて連れ去るのに、電源切る(もしくはバッテリー外す)の必要でしょ?
OK?

224 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:48:51 ID:K/8QP7Gi
>>219
家についたら連絡してと言われてたからじゃないの
少しも変だと思わないんだが

225 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:49:08 ID:y3a/geEe
>>222
この誘拐を決行するために、前提条件を立てるでしょう。
被害者が抵抗しないという前提を立てるかどうかです。
計画は悪い方向に行くことを前提に立てるモンですよね。

226 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:52:08 ID:K/8QP7Gi
論点がかみ合ってない気がするな

227 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:53:29 ID:QuHfwHD3
+にいたんだが、+では姉妹での狂言説とDQN彼氏に拉致られた説が有力だったな

228 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:55:19 ID:y3a/geEe
>>226
論点がどうかはわかりませんが、
私は、自分が犯人だったらどうするかと想像して書いてます。
それともストレートすぎますか?

229 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:56:21 ID:eBiSJwVH
>>225
まあ誘拐目的ならば。
その場合は複数犯の可能性が高くなるのかな?

単独犯の場合
必ずしも誘拐目的ではなかったかもしれない・・・
最初はただ話し合いがしたかったとか・・・

ひとつの可能性に強引に持ってくのが嫌なものでw

230 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:56:59 ID:lq/iNcHc
事件でも狂言でも、姉がグルは無いよ。
一週間警察に見破られなかったら偉い。

231 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:58:04 ID:zJr4XLvq
考えられるのは、後ろ手で手錠で拘束。
これなら人と出会っても後任せれるし、逃走の自由を奪える。
車はワンボックスのマスク使用。
後部にうつぶせで放り込み足を手錠で拘束
拘束している手錠とシート等とつなげ、猿轡と目隠しで完璧
逃走経路は信号の無い西に向かって、南の公園方面に向かい自室に帰れば成功
問題点
車は誰の車?
中古車を購入し拉致使用にした?
目撃されない保障は?
下見の段階で安全な駐車場所捜してた?


232 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:58:22 ID:y3a/geEe
>>229
話し合いのつもりが、誘拐ですか?
犯人は単独が90パー
二人が10パー
だと見てます。

233 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:00:23 ID:QuHfwHD3
誰かが拉致った説だと、なぜ道端を歩いてる時に誘拐しないんだ?
監視カメラがついてるマンションで拉致なんてリスクが高すぎる
ってのが根強かったな、オレも同感だが

234 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:03:21 ID:eBiSJwVH
>>232
うん、単独犯の可能性が高い気はしている。
最初から誘拐目的か否かはわからない。

ただ、誘拐目的で単独犯ならば、被害者を気絶させるのは得策(運搬の問題)ではないかな? とそれだけ。

235 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:03:33 ID:y3a/geEe
>>233
それは人目につきやすいからです。
そして単独犯の場合にはさらに携帯電話の電源を切ることができない。
もし二人でクルマに押し込んでも、押し込んで立ち去って携帯がどこにあるかわからない可能性がある。

そういうことを考慮すると、単独犯である。

236 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:04:24 ID:HrYoI62m
ポスト見ると、この女性を美人だったとは断定してないよね。
姉は美人と書いてあったと思う。


237 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:04:49 ID:lq/iNcHc
>>232
229は、顔見知りの可能性を示してるでしょ
だから気を失わせる必要は無いんじゃないか、と読める。
単独複数の問題じゃない。

238 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:05:43 ID:zJr4XLvq
犯人は建物の外から被害者の行動及び同じ階の住人の行動を把握したと考えられる。
南階段の切れ目は、人目につきにくい南階段付近に行った時に発見。
警察犬の事は考えていなかったが偶然が重なった

犯人見ていたら、違うとか凄いとかコメントをくれ


239 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:06:15 ID:QuHfwHD3
>>235
けど、マンションの9階から監視カメラ、他の住人に見られず
こっそり拉致るって中々できないと思うんだが、
運も良かったってことなのだろうか?

240 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:08:47 ID:eBiSJwVH
>>233
複数犯なら路上拉致の方が成功率は高いのかな?
駅から5分の物件で帰宅ラッシュ時だから人目はあるとは思うけど。

マンションの9階は、周りから見られる可能性そのものは路上より低い。
ただ運び出しが問題になる。

241 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:09:48 ID:K/8QP7Gi
マンション外、マンション内を下見した結果
マンション内での拉致のほうがリスクが低いと判断した、のならおかしくはないが
その判断は近場の人、住人じゃないと確かめようがないな


242 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:10:17 ID:y3a/geEe
ちなみにゴルフバッグって人は入れませんか?
ゴルフしないのであまりわかりませんので。。

243 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:11:21 ID:K/8QP7Gi
入るんじゃないか?
運べるほどに持てるのかは分からんw

244 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:11:27 ID:zJr4XLvq
犯人は元カレ
半年の海外も元カレから逃げるため
転居も元カレからの退避としたら、姉は大迷惑wwwwww


245 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:14:04 ID:1Fu5tqKE
>>203
ディンプルキーってのも様々あって、
メーカーも数社、鍵は新旧、高い安い、色々。
タイプにも因るがバンプと言う方法で数秒で可能\だとも。
防犯板のカギスレで鍵屋が鍵の開け方ベラベラ喋ってるよ。
開錠動画なんかも出回ってるようだから、
勘の良い人なら素人でも可能\かも。

>>212
なるほど

246 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:16:28 ID:y3a/geEe
この事件は本当は警察は鼻からマンションにいるなんて思ってないはず。
もしマンションにいるって本当に思ってたなら、それは被害者の携帯が、マンションの際の側溝にでも、わざと落とされて、ずっとマンション付近にいると、
電波をはっしていた可能性がある。

247 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:18:33 ID:eBiSJwVH
>>246
携帯なら空き部屋にwww

↑人騒がせなネタだったな

248 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:18:59 ID:zJr4XLvq
最初のマンションは神奈川
次のマンションは姉の仕事場の近く
今は妹の仕事場の近くになった
必然的に、妹の帰宅が姉の帰宅より早い
普段は妹がスーパーで買い物している時に姉と落ち合うが、この日は姉の帰宅が何時もより遅かった
姉とスーパーで会わなかったので、マンションに着いた時に姉にメールを打った

249 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:19:57 ID:y3a/geEe
空き部屋になぜある?
そこを借りたのが犯人になるだろ?

250 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:21:07 ID:QuHfwHD3
+で一番有力だった推理が、

被害者の帰りを狙って、容疑者(彼氏かなにか)が監視カメラに映らないように被害者をストーキング
被害者がドアの鍵を開けて、部屋に入る直前に強引に接近、そこで会話
その際、被害者の頭を何度か壁に打ちつけ、その際勢いでピアスが取れる
容疑者は被害者を脅すために、台所にあった果物ナイフを持って、被害者と一緒に降りる
(その際監視カメラに映らないように指示)
そして、車に乗せて逃走みたいな感じだな

ただ、これだけ警察犬がニオイを嗅ぎつけるはずだし、やっぱり、誰かが見てると思うんだけどな、、

251 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:22:38 ID:zJr4XLvq
可愛さあまって憎さ100倍なら殺すよね
「自分の物にしたいから」での犯行ってありえるのかな

252 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:23:06 ID:48ax4nOW
>>59
それ書いてすぐ出かけちゃって楽しみに帰宅したんだが、反応してくれたのは君だけか。
案外袋詰め拉致なんかより説得力ありそうだと思ったんだけどな。
本人の意志で行動したなら9階から階段を使って防犯カメラに写らずマンション外に出られたのは
納得できる。
防犯カメラに写らなかったのは結果論で、単に暴漢から逃げるのに必死で最短ルートを辿っただけだと思う。
誰かがはってくれた写真の手すりの階段から出るしか方法がないなら余計に。
逃げるためにそのまま裸足で階段を駆け下りたんじゃなかろうか。
靴が残されてるのも、階段に足跡が残ってないのも合理的な理由になると思うな。


>>61
ただ聞こえるほどの悲鳴ってそういう超必死な時に出るもんかな。大雨がザーザーいってる中で。
警官がいたはずの時間のドスン、イヤ〜も、警官はおろか他に誰も聞いてないぐらいのマンションだしなw
思いあたる人物だったのかもしれないね。親父説が冗談まじりにあったけど、例えばそういう親近者だったりとかね。


253 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:23:24 ID:eBiSJwVH
>>249
ゴメ!
前スレで話題になったネタ。

ガセ率99.9999%

254 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:25:59 ID:K/8QP7Gi
>>250
それだと靴が微妙でないの

255 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:28:01 ID:eBiSJwVH
>>252
逃げるのが目的なら・・・
確かにエレベーターは100%使わないな!

256 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:28:56 ID:HrYoI62m
入念な下調べをしているというなら、ここ1ヶ月くらいの
防犯カメラに犯人らしき者は絶対映ってるよね。
マンションは、超新築なんだし。
不動産・マンション管理関係者だったら話は別だけど。


257 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:33:02 ID:m+TuJBf2
【九州】福岡大学内で自殺 → 大学側は公表せず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1209488803/


258 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:33:57 ID:zJr4XLvq
帰宅したとき誰かが訪問
チェーンロックをし、用心のために果物ナイフを持って対応
出された物を受け取る時、腕を外側に引っ張られ刃物で脅される
引っ張られたままチェンロックくの解除を要求され解除
そのまま階下に

腕を引っ張られドアに頭を押し当てた状態でチェーンロックが外せるのか?

259 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:34:57 ID:9cVCIbbQ
>>252
妹が犯人から逃げるために非常階段に向かったのなら、非常階段のドアや手摺りに妹の指紋があるハズだけどね。

260 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:37:55 ID:eBiSJwVH
>>259
そっか、指紋も出てないんだっけ?
そうすると、やっぱり気絶したか殺害された状態で運び出された?

261 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:40:31 ID:N6kCwNF4
フロアごとのドアはないし、手すりにさわるとは限らないのでは
さわってもあとが残らない材質もあるし、ハズってこともない
一階に着く前に追いつかれたら、ドアを開けたのは犯人だし

262 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:45:39 ID:QuHfwHD3
>>254
オレもこの説は半信半疑なんだよな
まぁ、容疑者が「靴なんか履かないでいい!」とか言って靴履かないまま下に下りた可能性はある

263 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:48:16 ID:48ax4nOW
>>259
現場写真に写ってる部屋の目の前の外階段をイメージしてたけど、他にも写らないルートあるの?
そういう場面をイメージすれば目の前の階段を駆け下りるだろう。あそこは雨ざらしだぜ?
はってくれた写真もその外階段とは違うのかな?
>>261
どうやって死角を乗り越えたかの推論なんだから2階までの途中で捕まっちゃ意味なし。

264 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 03:00:06 ID:N6kCwNF4
どうやって9階から移動したかだよ
かついでいくより納得がいく
死角に入るには途中の通路から飛び下りるか、普通に出るけど小回りかで、
本人がやれば写真の柵かドアノブに指紋がつきそうだね

265 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 03:04:47 ID:O87m/1xC
単なる拉致が目的なら、路上で車に連れ込んだ方が手っ取り早い。
わざわざ帰宅したところを狙っているのは、何か宅内に侵入しなければならない
特別な事情があるのだろう。
例えば、彼女に恨みを持っている顔見知りの犯行であり、何か証拠となる
手紙や写真などを回収しつつ、彼女を拉致したとか。
身代金の要求など無いようだし、宅内に押し入り拉致することこそが、
犯人のそもそもの目的なのだろう。

266 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 03:09:13 ID:Fa3PHxUu
拉致確定!みたいな流れ。

267 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 03:19:47 ID:MW7Mhm5+
>>265
駅徒歩4分なら360m程度。
平日なら内田洋行から帰宅する社員もいる。
当日も妹がエレベータを9Fで降りるのを確認できるぐらいの
タイミングで他の人がエレベータ使ってる。この人、すぐ後ろ
にいたんじゃないかな。
+で現地行って人通りが少ないと書いている人がいるけど
ワンルームマンションとオフィスしかないようなところに
GWの休日行っても当日の予想はできないと思う。
それでなくても住人の一部には事件の影響で実家などに
戻っている人もいるだろうし。
でも、見に行く行動力は大したものだ。

268 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 03:47:08 ID:vgLiqiUg
犯人はマンション住人のA子とA子に誘われこのマンションに越して来たB子
A子とB子は仕事を終えたばかりの被害者を拉致殺害した。

A子は被害者を装い被害者宅で室内の工作をした。
その後自室で紙袋にコートやバッグを入れマンションを出る。

B子には7時半から8時45分までのアリバイができる。
A子とB子が被害者を殺害した動機は今のところ不明だが、

269 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 03:53:14 ID:JDqQ2mgh
>>268
事実じゃないならレスの初めに妄想と書け。

270 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 04:11:50 ID:qjMCXBWi
今頃、親父の肉奴隷・・・

271 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 04:26:16 ID:9cVCIbbQ
>>263
確か妹が帰宅した時間にはもう雨止んでたんじゃなかった?

272 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 05:09:27 ID:vgLiqiUg
>>269
>>1読んでね。
おそらく8時前後荷物を持ってマンションを出るA子の映像が有り
A子の交友関係にB子がいればビンゴなんだけど。

273 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 05:25:00 ID:MZgLskdO

大家もちゃんと調べたのか?

一番最初に調べてるとは思うが

274 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 05:31:18 ID:vgLiqiUg
大家? A子とB子だけで実行可能でしょ。
 A子とB子の秘密を被害者知ってしまったのかな?

275 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 05:37:12 ID:ItMbv41U
悲鳴はそうあげられないもんだと思う
むかしイタリアで日本女性がイラン人にレイプされたのが異常に大きく報道されて「何人もいて男一人に。。。」と嘲笑するバカがいたけど、人間は恐怖心が発動するとドラマの中の被害者みたいなわけにはいかないんだよ
だから暴力を使う人間は心を制圧することをまず行う 対等の心では凶器を持っていてもなかなか人間一人を制圧できるもんじゃない
周囲で何か不審な物音を聞いた人間も、「あぁ、あれは○○だろう」と恐怖をごまかすために合理化をするもんだし、

276 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 05:39:35 ID:MZgLskdO
もしかして、AとかBってのが犯人なのはすでに確定?

277 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 05:51:36 ID:KWChnedR
AとBって何だよww
糞ワロタわwwwww

278 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 06:05:30 ID:vgLiqiUg
>>276
おそらくね。 この妄想を頼りに証拠固めしていけば事件は解決できる。 うんw

279 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 07:13:33 ID:lnMWr1vI
落ちていたピアスって姉が失踪した日に身につけていたものなのかな?

280 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 07:44:52 ID:I/WDBIA2
>>279
ビー子がいつ失踪したの?

281 :勝手に推理:2008/04/30(水) 08:13:51 ID:7px/8THX
女性を担いだと仮定して、部屋から外に出る際、
同じマンションの住人や通行人にその姿を目撃される恐れがある。
通行人は人気が少ないとこらしいので除外できたとして、
移動途中の外廊下で住人と出くわす可能性は決して低くない。
と、すると、マンションの外廊下を見張ってた奴が必ずいるはず。
つまり複数人による犯行。

282 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 08:16:14 ID:N6kCwNF4
>>271
当日は23時ぐらいまで強い雨風があったとのこと
住人さんが言ってた

283 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 08:37:54 ID:wkl3gEsM
廊下側は電車から丸見え、ベランダ側は帰宅する会社員がゾロゾロ……
不思議だなぁ

284 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 08:44:06 ID:i6i3wvxQ
やっぱ階段に逃げたのを犯人が追いかけて行ったと考えるのが一番自然な気するよ。

285 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 08:45:21 ID:I/WDBIA2
>>21
参考
http://tohsenboh.blog41.fc2.com/

286 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 09:24:28 ID:XdTrO7q7
>>285
目から鱗だ。紀○水事件との関連までは思い至らなかった。

287 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 09:39:56 ID:I/WDBIA2
>>286
ビー子が誰の味方か興味でたでしょw

288 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 10:02:47 ID:eBiSJwVH
>>283
廊下は電車から見えないでしょw

289 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 10:09:45 ID:mEOnzse0
>283
電車は外が暗いと中からは見えづらいし水滴もついていたはずだから相当注目して見ないとわかんないと思うし
通行人も皆傘をさしていたら上なんて気にして見ないと思う。


犯人が路上じゃなく部屋を選んだのは傘が邪魔だったんじゃないのかな?

それでも雨の日を選んだのは匂いやなんかが誤魔化されるから?

290 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:19:23 ID:wkl3gEsM
>>288
丸見えだよ
暗くなっても電車内からよく見える


291 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:26:17 ID:vMp6Jaqr
ナイフで脅して歩かせたという意見を時々見るけど、
住人や通行人に見られたら即アウトだから説としては不自然だね。
キャリーバッグ等に入れれば誰に見られようが堂々と車に積みこめる。

292 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:33:53 ID:6EfMnT70
ブラウン管TVの中に隠れて姉を驚かせようと思ったら
そのまま寝ちゃって事が大きくなったから
出るに出れなくなっちゃったんだろ。

293 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:39:54 ID:2qXmq7KT
>>291
キャリーバッグを階段で下ろすのなんて不自然そのものだけどな。

294 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:45:32 ID:2qXmq7KT
おれが思うに
犯人は住人とピザ宅配員のペアじゃないかな。
警察は宅配のエレベータ画像と店の注文情報を付き合わせたほうがいい。
ずれがあればそいつが犯人だ。

295 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:00:44 ID:JeK/1w36
>>285を読んでたら妹自ら失踪したんじゃないかという気がしてきた

296 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:14:07 ID:I/WDBIA2
>>295
2002年に次女と三女が3LDK暮らし 直ぐあとに長女そして父親
4人は長野から逃げてる様に見えますね。
長女は会社員なのか?それとも母の水売りを継いでるのかww?
祖母も母も居ない実家に三女は誰と暮らしているのか?
父親の今の住所は三女と一緒?今の父親の職業は?
マスコミはどこまで掴んでるのか? 興味心身であります。
  

297 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:18:34 ID:eBiSJwVH
>>290
9階が水平に見えるほど、高いところを電車が走ってるの?
まず、電車の中から上を見上げる人はいないよね。いたとしても、通常の高架の高さでは9階は見えるかどうか・・・

距離があれば見える可能性はあるが、逆に人影を判別しにくくなるし。

298 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:22:21 ID:eBiSJwVH
>>291
見られたとしても、傍目に【脅してる】のがわからなければよい。

299 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:37:54 ID:bFLecEgd
まったく、人騒がせな女だな

300 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:44:13 ID:eBiSJwVH
>>130の出前の高架が京葉線だよね。
高架の高さ、距離などを考えて電車から9階を見るのは無理があると思うな・・・

301 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:45:15 ID:eBiSJwVH
>>300
出前→手前
OTL

302 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:45:28 ID:TNL4pt+g
普通に、おんぶしたんじゃないか?

303 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 12:50:59 ID:JeK/1w36
事件当時通勤帰りの電車の中から9階を見てた人がいるかもしれんな
例えば姉とか

304 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 13:06:29 ID:NUIyl1tp
>>227
にいたん、ありがとう

305 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 13:21:36 ID:xbIrTuOd
>>300
同感、視界に入っていても気がつくわけない。

306 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 13:22:40 ID:xbIrTuOd
>>300 同感
視界に入っていても気がつかないだろ、目の前走っているわけでもないから

307 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 13:54:00 ID:Fa3PHxUu
なんか最初から全部読んでみたが、マンション外へ拉致拉致って、なんやかんや理由つけて拉致と思いたいんか?
警察は拉致が難しいと判断したからマンション内調べたんじゃねぇの?警察は無能無能って、そんなに素人が考えるほど無能じゃねえ。

308 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:00:38 ID:sGNTQzG0
>>285
ああ、これだな。

309 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:06:13 ID:eHWpYJ7d
カメラの死角を使って建物から出たとして、被害者を担ぐなり、脅しながら敷地から脱出できるルートあるの?
フェンスがあると厳しいし、表にまわるとカメラや人目、裏は1階住人から見えそうだし。。

310 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:07:23 ID:I/WDBIA2
>>308
姉の通報も警察の対応も早すぎるです。
先に帰宅した妹がいないからって、まだ9時15分じゃないの。
ミズーリ集団のストーカーの可能性が大。 過去にもストーカー被害の報告があったから
対応が早かったと、かってに想像してる。

311 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:18:59 ID:CYnGITpW
やっぱり警察の囮捜査って言うか、でっち上げ捜査じゃね?
マンションのる部屋を捜査するために・・・

312 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:26:53 ID:G+LTzsEl
>>309ある。既出。

313 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:35:20 ID:K/8QP7Gi
>>307
マンション内の捜査は被害者捜索だけじゃなく、犯人の捜索でもあるだろ
カメラに映っていない以上、外に拉致したと仮定した場合、死角をしってる人間の可能性があるわけで
住人が事件に関与してる可能性も十分ある。お前が考えるほど警察は無能ではないには同意するよ

314 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:35:54 ID:tS47TWZl
( ´∀`)<285

・妹は自演だよ説(有利か?)
・妹は拉致されたよ説(

315 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 14:43:53 ID:I/WDBIA2
わからん 祖母と母の影響を最も受けてるのが長女
長女が誰の味方か判断できないからね。

316 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:07:13 ID:QuxnuGXc
>>1見て orzと思っていたが、ID:zJr4XLvqの推理は状況と照らし合わせて推理しているから面白い。


317 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:25:08 ID:b56uqKN8
>>296
確かに複雑な家庭。
事件とは関係ないが、三女は今地元で一人暮らしということだよね?
地元の高校行かずに東京へ進学するって、自分長野の出身だがかなり特殊だよ。そういう人が地元に一人だけ戻って暮らすかな?と…父親も姉たちも東京で、地元とはもう縁がないような感じなのに。

バラバラの家族のようでいて、みんなで東京へ出てたり…
なにか違和感のある家族なんだよね。
事件には関係ないことだよな…スマソ

318 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:37:19 ID:XwXPMrpD
なんでニュー速+次スレたたないの?

319 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:47:50 ID:I/WDBIA2
>>317
三女は祖父(生死?)と一緒か離婚した母と一緒かその他か?
最近の事件はほとんど家庭環境がらみだと思うけど。

320 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:48:22 ID:mI5/sZ97
>>317
三女は、母親といるんじゃないの??
三女が実家にいるって、母の実家じゃないのかな?


321 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:48:48 ID:b56uqKN8
忘れてました。sageときます

322 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:50:32 ID:2lT6C5y4
宗教の線が強くなってきた訳だが
だとしたらこんな下らん事件に時間とられて警察も可哀想だな

323 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:53:07 ID:6douSQMN
宗教がらみ?

324 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:53:18 ID:mI5/sZ97
末期状態の宗教団体に残っている人間って、
狂信的だし、なんだってしそうだからな。

325 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 15:57:31 ID:XwXPMrpD
やっぱり同じマンションの住人か、マンションの管理、経営者側の人が怪しいと思う。

326 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 16:04:16 ID:I/WDBIA2
>>322
大した価値もないウォーターを騙し売って、税金も払わず
高級マンション、海外留学なんてことが事実だったらはらたつのり。

327 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 16:10:32 ID:0V+Wd4ht
マンションの住人で知り合いなら、被害者も警戒しなくなるだろうし、
気絶か殺したかはわからないけど、そのまま被害者を自室に置いておけば、死体処理にも時間的余裕が出てくる
外には出てないんだから、監視カメラに映らないのも当然

誰にも見られず、監視カメラにも映らないように被害者を殺して、担いで外に出るなんてのは、
想像以上に難しいように思う。


328 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 16:19:03 ID:9V0M5pFX
>>285が真相でしょ
もう議論を重ねても仕方がないよ
あとは警察の発表を待てばいい
解散解散

329 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 16:28:06 ID:qjMCXBWi
もう、失踪したのが「妹」だか「姉」だか分かんなくなってる奴まで居るみたいだね。

>>1 とか >>7->>10 とか見ようぜw

連休入ると劣化するなぁww

330 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:01:47 ID:tS47TWZl
拉致された説の人達

>>285 の説を否定するとこから始めてくれ

331 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:07:15 ID:b56uqKN8
>>319>>320
そうですね。離婚後母親がその家に残って住んでいた可能性はありますね。

「水」が宗教がらみとは限らないけど、うさんくさいものの代表格ではあるわけで…

宗教がらみで、娘たちは嫌がっていたとしたら、地元から早く出たかったのもわかる。
父親と折り合いが悪かったというのは、父親もそっちに関係してるんだろうか。

332 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:13:31 ID:9cVCIbbQ
>>330
宗教がらみだとしたらポストが放っておくわけがない。
母が『水を売る商売』をしていた事が判明した以上、ポストが母親の過去を掘り返さないわけがない。
・・・と指摘されてるけど。

確かにそうだと思う。
ポストが母の過去を洗っていれば宗教とのつながりがある事はすぐわかるだろうし。

333 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:18:04 ID:JeK/1w36
1.姉が信者で妹が反信者
2.姉が反信者で妹が信者
3.姉妹共に信者
4.姉妹共に反信者

いずれかの場合だったら宗教がらみかもしれんな
他の信者の仕業もしくは姉の仕業
または妹自らが失踪したか宗教に無関係の者の仕業

334 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:21:15 ID:Q9tVOQYG
>宗教がらみだとしたらポストが放っておくわけがない。

だから、記事にしたんじゃないの?
警察が名前も写真も公開しない段階で、
はっきりとは書けないから、
記事の中で、それとなく臭わす形で。

335 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:23:26 ID:Q9tVOQYG
>なにしろ、このカルト、信者に、「神社をやめれば命を落とす。地獄に落ちる。
>家族の1人が脱会すれば、家族全員が不幸になる。死ぬ」と脅迫する。

一人でも脱会すると、他の家族は困るわけだね。。

336 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:27:42 ID:Fa3PHxUu
>>313
ありがとう。レス遅くなった。

337 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:38:45 ID:eBiSJwVH
>>328
真相ってか、憶測だらけのプロファイルじゃないかw

宗教がらみは可能性ありだけど、それ以上じゃない。

338 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:41:45 ID:eBiSJwVH
>>330
とりあえず、ある組織から身を隠すとして・・・
自分ならばニュースになるような手段は使わないな。

339 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:43:38 ID:QBrsObbS
>>338
その組織が外部(特に警察)からの介入を非常に嫌うと知っていたら
こういう手段でいなくなっちゃおうかなーw

340 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:47:38 ID:U+23YQ4G
もし被害者がカルト宗教と関わりがあり、その悩みがあれば、反カルト活動をしている人々と接触しようとするだろう。
『どうすれば、父や母や姉妹をカルトの洗脳から解き放つ事ができるのか?』
そうした相談をまず先に経験豊富な人々に会って交流すると思う。
もし被害者が反統一協会の活動をしているグループに接触し脱会を模索していたとすれば、事件が発生することは予想に難くない。

>>182 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:33:00 ID:U+23YQ4G
>http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
>★統一協会問題に関しての「相談会」のご案内
>日時:2008年4月19日(土) 13:00〜16:00
>場所:大阪(詳細は、参加者希望者に、別途お知らせします)
>参加ご希望の方は、電子メールか電話にて申し込んでください。

被害者は姉妹や両親には相談しなかったが、『電子メールか電話』で参加の申し込みをし、それが他者に発覚してしまった。
カルト組織は何が何でも当日までに被害者を拉致しなければならなかったと言う推理ができる。
しかしその場合、反統一協会の事務所内部にカルト信者が潜入していた可能性がある。

341 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:50:25 ID:eBiSJwVH
>>338
追加
>>330にレスはしたけど、完璧に拉致と考えているわけじゃないので。
わかっているのは、マンションから一人の女性が消え、現場からは微量の血痕が発見された・・・ぐらいだからね。

342 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 17:55:03 ID:wFCYcLDR
>>330
狂言説、身内説を否定するわけじゃないけど。
>>285は犯行時刻に姉がマンションにいるという前提に無理を感じた。
姉の携帯の発着信追えば、姉の携帯がどこにあったかは
裏取れるし、帰宅1時間以上前に妹からのメール受けてるから
仕事中の可能性も高い。
通報者のアリバイ取りくらいは警察もやってるんじゃないかな。

それと落ちたピアスや擦れた血痕の事実を知りながら
争った形跡がないと書くあたりに客観性に疑問を感じた。

343 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:01:44 ID:JeK/1w36
実は姉はもうとっくに本当の事を警察に話しているのかもしれない
その本当の事というのが姉妹共謀なのか妹自ら失踪なのか
もしくは拉致した犯人がわかってたのかはわからないが
事件数日後に姉?らしき人を何人もの警官がボディーガードしてた事を考えると
辻褄が合ってくるような気がしてならない

344 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:04:22 ID:eBiSJwVH
>>334
あえて母親の【水売り】の話を紹介してる点は気になるな・・・

345 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:07:46 ID:eBiSJwVH
昨日の鑑識班が8階にいた話は、いったいなんだったのかな?

昨日レスした人や住人さんが来ないかな〜

346 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:36:02 ID:slEHF6od
宗教絡みの何か出てきたの?

347 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:44:36 ID:eBiSJwVH
>>346
>>285のブログ

母親の仕事【水売り】から、カルトに関わりある事件じゃないかという推理がある。

348 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:47:03 ID:N6kCwNF4
>>285これがらみかもな

349 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:48:50 ID:K/8QP7Gi
というかそのブログの前から宗教説は出てた
情報がなかなか公開されなかったからね

350 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 18:59:32 ID:I/WDBIA2
916号室には元々表札なんて無いんだろうね。>住人
>>285はお気に入りのブログをマジな予想してる>>21に紹介しただけで
>>285の予想は>>315だから誤解しないでね。
こんなのもありました。

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/42.html

351 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:04:05 ID:0V+Wd4ht
まぁ、ポストの記事を信じれば
以前は家賃高めのマンションに暮らしてたけど、
そこから越して来て、姉と二人で暮らしだすってのは少し不可解だし
なんかしらの問題を抱えてた可能性は否定できないな
ただ、こういう情報は姉と一部の身内くらいしか知らないだろうし、オレ達が知る術も無い


352 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:05:26 ID:2lT6C5y4
・紀元会の所在地:長野県
・「紀元水」という水を万病に効くと言って販売している。

99%確定じゃんw

353 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:10:33 ID:Fa3PHxUu
おーい、お茶〜、おまいら〜。家出じゃねぇのかぁ〜?行方不明の殆どは家出って、>>20>>21のウザ長文が言ってるやん!長文ウザいけど、主張は認めたれよ。
拉致も難しいのに、しまいには宗教だ!カルトだ!洗脳だ!ですか〜?ややこしく考えた奴が偉いのか〜?洗脳とマイコンは違うぞ〜。
だれか賛同者はいないのか?ここのみんなは、拉致説支持者ばっかりか〜?

354 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:14:24 ID:K/8QP7Gi
お前はニュー即に帰れ

355 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:16:18 ID:vMp6Jaqr
宗教団体の内部トラブルだったらもう何でもありだな。
常識の範囲じゃどうもならん。

356 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:20:02 ID:0V+Wd4ht
宗教関係だったら、過去にこのマンションに何度か出入りがあって監視カメラに映るだろうし
そもそも身内の証言とかから簡単に繋がりを割り出せそうなんだけどな


357 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:22:46 ID:DVo2TYQk
そのカルト宗教を今現在、牛耳っているのは誰?
父親と姉妹は脱会しようとしていて、カルト宗教と母親がそれを許さないんだよね、きっと。
かなり幹部の地位にいただろうから金銭的には逃げ回るのに困らなかったようだが、遂に……
長野を探せばいいんじゃないかな。道場とか別荘とかで監禁されてて父親は脅迫されてるんだろう。

358 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:32:22 ID:wwTIUXuW
自ら出ていったのか?

359 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:34:03 ID:N6kCwNF4
去年逮捕された人(創始者の娘)の娘は当時15歳
今は逮捕された人の腹違いの姉である人が総裁代行らしい
理由はわからないけど、総裁ではなく総裁代行なのがみそだな
学生の身で20万のマンションに住むような金回りを考えたら
現総裁代行の娘でもおかしくないかも
去年10月の事件で仕送りがなくなってしまったので、ワンルームに二人なのかも

360 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:34:24 ID:ItMbv41U
水は温泉に何かご利益ありそうな名前つけて売ってるのかな だったら欲しいかも
飲泉は医療行為にもなるのだが日本では認知度が極めて低い
あのエビアンも温泉

361 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:38:29 ID:U+23YQ4G
カルト宗教は発生系列では別々でも、その後巨大カルトに飲み込まれたりしているんだよ。

オウム真理教だって、発生時は松本の個人宗教でもそのご統一信者やそう家信者の寄せ集めになって、
たぶん資金的には統一の配下にあった。
幸福の科学も教義は反挿花でも実態はそう家信者が金庫と組織を握っているらしいし。

だから、機嫌会も昔は個人企業でも、今はどこかの大規模宗教団体配下ってことはありうる。
たとえば、母は昔気質の機嫌会派で、父は統一吸収派、なんていう勢力争いもあるのかも知れない。

はたから見るより宗教団体は複雑怪奇。

362 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:44:40 ID:SOoGl4IM
ポアか

363 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:48:36 ID:DVo2TYQk
高級マンション住まいから狭いワンルームに共同で住むまでに落ちぶれた資金難。
地道に暮らそうと思ったのか?
マンションを変える事と同じくらい気になるのが仕事も同時に変わった事。
まるで逃げてるみたいだ。

364 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:48:49 ID:I/WDBIA2
ウィキによると、 「東京都、京都府、愛知県、群馬県などに教団の支部がある。」
親父の仕事先かな?
東京都何区か捜索中 でももうやめようかな・・・

365 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:49:42 ID:56G8yLEO
おーいそんなに推理が好きなら警察に入るか探偵になっちゃいなよ。

366 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 19:50:59 ID:U+23YQ4G
父親の職業が不明なんだけど、全国を飛び回っているらしいから、セミナーの講師(水売り)をやっていたのかもな。
そうなると機嫌会の有力者のひとりだな。

367 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:10:19 ID:Fa3PHxUu
>>354
おーい、文体やなしに内容みてくれへんか。

368 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:11:47 ID:bRNxvaEV
事件のあったマンションの直ぐ近くにカトリックの大きなビルと協会があるんだけど
普通宗教関係の人ってそういうところのソバって避けたりしないの?

369 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:13:49 ID:bRNxvaEV
ちなみに建物はこれ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/
カトリックにとって結構重要な施設っぽいけどどうなんだろう

370 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:15:51 ID:eBiSJwVH
266 朝まで名無しさん 金 2008/04/30(水) 03:09:13 ID:Fa3PHxUu
拉致確定!みたいな流れ。

307 朝まで名無しさん 2008/04/30(水) 13:54:00 ID:Fa3PHxUu
なんか最初から全部読んでみたが、マンション外へ拉致拉致って、なんやかんや理由つけて拉致と思いたいんか?
警察は拉致が難しいと判断したからマンション内調べたんじゃねぇの?警察は無能無能って、そんなに素人が考えるほど無能じゃねえ。

336 朝まで名無しさん 2008/04/30(水) 17:27:42 ID:Fa3PHxUu
>>313
ありがとう。レス遅くなった。

353 朝まで名無しさん 2008/04/30(水) 19:10:33 ID:Fa3PHxUu
おーい、お茶〜、おまいら〜。家出じゃねぇのかぁ〜?行方不明の殆どは家出って、>>20>>21のウザ長文が言ってるやん!長文ウザいけど、主張は認めたれよ。
拉致も難しいのに、しまいには宗教だ!カルトだ!洗脳だ!ですか〜?ややこしく考えた奴が偉いのか〜?洗脳とマイコンは違うぞ〜。
だれか賛同者はいないのか?ここのみんなは、拉致説支持者ばっかりか〜?

367 朝まで名無しさん 2008/04/30(水) 20:10:19 ID:Fa3PHxUu
>>354
おーい、文体やなしに内容みてくれへんか。



つまり、カルトによる拉致という流れが気に入らないのですね?

371 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:17:18 ID:1+DSB/9P
母親も、ほとんど家にいないで、
祖母に姉妹の面倒を見させてまで、
その水を売りに行っていたというから、熱心だよね。。
ただ「健康に良い水」っていうだけなら、
そこまでするかな、って普通思うよね。

372 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:17:51 ID:i6i3wvxQ
ん?ちょっと待て。
自転車の空気抜かれてた件はどうなった?
何かはっきりした心当たりがあり、身の危険を感じていたならその時点で
住居付近では絶対に一人にならない等の対策を取っていたのでは?

373 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:19:34 ID:Fa3PHxUu
>>370
気に入らないとは言ってないよ。ただ帰れって、言われたから。

374 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:21:32 ID:1+DSB/9P
>>372
でも、二人とも仕事を持っていたら、
なかなかそうも行かないから、
帰宅したら、心配している姉に必ずメールなんじゃないの?


375 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:22:38 ID:eBiSJwVH
>>373
失礼。

発言したければ自由に発言すれば良いよ。

自演派にしても、拉致派にしても可能性を語ってるだけでしょう。

376 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:25:18 ID:I/WDBIA2
>>372
姉は妹の身を心配し、たびたびメール連絡させていたと・・・

377 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:28:57 ID:Fa3PHxUu
>>375
とんでもない。

俺の意見としては、行方不明者の大方は家出ってのが現実だから、まずその線を考えるのが筋やろうなと思っとるだけやから。


378 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:31:12 ID:i6i3wvxQ
>>374
メールぐらい普段からよくするものじゃないか?
一緒に住むぐらい仲良さげだし。

仕事してたって、どこか人気の多い店に寄ってくること等はできるし、警察にパトロールお願いすることだってできるじゃん。
はっきりとした心当たりがあれば、何にも対策取らずに怖くて一人でなんか帰宅できないと思うよ。
まして不審者は住居を知っているのだから。



379 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:33:36 ID:DVo2TYQk
「あの団体は脱会しようとした人を殴り殺している」
と思ったら身の危険を感じるよね……

380 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:37:56 ID:0V+Wd4ht
姉妹で狂言
被害者家出
カルトによる拉致
彼氏等による拉致

が、今の所有力だな
もし、実行犯がいるとしたら、無差別拉致じゃないのは確かみたいだな

381 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:39:40 ID:K/8QP7Gi
>>377
なんでそれを他人に強要するんだよw

382 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:47:33 ID:Fa3PHxUu
>>381
普通に意味がわからんのやけど…。どうやったら強制に受け取れるのかわからん。

383 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:56:18 ID:eOX5Yu4R
新興宗教

384 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 20:58:59 ID:U+23YQ4G
>>ID:K/8QP7Gi
ポスト記事にびびりまくりの関係者の方ですかw 父?

385 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:07:04 ID:eBiSJwVH
とりあえず、妹が自分から家出したと仮定してみる。

姉へのメール→日課だったとしたら、当日メールしないことで、姉が怪しむのを避けたかった?
玄関のピアス、血痕→事件に見せかける為か・・・
果物ナイフ、買い物袋、揃えられた靴→???


ダメだ、わけわからんw

誰かよろ。

386 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:07:49 ID:K/8QP7Gi
>>384
なんだそれwwwww
何でそう思ったんだwww

>>382
家出の可能性がないわけじゃないんだから、お前がどんどんやればいいんだよ
それに他の人がのっかるかもしれないし
今は285のブログにもあるように宗教関係じゃないか?っていう流れだったから
みんなそれについて話してただけじゃないの?

387 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:18:05 ID:Fa3PHxUu
>>386
発言したければ自由に発言すれば良いよ…って、お前の許可が出たから、自分の意見を書いただけじゃん。意見することが強要することになるなら、どう書き込めば良いの?

388 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:19:13 ID:eBiSJwVH
>>387
いや、それ俺。

389 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:19:50 ID:I/WDBIA2
>>385
玄関内に犯人の靴跡があれば拉致
なければ姉妹の自演か妹の単独家出じゃないかな〜
警察が全戸捜査した事を考えると拉致の可能性が一番高いと思う。

390 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:19:51 ID:K/8QP7Gi
>>385
買い物袋も事件に見せかけてと思うしかw
果物ナイフはもしかしたら護身用っていう意味もあるかもしれん
靴は警察犬にばれないようにと思って、あらかじめ用意してたものと履き替えたのかも
そうすると偶然じゃない限りはカメラの死角を知っていたことになるな


391 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:27:29 ID:eBiSJwVH
>>389-390
ありがとうございます。

靴跡等の【情報】もないよね。
単独家出の可能性も否定はできないか・・・

392 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:27:41 ID:ixzEm0dh
やはり犯されているのか?

393 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:36:02 ID:0V+Wd4ht
この事件、やっぱり第三者がやるとしたら相当難しいような気がするんだよな
やっぱり、自演・狂言か、マンション住人がかろうじて出来るかってくらいだと思う。

394 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:54:01 ID:JeK/1w36
自転車の空気抜いてたのは姉だったりして

395 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 21:59:27 ID:iNlWe+2/
自転車で駅まで通勤だったら路上で拉致は難しいか

396 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:05:14 ID:U+23YQ4G
>>393
自演(狂言)でも難しいよ。
自分の買ってきた大好きなお菓子を残したまま立ち去るなんて、絶対に無理。
逃げる車内で食べてた方がまし。

397 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:11:00 ID:U+23YQ4G
>>386
あ、ごめんな、ID間違えてた。
ID:Fa3PHxUuさんのこと、だた。


398 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:11:33 ID:lq/iNcHc
警察は狂言とわかってるが、
狂言と発表すると妹に危険が迫るから
発表しないでくれと姉に言われてるのか?
万が一本当にそうだったら
警察どうすんだろな…。

399 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:12:23 ID:0V+Wd4ht
日頃から自転車の空気が抜かれてた
果物ナイフがなくなってる
この辺は姉しか知りようが無いんだよね

それと、わざわざ家に帰ったよ、って姉にメールしたってことは
姉が「今何処に居るの?」「家に着いた?」ってメールしたってことだし
この辺はひっかかるよね


400 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:12:28 ID:I/WDBIA2
>>396
妹の買って来たお菓子を姉が気に入らず姉妹喧嘩
その時壁に少し血がついて 妹怒って家出じゃないか?

401 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:16:26 ID:EkWVX3Cl
>>391
そうだねー、靴跡がない(靴跡の情報がない)のはきになるねー
以前にも書き込んだけど、雨の日床があのような材質ならば間違いなく
あとがのこる。湿気があったり、雨でぬれていたりすると。もしかして
非常階段はそのような材質ではなかもしれないけど。 
もしかしたら自作自演でないかと俺も思うようになってきた。宗教の件も
あるし。でも犬も追えなかったっててことは9回から飛び降りた??
 靴跡ぐらいないと犬も追えないのかな??
しかし、自作自演なら、果物ナイフでなくてもいいような気がするが、、
ま、普通でない人の考えることはわからんがね。

自作自演でないとしたら、果物ナイフは妹が抵抗に使ったと思う。犯人
ならそれぐらいの武器なにかもっていくだろうと思う
 もうわからなくなってきた。

ところで8階の部屋の捜索はどうなった??昨日10−15人くら
いきていたそうだが、姉はなにしてる??ずっと警察かな?仕事してるのかな

402 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:17:57 ID:U+23YQ4G
>>400
じゃ、
自演にみせかけた、
本物の拉致
ってことで手打ちにしませんかw

403 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:19:13 ID:I/WDBIA2
>>402
そうしましょうww

404 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:21:43 ID:0V+Wd4ht
犯人と被害者は玄関で会ったって警察は推理してたみたいだけど、
それなら、どうして台所まで果物ナイフを取りにいけたんだってなるんだよな
犯人が取りにいったのなら、その隙に被害者は逃げるだろうし、
そこで大声をだしながら逃げれば、誰かしらかが気づいたんじゃないだろうか?
逆に被害者が取りに行ったのだとすれば、容疑者は一目散に逃げるだろうし、
そこで戦うとなったら、部屋は荒れるだろうし、容疑者も傷ついてどこかに血痕が残るんじゃないんだろうか?
ここはちょっと考えにくいんだよな

405 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:39:16 ID:9cVCIbbQ
>>399
姉妹はいつも買い物をする為、仕事帰りにスーパーで待ち合わせをしていた。(別々に買い物をすると買って来た物がダブってしまう可能性がある為)

しかし事件当日は姉が仕事でいつもより帰りが遅くなってしまい、その姉が時間どおり来ないので、妹から『(もう先に家に)着いたよ』という意味のメールが来た。

ってニュースで読んだけど。

406 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:40:59 ID:U+23YQ4G
>>403
同意が得られたので、結審しますw

この事件は犯罪(事件性)をよそおった自演(狂言)に見える、っていうのは事実そうだと思うんですよ。
でもそれをすると、家族関係者の背後関係がクローズアップされてしまいます。
姉妹や父母や、教団にそんなえん罪をかぶせてまでやるような度胸があるのでしょうか?
それに明日からどうやって食べていくんでしょうか?
まったく別の身分でくらしていくのなら、組織に所属していないと無理ですよ。
金があり、永久に自分を裏切らないと信じるほどの愛人なんているとは思えません。
お姫様の異名まであるまだ若い女性で、そこまでやる人は想像できない。

拉致が難しいのは事実だけど、家族とかに「人質」がいた場合は無抵抗になるんじゃないかな。
その場合は叫び声えを出したりしないし、歩いて階段を降りることもするだろうな。
「人質」じゃなくとも、何か宗教上の弱みをもっていたら、握られていたら、
親しい女性信者が傍らにいたとしたら・・・。

407 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:42:09 ID:b56uqKN8
>>356
このマンションの空き部屋が多いことを考えると、ここに姉妹がいることを調べて犯人があとから住民として入居している可能性は?住民なら不審者扱いはされていないよね。

どこかから指示されての拉致実行者で、姉妹が会ったことのない人物なら、マンション内で顔を合わせててもわからないだろうし。

当然警察も入居者の身元調査はしてるだろうが、学生とか、勤務先がはっきりしてる人物とかなら宗教関係までは調べてないかもしれない。

408 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:46:01 ID:EkWVX3Cl
>>404
同感 玄関内から台所までは2,3歩あるくよね(昨日画像見たけど)
そこまで果物ナイフとりにいくのかー。犯人にしても妹にしても無理が
あるよなー、犯人が玄関はいってから連れ去るまでになにか、1シーン
あったのかな??1クッションというか。。。。。
 自作自演でない場合の話。

409 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:49:58 ID:JeK/1w36
思ったんだがまさかこのマンションの住人って信者ばかりじゃないだろうな
姉妹の周囲は全て信者で固められているとか

410 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:55:38 ID:0V+Wd4ht
>>408
果物ナイフがなくなってたって話も、姉が言ってるだけだからな、信憑性はなんとも、、
それに靴が揃えられてたって話も、頭を壁にぶつけられたりしてんのに、
靴揃えてる暇なんてあるのかよって思う。
拉致だとしたら、どうにもよくわからんことが多すぎる気はするね

411 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 22:59:52 ID:Fa3PHxUu
>>388
すまん、ごっちゃにして間違えとった。レス遅くなってごめんな!

412 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:05:19 ID:U+23YQ4G
>>409
そんなこと言ったら、ここに出没していた学生の住民さんも信者かよw
そりゃ、あんまりだよ。
住民もネットサーフィンやってんだろうから、発言してほしいよ。

413 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:10:43 ID:MW7Mhm5+
自演だとすると30代パーマ男や不審な車は
なんだったんだろう?
単なる勘違い?

414 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:12:30 ID:vMp6Jaqr
>>405
つことは普段は一緒に帰宅してたってことか?

415 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:12:36 ID:Fa3PHxUu
>>397
関係者じゃないし、父でもないよ。すぐ関係者乙みたいな話になると、拉致説以外の意見、書き込み難くくなるだろ。自由に議論しようよ。

416 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:19:32 ID:0V+Wd4ht
>>413
不審な男の方は、マンション住人で事件と無関係と言う記事を見た

417 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:24:47 ID:mR4Lym0Y
クロス失礼。速報+板の前スレで色々考察したのだが、
1.
妹を拉致監禁、殺害する場合、今回のようなやっかいな手段ではなく、
帰宅途中を襲う方がよほど合理的である。
2.
妹の帰宅が真実(EV内カメラに映ったのが本人であり偽装ではない)で、
9階の自室から、住人も多数存在する午後8時〜9時に、
カメラに映らずマンションを脱出する場合、妹の同意が無いと難しい。
3.
生活感が失踪直前まで残っており、金銭等準備がない(と思われる)為、
妹自身の意思による失踪としても、計画的な行為ではない。
4.
失踪した妹の一家は、長野のカルト教団の団員だった可能性が高い。
5.
警察犬による臭気の追跡は、おりしもの豪雨で無効化された模様である
6.
階段の最下層にはカメラがあり、映らない為にはその手前で意図的に
回避行動(飛び降りる等)をする必要がある。

これらから、妹は自分の意思で部屋を出て、
何らかの理由で監視カメラを避けて階段からマンションを脱出、
協力者と共にあるいは協力の下、失踪した可能性が高いのではないか。

自宅に向けて追っ手?が迫っており逃げた場合、
階段から逃げるという手段も考えられるが、
最後にカメラに映っていないのが意図的か、それとも偶然か。


418 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:25:26 ID:O87m/1xC
カルト集団から逃れるために狂言ってのは変だろう。
逃げたいなら、こっそり夜逃げでもすりゃあいい。
どちらかというとカルト集団に拉致されたと考えるほうがすっきりするね。

419 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:25:41 ID:U+23YQ4G
>>415
ああ、そうですか、間違ってたらごめんなさい、です。
でもね、この事件は、も佐渡も、シーアイ絵も、笑む愛6も、休憩ジービも大注目してるもんだからw
それなりの機関がかかわっているはずなんです。

420 :417:2008/04/30(水) 23:29:58 ID:mR4Lym0Y
>>418
狂言というより、「なんらかの追跡をかわす為に、あわてて逃げた」
という線を考えている。EVでは鉢合わせもあるなら、裏(階段)から逃げよう、
というのもあるのかなと。


421 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:32:12 ID:0V+Wd4ht
マンションに入るときも監視カメラには映らず、玄関でのわずか数十秒で被害者を気絶or殺して、
被害者を抱えこんだまま、監視カメラ、住民にも気づかれず、被害者を車に乗せて逃走したとあれば
これはもうプロの仕業だし、日本の警察ではどうしようもないだろう、FBIの力でも借りないと解決できないだろう
ただ現実には、そこまで綿密な計画を立てて、それを完璧に実行できる犯人ってのは中々いない



422 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:34:41 ID:JeK/1w36
>>417
外階段の場合だと1階まで降りてそのまま駐輪場の方に行けば
カメラに映らずに済むのでは?
1階のドアは外からは鍵がないと空けられないから外部の人間ま無理だとして
住人である妹の場合は中からだから簡単に開けられる

423 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:35:24 ID:MW7Mhm5+
>>416
その人は妹がエレベーター降りたすぐ後にエレベーターを
使った40代の男性で、30代パートとは別人

424 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:35:29 ID:mR4Lym0Y
>>421
拉致だとした場合、犯人が単独犯ならありえるかも。
集団の場合は、妹宅で襲うリスクがどうもわからないので。

殺害済、あるいは薬物や気絶で意識喪失状態の妹を、
バッグに詰めて脱出となれば、無理ではないかもしれない。



425 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:36:23 ID:0V+Wd4ht
>>423
別人もいたのかwそれはスマンかった

426 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:36:36 ID:mR4Lym0Y
>>422
それが事実なら、ますます「緊急回避的に家を出た」という形を考える。

427 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:43:30 ID:y3a/geEe
だからさぁ
階段のカメラはダミーだったんだよ。
ダミーってばれたら、オーナーが叩かれるから。

428 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:45:14 ID:JeK/1w36
>>426
っていうか意識的にカメラに映らないようにしたのではなく
外階段から下りて駐輪場の方に回ったから
偶然的にカメラに映らなかったという可能性もあると思う
意識的もしくは偶然のどちらかは現地点ではわからんね


429 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:45:43 ID:O87m/1xC
>>417
1.については恐らく犯人にとって彼女の家に何か必要なものがあり、
それを回収するのも目的の一つではないだろうか。

2.については死角がある以上脱出は困難ではない。
男2名以上いれば50kg程度の荷物を9階から1階へ階段で運ぶことは不可能ではない。
大きめのバックなどに詰めて非常階段を通って脱出してそのまま車に詰め込んだとして
仮に通行人に目撃されても特に怪しまれることもない。

430 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:48:00 ID:0V+Wd4ht
>>424
単独犯とした場合、人一人背負って、監視カメラに映らないように行動するって相当難しいような気がするんだけどな
それでなくても、動きは遅くなって誰かに発見されそうな気がするし


431 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:50:37 ID:y3a/geEe
>>430
被害者は40キロと見ています。

432 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:50:49 ID:Fa3PHxUu
>>419

機関が関わってる可能性は、全く否定せーへんよ。どんな可能性だってあるのは、言わずもがなやから。ただ、俺はその宗教の関係者ではないことは間違いないから、信じて欲しいんや。

433 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:54:27 ID:mR4Lym0Y
>>428
そうそう、まさにそれかと。
裏口から出たかった、というだけで。

434 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:54:49 ID:U+23YQ4G
>>420
妹が自分だけ逃げるってのはどうかなあ。
帰宅する姉はどうでもいいの?
姉には危害が加えられる恐れがないっていう想定がむずかしいよ、その場合は。

435 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:57:07 ID:0V+Wd4ht
>>431
40kgなら、普通の男でもなんとかって所だろうか
ただ、そうなると女性の犯行の可能性は無くなりそうだな

436 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:58:32 ID:Ov1mYELf
今着いたというメールのしばらく後
連れ出した人物は「姉が今下にいる」とか「姉と3人で話そう」とか言って
妹を1階の外までおびき寄せたとか

437 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:59:08 ID:K/8QP7Gi
ボストンバックにつめて拉致ってのはこの前チョンが1人でやってたね

438 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:59:44 ID:6Es74msj
似非関西弁ウザス

439 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:00:13 ID:2qXmq7KT
この事件はね
動機がよくわからないのよ。
もちろんカメラに映らない手口の解明もあるけど。

おれはね、そうも「解体屋」みたいな趣味&仕事の奴がいるんじゃないかと思い始めてる。
笹塚の歯医者の事件からどうも「解体」をキーワードにした事件が多発してる。

いままでは「依頼」だったけど、今回は別の事情だったんじゃないか?
そう考えると事件の様相がすっきりする。
ご家族が見ていたら申し訳ないけど、被害者は解体されて徐々に持ち出されたのではないかと思う。

440 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:01:38 ID:olxzyWMQ
>>436
そうならエレベーター使うだろうし、靴が残ってるはずがない

441 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:05:10 ID:Ov1mYELf
>>434
むしろその逆で「今すぐ外に出てこなければ姉に危害が及ぶ」と脅迫されたとか
だが事件発生前後に妹宛のメールとか電話とかその辺の事は警察が調べてるだろうし

442 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:05:34 ID:Fa3PHxUu
>>438
お前モナー。
どこに標準語じゃないとダメって書いてあるよ?

443 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:11:02 ID:RD+tVGPd
>>429
1は納得。ありえる話かも。妹本人しか場所をしらないとかね。
家捜しの跡はないので、目的は達成されたか。

2は、部屋で妹を殺害あるいは沈黙(薬剤等)させねばならない。
争った痕跡はないとのことだし、そもそもそれなら外で危害を加えた方が。。。
という話を考えてしまう。

444 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:11:44 ID:RD+tVGPd
>>434
そこで、カルト教団の話がでてくるわけだが、
妹のみへの危害かもしれない。

445 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:13:29 ID:RD+tVGPd
>>441
妹が自力で出たとして、階段を使った理由は、
EV経由だと会いたくない何かに会ってしまう(待ち伏せ等)危険性を
考えたからじゃないかな。

そうなると、自分への危害から逃げようとしたと考えるのが妥当かと。



446 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:14:06 ID:kW5oSCKB
>>417
1. これは後付けの解釈かも知れないが、例えば拉致を他人に依頼した場合
実行犯が被害者をよく知らず夜道や遠目では間違えるということも考えられる。
そのため「918の部屋に帰ってきた女性を拉致する」という依頼となったかも知れない。
姉妹の帰宅時間の習慣が日常的にどうだったのかが気になるが、>>405を見ると
普段であれば一緒に帰ってきていたたようにも取れる。
もしもそうなら姉は偶然助かっただけかも知れない。

2. 難しいが困難ではない。多くのレスにあるように、意識を失わせた状態で手荷物にして
持ち出せば可能。複数犯で一人が外階段の死角になっている手摺りから下におろし、
もう一人がそれを受け取ればとくに難なく外に出せる。

3. 妹自身の失踪とすると腑に落ちない点が多い。
自発的な失踪と取ると不振な点があり、拉致と思って欲しかったとしても残る謎が多い。
現場の与える印象について何も考えていなかったとすれば合点がいく。

4-6は同意。

447 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:15:44 ID:fj8hdqnT
普通、自力で逃げる場合、エレベーター使おうと思うやつはいない。
ただでさえ、9階まで来るのをまたなきゃいけないし、
非常階段で先回りされてボタン押されたら、エレベーター開いちゃうし

448 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:18:04 ID:8GL1Xwk/
>>417
>1. 妹を拉致監禁、殺害する場合、今回のようなやっかいな手段ではなく、帰宅途中を襲う方がよほど合理的である。
それは賛成。被害者との会話の必要性が犯人側にはある、ということじゃないかな。
>2. 妹の帰宅が真実(EV内カメラに映ったのが本人であり偽装ではない)で、9階の自室から、住人も多数存在する午後8時〜9時に、カメラに映らずマンションを脱出する場合、妹の同意が無いと難しい。
それも賛成。ダマされたか脅されたかは別にして、ある種の同意のもと犯人と行動をともにした、ということじゃないかな。
つけくわえるなら、犯人は男性ではなく女性で、親しかった女性信者、複数とか。
>3. 生活感が失踪直前まで残っており、金銭等準備がない(と思われる)為、 妹自身の意思による失踪としても、計画的な行為ではない。
賛成だけど、そう仮定して話を進めるしかない状態だね。
>4. 失踪した妹の一家は、長野のカルト教団の団員だった可能性が高い。
家族ぐるみでの入信を求められる宗教のようだから、母がそうなら全員が信者なんだろうな。
しかもこの教団の中心的人物だったかも知れない。教祖の親戚筋とか。
>5. 警察犬による臭気の追跡は、おりしもの豪雨で無効化された模様である
犯人にとって重要なことは顔や背丈が映らないことで、逃走経路は重要ではないから、とくべつにこのことを追求しなくてもいいのではないかと思う。
ぎゃくに雨が降らず追跡できなかったのなら、プロということになるね。
>6. 階段の最下層にはカメラがあり、映らない為にはその手前で意図的に回避行動(飛び降りる等)をする必要がある。
犯人としては映りたくない心理があるから、事前に確認したと思う。


449 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:18:34 ID:8GL1Xwk/


>これらから、妹は自分の意思で部屋を出て、何らかの理由で監視カメラを避けて階段からマンションを脱出、協力者と共にあるいは協力の下、失踪した可能性が高いのではないか。
賛同できないな。やはり脅迫がともなっていると思う。
>>417
>自宅に向けて追っ手?が迫っており逃げた場合、 階段から逃げるという手段も考えられるが、 最後にカメラに映っていないのが意図的か、それとも偶然か。
この場合は偶然そうなったのだと思う。ただし追ってに気づくなら、姉妹が連絡したんじゃなかろうか。
しかしこの推定は妹による偽装工作がともなうので却下だけど。



450 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:20:27 ID:g9QhUbOH
こういう事件も起きてるし最近の若い女の子の事情って複雑なんだな
     ↓
【群馬・前橋】手首縛り合い女性2人飛び降り?死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209430613/

451 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:21:39 ID:kqgPR0dH
>>417


>1.
妹を拉致監禁、殺害する場合、今回のようなやっかいな手段ではなく、
帰宅途中を襲う方がよほど合理的である。




ただし、マンションの住人が犯人または犯人の一味である場合はその限りではない。

この事件でマンションの住人を犯人ではないと断定するような書き込みはミスリードだと思う。

452 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:22:06 ID:RD+tVGPd
>>446
1については、拉致だとして、犯人が単独の場合は、
マンション室内での犯行が妥当と思われる。
もちろん、指摘どおり、家を襲うのが妥当と考えたのかもしれない。
その場合は複数犯(姉妹を襲う)だろう。

2については、拉致なら外でやるだろう、という前提で、
部屋での争いの可能性を捨象してみた。
部屋で何かしら妹に危害を加える場合、薬物や殺害により無力化すれば
確かに荷物として輸送は可能と思われる。
妹に意識があると騒ぐ可能性があるので、なんらかで無力化しているはず。

3.
>>445 にも書いたが、妹がなんらかの危険を感じて逃走している、
と考えている。



453 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:22:09 ID:R+DwEFE4
ID:zJr4XLvqお前の考えを要点だけまとめろ
現場の状況を照らし合わせて考えてるし現実性がある


454 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:24:13 ID:1bVPuUUZ
部屋の痕跡考えると、下手というか雑な手口。出入りがカメラや目撃者に捉えられなかったのは、
犯人にとって幸運な偶然がたまたま続いたに過ぎない。
そう考えるのが一番しっくりくるよね。

455 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:27:27 ID:R+DwEFE4
>>454犯人はここまで計算していなかったと思う

456 :417:2008/05/01(木) 00:27:53 ID:RD+tVGPd
階段下のカメラは、通常で出ても死角になる可能性もあるらしく、
意図的にカメラを避けたかどうかは確認が取れない模様。

となると、
1.
妹は帰宅後、何らかの脅迫を受ける(メール、置手紙等)。
内容は、「今から向かう、待ってろよ」的内容。
2.
妹はとにかく逃げることを考える。服はそのまま、
靴は(会社用パンプスから)スニーカーに?
3.
敵に会うのは避けたい、一刻も早く逃げたいから、EVは使わない。
階段で一目散に逃げる。
4.
マンションはでたものの、追っ手に捕まり拉致される、という可能性もある。 




457 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:29:17 ID:R+DwEFE4
>>456妄想はいい加減にしろ。自分が妹になって考えてから書け

458 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:31:01 ID:fj8hdqnT
家に着いたよ、ってメールを送ってるってことは、
被害者は家の中に入ってるんだよな?
そこで誰かが尋ねてきて、怪しい人物だったので護身用にナイフを持っていったけど
なんらかの理由でドアを開けてしまって、壁に頭を打ち付けられて気絶させられ、
そのままかバックにつめたかは知らんが、犯人は被害者を担いで非常階段を使って降りていって車に乗せた

状況的に、こう考えるのが一番妥当なんだろうか

459 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:32:14 ID:TsYCAIP+
マンションの部外者ならカメラがあるの知ってたらマンションではやらないよ。
で、カメラには不審者は写っていない。
マンション住民に一味がいるね。

460 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:34:03 ID:RD+tVGPd
>>457
うーん、もうちょい具体的に指摘よろしく。
相当、妹になりきってるつもりなんだけどね。

要は、拉致か自力でマンションから出たかいずれかだと思うんだが、
拉致なら室内から始めないだろう(外でやるだろう)という考えに基づいている。


461 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:35:29 ID:R+DwEFE4
>>458ID:zJr4XLvqはそんな推理をしていた。用心してドアを開けたが殴られた、チェンロックしてドアを開けたが差し出した腕を引っ張られ動きを止められた風に書いていた


462 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:35:31 ID:8GL1Xwk/
>>456
外階段なら大丈夫なんて思うはずがないよ。
拉致の危険があるのにわざわざ外へ逃げてどうするの。
『まだ時間があるから大丈夫、逃げ切れる』
だれがそんなこと保証するの?
警察に庇護されたほうがよほど大丈夫なんだけど。

463 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:36:58 ID:1bVPuUUZ
妹が生きてても死んでても、階段でバレずに運ぶってかなり難しいよね?
やっぱエレベーターと考えるのが適当。でもエレベーター内の監視カメラには写ってない…
いや、写っているのにそうと気付いていないだけだとしたら…?
警官でごった返していた日、大きな荷物を持った鑑識服を着た男が写ってたりはしなかったか。。?

464 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:39:24 ID:RD+tVGPd
>>462
そっか。警察に電話だよな・・・

ここで母親(一家)の所属していたと思われるカルト教団について
ちょっと気になるわけだが、無関係だろうか。

なお、EVではなく階段を使う可能性はあるとおもう。
部屋を目指して変な人たちがきている!という心理は、
逃げ出すに足るとも考えるが。

465 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:39:46 ID:R+DwEFE4
妹を運んだと考えるからおかしくなる。拳銃かスタンガンで脅して歩かせればいい。

466 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:40:39 ID:o6BA1g+f
>>443
>争った痕跡はないとのことだし

玄関に血痕があるのだから、十分争っている。
帰宅を待って玄関の鍵を開けたところで襲いかかり押し入ったことが予想できる。
手足の拘束と声を出ないように施せば特に薬剤など必要なかろう。
バッグに詰めてしまえばそれこそ身動き取れないだろうし。

467 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:41:57 ID:fj8hdqnT
>>461
靴も履いてない、部屋も特別荒らされてない、それでいて壁に血痕が残ってるとなると
こういう状況くらいしか思い浮かばないよなぁ

468 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:44:18 ID:8GL1Xwk/
>>部屋を目指して変な人たちがきている!という心理は、
しかしそんな不審者は映っていないよ。
不審者の潜入方法はなぞのまま。


469 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:46:02 ID:RD+tVGPd
>>466
拉致なら、なぜ部屋でやる?、というのがどうにも分からない。
ただし、確かに血痕は重要かもしれない。手でも擦ってついたかもしれないし。

470 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:46:58 ID:olxzyWMQ
>>466
開けた瞬間だと買い物袋や靴は矛盾する
工作してたら分からんけど

471 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:47:04 ID:R+DwEFE4
>>467状況に近い推理だと思う。チェーンロックしてドア隙間から手を出し受け取ろうとした時腕を引っ張られる。
その時、壁と頭に挟まれた右耳のピアスが落ちる。拳銃で妹の動きを止めてチェーンロックを外す。そのまま連れ去る。
これだったら、犯人の足跡は玄関内に残らないし諮問も残らない。不信な室内の状況とも合致する。

472 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:47:43 ID:RD+tVGPd
>>468
鋭い。
入らなかった(下で待ち伏せ)可能性もあるとはおもうが。

部屋での拉致にしても、犯人の入館経路はきになる。


473 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:48:59 ID:R+DwEFE4
>>469
単独犯だからマンション内でしかできなかった。君が犯人なら妹を路上でどうやって確保するんだい。

474 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:52:34 ID:fj8hdqnT
昔、ある漫画で同じような状況があったんだが、
その時の被害者の女性は、相手が警官だったのですんなり開けてしまったんだよな
聞き込み調査と言う名目で、警官がいたので開けてしまったら、ぶっ殺されたと
まぁ、警官とまで行かなくても、セールスマン、知り合い、新聞勧誘とかでも開けてしまうかもな
それでも護身用にナイフ持ってったのは大したもんだと思うが

475 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:53:07 ID:e/EsMoHs
犯人がいるとしたら、目的の物をまだ回収できていないから拉致したんじゃないか?

476 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 00:53:52 ID:olxzyWMQ
>>469
仮にマンション外だとリスクが高い、廊下だとリスクが高い、部屋のほうがリスクが低い
と判断したら部屋で拉致しても不思議じゃない。問題はその判断だがなw
住人によると帰宅時間らへんだとマンション外でも他に人が通るとのこと
さらに住人情報だと部屋内は結構な防音とのことらしいが


477 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:02:38 ID:LvcprzLG
若い女の子は夜道じゃ区別をつけにくいし、19時半の路上では人目もある
部屋まで押しかけることによって、相手をよく判別できるし
私的空間に踏み込むという、一種の積極的な攻撃になる
生活の場を踏みにじって無力化というか
執着があるのであれば、住居におしかけたがる傾向はあるかも

478 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:04:22 ID:g9QhUbOH
拉致されたならまずどうやって犯人が9階の部屋まで来たかだな
もうこれに尽きる

479 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:08:36 ID:8GL1Xwk/
何十年前のチェーンロック?
いまはドアを一度閉じないとロックを外せないものがあるよ。
でなきゃ、危なくてしかたがない。
ここの住民に聞けばよかったんだけど、忘れたw


480 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:17:25 ID:JoGYC7S/
>>471
チェーンロック(というかU字のやつですよね)は
かけてなかったんじゃないかと思う。
チェーンロック外す時にはドアは視界がなくなるまで閉じないと
ならないし、今自分で試したけどチェーンロックの間から
男が腕入れて相手の腕を取るのはかなり難しいと思う。
ただ、その手なら金物に傷は付きそうだから警察なら
確認できそうだね。


481 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:18:54 ID:8GL1Xwk/
>>478
そう、それがなぞだ。
たとえば、住民に協力者がいない場合。
夕方までに帰宅した住民の後をついて入館する。
携帯で連絡をとり外階段の1F扉を開いて別の人物入れる。
自分はすぐにカメラに写りながら退館し、この事件と無関係の新聞勧誘員ぐらいに思わせる。
1F扉から入館した人物は9F外階段で妹がくるのを待つ。
携帯で連絡があり被害者の部屋にいく。
運送会社の制服に着替えていた人物は、荷物を手渡すために扉を開けさせることに成功する。
妹はこの運送会社の人物を入れた覚えはないが、別の住居に配り終えてからこちらにきたと言い訳された。
しかたなくナイフを持って用心して開けたが、ストレートパンチに意識を失う。

とか。



482 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:22:04 ID:olxzyWMQ
>>481
それは厳しすぎないか
最初の段階で怪しまれる

483 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:23:09 ID:e/EsMoHs
すぐ側に電車が走ってるしね、防音対策はそれなりにしてあったんじゃないかな?

484 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:23:13 ID:zR1TH5Dd
ID:zJr4XLvqまとめてやろうと思ってやってたが、こいつ時系列無視して書き込んでるし、レス回数多いから挫折した
>>478南階段しかないだろう

485 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:24:55 ID:zR1TH5Dd
211 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:34:13 ID:zJr4XLvq
南側に少し、東側には多大な駐車できるスペースがあるんじゃないかな。
単独犯行だから、マンションへも帰宅途中は決行できなかったのではないだろうか。

486 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:26:22 ID:zR1TH5Dd
187 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:47:45 ID:zJr4XLvq
帰宅
外からの呼び出し
見知らぬ人物
用心のために果物ナイフを持つ
いきなり殴られる
崩れ落ちたところを持っていたナイフで脅される
南側の階段から車に


487 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:26:56 ID:zR1TH5Dd
248 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:18:59 ID:zJr4XLvq
最初のマンションは神奈川
次のマンションは姉の仕事場の近く
今は妹の仕事場の近くになった
必然的に、妹の帰宅が姉の帰宅より早い
普段は妹がスーパーで買い物している時に姉と落ち合うが、この日は姉の帰宅が何時もより遅かった
姉とスーパーで会わなかったので、マンションに着いた時に姉にメールを打った


488 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:27:52 ID:zR1TH5Dd
258 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:33:57 ID:zJr4XLvq
帰宅したとき誰かが訪問
チェーンロックをし、用心のために果物ナイフを持って対応
出された物を受け取る時、腕を外側に引っ張られ刃物で脅される
引っ張られたままチェンロックくの解除を要求され解除
そのまま階下に

腕を引っ張られドアに頭を押し当てた状態でチェーンロックが外せるのか?


489 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:29:43 ID:zR1TH5Dd
208 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:26:32 ID:zJr4XLvq
ただ単に咽喉目的ならそのまま部屋に押し入り、姉が帰宅するまで待ち姉妹に咽喉。
身代金誘拐や複数犯なら咽喉せずに、姉妹を連れ去ると思う。
単独犯なら姉妹は無理。
人にあったとき不自然に思われないように、猿轡、目隠しをしないで階下に下りたのではないだろうか。


490 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:30:06 ID:8GL1Xwk/
>>482
『管理人ですが、水漏れの検査を実施しています』とかだったら。

491 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:31:22 ID:JoGYC7S/
姉とスーパーで落ち合う予定というソースって何?

492 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:32:27 ID:e/EsMoHs
拉致されたのなら、階段に逃げ出した妹を犯人が追いかけて行ったと取るのが妥当かと

493 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:32:35 ID:zR1TH5Dd
195 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:02:09 ID:zJr4XLvq
単独犯だから、現場をそのままにするしかなかった
犯人は神奈川の大学と関係

質問
単独で意識のある人間を車に乗せ連れ去る時、連れ去る人物の自由をどのように奪いますか
連れ去る人物はナイフで脅されてるさけで、目隠し、猿轡、手錠等の拘束具で自由を奪われていないと仮定する

494 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:33:11 ID:olxzyWMQ
>>490
管理人はおじいちゃんだぞw 面識もあるみたいだし
最初の段階ってのは住民の後をついて入館するってとこ

495 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:33:25 ID:zR1TH5Dd
231 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 01:58:04 ID:zJr4XLvq
考えられるのは、後ろ手で手錠で拘束。
これなら人と出会っても後任せれるし、逃走の自由を奪える。
車はワンボックスのマスク使用。
後部にうつぶせで放り込み足を手錠で拘束
拘束している手錠とシート等とつなげ、猿轡と目隠しで完璧
逃走経路は信号の無い西に向かって、南の公園方面に向かい自室に帰れば成功
問題点
車は誰の車?
中古車を購入し拉致使用にした?
目撃されない保障は?
下見の段階で安全な駐車場所捜してた?


496 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:33:51 ID:zR1TH5Dd
238 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:05:43 ID:zJr4XLvq
犯人は建物の外から被害者の行動及び同じ階の住人の行動を把握したと考えられる。
南階段の切れ目は、人目につきにくい南階段付近に行った時に発見。
警察犬の事は考えていなかったが偶然が重なった

犯人見ていたら、違うとか凄いとかコメントをくれ

497 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:35:04 ID:zR1TH5Dd
244 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:11:27 ID:zJr4XLvq
犯人は元カレ
半年の海外も元カレから逃げるため
転居も元カレからの退避としたら、姉は大迷惑wwwwww


498 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:36:34 ID:zR1TH5Dd
251 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:22:38 ID:zJr4XLvq
可愛さあまって憎さ100倍なら殺すよね
「自分の物にしたいから」での犯行ってありえるのかな

499 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:39:04 ID:Dh5UH0OD
ここまでニュースにならないと怖いわ

500 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:39:25 ID:zR1TH5Dd
単純な推理だけど無理がない。貼ってみたが、邪魔だったらすまん。


501 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:43:42 ID:fj8hdqnT
動画で階段の所を見たけど、
あれなら、運動神経が良いやつなら、監視カメラに映らずによじ登ることも可能だな
運動神経が悪くても、荷台とか、はしごみたいなのを利用すればいけなくはない
帰りは普通に被害者を担いで、ドアを開けてすぐに曲がれば監視カメラに映らずに済む
エレベーター内の監視カメラには死角はないと仮定するなら、この方法かマンションの住人しかないだろうな

502 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:46:08 ID:8GL1Xwk/
>>494
管理人の妻を偽称していたとか?
女性なら半信半疑でも開けるのじゃないか。
しかし相手は相撲部屋の元学生横綱級・・・・・

503 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:46:21 ID:zR1TH5Dd
>>501階段防犯ドアの手前に隙間があり自転車小屋に向かう住人は利用してるとの書き込みが数度あり


504 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:47:18 ID:kW5oSCKB
>>ID:zR1TH5Dd=ID:zJr4XLvqか?
今回の犯人以上に理解不能なんだが何がしたいんだ



505 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:50:50 ID:zR1TH5Dd
ID:QuxnuGXc=ID:zR1TH5Ddで昨日のBESTはID:zJr4XLvqだと思った男


506 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:51:26 ID:fj8hdqnT
>>503
それは、自転車小屋を利用するやつがいるから犯人に気づくだろ、って言うこと?

507 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:52:13 ID:zR1TH5Dd
>>504
何がしたいのかは、あまりにもLvの低い稚拙な推理がでてるから参考に貼っただけ。

508 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:53:32 ID:olxzyWMQ
専ブラ使ってたらIDにカーソル当てればレス抽出されるし、ただのコピペはそりゃうざいわな
まとめてるわけでもないし。あまりにも低Lvだな

509 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:53:49 ID:ZYIn5cSH
靴が揃えてある、ピアスが云々、ナイフが云々…という類の状況に基づいての推理は、無意味に帰す可能性がある。
これらの状況は、犯人や彼女によって故意にどうにでもなる。論理展開の礎にするには弱いと思う。
例えば、犯人なりが、ピアスを拾い風呂場に投げ入れただけで、ポケットに準備しておいた砂浜の砂を玄関に巻いておいただけで(その他何でも短時間で可能だが)、その後の推理は変わる。
これらの弱い状況はあえて無視し、その他の偽装し難い状況を礎にすべきと思う。

510 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:54:15 ID:zR1TH5Dd
>>506
それはないだろう。人目につかない出入り口を見つけた。

511 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:55:49 ID:8GL1Xwk/
>>507
まあ、そんなに気にするなよ。
ポストの記事がでるまでは、そんな推理もふつうだったよ。
しかし、いまや状況はだいぶ変化したんだな、これが。

512 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:55:58 ID:zR1TH5Dd
>>508ついんてる使ってたんだが・・・時系列に並べてやろうとしてたら・・・すまん。

513 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:56:09 ID:kW5oSCKB
>>507
専ブラ使ってればわざわざレス全部張らなくてもIDがわかれば見れる
>Lv低い稚拙な
自分がか?

514 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:56:27 ID:fj8hdqnT
>>510
あーなるほど、わかった

515 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 01:58:14 ID:ZYIn5cSH
>>507
あなたは以前、まとめをしてくれてた方ですかね?だったら、お久しぶりです。

516 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:01:25 ID:g9QhUbOH
>>503
ってことはその隙間から外部の奴でもマンション内に入れるということか
だったらそれで9階まで行けるとして後は9階の階段から9階内につながるドアにどうやって入るかだな

517 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:03:43 ID:zR1TH5Dd
>>5161階の防犯ドア抜ければ各階にはドアは無い
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080419/crm0804191253016-p6.jpg

518 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:04:41 ID:8GL1Xwk/
長野といえば、
松本サリン事件。
紀元会信者集団暴行死事件。
そしてこんどの・・・・・




519 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:04:59 ID:fj8hdqnT
なんか状況見ると、犯人はそんなに綿密に計画立てたように思えないんだよな
気にしてるのは監視カメラくらいで
と言うか、監視カメラの設置状況や、行きも抜け道があると言うなら
本当にただ単に映らなかっただけのようにすら思えてきた
パーッと行ってパーっと彼女拉致して帰ってきた、そんな感じに思える

520 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:05:03 ID:olxzyWMQ
もう一回ぐらい住人が来てほしい所だねぇ

521 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:06:18 ID:g9QhUbOH
>>517
ってことはそのまま被害者の部屋のドア前まで行く事が可能ってことか
それなら素人でも簡単に被害者の部屋前まで行けるな
カメラに一切映らずごく簡単に行けるではないか

522 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:09:57 ID:8GL1Xwk/
>>509
それには賛成。
こまかい状況証拠でこの事件の全体像を追うのには無理がある。
たんなる個人的なストーカー被害に限定したけりゃべつだけど。

523 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:10:40 ID:zR1TH5Dd
>>521住人にアップしてもらえれば確証なんだけど。ついでに、駐輪場からガード下に行けるのかも聞きたい。
階段からの隙間は前スレと前々スレで出てる。前スレは前々スレの駄目だし?みたいなのだから間違いないと思う

524 :前スレ立てた人:2008/05/01(木) 02:12:44 ID:u1MQoAjF
しばらく来てなかったんだけど、いまだ進展なし?

525 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:14:08 ID:zR1TH5Dd
>>524少しだけ情報が増えた

526 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:20:59 ID:0pc1idyM
明日以降なら画像あげようか?
候補上げといて


9階はまだ行きたくないかな・・・

527 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:27:21 ID:8GL1Xwk/
堤弁護士一家の拉致事件でも、もう一つ別の説があったんだよね。

1。弁護士一家はオウムの連中が犯行を行う以前に、すでに連れ出されていた。
  (階下住人の証言では安アパートなので何人もの人間が踏み込むと天井で大きな音がする)
2。前日、何人もの女性が弁護士一家をたずねていた。
  (階下住人の証言。たぶんその夜から、子供の泣き声は聞こえなかった。)
3。その女性たちの正体はたぶん反オウム活動中の人物で、堤弁護士の協力者だった。
  (すでにオウムから脅迫を受けていた堤弁護士は用心深く行動していた)
4。その女性たちならばお茶会のあと、すぐ近くのどこか公園にでも家族を連れ出すことができる。
  そしてそのまま拉致。

ま、そんなような推理を当時の公安が週刊誌で語っていたらしい。
で、僕も誰かを拉致するなら、女装するか、女性で相手をダマす作戦をとる。

528 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:32:18 ID:zR1TH5Dd
>>526その節はご無理を言いました。
階段の隙間と、階段の床、廊下の床、階段からの南北の見晴らし、の内数点をお願いできたら幸いです。
注)全部でも文句ありません。
聞きたいこと
・自転車小屋からガード下には何も乗り越えずにいけるのか
・ガード下には車は止めれるのか
・ガードの向こうの工事現場付近は夜になると駐車可能なのか
・事件当日帰宅したとき階段及び廊下は濡れていたのか
よろしくお願いします

529 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:32:50 ID:fj8hdqnT
被害者を尾行、被害者がマンションに入ったのを確かめ、犯人は抜け道を使って階段で9階へ
被害者帰宅→メールで帰宅を姉に送信
犯人、チャイムを鳴らして被害者が出てきた所で、インターホン越しに被害者と話をする
不審に思った被害者は、護身用にナイフを持っていく、
ドア越しに少し話して、被害者はなんらかが原因で、鍵、チェーンを開けてしまう
犯人が被害者の頭を壁に打ちつけ、被害者を気絶させる→このときピアスが取れる
そのまま、被害者をバック等につめ階段を使って被害者を運ぶ
→ちょうど監視カメラからは死角になっていて映らない
予め用意していた車に被害者を乗せ、出発

大体、こんな感じだろうか


530 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:41:47 ID:0pc1idyM
>>528
ガード下って線路の下でいいのかな

道路挟んでるからあんまり事件と関係ない気がするがガード下は黄色い系の車がいつもとまってるよ
プレハブ小屋みたいなのもあるし道路の清掃とか工事に使う車とかなんじゃないかな

俺が帰った6時過ぎは雨降ってたからもちろん濡れてたけど
それからやんだって話だね

531 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 02:52:51 ID:zR1TH5Dd
「9階に行く勇気ありますか」の男です。
どうもありがとうございます。
ガード下は線路の下の事でした。
自転車置き場から線路の下までに乗り越えなくてはいけない障害物はありますか。

532 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:02:29 ID:0pc1idyM
無いよ
歩道と車道

533 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:05:45 ID:zR1TH5Dd
>>532ありがとうございました
夜になると、路上駐車はありますか

534 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:08:11 ID:0pc1idyM
そんなに広い道路じゃないけど
たぶん今は警察が路駐してると思う

事件前だと時々あったぐらいかな

535 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:11:34 ID:mvHcAMIy
死角を利用して連れ去った可能性さ
姿が移らないように動けたとしても
影とか辛うじてカメラに映ると思うんだけども
死角ってそんなに範囲広いの?

536 :アダムスキー:2008/05/01(木) 03:12:41 ID:ZLoVRxy+
最近の携帯って電源切ってても、NTTで位置特定できるような仕組みに
なってるって聞いたんだけど、これって本当なのかな?
もしそうなら、被害者の携帯電話を追跡したりしたんだろーか。。。

537 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:15:41 ID:zR1TH5Dd
遊びに来た人が路駐してたんだろうね。
今は不便になったと思ってるだろう。
犯人が工事現場付近に車を置いて普通に歩いてマンションに近づく事は可能なんですか。
夜、線路の下や工事現場付近なら車を止めてても、マンション住人の視線にうつりませんか

538 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:22:21 ID:fj8hdqnT
>>535
FNNニュース
これで大体の死角はわかる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131375.html




539 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:28:09 ID:JoGYC7S/
>>535
ついてるのが高感度タイプか赤外線タイプかや
階段付近の照明にもよるけど
夜だと影まで確認するのはかなり辛いよ。
影だと赤外線カメラじゃ写せないし。
下に一般的な防犯カメラのサンプル画像あった。
http://otogino.co.jp/test/bouhan/ex.html#night

540 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:43:47 ID:mvHcAMIy
>>538>>539
これ死角範囲結構広いのね・・・
挙句夜だし確かに利用されたらわからないわ

541 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 03:58:26 ID:USjTftpQ
>>285
全く報道されないなぁ

542 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 04:27:33 ID:JoGYC7S/
>>540
FNNニュースのカメラは俺も初めてみたけど
カメラ下向きすぎだよ。これ外階段じゃなくて
ゴミ置き場の監視用っぽい。
この角度だとバイク置き場の角のあたりが
映ってなくても不思議はない。

>>451
4/29の産経が最後かな。まとめとして良くできてる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080429/crm0804291943014-n1.htm

「女性の周辺からは不審人物は浮かんでおらず、
親族らへの何らかの要求もこれまでのところはない。」
とあるから宗教説なども薄いかな。まぁ、脅迫あったとしても
それは公表しない可能性もあるけど。
記事の最後の「先が見えないが、手掛かりを全力で捜すしかない」が空しい。

543 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 05:34:34 ID:11wXPRRs
あのマンションの隣は
『踊る〜』湾岸警察のモデルビル(内田○行)ですよね
さすがのフジテレビもそれはふせているのかしら
その先は船着き場があるから
船でどこかに連れ去られたってことはないかな?
怖いなー

544 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 05:58:31 ID:z11vYjie
>>543
あるかもね
現場を目撃した人はいつものテレビの撮影現場だと思ったけど
実は本当の事件だったとか

545 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 06:45:40 ID:Rc1fnNSE
船着き場はないな。そこ通るとなると、隣の会社(?)のプレハブみたいな事務所の上についてる監視カメラにうつっちゃうよ。

546 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 07:19:08 ID:RD+tVGPd
>>519
俺もそれを考え始めた。
階段での出入りが、普通に行うと必ずカメラに捕らえられるのかどうかが
鍵だと思う。

>>526
ということで、もし可能なら、階段からの侵入/脱出が、
必ずカメラに補足されるかどうかの判定はお願いできないでしょうか?

そして
1.
拉致/殺害なら、部屋まで階段で行って、何らかで(顔見知り、宅配等)妹自ら開錠させて、
襲い掛かる。おそらく無力化(薬剤、殴打等)して、荷物として運び出す。
2.
妹自らの脱出なら、帰宅後何者かに自宅への押しかけを脅迫され(メールや電話、置手紙等)、
取る物もとりあえずから脱出、EVは遭遇危険もあり危ないので階段から脱出。
ただし、出たところで補足された可能性もある。I

いずれにせよ、妹(含む?)の一家(母)が属していたと思われる、
カルトの紀元会関係があやしいか。2については、血痕理由がわからないんだけどね。



547 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 07:28:28 ID:RD+tVGPd
今フジの映像を見たが、
階段の下のカメラには死角がある。

外からは開かないとのことだが、鍵があるのだろうか?
あるならば、準備をすれば侵入は無理ともいいきれないはず。
>>526 さんは、外階段の鍵の有無も確認頂ければ幸いです。

548 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 07:41:09 ID:m9SeiLkS
>>547
526じゃないけど住人なので答えます。
北側の外階段のドアは確かに鍵が付いてるが、住人用のカギじゃ開かなかった。
管理人がもってる鍵しかだめだったような気がする。

549 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 08:24:56 ID:LvcprzLG
>>548
北側は駐輪所だったような
自転車利用の下の方の階の人は、主にここを出入りに使っているとの
ことだったので、住人は使えるんじゃないでしょうか
管理人しか使えない報道もないですし
記憶違いならすみません

550 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:21:28 ID:m9SeiLkS
>>549
北側はよくテレビで映る方の非常階段。
南側が駐輪場と非常階段が一緒になってます。
南側は私も自転車を利用するので入る時、鍵でドアが開くが北側は入居してすぐ位に外から入ろうとして非常階段のドアを開けようと鍵を差し込んで左右何回か回したが、開かなかった気がする。
それ以降試してないから、もしかしたら開くのかもしれないけど…


551 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:24:17 ID:zR1TH5Dd
>>550犯行時間は雨はやんでいましたか

552 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:29:44 ID:m9SeiLkS
>>551
その日の19時40分すぎ、買い物に行こうと北側の非常階段を使い外に出ようとしたが以外と雨が強く傘を取りに部屋に戻った記憶がある。


553 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:35:31 ID:zR1TH5Dd
>>552ありがとうございました

554 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:38:56 ID:Bz78A476
空き室7万円台より多数あり
昨今、日本で一番有名になった新築賃貸マンソンで〜す
ただいま防犯キャンペーン期間中!24時間所轄警察署による覆面監視付きです

http://blog.livedoor.jp/stabike/archives/50903420.html

555 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:39:19 ID:GiDBYGx2
犯人は自転車置き場から南階段を使い上がって9階で待ち伏せ、
北階段へ逃げた妹を追っていったってことか?

556 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 09:53:07 ID:0pc1idyM
>>554
覆面じゃないし空き部屋は90000こさないとないよ
あなた馬鹿っぽいよ

557 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:11:38 ID:kqgPR0dH
住人さんいるみたいなんで聞きたいんだけど
放置自転車がたくさんあったんでしょ?
新築2ヶ月で駅から数分、しかも箱庭みたいな埋立地で
自転車使ってどこにいくの?

ていうか放置自転車ってことは住人に盗癖がある人がいたってことだよね。
目星つく?

558 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:12:08 ID:GiDBYGx2
自転車置き場(帰宅待ち)

南階段

9階(妹を脅すが、逃げられる)

北階段

1階(ここで追いつく)

やっぱ前に自転車の空気抜いたやつが怪しいわな

559 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:19:16 ID:Rc1fnNSE
>>557
どこ行くかなんて知らない。自転車で通学してる人もいるし。
それに放置自転車ってただ単にマンションに駐輪できるっていうシールを貼ってない人が多いだけじゃないの?契約時に一人一枚しかもらえないし。
一人二台持ってる人もいるから。

560 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:20:59 ID:kqgPR0dH
>>559
通学ってどこに?
一人二台?
わからなくなってきた。

放置された自転車にパーツをとられたようなものはあった?
サドルがなかったり、ペダルがなかったり。

561 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:24:09 ID:0pc1idyM
>>560
豊洲まで10分だよ
そこにある大学の大学生が10人以上いる

562 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:25:05 ID:Rc1fnNSE
近く(豊洲あたり)に大学があるからそこに通ってる学生も結構住んでる。
自転車好きな人とかもいるでしょ?俺とかも二台もってるし。
サドルが取られてる自転車なんて俺は見たことない。

563 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:26:00 ID:kqgPR0dH
>>561
芝工大か? おお懐かしい。新校舎か。

564 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:28:20 ID:kqgPR0dH
>>562
あなたも2台持ってるんだ。
で、現在も駐輪場に置いてあるの?シールってやつは?

565 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:40:09 ID:Iw7gZR7B
>>564
聞く範囲ってものがある
事件に関係ないことは聞くな
住人産に対して態度が悪い

566 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:42:33 ID:kqgPR0dH
>>565
横から口をだすほうが失礼ってものでは。
なにが聞く範囲外なの?

567 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:52:30 ID:DRXnkP7F
だからさぁ、まずやるべきは、防犯ビデオ動画に細工がされてないかの
科学分析でしょ。その情報を聞き出さないマスゴミは知恵遅れのクズ。

568 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:58:07 ID:DRXnkP7F
あー、そういえば引田天功の家に侵入した工作員も
防犯ビデオ管制システムをいじってたっていってたな。

569 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 10:59:27 ID:11wXPRRs
大学なら越中島の商船大学(名前変わったらしいけど)も近いですね
マンションから車で逃げるとしたら
すぐそばの橋を渡るとすぐ明治通りにぶつかり
右折すれば
湾岸線(R357)で千葉方面にも羽田・神奈川方面にも逃げられる
左折すれば江戸川・足立方面 北へ逃げられる

また明治通りと逆にいくなら三つ目通りにぶつかって
豊洲方面・木場方面に逃げられる
さらわれた女性目的ではなくて
町外れのほぼ川沿いのひと気の少ないマンションという立地を条件に
さらったのなら
橋を渡って明治通りへ行きそうな気がするな
警察はその時間帯のカメラはもうチェック済みなんだろうけど・・・

あと、もういっかしょ
マンションをでて左(内田○行側)へ抜けて辰巳を抜けても
湾岸道路と三つ目通りに抜けられます
ちなみに北京オリンピック予選の行われた辰巳の水泳競技場がすぐ側に見えます
この事件がとりだたされている真っ最中に
この予選会が行われていましたね


570 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:01:00 ID:kqgPR0dH
カメラの件もあるけど
概観として、軽犯罪にこだわって証言が出てきてない
って感じがするんだよな。
空気を何度も抜かれたとか、駐輪場で何かが起きていたってのは
事実だと思うし。
なにか隠してる住人がもしいるなら協力した方がいいよ。後で後悔するよ。

571 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:09:56 ID:be6Pjx26
田舎者が2ちゃんやバカな週刊誌の情報だけで、現場がとんでもない無法地帯であるかのように書いているが失礼だよ

572 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:22:31 ID:USjTftpQ
>>558
だからそれだと誰も悲鳴を聞いてないのが不自然。
姉妹と同階の住人も8時頃自宅にいたが何も聞いていないと証言しているし

573 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:23:25 ID:S4OXvCeU
あくまでも仮説で根拠はないんだが、被害者下の部屋ってことはない?
被害者宅があまりにもうるさいのでとっちめてやろうと考えたら大変な結果に
なってしまったとか。つまり妹をねらっていたわけではないってこと。
きっかけは騒音トラブルかじゃないかなと思うんだが、どうだろうか。

574 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:34:34 ID:Bz78A476
お回りたちの硬く捜査がいい加減だったんじゃねぇか
どうかんがえてもマンション内のどこかの部屋で拘束されていたんじゃねぇか
さいきんのお回りもリーマンみたいなもんで、全戸隅々ぜったいチェックなぞ
していねよ

575 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:37:49 ID:11wXPRRs
確かこのマンションの建っているあたりは
警察の射撃訓練場の跡地だったと思います(ずいぶん昔と聞いていますが)
潮見町の凶悪犯罪はあまりきいたことがないのですが・・・
京葉線が開通してからは東京駅や有楽町が近くて
穴場のような気がしていました
マンションが沢山建って住人が増えたゆえにできた
死角を狙った事件なのでしょうか

ちなみにもし騒音トラブルなら
部屋も沢山空いていたようですし
回避することはできたのではないでしょうか




576 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 11:52:30 ID:LvcprzLG
>>550そっか。勘違いだったなあ。

>>572
悲鳴をあげるのってなかなか難しい
びっくりすると黙る人はよくいる
線路わきのマンションだから防音はよいとのことだし
雨だと声が響かないから、それだけじゃ不自然じゃないよ

577 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 12:08:39 ID:Rc1fnNSE
ただ俺の部屋は隣の住人の生活音(ドアが開く音とか部屋を歩く音とかカーテンをあける音)がよく聞こえるぞ。
防音がいいなんてテレビやら新聞やらで伝えられてるが甚だ疑問だ。

578 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 12:26:38 ID:z11vYjie
しかし、このマンションに長く住み続ける人もまれだろうし、
住人の人は日本中の注目を浴びるような貴重な思い出が出来てよかったね

579 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 12:28:50 ID:DRXnkP7F
奇襲攻撃で電気ショックを首に当てると、声だす間もなく落ちるよ。

580 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 12:31:11 ID:6RgAnTiN
父母が離婚してるんだからどちらかは現在会に敵対する立場の人間。
まあ父のほうだと思われる。
連れ出したのは会か父親かどちらかだろう。
まあこれも父親のセンが強い。
で問題なのはどうして女性を連れ出す必要があるのか。
おおかた女性に霊感でもあるってことだろう。
父親も長く会に深入りしていて宗教団体の旨みを知ってる人間だ。
ということは父親の動機は娘をダシにエセ宗教で一儲けなんじゃないか。
もしも脱会させてまともな生活を送らせたいなら、こんなオカルトな手段で連れ出すわけがない。

581 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 12:36:14 ID:kQUL982s
>>577
今日現在の入居者組合員名簿のようなものが管理人から手に入るでしょうかww
入居者に拉致協力者が居れば、この1〜2ヶ月で契約解除すると思うがwww

582 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 13:06:59 ID:Rc1fnNSE
>>581
多分無理でしょうね。賃貸だし組合員名簿なるものがあるかも分からない。
管理会社になら入居者の名簿もあるだろうが管理人がもってるのかな…
あったとしてもこんな事件が起きた後、例え住人にであっても見られるかどうか

583 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 13:09:50 ID:kQUL982s
>>582
当然ですね。でも警察は手に入れたでしょうね。

584 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 13:10:02 ID:PM6oDDmT
>>581は何がおかしいんだ。
しね。

585 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 14:14:23 ID:Z04ZHNL2
>>581
マジレスじゃないだろうが、そんな簡単に個人情報さらすわけない。

ニュー速+スレに、住民らしき人の書き込みで、住民の指紋採取が始まったとあったんだけど、ガセかな?
何か情報あれば知りたいんですが。

586 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 14:30:26 ID:Rc1fnNSE
>>585
ガセじゃないです。日曜午後に取りに来ましたよ。
それと火曜の昼頃に捜査員が10人以上来てましたね。犬も連れてたからまた何か捜査やってたのかな。

587 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 14:35:06 ID:xQuoAGi/
>572
自分、不審者に部屋に侵入されたことがあるんだけど
びっくりしすぎて声が全然出なかった。
しかも、僕アルバイトォォォ!!の人がはじめに泥棒泥棒(強盗だっけ?)って言ってるのみたいに、
明確な発音も作れなくて何を言っているのかもわからないぐらいな。
防犯ベルってこのために必要なんだって思ったもん。
だから悲鳴が聞こえなくても不思議はないと思う。

588 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 15:13:45 ID:Z04ZHNL2
>>586
ありがとうございます。
あちらのスレでは姉妹の部屋から指紋が見つかったようなことが書かれてましたが、そのへんは正確な情報かいまいちわかりませんね。

GWで、住人も旅行や帰省で不在になる人も多いと思うんだけど…
何か出てきて住人をまた調べてるとしたら、連休どころじゃないなあ…。
引越したくても動くに動けないよね、この状況じゃ。

589 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 15:17:18 ID:Rc1fnNSE
自分が指紋取られる時は刑事さんが姉妹以外の指紋が発見されたのでご協力を…ってな感じで聞きました。
確かに今帰省してる人とかっているのかな?自分は明日から帰るつもりだけど。

590 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 15:33:01 ID:6Z4KOCbQ
数日前に10人ほどの捜査員が8階を調べていたというのが気になるな

>姉妹以外の指紋が発見されたのでご協力を

まあ年頃の女の子2人住まいなんだから友達なんかも連れてきてるだろうし
姉妹以外の指紋が発見されるのはある意味当然かも


591 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 15:45:37 ID:9HFBvicU
越中島ならともかく、潮見は住みにくいと思うけどな
なんでこんなとこで姉妹で住むかなぁ・・・

592 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 15:46:05 ID:Bz78A476
マンソン内で監禁されて性の奴隷となっている
助けを求めて苦痛の形相をしています

・・・こんなん出ましたぁ♪

593 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 16:04:59 ID:0xt+Af3Z
>>591
近所に、マルエツやらヤマダ電機もあるし、京葉線で東京まですぐだし、、
そこまで住みにくい環境とは思わないけどなー。
ただ、倉庫が多いから裏通りを若い女の人が一人で歩くと怖いかも。

594 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 16:17:06 ID:Z04ZHNL2
>>589
ではしばらくはお留守になりますね。
のんびり楽しんで…という気分ではないと思いますがせっかくの連休、ゆっくりしてきて下さい。

被害者の交遊関係とかも不明なんだよね。ポストでも大学以降の話は留学くらいしかない。
家族関係は少しわかったが、東京に出てからの彼女の人物像がいまいちわからない。
異性関係、友人は多いのか、性格についても何も情報ないような…

自分の想像でしかないが、この姉妹あまり友人はいないのではないかな?

595 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 16:23:13 ID:NJu7hkAn
昔、潮見に近い辰巳の辺りに住んでたけど、ここいら自転車必須だなーと思った。
潮見から一駅二駅ならば、バスより自転車のがいいと思うしね。
妹さんが自転車持ってるのは何らおかしい話では無いと思う。

やはり、宗教絡みでさらわれたのかな…。
辰巳でも老人が殺されたり、失踪した人がいるから早く解決してほしい。

596 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 16:46:47 ID:Bz78A476
藻なしアダルトDVD販売が本業のオレ
ディスクを焼き増しする作業場兼事務所のここにガサ入れがあるかも〜と考えると
夜も満足に眠れないわな〜副業でハッパの屋内栽培もやっているしなぁ

597 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 16:48:41 ID:8Oaz3rqh
一人で二台も自転車を持ってるってのは理解の範疇を超えるな…。
一度に乗れる訳でもないし、複数持っていると何か得がある訳でもないよね?
意義がわからない。

どこからか盗んできたか、犯罪偽装用などの可能性しか浮かばない訳だが…。

598 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 16:53:00 ID:z11vYjie
古い自転車捨てるのが面倒くさいだけだろ
俺も2台だ

599 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 17:08:47 ID:Ytd83tAq
家出、狂言となれば、現場状況から計画性が無い突発的な家出と言ってたんだけど、
それにしても、靴は履かないまま外に出たり、見え見えの血痕やらナイフやらの偽装工作はしてるってことになるんだよな
ここがどうも矛盾してるように思える。

靴ははいてないってのを考えると、
気絶させられて袋詰めにさせられた、そのまま担いで連れてかれた、って確率の方が高いんだよね、やっぱ

600 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 17:13:34 ID:Ytd83tAq
家出、狂言となれば、現場状況から計画性が無い突発的な家出と言ってたんだけど、
それにしても、靴は履かないまま外に出たり、見え見えの血痕やらナイフやらの偽装工作はしてるってことになるんだよな
ここがどうも矛盾してるように思える。

靴ははいてないってのを考えると、
気絶させられて袋詰めにさせられた、そのまま担いで連れてかれた、って確率の方が高いんだよね、やっぱ

601 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 17:13:57 ID:3pDjEHoH
住民の所持してる自転車に拘ってる人がいるけど・・・。
事件とどう関連付けて推理してるの?

602 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 17:17:43 ID:Bz78A476
>>601
月に向かって飛んで逝ったのかもな・・・



ETのようだな

603 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 17:29:27 ID:TsYCAIP+
>>580
女性に霊感が…で思い出した。
その昔、岡田奈々という素晴らしく美しい女優がいたが、父親が「うちの娘はなんとか神」つって
新興宗教を興したっけ。
某宗教団体(平井和正が傾倒してた)の教祖も「うちの娘は」系だったな。

604 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 17:34:42 ID:/iRpAguO
娘の顔を見たけど、神にはなれない。

605 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 18:16:32 ID:6Z4KOCbQ
>>604
マジでか?
いつ顔を見たんだ?
まさかお前が犯人か!!

606 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 18:17:57 ID:7+izioFb
家出にしても、拉致(殺害)などの犯罪としても、どこかに違和感が生じる・・・

なんだ、この事件・・・

607 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:01:40 ID:Ytd83tAq
普段から自転車の空気抜いてるやつが犯人だとすれば、
犯人はマンション住人、それか近くに住んでるやつの可能性が高いのではないのだろうか?


608 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:12:03 ID:7+izioFb
サンデー毎日情報
「妹の携帯に何度も電話をかけるがつながらず、30分後に110番通報」

609 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:21:20 ID:5QH2t+jn
本日の情報
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080501-OYT1T00400.htm

元担任の心配の声ぐらいか。
勤務先トラブルなし、周囲に不審人物も浮かばず。

610 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:40:49 ID:YxKV63Nf
>>1テンプレを改悪したヤツが
ここを自分の妄想推理発表会スレに変えてしまった

611 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:49:53 ID:lebg57wo
「残念ながら、行方は全くわからないというのが現状だ」警視庁幹部(談)
今年1月から勤めている勤務先(新宿区の広告関連会社、契約社員)で
トラブルはなく(以前の勤務先を含むのか?は不明)周囲に不審人物も浮かんでいない。
と云うお寒い状況…
全戸、捜索済み。 手すりを乗り越えたような痕跡、無し… (って事は飛び降りた痕跡も無し、って事?だよね)
全くの偶然が重なってこの件が、複雑怪奇なモノに映ってしまっているのだろうか…?
ホントはごく単純なバカバカしい事件、なのか?
それとも、dでもなくデカイ裏が在る、のか… ?
某臭狂団体の件には記事では触れられて、いない…

612 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:51:29 ID:0pc1idyM
警察がいて北側階段の死角云々の写真は撮れんな
siomi
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209638653047237.3J330K
南階段から南側の死角を出れるルート
こないだの画像と合わせてみてくれ
右下にフェンスが見えるはず
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209638661436970.QAk4cD
廊下から北側見た感じ
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209638892488643.KBfujC
廊下から南見た感じ
左下に見えてるのは警察の車両
その右に歩道、フェンス、自転車置き場の順
左に車道、JR線下の駐車場(画像の左手前は清掃用の車両が多い)

画像が汚いとか言うな

613 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 19:52:45 ID:olxzyWMQ
やばそうだね

614 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:05:28 ID:MxuIZr+f
>>612ありがとうございました
帰省されますか

615 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:25:28 ID:WREVmg41
>>612
今日帰ってくるとき警察のバンが一台エントランス前に停まってなかったですか?


616 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:31:55 ID:0xt+Af3Z
>>612
見させてもらいました。
ありがとうございます。

617 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:32:11 ID:0pc1idyM
>>614
学生はGWなんかに帰省しないと思うんだけど
夏休みとか春とかもっと時間あるし


最近とまってること多いよ

618 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:34:03 ID:EdUydcHd
>>612
乙です
北側階段の死角の件ですが、
写真でなく、カメラの真下に立って階段ドア方向を見て、
カメラの据え付け位置が悪くて死角ができるのか?(マンション外壁に遮られ)
据え付け位置は問題無く、カメラの向きに因る死角なのか?
何かのついでで結構なんで、観て来てほしいす。

619 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:34:16 ID:MxuIZr+f
>>617よかった。また撮影願いまっす^^

620 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:42:19 ID:7+izioFb
被害女性の通っていた大学は、この中にあるのかな?

http://shingakunet.com/m/cgi-bin/rsk_dai_stdgakkou_list.cgi?GAKUMONCD=d1030&GAKUMON_SIKOUCD=dd010&CHIIKI_CD=93&SYOZAITI_CD=14&=%8c%9f%8d%f5&GOJUON_FLG=0&GAKKOU_HYOJI_FLG=1

621 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:44:36 ID:WREVmg41
>>617
今日夕方に帰ったら指紋取りに来た刑事が二人そこにいて、中みたらバンの後部座席にテーブルがついてたんで…
初めて見たから不思議でしかたなかった。
いつも停まってるんですね。すいません。

622 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:55:11 ID:0pc1idyM
>>618
よくわからんのだが


まず北階段の出口を見てると思われる北西のカメラからは階段のドアすら見えないよ(きゃぷ画像というのを見れば一目瞭然)
後は階段から出てすぐ右に行ってバイク置場、自転車置き場(フェンスなし)を通って東側から出るルートだが
こっちにも監視カメラがあるのはわかるよな?

だから北階段から出て監視カメラに映らずにするにはバイク置場の北側の竹でできた簡単なフェンスをくぐりながら(バイクの屋根があるから乗り越えられない)
30cm程度の植栽をまたいで外に出る方法に限られると思うよ

だけど人目につくし簡単じゃないからそこの画像を撮りたかったんだが
入口警護の警察官がいて撮影できなかった感じ

623 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:14:18 ID:MxuIZr+f
>>622南側死角の画像は階段から南側を見たのですか
それとも、踊り場から東側をみたのですか

624 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:16:51 ID:0pc1idyM
1−2階の階段じゃ見えないと思って2−3階の階段から真下を撮った

625 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:20:22 ID:Y0U5ccB0
もともと犯人はいないんじゃないのかな。

妹が何らかの理由で組織(宗教団体?)に狙われた為、
妹と姉が手を組んで妹が行方不明になったと見せかけて、
偽造パスポートを使って妹は海外へ逃亡してたり。

626 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:25:11 ID:MxuIZr+f
>>624ありがとうございました
想像と全然違っていました
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260190.html
の外階段と書かれている方向に隙間があるのだと思っていました
階段ので入り口が前側にまわりこんでいたなんてびっくりです
こちらをメインに利用している人も多いと思われますね
カメラの向きは何の意味があるのでしょう?
誰かが向きを変えたの?な印象ももてますね

627 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:26:19 ID:OMPsQiO3
>>625
それなら、普通に逃げれば良いだけ。
狙ってたらいくら警察が行方不明発表しても捜してくるよ。

628 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:29:57 ID:7+izioFb
う〜ん・・・狂言だとすると

騒ぎを起こすこと、その物が目的だったのかな?
なんらかの物事から目をそらさせるために・・・

とすると、イマイチ目的を達してるとも思えないが・・・

629 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:41:24 ID:LvcprzLG
昨年のニュースによると、東京東部にいた別の三姉妹が脱会したいと言ったら、
それは許さないという事になり、会員の男性3名を結婚相手として用意して
無理矢理結婚させたらしいね。

脱会をのぞんだ人が無理矢理結婚させられ、その後くだんの暴行もふくみ
暴行役になるという流れがサッパリ分からないのだけど
成員におかしな信念があることはたしかですね。

630 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:49:05 ID:Y0U5ccB0
マンション内での拉致、殺人を臭わせる事で警察の捜査はマンション内に集中した。
それで迷惑を被ったのは住人か・・・マンション内の誰かの動きを封じる為か・・・

うーん分からん。

631 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:52:38 ID:MxuIZr+f
>>628
>>630
チラシの裏に書いて、まとまったら書き込め
>>629
だからどうしたんだ

632 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 21:55:06 ID:0pc1idyM
>>626
いまいちわかってなさそうだから画像作ってみたぞ
汚いとか言うな
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209646458286666.0rTqMn
siomi

633 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:03:42 ID:Ytd83tAq
狂言の可能性は低いと思う。
職場の人間、彼氏等の顔見知り、
もしくはマンション住人、
オレはこのどれかだと思うけどね

634 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:05:43 ID:7+izioFb
>>631
チラシの裏に書いても、他人の意見は聴けないジャマイカw

635 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:07:45 ID:7+izioFb
>>633
基本的にはオレもその線なんだよな。

でも、いろんな可能性を考えるのも悪くない。

636 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:07:46 ID:LvcprzLG
>>631
関係があるかもしれない宗教団体についての情報です。

普段、人と会話をされていらっしゃいますか?

637 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:10:42 ID:h2eH+eTL
その某宗教団体との関わりはソースがあるの?
まさか、母親の仕事「水を売ってた」からだけの妄想?

638 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:15:17 ID:h2eH+eTL
ID:U+23YQ4G = ID:8GL1Xwk/
こいつか
スレを自分の妄想劇場に仕立て上げてるのは

639 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:19:16 ID:7+izioFb
>>638
つ NGID

640 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:29:14 ID:h2eH+eTL
了解。ログが大量に減った。

窓から飛び降りた、突き落とされたという可能性は無いんだろうか。
そしてどこかの階のベランダに落ちた。
住人によるとベランダも天井裏も見られてない人もいる。

641 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:33:44 ID:7+izioFb
>>640
どうかな・・・それなら、すぐ遺体が発見される気がする。

地上に落ちても血痕が残るだろうし・・・

警察もそこまで無能とも思えないが・・・

642 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:35:54 ID:1bVPuUUZ
部屋にバッジ落ちてたりしない?

643 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:36:32 ID:h2eH+eTL
普通はね。でもどこかに落とし穴がないとつじつまが合わないね。
カメラの時間設定がバグってたとかさ。まさかとは思うけど。
突然とんでもないところで発見されそうな気がする。

644 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 22:45:33 ID:h2eH+eTL
偶然が重なった説で言うと例えば、
玄関のピアスと少量血痕は
酒かメンヘラ薬か何かでラリってふらついて自分で倒れこんだとか
単にどこかですべって手に傷があって、その手で壁に触ったとか。
ピアスは帰宅と同時にスカーフを外そうとした時に引っかかったりもする。

645 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:15:41 ID:USjTftpQ
>>609
ちょw報道規制どころか、全く手がかりも解らないってww

646 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:19:05 ID:MxuIZr+f
>>632ありがとう。綺麗とは言えないが心がこもっててうれしい。
撮影したところからもう少し下に下りると、北向けに自転車小屋に下りれる隙間はないですか。

647 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:19:49 ID:Z04ZHNL2
>>644
血痕に関しては自分も少し疑問に思ってる。
微量だったということだから、指に切り傷でもあるときに壁に触ってついた可能性もあると思う。

ピアスのほうは、落ちても気付かないこともあるだろうけど、むしろ逆に作為的にも感じるんだよね。
玄関の内と外に分かれて落ちてるとか。いかにもここで襲われましたというお約束的な感じというか…

自分は全面的に狂言説を支持してるわけでもないんで、揉み合ったときに落ちたとは思うけどね。

648 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:21:41 ID:cHZ7DEm0
防犯カメラ5台、一部に死角…東京・江東の女性失跡2週間 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080501-OYT1T00400.htm
この図は判りやすいかも。
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080501-OYT9I00405.htm

649 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:24:49 ID:MxuIZr+f
心のこもった手書き画像の自転車小屋の所のカメラは廊下見ないで駐輪場向いてるのか

650 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:28:04 ID:MxuIZr+f
住人が駐輪場に向かう時利用してると話してた隙間は存在しない予感
南階段からは駐輪場と廊下にしかでれないのかな

651 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:28:09 ID:EdUydcHd
>>622
>まず北階段の出口を見てると思われる北西のカメラからは階段のドアすら見えないよ(きゃぷ画像というのを見れば一目瞭然)

ドアが写らないのは解ってるけど、
その「キャプ画像」というのは防犯カメラからの画像なの?

あと、北東カメラの存在は知ってる。
竹フェンスは知らなかった。
そこを痕跡残さず通り抜けられるかどうかってとこかなあ。

652 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:30:12 ID:vlpmCHyL
>>632
>>648の画像に補足してくれるとわかりやすいかも。
お願いします。

653 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:34:33 ID:7Jpq0l5p
テトラポットの隙間で記憶喪失状態で発見されるに500若人あきら

654 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:36:46 ID:0pc1idyM
やってみる

655 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:39:20 ID:Ytd83tAq
一番しっくり来るのがマンション住人なんだよな
マンション住人なら、窓から被害者が歩いてるのを眺めるのが可能かもしれないし、
被害者と犯人が顔見知りなら、ドアを開けてしまう可能性も高い
頻繁に自転車の空気が抜かれてたことも説明がつく
犯人がマンションに入るときは、犯行時間前にマンションに入ってれば普通に怪しまれないし、
被害者を気絶等をさせて、階段を使って被害者を部屋に運べば監視カメラにも映らない
それに、部屋の家宅捜索までは恐らく最低でも2時間は余裕がある、その間にいくらでも隠滅できる

外部犯だと、誰もが言ってるように危険が大きすぎるし、
狂言も、部屋の状況を見ると少し異常に思える

656 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:47:56 ID:0pc1idyM
俺はもう書かんぞー

siomi
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209653233708060.iQBasm

657 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:48:59 ID:0pc1idyM
>>651
>>9

658 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:50:35 ID:0pc1idyM
竹ってのは>>10の左端に映ってるやつがバイク置場取り囲むようにあるってこと
下に植木があって上は雨よけの屋根だから竹と植木の間通るしかないわけ

659 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:50:49 ID:OMPsQiO3
>>655
それだと、何のために拉致したのかが分からない気がする。

660 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:52:00 ID:0pc1idyM
>>658余談
たぶん今ほっそい木が見えてるけどこの木が茂るころには
そこから出られなくなるから北階段周辺の死角はなくなるんだろうなと思った

661 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:52:30 ID:MxuIZr+f
>>656ありがとうございました。判りやすくて綺麗です。定規あったんですね。汚くないですよ
カメラの位置ていせいまでTHX。
つ茶

662 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:53:18 ID:7+izioFb
>>659
拉致じゃなく、殺害ならあり得るか・・・

663 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:53:28 ID:0pc1idyM
>>661
ガチか知らんがペイントで書いた
定規なんてない

664 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:55:29 ID:vlpmCHyL
>>656
おおーありがとー
2ヶ所の階段とも、カメラに映らず外でれるんだー
防犯カメラ1の階段の方が良くニュースとかで映る階段の方で、
もう一ヶ所の手書きで書いてくれた方の階段からもでれるんだ。

665 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:58:00 ID:0pc1idyM
>>664
フェンスもあるし普通は出ないけどね
でも俺が最初にこの階段使って思ったのがフェンス低いなーっていうことだから
階段使う人ならすぐ気付くはず

一番手前に書いたフェンスはもうちょっと高くて
乗ろうと思えばちょうどいい高さだったりする

666 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:01:59 ID:MxuIZr+f
犯行の下見、犯行に使用する車の置き場所はマンション東側なら可能
南側階段なら東側に近く人目も少ない
ルートは南側階段1択と思っていたけど無理ですね
脱出はできても侵入はできない
前々スレと前スレ後半の住人が利用する隙間は釣りだったなんて orz

667 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:07:31 ID:lM/R6+9h
>>659
たしかに殺害目的なら、その場で殺してほったらかしといても問題ないんだよな
好きな人に嫌がらせしたくなる、曲がった愛情表現と考えれば、
犯人が自転車の空気抜いてたのも、拉致したのも自然だけど、、

668 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:08:23 ID:sKYfIs2e
南側の建物もマンションなのかな
プレハブは元事務所なのかな

669 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:10:32 ID:sKYfIs2e
外に出れる場所は、駐輪場の出入り口と北階段出口と正面玄関しかないのですね

670 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:14:26 ID:00j0qGpP
東側に正面玄関、西側に駐車場に行く扉がある

671 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:14:37 ID:vLFqIkr9
タスケテ タス ケ

672 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:16:54 ID:sKYfIs2e
>>670ありがとう
階段使って1階の廊下まで下りて西側に駐車場に行く扉を出ればカメラに写らないのかな

遅くなったけど、<<648ありがとうございました

673 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:17:58 ID:53zN1G9Q
>>655>>667
空気が抜かれてた説は怪しいと思う。
空気入れを借りて済むってことは
ハブもキャップもそのままでタイヤに穴も開いてないってことだろ。
それでまた次に乗ろうとしたら抜けてる。
どうみても虫ゴム劣化。

674 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:20:48 ID:00j0qGpP
>>672
エントランスにカメラがあるって話だし
北西のカメラでカバーされると思う

675 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:21:19 ID:lM/R6+9h
>>673
そうかぁ、自転車空気抜かれてた説が間違いだったのなら、
犯人の幅を広げざる得なくなるな

676 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:26:56 ID:qgP70+Yb
ベランダから降ろした痕跡は無いということだが
それはあくまでも被害者の部屋であって
他の部屋のベランダも警察はくまなく調べたんだろうか?

677 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:27:11 ID:OCqnIAoE
北側駐輪場の竹柵をこえて植え込み抜けるの可能かもしれないけど、あそこ通るってなると確実に植え込みか竹の柵が壊れると思う




678 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:29:03 ID:sKYfIs2e
>>674ありがとう
南階段下りて101の横の内階段なら可能そうに見えただけ
見つからないように脱出する計画を練ったのは凄いね

679 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:30:26 ID:TNOi4hE3
>>548
>>549
>>550
>>612
>>656
ありがとうございました。

階段外に鍵つき(内側からしか開かないとかではない)の場合、
準備すれば合鍵は作れないことはない。
ただし、そんなところの合鍵作ると足も付きそうなものでもあるが。



680 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:32:00 ID:sKYfIs2e
管理人室に裏口とかないのかな

681 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:34:13 ID:sKYfIs2e
>>648の内階段はどこにつながってるのですか?

682 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:40:26 ID:qgP70+Yb
赤い服着てるのが姉なのか?

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/138922/slideshow/75948/


683 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:41:19 ID:53zN1G9Q
>>676
いいとこ突いた

684 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:41:39 ID:sKYfIs2e
住人さんは眠りにつかたようです
内階段は住人のコンペンションルームみたいな場所に繋がってる気がします
どなたか、住人の方とレス交わす機会があったら聞いてみてください
よろしくお願いします
住人さんありがとうございました

685 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:42:56 ID:TNOi4hE3
可能性をまとめてみる。

妹が帰宅していない →無し。

妹が帰宅して

 →自分から逃走、あるいは同意の上脱出。
   ・何者かから、自宅へ押しかける脅迫を受ける(メール、置手紙)
   ・取る物も取りあえず逃走。EVは遅い・鉢合わせ危険を感じ階段を利用。
   ・階段途中で補足される(もし下り切れたとすると、
    カメラの死角を突く動きを意図的にしたとは考えにくい)
   ・結局、拉致される。

 →拉致
   ・階段の死角から侵入した犯人(グループ)が、妹を待ち伏せ
   ・拉致犯は隣の部屋か、階段に潜む(隣だと跡が判明するだろうので階段か)
   ・妹がドアを開錠して入るまでの間に侵入
   ・拉致実行。死角から逃走
   ・住人が犯人の場合は、犯人はグループ
    (妹を受け渡さない限り、犯人はマンションに戻れない)
  
いずれにせよ、犯人を捜すのは通り魔と同様難しいはず。
妹(少なくても母)の関連したカルトがどうにも怪しいが、動機はわからない。

ただし、拉致の場合は自室への侵入手法(待機場所、侵入手段)が
どうにも難しい。なだれ込むか、妹が自ら開錠するような相手か。

686 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:47:40 ID:53zN1G9Q
ちょっと失礼ノシ
1スレめからいるけどちょっとわからなくなったので質問。
カメラ位置は1Fとエレベーター内だよね。
エレベーターは窓付きだったはずだから、同階にいれば廊下が少し映るとしても
同階にいなければ廊下までは映らないと考えていいよね?
そして左右の階段は上から下までは何のカメラもないと。
すると、彼女一人でも犯人と一緒だったとしても
1Fのカメラの範疇以外は、このマンションの上の階から下まで
エレベーターされ使わなければ、いくらでも移動し放題だった??
犬が臭いを追えないというだけで、まるで移動してないかのように思考停止してた。
間違ってたら指摘して。

687 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:47:59 ID:W1no+Jz6
匂いが廊下に残ってないってところが全くわからん。

688 :651:2008/05/02(金) 00:50:07 ID:LXerJSCf
>>657
あー>>9でしょ、それは観た。
ドアは写らないのは、はっきり判る。でも荒いんだよね
で、>>10を観ると死角が僅かしかないのが判るよね。
で、何が言いたいかっていうと、
この北西カメラの死角は、二通りの原因が考えられる。
ようは、ドア前の死角とされてる所から、カメラ自体が見えるかどうか。

>>658
竹フェンスは>>10ね。
了解。
縦横4、50pの隙があれば、難無く通れそうだが、果たして。

689 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:50:18 ID:sKYfIs2e
>>686間違いないと思ってる。出入り口は固いが中はフリー。
おまけに入居が最近で単身が主だから住人の繋がり認識は薄い。

690 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:50:43 ID:lM/R6+9h
ニオイってそんなに役に立つもんでもないだろ
それでなくても、雨とか風が強かったらしいから、単純に犬が機能しなかった
と考えるべきだと思うが、

691 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:52:04 ID:1J8F2BfI
金曜日の夜だから、仮に拉致なら犯人は仕事持ってるかモナー。
娘の親なら、心配で合鍵持ってるかモナー。
俺が家族の立場なら、なかなか部屋見せてくれない住人の部屋は逮捕覚悟で強行突入するかモナー。命掛かってんだから。

692 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:52:20 ID:OCqnIAoE
>>687
同感。警察犬がまったく追えないってそんな警察犬って使えないのかって思った。
外階段使って連れ出したにしても、少しは残ってても良いような
雨風強いとそんなにニオイってきえるのかな


693 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:52:37 ID:lmMrqxc6
>>676
それだ!!!!
さすがだな

694 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:59:51 ID:qgP70+Yb
気絶させた後、犯人はとりあえず自分の部屋まで被害者をおんぶして連れて行き
そこでレイプし殺害した後にベランダから1つか2つあるいはもっと下の階の空き部屋のベランダにとりあえず下ろしておく
そしてその日の夜中に外から回収し車のトランクに詰めてどこかに投棄したのかもしれない

695 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:06:37 ID:lM/R6+9h
普段は姉妹一緒に帰ってたらしいから、
犯人は被害者だけで帰ったこの時を狙ってたと思うんだよね
つまり、なんらかの形で日常的に被害者を追跡していて、二人で帰ってたときは犯行は諦めてた。
で、ある程度の帰宅の時間帯も知っていて、
犯行当時は一人で帰ってきたので、計ったようなタイミングで、被害者の帰宅直後に犯行を実行したと、

そして、一番、日常的に監視、追跡できるような人間はやっぱり住人だと思うんだよな。
外部者なら、監視カメラに映るし、それでなくても、最近不審者が徘徊してるなんてことになる。
背後から日常的に尾行してたのなら、気づかれるような気もする
それに、今回の事件は監視カメラの設置場所などを予め知ってた可能性が高い。
そういうマンション内の構造を知ってるとなると、やっぱり、住人となってしまうんだよなぁ

696 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:07:37 ID:53zN1G9Q
匂いの件、風雨のせいもあるし
買ったばかりの靴をはいてたかもしれない。
今はちょうど春夏の靴のシーズンだから。

>>689
だよね。マンション中をどこでも移動できたっていう説、あまり出てないよね。
報道では最初に「近隣のチェックはもう終わった」と出てた。
だから916周囲から捜索したんだと思う。
そして全戸まではかなり長くかかった。
くまなく検査された家もあれば、天井ベランダがノーチェックだった家もあった。(過去スレ住民談)
おそらく順番から言って916から離れた家のチェックが甘かった可能性がある。
そのどこかに???

697 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:08:41 ID:53zN1G9Q
仮に待ち伏せするにしても、階段を使えば何階の人でも9Fのどこかに潜めるわけだよね。

698 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:09:32 ID:OCqnIAoE
>>695
だからなかなか非常線とれないのかな
でも警察もそろそろもう少し被害者の情報を公開してもいいんじゃ…

699 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:15:07 ID:qgP70+Yb
>>695
>普段は姉妹一緒に帰ってたらしいから

ここが大事だと思う
これまで一緒に帰れなかった時が頻繁にあるのかどうかがポイント
ずっと姉妹一緒に帰っていて事件の日たまたま一緒に帰れなかったのだとしたら計画的
外部の人間の場合だと毎日このマンションに訪れて姉妹の帰りをチェックする必要があったのでかなり大変
これがマンション住人の場合だったら・・・・・・・


700 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:15:54 ID:53zN1G9Q
1Fの北のカメラは北向きにしか映ってないんだよね?
だったら北端の部屋以外のほとんどの部屋のベランダから
降りて出て行くことは可能だよね?1Fは数戸しかないけどさ。2Fからとか。

701 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:15:59 ID:lM/R6+9h
>>698
外部がやるのはかなり厳しい犯行だからね
どうしても内部を疑ってしまうね
情報が公開されないのは、なにかあるんだろうね

702 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:16:16 ID:OCqnIAoE
>>696
なるほど。
でも部屋の捜索甘いとこもあるって言っても、少なくても2,3回は来てるでしょ?
俺なんか六回くらい見られたよ

703 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:17:04 ID:7TQ/H4nl
こっくりさんで探せよ

704 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:19:35 ID:qgP70+Yb
>>702
捜索の時に部屋のベランダに関してくまなく見られたかどうか教えてください

705 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:20:11 ID:sKYfIs2e
>>702
101号横の内階段は地下に下りてるの?

706 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:20:14 ID:OCqnIAoE
>>701
やっぱ疑われてるのか…
被害者の写真見たのも事件発生した日の一日だけだしなぁ
しかもカメラから遠い映像だったから顔までは分らなかったしなぁ



707 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:20:58 ID:jhqpRWm/
>>695
>普段は姉妹一緒に帰ってたらしいから

この情報はどこから出た情報?
昨日一昨日からスレでは見るがソース見たこと無い。

708 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:21:24 ID:sKYfIs2e
>>706被害者の写真見たの?

709 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:22:51 ID:53zN1G9Q
では私の説
一人か犯人か共謀者かはわからない。
とにかくマンション内を階段を使って移動。カメラはない。
下層の階まで来て、ベランダから外へ。
これが本当なら単純すぎる。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/138922/slideshow/75949/
しかしこのベランダ側の植え込みの影がどうなってるのかわからない。

710 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:23:54 ID:sKYfIs2e
>>7061階の部屋と駐輪場との間は仕切りはないのですか

711 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:24:18 ID:OCqnIAoE
>>704
けっこうしっかり見られてたんじゃないかな。他がどんな様子かわからないけど
少なくとも外には出てたよ

>>705
まず内階段あることが知らなかった。でも図面には書いてあるからあるのは事実だよね。
どこに続いてるなんて確かめたこともない

712 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:28:14 ID:OCqnIAoE
>>710
胸くらいの高さのコンクリの塀があるけど、階段近くで仕切りがなくなって通路とつながってる。

713 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:29:10 ID:sKYfIs2e
>>712ありがとうございました

714 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:30:37 ID:lM/R6+9h
>>707
悪い、オレもスレで何人か言ってるの聞いただけだ
普段は一緒に帰ってるけど、犯行当日は姉が遅くなってしまい
妹が、「今、着いたよ」ってメールしたと、

715 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:33:46 ID:53zN1G9Q
時間が合えば一緒に買い物か外食って感じなのかもね

716 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:36:18 ID:OCqnIAoE
>>708
EVの防犯カメラの映像だけどね。

717 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:37:31 ID:zM7u8/Oi
2,3日前、真下の空き部屋の前に捜査員が集まっていたのはなぜでしょう?

718 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:38:32 ID:dfa3XVMd
>>716
一言、印象を・・・

719 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:39:34 ID:qgP70+Yb
>>717
俺もそれが気になる
それを聞いて思いついたのが犯人はとりあえず916の下の階のベランダに被害者を下ろしたのではないかということ

720 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:39:35 ID:lM/R6+9h
この事件で一番厄介なのは、外部であろうと内部であろうと、
被害者をどうやって運んだんだ?ってのがあるよね
外部犯なら、そもそもどうやって監視カメラに映らずにマンション内に入ったんだ?って話になって
被害者を9階〜1階まで担いで車に乗せるまで、誰にも見られなかったってことだし
不審な車が停めてあったら誰かが気づきそうな気もする

内部犯でも、被害者を気絶等させて、
自分の部屋が、被害者と同じ同階、あるいは8階、7階くらいに運ぶまでなら、
誰にも気づかれない可能性はあるだろうし、
部屋に被害者を入れて一呼吸いれる時間はあるだろうけど、
警察の言うとおり、どこの部屋にも被害者はいなかったってことは、
被害者を外に出したってことになるわけで、外部犯よりは難易度は低くなるにしろ
誰にも気づかれず、不審がられず、自分の車のトランク等の中に被害者を入れてることになる

721 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:41:13 ID:OCqnIAoE
>>717
犬までいたからなぁ。何か新しい手がかりでも探してたのか、それとも新たな手がかりを基に捜査してたのか。
てっきり犯人が逮捕されるもんだと思ってムービーまで回しちゃったよ。

722 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:42:00 ID:qgP70+Yb
>>716
ということはエレベーターの防犯カメラの映像では顔がわかりにくいということなんだろうか?
それが遠い映像であるならもしかしたら姉ですら見間違う可能性もあるんだろうか

723 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:43:10 ID:OCqnIAoE
>>718
印象っていっても…
全身黒っぽい洋服だったとしか言いようがない

724 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:45:00 ID:dfa3XVMd
>>723
その時、警察になんて聴かれたの?

725 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:45:30 ID:VOLLAmf7
>>722
ニュー速では、カメラは鮮明だから妹じゃないなんて事はないみたいに言われていたが・・・
どっちが本当なんだろうな。

726 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:46:54 ID:dfa3XVMd
>>725
あえて鮮明でないシーンを選んだかも・・・
なんとも言えないな

727 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:48:04 ID:OCqnIAoE
>>722
あえて見づらいのを住人には見せてたのかも
一階のドア入ったとこにもカメラはあるんだから、そっちの方がもっとアップで映ってただろうし
見せられた写真も、ホントEVに乗り込む直前ってかんじのとこだったから
事実、最初に疑われた40代の男性ってのはバッチリ顔確認できたから

728 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:51:00 ID:VOLLAmf7
と、言うことは住民にまで顔をふせなくてはならない事情があったのか。
もし遺族側からストップかかっていたとしても、見つかるものも見つからなくなっちゃうんじゃ・・・。

729 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:52:11 ID:W/1GTSfR
>>719
むむ・・8階が気になってきた。
>犯人はとりあえず916の下の階のベランダに被害者を下ろし
犯人の部屋が同じ階だったら、
ベランダから、816から自分の部屋に簡単に行き来できるし、
女性を移動させることも出来るね。。

730 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:52:52 ID:00j0qGpP
俺は誰の写真も見せてもらってないぞ・・・
大学生は信用ないってか!

731 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:53:12 ID:dfa3XVMd
>>728
被害者の服装を見せることで、反応を見てたのかもね

732 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:55:03 ID:qgP70+Yb
>>727
バッチリ顔確認出来るほどなら姉が妹を見間違う可能性はゼロだね

>>729
ただその場合ベランダに何らかの痕跡が残ってもいいはず
特にこのマンションはまだ新しいからそういう事をすればベランダに痕跡がすぐつくと思う

733 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:55:38 ID:OCqnIAoE
>>728
でも見せられた写真にしても、今思えば…って感じでの発言だけどね
実際その見せられた写真しか顔とか全体が映ってなかったのかもしれないし
すべてにおいて謎だよ

734 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:56:27 ID:53zN1G9Q
816が空き部屋とも確定してないけどね
不動産のHPの更新時には空きだったけど

735 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:57:45 ID:zM7u8/Oi
まったく何の手がかりもないのに、通常ここまで捜査ってするもんなの?


736 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:57:56 ID:OCqnIAoE
>>730
たまたまだよ。俺も大学生だし
深夜に来た刑事にしか見せられてないし

737 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 01:59:16 ID:53zN1G9Q
>>720
担いだっていう先入観にとらわれなくてもいいんじゃないのかな。
コートの中を刃物で脅して歩けば、余裕でどこにでも移動できた。
たまたま誰にも会わなかったかもしれない。

738 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:01:40 ID:OCqnIAoE
>>735
この事件が起きるつい一週間くらい前に江戸川の人の事件もあって未解決のままだから、警察もピリピリしてるんじゃない?

739 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:01:50 ID:nBtxMVFn
もう北ルートでほぼ確定だと思う。
植え込みは30cmくらいとのことだし、竹のフェンスも低いから乗り越えるのも簡単そう。


740 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:02:08 ID:W/1GTSfR
>>732
そうなんだよな〜、ベランダに跡が残るよな。

じゃあ、目に見える跡は犯人が消したとかは?
でも、事件直後に下の階の部屋からも指紋を取ってたら、それもナシだけど。

741 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:05:12 ID:00j0qGpP
>>738
あんたも大学生か
たぶん同じ大学なんだろうなw



742 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:05:19 ID:zM7u8/Oi
8階に捜査員がいたのって正確にはいつごろだったか覚えている人います?
その後、住民の指紋が取られたってことでおk?

743 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:07:13 ID:qgP70+Yb
>>739
それこそ植え込みの周辺等にに足跡とか痕跡が残りそうなもんだが?

>>740
写真を見る限りベランダはコンクリートなのでは?
指紋はつかないが擦れた跡なんかが残りそうな感じ

744 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:07:41 ID:OCqnIAoE
>>742
捜査員がいたのは火曜の昼ごろ
指紋を取られたのは日曜の午後だ

745 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:09:38 ID:3YMhireO
もう、そっとしておいて。

746 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:11:24 ID:xCLwHkbL
>>742
>>83

747 :ムーミンパパ:2008/05/02(金) 02:11:34 ID:qyvIOtgr
ここは学生の多いマンソンですか
若い女子学生はさぞ不安じゃろね とくに親なら心配だから引っ越しさせたいわなあ
でもうかつに転居するとよけい疑われたりするのかいな

748 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:13:06 ID:zM7u8/Oi
>>744
おお!ありがとう

火曜日、8階に捜査員がいたのはそれより低層階の住民の指紋が見付からないか
調べていたのかも。
階段付近にも数名いたし。



749 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:17:54 ID:OCqnIAoE
>>748も住人?
それより火曜に、犬がなんの為にいたのか気になるなぁ


750 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:18:18 ID:qgP70+Yb
姉妹の部屋に違う人の指紋があったから住民の指紋をとることにしたんだろうか
そして姉妹の部屋にあった別の指紋と同じのが8階のどこかについてたとか?

751 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:25:33 ID:zM7u8/Oi
>>749
いえ、写真で見た感じだと階段付近にも数名いたので

指紋取られたということは、少なくとも日曜までは住人も疑われていたってことだよね?
事件から10日も経ってるのに・・

752 :ムーミンパパ:2008/05/02(金) 02:25:35 ID:qyvIOtgr
シモンとはシメオンのことじぇね それとも漁師ペトロのことか

753 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:28:24 ID:zfWMwc0y
かけるか。DION

754 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:30:45 ID:lM/R6+9h
警察って今も調査とかしてんの?

755 :ムーミンパパ:2008/05/02(金) 02:35:06 ID:qyvIOtgr
主よ、どこに行かれるのですか?

756 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 02:35:15 ID:LXerJSCf
住人以上、管理人並にマンション内部、敷地内を歩き回れて、
詳しく把握出来るのダーレダ。

757 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 03:22:21 ID:nBtxMVFn
>>743
このあたりの画像が無いので正確に検証できないけど、
小さい植え込みは普通は跨ぐから足跡は残らなかったんだろう。
多少の痕跡はあったとしても当日の雨が洗い流してしまったと予想する。

758 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 03:34:38 ID:cDrXiDRk
今さらだけど違和感って言うか残ってる証拠がわざとらしいんだよね・・

759 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 03:46:55 ID:1J8F2BfI
>>758

だろ?いかにも事件です…みたいな。俺も何回かそう主張するんだけど相手にされないのよ。ここに拉致説以外書き込んだら、強要するな!だってよ。自己中と胡椒は、ほどほどにな。

760 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 03:50:50 ID:VFuXOY5D
オウムは犯行現場にバッジを落とした。
信者がつけるバッジ。
わざとらしく、決め手にならんかった。



761 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 03:51:54 ID:lM/R6+9h
自演説も外部説も内部説もあるだろ
今のところは、やっぱりマンション住人が怪しいんじゃないかなぁくらいで
どの可能性も残ってるし、誰もどの可能性の否定はしてない

762 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:01:37 ID:1J8F2BfI
>>761

あんたが否定してるとは全然思わないよ。あんたの文章読めばわかるもん。昨日、そういう奴がいたってこと。1から読めばわかるよ。なんで主流の説以外がでると、潰しにかかるのかわからん。自由にやりたい。

763 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:11:07 ID:sqzglSm7
>>759
お前ID:Fa3PHxUuか?
色々な意見が出てただけで、家出説は別に完全否定されてたわけじゃないでしょ


353 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2008/04/30(水) 19:10:33 ID:Fa3PHxUu
おーい、お茶〜、おまいら〜。家出じゃねぇのかぁ〜?行方不明の殆どは家出って、>>20>>21のウザ長文が言ってるやん!長文ウザいけど、主張は認めたれよ。
拉致も難しいのに、しまいには宗教だ!カルトだ!洗脳だ!ですか〜?ややこしく考えた奴が偉いのか〜?洗脳とマイコンは違うぞ〜。
だれか賛同者はいないのか?ここのみんなは、拉致説支持者ばっかりか〜?


こんなあほみたいなレスしてるからうざがられてただけだろ

764 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:14:59 ID:1J8F2BfI
>>763

そうだよ。アホみたいでも嘘ではないだろ。お前のIDはなんなの?

765 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:15:59 ID:sqzglSm7
お前がいったそういうやつだよwww

766 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:19:22 ID:1J8F2BfI
>>765
仲良くやろうよ。強要はしてないじゃん。

767 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:27:40 ID:F1/oNhZZ
結局どの説が有力なの?
動機・侵入逃走方法・現場に残った様々な怪状況の説明づけ、等を踏まえて。


>>766
この事件に対する貴方の考えを聞いてみたい。

768 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:28:23 ID:sqzglSm7
>>766
強要っていったのは307と353のレスみて思っただけ

なんでお前ら拉致の話ばかりなのよ!
お前ら家出の話すれや!

これね。じゃあお前が話せよと思ったんだよ
悪いね。ようするにうざかったんだよ。すまなかったわ

769 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:31:35 ID:lM/R6+9h
みんなそれなりに真剣に推理してるのに
お〜いお茶、から入ればハブられても仕方ないと思うよ

770 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:32:52 ID:1J8F2BfI
>>768
俺も書き方悪いな、あれじゃあ。今後はも少し丁寧に書きます。

771 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:37:17 ID:lM/R6+9h
みんな結構真剣に考えてるけど、
未だに、内部、外部、自演のどの線も捨て切れてないんだよな
この内のどれを消すのにも、そういったしっかりした根拠がないし、
逆に、どれかを決定付けるような根拠もない
動機、犯人像、犯行、なにもかもが不明、まったくおかしな事件だよ

772 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:38:13 ID:1J8F2BfI
>>767

俺の意見は、過去にも書いたんだけど20と21で良いと思ってる。
ただ、blogで具体的な宗教説出て来たし、ポストも出て来たから、ゆらいでる。ポストの記事がホントなら…って感じ。

773 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:39:31 ID:jhqpRWm/
自演説がスルーされるのは過去のスレで
自演であれば状況的に説明は付くけど、
動機は知り様がないってことでもう議論するところが
ないので飽きられているというのもあるかと。
新事実や新しい視点が持ち込めるならいいと思う。

774 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 04:44:21 ID:1J8F2BfI
>>773

そりゃそうだね。自演…以上、で終わってしまうからな。

775 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 05:10:36 ID:VFuXOY5D
自演説、姉妹共犯説には声なき賛同は多いかと

776 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 05:13:38 ID:1J8F2BfI
>>767
書き忘れたが、以下も俺が書いたもの。文章の調子が違うけどもね。雀が泣く時間になったから少し寝るかも…。これからは静観します。

[509]朝まで名無しさん [] 2008/05/01(木) 01:53:49 ID:ZYIn5cSH
AAS
靴が揃えてある、ピアスが云々、ナイフが云々…という類の状況に基づいての推理は、無意味に帰す可能性がある。
これらの状況は、犯人や彼女によって故意にどうにでもなる。論理展開の礎にするには弱いと思う。
例えば、犯人なりが、ピアスを拾い風呂場に投げ入れただけで、ポケットに準備しておいた砂浜の砂を玄関に巻いておいただけで(その他何でも短時間で可能だが)、その後の推理は変わる。
これらの弱い状況はあえて無視し、その他の偽装し難い状況を礎にすべきと思う。

777 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 05:19:51 ID:1J8F2BfI
>>775
うれしい、感謝します。
オウムについては記憶が定かじゃないんだけど、犯行現場にオウムのバッジ落ちてて→だから逆にオウムは犯人じゃないだろ→でも実際はオウムでした→ストレートな事件だな、みたいな流れでしたかね?

778 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 05:34:57 ID:JbM9/6He
>>770
カルトって信者を繋ぎとめるのにその家族も利用します。
妹が単独家出すると三女や離婚した母の立場が危ういし、妹も生活していけません。
姉妹が狂言しても同じ。
外部もしくは内部協力者(カルト教団?)による拉致だと仮定しても
妹は拉致者の指示に従わないとやはり三女、姉、母、父に迷惑をかける。
>>405さんの言う自演の様な拉致っていうのはそんな意味ですよ。
妹が教団の姫様なら、簡単に離脱は出来ません。

779 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 05:40:50 ID:JbM9/6He
>>406でした
405dewanaidesu

780 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 06:28:07 ID:k16+u60L
最近の小学生は携帯から書き込みするのかと驚いてたが、
未明まで起きてることにさらに驚いた。
消防おそるべし。

781 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 06:38:12 ID:JbM9/6He
>>780
今年高校3年生だい!!
姓は舟木 名は一男

782 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 06:42:15 ID:k16+u60L
>>781
おじさんは嘘つきでちゅね

783 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 06:45:21 ID:JbM9/6He
>>782
嘘つきじゃあーりません ペテン死です。
レス汚しゴメン 落ちます。

784 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 06:45:49 ID:k16+u60L
次は、9階から走って逃げた説の、鈍足豚尾君が現れそうだな。


785 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 07:03:28 ID:tuxfZBnw
>>780
速報+のID:qa0tSckYOさん?
そろそろ消防が出るかなってロムってたけど同時にでたねw。

786 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 08:45:58 ID:JGkFUEva
ID:0pc1idyMさんがうpしてくれた2枚を見やすくまとめてみた
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209685463206321.aHkGba
siomi

787 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 09:15:35 ID:kFwiml2G
ID:0pc1idyMさん、ID:JGkFUEvaさん、ありがとうございました。

788 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 09:39:34 ID:PpIdF/ps
計画的拉致なのか、自演・狂言なのかもハッキリしないって
どういうことよ。どちらかによって、事件の内容はまったく
変わってくるわけだからね。


789 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 10:34:23 ID:tuxfZBnw
>>788
事件の内容も状況も妹が居なくなったという事で同じジャマイカの首都はキングストン

790 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 10:49:59 ID:kFwiml2G
自然と笑みがこぼれる、内のおたふくも、ある意味神なのかも。

791 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 11:05:29 ID:tuxfZBnw
>>790
神棚に飾って大事にしてあげて下さい

792 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 11:53:06 ID:00j0qGpP
>>786
よく出来てるな
お疲れ

南の自転車置き場に通じる手すり壁の切れ目と
管理人室のすぐ右下に出入り口
立面の下のフェンスの高さを高くすれば完璧だ

793 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 12:14:29 ID:kFwiml2G
南の自転車置き場に通じる手すり壁の切れ目と
管理人室のすぐ右下に出入り口

アップお願いできませんか

794 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 12:17:09 ID:kFwiml2G
おたふくには貢物は来ないといわれました。
神様とかみさんはまったく違う種類のようです。
棚に飾ろうにも棚の補強が先です。

795 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 12:23:56 ID:kFwiml2G
>>786
これも合体させて
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209478787235727.Ebjdns
ID:0pc1idyMさんが写した中で最高のに写りが良い手すりとフェンスです

796 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 12:26:00 ID:tuxfZBnw
大学生の住人さんにお願いします。
彼女を連れてマンションの上階からカメラに写らず脱出してみてw

797 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:02:34 ID:tuxfZBnw
大学生の住人さんにお願いします。
郵便屋さんはどうやって郵便物を配達してるんですか? 
マジレスです。 マジレス希望。

798 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:18:06 ID:n/k875OA
次女は教団の秘密を知っていた。むろん家族も。
それは母親に関するものかも知れない。次女は警察に訴えるべきと考えている。
家族は反対ながらも次女をかくまう方向に。それが住処を転々とした理由。
だが遂に

799 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:20:50 ID:tuxfZBnw
大学生の住人さんにアドバイスです。
>>796を実験すれば彼女をマンションに呼び込めますよw

800 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:22:42 ID:n/k875OA
>>799
誰がカメラの映像を確認するの。
同時に誰かがセコムにスネーク?

801 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:23:42 ID:2iNlZjHU
>>797
オートロックのマンションは
オートロックの外側に投函口があって
その反対の内側に取り出す蓋がついた集合ポストを使うよ。

802 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:32:26 ID:tuxfZBnw
>>800
管理人が見れるはずだから大学生だって見る権利あるよ。管理費払ってれば。
>>801
うちのボロアパートのそうだけど   表札は?って意味だったんです。

803 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:47:22 ID:2iNlZjHU
>>802
防犯カメラの画像はプライバシー保護のため住人は見れないと思うよ。
うちのマンションの規約だと見るためには警察または裁判所からの
要請があった場合に警察または理事2名以上の立会が必要となってる。

名札はワンルームだからほとんどつけてないだろうね。
部屋番号で配るしかないだろうな。

804 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:47:51 ID:kFwiml2G
>>802
何歳?

805 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:47:57 ID:lM/R6+9h
狙ってこのような状況を作り出したんなら、一種の芸術性すら感じる
まぁ、大抵は偶然が重なってそうなるわけだが
しかし、手がかり何もなしじゃ、逮捕の可能性は限りなく低いだろうな

806 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:49:11 ID:tuxfZBnw
>>803
了解 ありがと

807 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 14:20:18 ID:00j0qGpP
>>797
>>801

808 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 14:46:56 ID:LtdveKwL
>>804
網の中に年も性別も名も無いっておじいちゃんが逝ってたよ。

809 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 14:55:10 ID:0C3R5c1J
ニュー速+に新スレたたないと、またこっちに流れてくるのか…

下の8階の部屋と階段を調べてたのと、最初の頃に出てた7階で聞こえた?というドスンという音と悲鳴が気になる。
7階の住人が聞いたというだけで、別の階で音は発生してたかもしれないが。
結局これは関係なかったんだろうか?
7〜9階に何かありそうかなぁ。

あと、住人への聞き込みでも被害者の鮮明な写真は見せていないんだね。
何か意図があってだろうか。犯人しか知り得ないなにかを誘導しようとしているとか。

810 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 14:57:08 ID:zfWMwc0y
だれでもいいんで、08年上半期、都道府県別、事件リスト みたいなサイトをつくって欲しいものだ。

それと、都道府県の学力ランキングの相関をみるのだ。

すると・・・・

811 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:12:07 ID:LtdveKwL
>>803
表札が無いとすると拉致犯は何度か見張りを繰り返している鴨。
そして姉妹二人暮らしなのも部屋番号も確認済みなんだろうね。
とすると、事件の有った日、妹一人先に帰宅した時は犯人にとって
絶好の  「素敵なタイミング」  ってことか。

812 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:18:24 ID:ey24Vl+S
住人にアドバイスwとか。家政父探偵みたいなやつがいるな

813 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:20:05 ID:PpIdF/ps
何度も下見をやっているような不審者なら
マンションの防犯カメラのどれかに、何らかの形で
必ず映ってるでしょ。

814 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:20:46 ID:lM/R6+9h
大きな物音がしたとか、悲鳴が聞こえてって言うのは、
これ系の事件があると、必ずそういうこと言い出すやつがいるから、
そんなに信用できるもんでもない、
現に8階の人は何も聞こえなかったって記事の証言が出てるし
8階の人が聞こえないのに、7階の人が聞こえるって言うのはどう考えてもおかしい

815 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:29:16 ID:LtdveKwL
>>780
>>812
犯人グループ認定w

816 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:31:28 ID:LtdveKwL
>>813
マンションに入るわけないでしょ、外から監視に決まってます

817 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:37:07 ID:3Im1Rshc
>>813
何度か住人のサラリーマンにくっついてオートロックをくぐり抜けてる
30代小太りパーマが不審者としてあがってるよ。
防犯カメラに映像が残っていたかは不明だけど。
単なるセールスなのかはたまた・・。

818 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:41:23 ID:lM/R6+9h
小太りが犯人だったら興ざめだな
それこそ警察の怠慢で捕まえられなかったってことでしかない
犯人がどこから入って、どうやって出たのかわからないのに一種の芸術性を感じるのに
後ろのやつにひっついてたなんてことだったら台無し

819 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:47:32 ID:LtdveKwL
犯人は小太りの様なドジ男君じゃない。
916が姉妹の部屋だと多分黒い車の中で監視してたやつ。
そんな車が目撃されてたよね。

820 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:56:54 ID:jbu2oRw4
>>792
>南の自転車置き場に通じる手すり壁の切れ目と
>管理人室のすぐ右下に出入り口
 えっと、どんな感じなんでしょう?

>>795
ID:0pc1idyMさんの写真はうちだとどれも
「アップロードファイルを開けませんでした.」っていうエラーが出て見られないんだよね
差し支えなければうp希望

821 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:04:59 ID:3Im1Rshc
>>819
不審な黒い車、という情報もあったね。
小太り=黒い車というのも考えられるな。

2週間経つのになんの情報もなしか。
フライデーになんか記事がでてるようだけど見た人いる?

822 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:24:09 ID:qJC4YTPf
>>814
例えば物音と悲鳴は同じ7階の隣もしくは2つ隣の部屋からのものだった場合
8階の人には何も聞こえないかもしれない
っていうか何も聞こえなかったと言ってたのは8階の人ではなく
9階の人じゃなかったっけ?

823 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:35:24 ID:p+sT+GBf
GW厨が増える頃だからテンプレまとめなおすよ
最新がどれだかさっぱりわからんな

824 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:38:03 ID:p+sT+GBf
テンプレ1

オカルト推理禁止
慣れ合い雑談禁止
既出コピペ禁止
今北質問禁止
関係者冒涜禁止
自分語り禁止
持論扇動論破厨出入り禁止

書き込みはニュースソースをチェックしてから
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%C4%AC%B8%AB&ei=&fl=2&x=drt
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E6%BD%AE%E8%A6%8B&ie=UTF-8&scoring=n

825 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:43:09 ID:p+sT+GBf
2以降テンプレ

データ系
>>4 物件概要他
>>9 建築評論家意見
>>40 入居状況
>>786 カメラ位置画像


>>7-8 ←これ変更ないかな
>>102 ←これは正確?

826 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:44:57 ID:p+sT+GBf
天候
ttp://homepage3.nifty.com/i_sawaki/WeatherForecast/2008/200804.htm
4月17日(木)17時発表の、18日(金)の天気予想の降水確率
00-06時が90% 06-12時が90% 12-18時が70% 18-24時が70%

4月18日(金)17時発表の、19日(土)の天気予想の降水確率
00-06時が40% 06-12時が40% 12-18時が30% 18-24時が20%


犯罪マップ比較
潮見 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj1406
件数
潮見 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_06_25/23_koutouku_4.html
麻布 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_06_25/23_minatoku_2.html

827 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:49:49 ID:p+sT+GBf
残ってるニュース動画
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131375.html
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131462.html
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131405.html

828 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:50:37 ID:p+sT+GBf
あとあればよろしく。

829 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:52:52 ID:dfa3XVMd
>>825
>>102は週刊ポストの情報をまとめた物。
大学の卒業及び就職は4年制大学を順調に卒業し、すぐに就職したものと仮定した。

830 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:40:42 ID:t7SOWA9U
運河調べてるんじゃないか?

831 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:46:22 ID:LtdveKwL
>>821
不審な黒い車ってだけじゃNシステムも役に立ってないでしょうね。

832 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:57:26 ID:mPYtcO6i
>>831
不審な黒い車ってよく玄関の前にとまってたってやつ?

833 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:58:28 ID:dfa3XVMd
>>832
住人さん?

834 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:00:53 ID:mPYtcO6i
>>833
はい。

835 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:01:22 ID:sqzglSm7
そういえば最初のほうに住人さんが、事件の後も黒い車とまってるとかいってなかったっけ
後、マスコミも車の情報を探してる、とも

836 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:03:16 ID:dfa3XVMd
>>834
最近もその黒い車を見たんですか?

837 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:05:50 ID:mPYtcO6i
住人のは知らないけど、マスコミはよく聞いてきたな。
俺が思ってる黒い車がマスコミが聞いてきた黒い車と同じなら、あれって他の住人さんのじゃないのかな?


838 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:06:55 ID:p+sT+GBf
ここの1みたいなのが涌くと困るので先に立てた。
あとから使ってください。

東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1209722088/

839 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:10:15 ID:/LEcND99
>>838あり

840 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:12:27 ID:sqzglSm7
>>838
おつです

841 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:13:07 ID:dfa3XVMd
>>837
事件後も停まってるなら、そうでしょうね・・・

問題はその車が不審車と見られていたかですが、これは知るよしもありません。

ありがとうございました。

842 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:13:34 ID:dfa3XVMd
>>838
おつですた

843 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:21:47 ID:zM7u8/Oi
内階段てさ、地下から1階に繋がってるだけだよね?

844 :786:2008/05/02(金) 19:34:52 ID:jbu2oRw4
>>838
乙です

>>820の件が不確定だけど、直せる範囲で修正したのをアップしたいのにロダに繋がらないorz
http://www-2ch.net:8080/up/ の他に流れが速くないロダはないですかね?

845 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:43:16 ID:sqzglSm7
>>844
この辺は?
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php

846 :786:2008/05/02(金) 19:45:23 ID:jbu2oRw4
http://uproda11.2ch-library.com/src/1183940.jpg.shtml
siomi

南階段の手すりの写真を見つけられたら、くっつけて完成とします
住民さんの目から見てミスがなければいいんですが

847 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:50:06 ID:sqzglSm7
おつです

848 :786:2008/05/02(金) 19:50:22 ID:jbu2oRw4
>>846
d、そっちの方が流れ遅いようなのでそっちにうpしますね(846と同じものです)

http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000030690.jpg
siomi

849 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:33:44 ID:dfa3XVMd
>>821
フライデー見てみたけど、たいした情報はないな・・・

850 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:37:28 ID:dfa3XVMd
とりあえず「警察はカメラの死角を通って被害女性と犯人が外に出た可能性」も、マンション内にいる可能性と平行して捜査していたようだ。

851 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:39:58 ID:sqzglSm7
それはさすがに当初からわかってたぞw

852 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:05:40 ID:lM/R6+9h
推理もまったく進展が無いな
被害者の顔と名前がわかれば、関係者、人間関係とかも割り出せそうなんだけどな


853 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:13:10 ID:dfa3XVMd
>>851
だーよーねー・・・

854 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:21:57 ID:7JSdsStt
だいたい23歳の社会人が午後7時30分という、OLにとって普通時間の帰宅直後、
玄関で姉にメールする?
まずこれが不自然。

しかも行方不明なのに名前も顔写真も「最初」からまったく出ない。
姉・帰宅 → 妹いない → 他に探すことなく間髪いれず警察へ電話。

これも変じゃない?ちょっとコンビニに行ったのかも、とか普通思うじゃん。
携帯がつながらなくても「バッテリないのかな」とか、電源切れてる?
とか、通常ならあらゆる可能性を少しは考えるわけで、すぐに警察なんかに
電話しない。
微量の血痕とピアスが落ちていたというのを見たからかもしれないが、
妹の帰宅メールといい、この姉妹は「こういうことがありえる」
という事情を抱えていたのでは?

警察はその事情を聞いてすぐに「マズイ」と判断して、公開捜査は
せず氏名も公表していない。
23歳の大人がいないからといって、直後からここまでマンション中を徹底的に
住人の米びつまで携帯電話を探すなんてないと思う。

結論:姉妹には何らかの事情があり、おびえていた。
   その事情は百戦錬磨の捜査一課をすぐに納得させるものであった。
   よって事件直後より個人特定情報はまったく流さずにいながら
   猫の目をかいくぐるかのような微細な探索。
   背後に宗教とかそういうのがあるのかも。

855 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:27:51 ID:dfa3XVMd
>>852
被害者の高校時代(?)、目線入りの写真ならば週刊ポストに乗ってるよ?

856 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:29:47 ID:qyvIOtgr
>>854
さんざん既出でうざい。少しはロムしてから、疑問点を書け。

857 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:56:14 ID:cDrXiDRk
高校教えてよw
mixiあたりで遊べるよw

858 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:57:20 ID:PpIdF/ps
18日の夜の潮見駅と、寄ったとされるマルエツの中の
監視カメラとかに女性の後をつけてるような不審者が
映ってるってことはないかな?


859 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:02:44 ID:ZJkxIDSU
妹は不仲だった父親とのトラブルで事故死
家族で相談の上 時期が経過して後 偽装事件の捏造
妹は最初から同居していなかった
生命保険がからんでいます 

860 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:09:24 ID:dfa3XVMd
>>858
もし犯人が単独犯ならば考えにくいな。
複数犯ならば・・・
帰宅を仲間に知らせる役の人間がいるかもしれないが・・・
スーパーみたいに防犯カメラがある場所は避けるのでは?

861 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:51:06 ID:YX0VvVya
>>ID:00j0qGpPの住人さん

もしいたら>>820
>南の自転車置き場に通じる手すり壁の切れ目と
>管理人室のすぐ右下に出入り口

について詳細をお願いできますか?
侵入・脱出経路についてはものっそ重要なんで
このスレのみんなが知りたいと思うんですが。

862 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:52:32 ID:+C0aXIcK
親が水売りの宗教に絡んでるって情報はガチなの?
もしそうなら、そいつらが拉致したか、そいつらから
逃げるために自演したか、どちらかの可能性で
ほぼ100%間違いないんだと思う。
可能性がそこに絞られてるから警察は公開捜査に
しないって事で納得できるし。

863 :シク教av俳優:2008/05/02(金) 23:06:19 ID:5hN5SgGC



864 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:14:04 ID:dfa3XVMd
>>862
「母親が水を売っていた」というのは、週刊ポストが被害女性の故郷の近隣住人に取材した情報。

某宗教との関係は、彼女の地元とその宗教団体の本拠地がともに長野県であることからの憶測に過ぎない。

まあ、ポストがなぜ「水売り」なんて情報を出したのか・・・てのはあるが、確定情報ではない。

865 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:14:51 ID:LtdveKwL
>>862
教団に拉致されたとしても、生き残りを賭けた教団にとって
姫様は大切な生き神様だから生命は安全
逃げるための自演であっても生命は安全・・・
自演の様な拉致でなく  拉致の様な自演かもしれない・・・・・・
  

866 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:18:34 ID:1LZeyDeQ
>>854の「米びつまで携帯電話を探すなんて」
携帯電話を探したとの書き込みが過去にありましたか。
どなたか記憶にありますか。

867 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:21:34 ID:+C0aXIcK
>>864
サンクス。
警察が公開捜査しないとか、捜査情報があまり出てこない割りに
マスコミが警察批判を繰り広げないなどを総合すると、
水売り情報がガチで、そっちに捜査が進んでる可能性が高そうだ。

868 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:26:24 ID:dfa3XVMd
>>867
まあ妄想するならば

母親の水売り情報、しかも「体にいいから」といった補足情報があることから、ポストは被害女性家族と某教団の関連をなにかつかんでるのかもしれない。

が・・・続報がなければ、なんとも言えないな・・・

869 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:53:08 ID:o1GJG/ZA
水売り宗教って紀元会のこと?
あそこはリンチ事件で悪目立ちしたから拉致なんかのリスクの高い行動はできないんじゃね?

組織とか団体は関係なさそうだがなぁ
住民トラブルか元彼とかじゃないの?

870 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:01:32 ID:LtdveKwL
>>869
消防乙
>>838

871 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:05:30 ID:FkiG2RI3
>>866
微妙。ニュー速のほうかもしれんね
ここの住人さん達はそんなにがっちり調べられたわけでもないみたいだし
米びつはどっかで見たような気もするが

872 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:08:04 ID:McPVgSEw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080421-00000085-mai-soci
先月から続々と結審、判決がなされている。
4/10. 4/11. 4.24
今月5月にも出る予定。
この時期を選んだ?




873 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:11:05 ID:pUpH/a6x
>>858
駅、スーパー、コンビニの防犯カメラも警察は入手してるだろうね
女性なら誰でもいいという時、そういう場所で一人暮らしと思われる女性を物色したりする
川口市の事件では、被害者と容疑者が同時間帯に写っていたし・・・
でも続報がないということは特に何も見つからなかったのかも

874 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:12:07 ID:gqkcke7R
>>872
この時期を選んだ?って判決をじゃ無く、もちろん拉致もしくは自演をってことでしゅね?

875 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:13:16 ID:pBa9ViiZ
>>826
天候については1kmくらい離れた新木場の実績データを
気象庁が公開してるからそっちの方が良いかと。

ただ、住人さんによると18日19:20頃は潮見は雨だったとの
ことだから潮見の天気として信用できるかというと・・・うーん。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=44&prec_ch=%93%8C%8B%9E%93s&block_no=0370&block_ch=%90V%96%D8%8F%EA&year=2008&month=04&day=18&view=p1

876 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:15:09 ID:Tz9QAdck
>>871ニュー即か・・・
最初に※袋の中は出たけど、
具体的な物の名前は出てなかったんじゃなかったカナと思ったので不思議に思った


877 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:17:39 ID:Tz9QAdck
>>826
犯行時刻前は雨が降ってたって住人さんの書き込みが昨夜あり

878 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:26:01 ID:eOkmoExm
被害者が帰宅したのが7時30だっけ?
時間帯的に、他の住人も結構帰ってきてるだろうし
家出説があるけど、家出だったとしても、
家を出る所を見てる人がいても良いと思うんだよな



879 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:29:17 ID:qN3p8odG
現時点で二つ気がかりなこと。

妹の携帯電話は今どういう状況だろう。
姉へのメール送信後の発信記録はあるのか。
携帯電話会社にて調べられるはずだが。

事件時刻時の二つの外階段付近に不審な車はいなかったのだろうか。
特に、運送会社とか引越し業者を装った軽トラックみたいなの。

880 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:31:06 ID:pBa9ViiZ
公開捜査についてネットで事例みてみました。
公開捜査になるためには事件性の有無と親族の了承または依頼がキーになるようです。
現時点では警察も自演、事件の区別がついていないようなので
公開捜査を行えない状況である可能性があります。
もしくは両親が公開捜査に同意していない可能性があります。
ただし、子供の行方不明については例外的に事件性が確認できなくとも
公開捜査を行うようです(というより、子供の行方不明は自動的に事件
扱いなのかもしれない)

881 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:32:30 ID:pBa9ViiZ
>>879
姉が帰宅後に電話した段階では既に不通だったとのこと。
19:30〜20:45までは報道なし。

882 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:38:34 ID:OcAQHh7C
>>876
今まで米びつは出てなかったよね。
後 住人らしき人間が チャリの空気入れの話を ニュース速報より 先にしていた。
『管理人に空気入れを借してと言ったら 申し訳ないが空気入れは無いんだ。やはり要りますよね〜空気入れ…とても親切な管理人だった』←こんなコメントしてた。

妹のパンク話より先に。
不思議に思った人間は何人かいたよ。

883 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:38:48 ID:Tz9QAdck
向かいの工事現場が怪しいんじゃないか


884 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:39:23 ID:gqkcke7R
>>879
警察が調べてるでしょうが、今後とも発表はないと思う。
>>880
捜査1課が不明事件として捜査してますので、やはり身内からの依頼了承でしょう?

885 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:42:53 ID:Tz9QAdck
>>884事件にして公開しない方が、警察も都合がいいんじゃないのかな

886 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:43:57 ID:gqkcke7R
>>882
香川県の一部ではチャリのことをチャリキと呼ぶそうですw

887 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:49:30 ID:gqkcke7R
>>885
?二つの可能性

警察に落ち度があるから。
もう一つは無能と言われても、宗教がらみなら発表できないという理由?

888 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:50:57 ID:L88yakNT
公開捜査にしないのは家族の同意がないからだろうね。
でもなんで??家族の素性がばれるのがいやだから?だとすると
なんとか水の宗教と関係があるのか思ってしまう。
 ふつうなら早く公開捜査にして広く情報を求めるもんだとおもうけど
いまさら、もう遅いよね、いまさら覚えている人もいないだろう


889 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:53:33 ID:Tz9QAdck
>>887事件なら解決しなくてはいけないが、失踪だと捜すだけ。
あいまいなら、もっと楽だからじゃないか。

890 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:01:50 ID:OcAQHh7C
宗教団体の『みせしめ』かな?
マンション住人の中にも宗教絡みで潜伏者がいるのか?
妹の意思で失踪や金銭誘拐なら報道しるよな。
宗教、国際拉致などなら 報道は控えるか

891 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:02:12 ID:gqkcke7R
>>889
解決してない事件なんてイパーイあるし、解決する必要もないんなじゃない?
見つからない失踪者なんてのもイパーイ居るし、そのうち風化でしょ。

892 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:05:37 ID:Tz9QAdck
>>891公開する必要性が無いから公開しないだけの事だと思うよ


893 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:06:10 ID:VUt0lz00
>>866
米びつの話はテレビニュースの住人へのインタビューで出てきた
「米びつの中まで見られました」って。


894 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:09:01 ID:Tz9QAdck
>>893その時、具体的に携帯の事にはふれてなかったよね。

895 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:10:17 ID:pBa9ViiZ
>>884
事件性と書いたのは逮捕すべき被疑者がいるかという意味です。
現状ではそこまで確証は取れていないと思われるため
警察側で公開捜査を行う判断をしていない可能性はありそう。

今、並行して捜査、捜索が行われている江戸川区の19歳行方不明
事件にしても公開捜査に踏み切ったのは容疑者を逮捕した後です。

896 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:10:29 ID:Tz9QAdck
>>894>>893を勘違いしまして汚してしまいました。
ムトウもって散歩にいってきます。

897 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:15:31 ID:gqkcke7R
>>895
確かにその通りですね。
でも江戸川19歳事件って容疑者は逮捕されたけど
共犯者に拉致されてる可能性があるのに公開してますね。

898 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:18:41 ID:VUt0lz00
>>894
ふれていなかった。

そのニュース見たときは、
まさか米びつの中に女性はいないんじゃ・・・って思ったけど
携帯探してたのなら納得できるかなー。
電源は入ってなくてもマンション付近から微弱電波発信してたとか。

899 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:28:02 ID:Tz9QAdck
>>898ニュースもふれていなかったのですか。
>>854の書き込み見て不思議に思いました。
警察は、携帯は未だバッグの中と思ってるのではないかと思います。


900 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:29:03 ID:7EXKIJ+7
>>878
自分が住んでいる町を思い浮かべてみてくれ。
まず、その町内の人間全ての顔を覚えているだろうか。
把握していたとしても仲の良い住人、もしくは同じ区画の人間だけでは?
長年住み着いていれば、知っている人間からの噂話やらで広がるかもしれんけど。
新築だしネットワークはそんな広がらないはず。

次に、一戸建てだとしてもマンションだとしても、町内やマンション内の人間全員の
帰宅や家から出るのを把握している?そりゃぁ、帰宅時に帰ったぞーとか大声出すような
人物であれば確認は出来るけど。

普通に帰宅、出る様でもそうなのに、意図的に事件性があるように思わせるような出方なら
住人に見つからぬように行動したことは明らかだし、窓からずーっと外の様子を伺うかがっている
人間がいて、なおかつ記憶力が抜群によく、その時間帯にマンションを行き来していた人間が
数少ないという条件がないと難しいと思う。

901 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 01:32:29 ID:pBa9ViiZ
>>897
単独犯という想定なんでしょうかね?

902 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:35:44 ID:4It67U4f
まさかの、スタートリック

903 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:51:52 ID:XSXB2gO3
潮見に住む彼女が心配だ。早く真相が判明して欲しい。

904 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 03:29:58 ID:U9Du0M9o
潮見はヤバそうなので引っ越させろ

905 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 04:01:23 ID:CiEtLNEQ
こんな迷惑な事件以外は至って平和
ヤバくなんかないよ
住んだことあるのかよ

906 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 04:07:07 ID:/hURYMu4
もう2週間・・・

流石に・・・

生存は・・・

無理だ・・・ろ?

907 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 04:17:56 ID:WNk51Qco
>>904
確かに憶測で住人のいる街を中傷するのは良くないよ。
俺は潮見に住んだことがあるが、有楽町へすぐ(8分)でありながら大変静かで住みやすかった。
無機質な雰囲気が独特で都心では貴重。
それにこの失踪事件はたぶん潮見だから起きたのではないだろうな。

908 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 04:23:42 ID:U9Du0M9o
事件が解決してもいないんだからあらゆる可能性は考えるべきだよ
犯罪に巻き込まれたくないならね
潮見は拉致が起る条件が揃いすぎている

909 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 05:18:45 ID:/1ziEJO5
妹が住んでたのってアルトAにエアタワーだろう。言うほどバブリーじゃないよ。
ミーハーなお洒落命女なら一度は入居してみようと思うんじゃないかな?女一人の手取りでも
かろうじて届くし。
でも一通り目一杯自慢して披露し終わったら、もう誰も来なくなって、見栄にためだけじゃキツくなって
安いとこ引っ越したんだろうな。
案外、彼女の見栄が引き起こした事件だったり?

910 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 05:28:20 ID:XSXB2gO3
見栄はさすがに関係ないだろw
それじゃ殺される人は、生まれてきたのが原因ってのと変わらん。

追加情報が出ないのは、犯人を既に絞っていて、情報を与えない
作戦のためと思いたいね・・・

911 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 05:38:10 ID:csuEQkTU
>>910
火消しカルトの消防団だよ>>909はw

マンションのオーナーはとんだトバッチリ
守口のイズミン轢いた運転手みたい。

912 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 06:49:28 ID:mAh2bIsr
>>909

潮見2−9−16のフィットエル潮見の9階だおう〜

913 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 07:12:12 ID:csuEQkTU
>>912
その前の芝浦の二件のことだおw

914 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 07:28:07 ID:csuEQkTU
>>909
[アルトA]
[エアタワー]
この芝浦物件どこで調べたの?  デザイナーズMから検索したの?

915 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 07:33:35 ID:eOkmoExm
オレも宗教関係よりは、交友関係、人間関係の線の方が高いと見てる
一番疑ってるのは内部の犯行だけど

916 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 07:53:43 ID:csuEQkTU
http://blog.goo.ne.jp/sugata346/e/2729f7d10736de54ac6292932baea529

917 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 09:19:19 ID:KfzWbnlJ
>>907
有楽町、東京駅へは距離は近いが京葉線のローカルしか止まらないので
電車の本数が少ない
京葉線は快速の割合が多いからな
あと、マンションの方はしらないが一軒屋の方は公明党のポスターを貼ってるところが多い

918 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 10:01:00 ID:CwpOtlVz
水売りったって今どき宗教関係ないほうが圧倒的に多いだろ
スーパーのイオン水の設置営業、個人向けの温泉水宅配
アクアクララ系は個人業者どっちもでデモンストレーション販売も盛ん

919 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 10:38:09 ID:5D+B+fkF
顔を公開していないのって理由があるのかな。
覚せい剤を打たれて山中で不明の人は公開してるけど、これって警察が
決めるのか、家族が「顔を出さないで」で決めるのか。


920 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 10:45:18 ID:csuEQkTU
>>918
そだね。宗教は関係無いと思うよ。  どんな水だって信じてれば薬だもん。
ただね。行方不明事件なのに名はソモソモだけんど写真ぐれい公表しないと・・・。
なんか東アジア的規模の事件を予想しちゃうんですw

921 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:11:54 ID:8LdqAkN8
宗教がらみの線は100%ない! とは言えないと思うな。

「母親は『体にいいから』と水を売っていた」というポストのとってつけたような記述、「複雑な家庭」という見出し・・・

なんらかの情報をつかんだ上での記事にも思える。

他の週刊誌では、記事にしていても1頁にもみたないトピック的扱いがせいぜいなのに対して、週刊ポストでは3頁も割いている点も気になる・・・

922 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:23:52 ID:8LdqAkN8
この事件が拉致だとして、人身売買がらみや北朝鮮がらみは・・・

個人的には考えにくいな。



もし、それらの目的ならば彼女である必要がないように思えるし、それこそ路上で拉致したほうがリスクは少ないだろう・・・

923 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:35:38 ID:Ug8yel7+
俺は未だに犯人は、住民(顔見知りストウカー+共犯者)の犯行だと思っている。
犯行時騒がれなかった事と、外部共犯者をカメラの死角を利用して内部に入れる
事が容易だから。


924 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:42:53 ID:+mJVHZEu
こんな事件が起きて管理人さん、大変だなー

925 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:48:12 ID:Tz9QAdck
どうして大げさに考えるのだろう
余計事件を難しくしてる気がする
たとえば、
マルエツで万引きしている中学生を見た
後日、中学生をマンションで見かけたので注意
中学生は見つかっていたことを不安に思う
「俺の将来に、あの女は邪魔だ」と思うようになる
犯行
東側の工事現場に埋める
こんな可能性もある

926 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:49:46 ID:GGIqtgCd
>>925
ねーよ

927 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:53:17 ID:nbl7bcds
宗教団体の信者の仕業だったとした場合どこかのアジトに拉致しているのかもな
警察も既にそのアジトを突き止めそこに乗り込んでいて現在信者側を説得中なのかもしれない

>>916
>次女の松井五十鈴が教祖に就任している。

これが被害者の母親だったりして
被害者が子供の頃に姫と呼ばれていたのが凄く気になる
よほどのことがない限りこういう呼ばれ方はされないはず

928 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 12:01:21 ID:5D+B+fkF
宗教絡みで身内も絡んでいるから顔が非公開なの?
マスコミも数日騒いだけどぱったりだし。

929 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 12:05:23 ID:ypm+NJ2M
犯人のマンションへの入と出、両方とも目撃されずカメラにも写らずって相当困難だろう。
カメラの死角を用いるにしても、下見しないと他所者には分からないはずだが、
下見時の映像や目撃も無い。そう考えると入か出、どちらか片方は無かった、
つまり住人が犯人という線がやっぱり強い。
そのうち「出」はマンション全部屋捜索でマンションから出たことが確定だから、
「入」が無かったということになる。
順当に考えれば住民なら妹の帰宅を待ち伏せるのも簡単だし、(自分の部屋だってできる)
監視カメラの死角に気づくことも容易だったであろう。

ではマンションから連れ出した後どうしたか?
車が無ければ到底無理だから住人のウチで自動車所有者か、免許保有者のレンタカー履歴
(オウムの假谷さん拉致もレンタカーだった)を調べることで見えてくるのではないだろうか?

930 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 12:13:23 ID:ypm+NJ2M
しかしTVのチカラがやっていたらなぁ…

931 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 12:32:27 ID:GeN0EmjB

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会 [02/14]  岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口(男子、18歳)は1991年度の106万人
をピークに減り続け、2011年度には61万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア、徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている18条但書き(18だぞ)さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。


932 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:00:33 ID:csuEQkTU
>>931
日本も韓国の様に、18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を・・・・・・。

933 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:06:09 ID:1bvySDdY
文科省の教育指針見て確信したよ

村社会推進に政府こそ、本腰入れ始めたってね

934 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:16:03 ID:vjs9/l04
これ未解決事件になるだろうなw

935 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:35:18 ID:csuEQkTU
>>933
そんな指針見ないでテレビ見ようよw。

936 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:55:54 ID:csuEQkTU
ID:/1ziEJO5
ID:CwpOtlVz
ID:GeN0EmjB
ID:1bvySDdY
単発消防団?

937 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:34:03 ID:Kg1E7oun
ほい、新しい記事。

現代の“神隠し”? 23歳OL失踪のナゾ、ナゾ、ナゾ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000904-san-soci

938 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:38:18 ID:gWMXoWyt
帰宅メールが普通じゃないって意見をよく見るけど、そうかな?
私も兄と二人で住んでたことあるけど、毎日そういうメールしてたよ。

939 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:40:51 ID:vuS/+F9I
>>930
あれって親族の依頼がなくても扱えるのかな?

940 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:16:33 ID:nbl7bcds
>>937
そこにある見取り図の
「死角2 運河で行き止まり」
というのが凄く気になる

941 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:17:07 ID:OR2YzOK6
>>937
やっぱり名前は公表されないんだな

942 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:34:18 ID:UKcTZxwz
これは警察の自作自演の可能性もあるな。
そもそも妹なんて存在しておらず拉致事件もなかった。
だから被害者の個人情報を公開できるわけが無く、マスコミも一斉に手を引いたのだ。
広告会社勤務とか防犯カメラに映る映らないは所詮警察発表であって
それが本当であるのかどうか分からない。警察と姉以外で妹を知る人物はいたのか?

では何故そんなことをしたか?
このマンションが犯罪者の巣になっていると警察は目を付け
大義名分を作って一斉ガサ入れするため。


943 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:46:40 ID:Tz9QAdck
>>942さすが、消防隊と違います

944 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:51:57 ID:tM7vWB1l
全く持ってわけがわからん
女は部屋に帰った形跡は100パーあった
そこから連れ去られてるのに防犯カメラにうつっていない
で初めてのやつがこの防犯カメラの死角をつくのは相当難儀

初めて目をつけたやつがこの犯行をするのは無理だろう
おそらくずっと前から目をつけていたことになる
だがもしプロの犯行でもマンション内に入らず防犯カメラを熟知しきるのは無理ではないか
予想じゃマンションの誰かが事件に絡んでいるはずだ

おそらく事件当日は空き部屋に→夜中に運び出した
この線が強いな



945 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 16:06:41 ID:csuEQkTU
>>943
同意。

946 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 16:28:41 ID:F/k3b36D
辻出紀子さん失踪事件

渡鹿野島(売春島として有名らしい)の人身売買を調べて行方不明に。

http://f20.aaa.livedoor.jp/~someya/


1998年(平成10年)11月24日、三重県伊勢市内で地域雑誌『伊勢志摩』(現『伊勢人』)の編集記者、
辻出紀子さんが行方不明になりました。
警察は、彼女に自分の意志で失踪することがないことなどから、
何かの事件に巻き込まれたとみて捜査をつづけています。
しかし、ご両親や友人たちによる必死の情報提供の呼びかけもむなしく、何の手がかりもありません。

辻出紀子写真展 
http://www.tsujidenoriko.jp/top.html


売春島

三重県志摩氏市磯部町、
牡蠣と真珠で有名な的矢湾に浮かぶ周囲7kmの小さな島「渡鹿野島」

別名「女護ヶ島」
古くは江戸時代、女性は「把針兼(はしりがね)」と呼ばれ、
報酬を得る代わりに男に身を捧げていた。
それは今でも変わらない。
そう、この島は売春で成り立ってきた島なのだ。

http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/11_01/index.html

947 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 16:51:42 ID:oHVTJhaP
しかしこのマンソン、誰も入り手がないだろうな。
まだ犯人が中にいるかもしれないというのに。


948 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:00:26 ID:XSXB2gO3
いや、情報弱者が良い物件だと思って入居するだろ。
殺人が確定なら、大家はそういう情報を言う義務があるらしいが、
行方不明は義務はないでしょ。

949 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:00:59 ID:ICiDFSPx
小太り天パの男はどうなったの?

950 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:12:22 ID:/hURYMu4
こんな感じになってるのでは・・・・
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/141063/

951 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:26:21 ID:VruPuXBu
過去レスさらっとしか見てないんだけど、もしプロの犯行ならなにかしらの手段で防犯カメラをいじるとかして被害者が帰宅したようにみせかけるのも簡単じゃないんですか?
あと部屋の状況は前日に空き部屋侵入して、部屋が空いたら作る
まぁ・・・こんな映画みたいなことありえないか。

952 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:26:29 ID:bfJT4waN
さて・・超能力捜査官の登場か〜。テレビ特番参上!だな

953 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:43:24 ID:8LdqAkN8
>>942
つ 週刊ポスト

警察とグル?

954 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:54:12 ID:VGsHA/oN
チラッと見たけど、この事件、
外階段使って運河を船で逃げた、じゃ違うの?

955 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:59:11 ID:eOkmoExm
内部でも外部でも、出るときは外階段使ったのはたしかだろうな

956 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 18:06:04 ID:1bvySDdY
>>955
うん。内階段は1階⇔地下だけだろうし、ここは防犯カメラから逃れられないと思う

957 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 18:13:04 ID:bgfKT7HR
>>909
女性が見栄っ張りっていうのはある気がするな。
広告関連会社に就職したりするあたりも、そうだし。

てか、自分の知ってる長野県の人間も
なんか変っていて理解できないところがあって、
見栄っ張りな人が多いんだよな。

958 :朝まで・・・:2008/05/03(土) 18:16:29 ID:UlgJTHZb
実は姉妹は『同一人物』説アリ!二重人格じゃねーの説w

959 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 18:28:23 ID:eOkmoExm
外部の犯行だと、犯人は被害者の頭を壁に打ち付けた後、
台所にあったナイフを被害者の背中につきつけ、脅すような形で階段を歩かせた、
って説が有力だけど、それだと誰かしら見てるんじゃねーかと思うんだよな
7時30から8時なんて、めちゃめちゃ人が出入りする時間帯だし、
それでなくても、普段誰も使わないような階段使ってるわけで
この時間帯に、黒のコートを着て階段を降りる女性をみませんでした?
って聞けば誰かしら見てそうな気がするが
それとも、意外と誰もみてないもんなのかねぇ、よくわからんな


960 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 18:34:52 ID:8LdqAkN8
>>959
人間て自分が意識しなければ、視界に入っている物でも見えているとは言えないからな・・・

961 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 18:38:55 ID:VefrgTsa
もうすぐ、このマンションで遺体を隠している犯人が硫化水素つかったりしてな。
そんなんなったらもう管理会社涙目

962 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 18:51:50 ID:VGsHA/oN
googleマップで現場付近調べたら、運河で行き止まりって書かれている
ところが実は船の停留場www
外階段使って、監視カメラはなんとかちょろまかして
運河を船使って逃げたでほぼ確定。動機は知ラン。

963 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:00:01 ID:8LdqAkN8
防犯カメラさえなんとかすれば、あとは車で十分でしょw

船の手配って、そんなに簡単なものか?

964 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:01:47 ID:nbl7bcds
>運河を船使って逃げたでほぼ確定。動機は知ラン

だとしたらもう完全にお手上げだろうね警察も俺達も

965 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:02:06 ID:Tz9QAdck
EVに乗り「今ついたよ」のメールを打つ
扉が開いたので下りる
部屋に向かい鍵を開けようとするが鍵が合わない
EVの所から男性が見ている
無視してドアをあけようとするがあかない
ここが8階の事に気がつく
男性の目から避けるように階段で9階に
ドアを開けて部屋の中に
インターホンが鳴る
先ほどの男性が落し物を届けに来たとの事
念のために果物を左手に持ってドアを開ける
8階の男性の部屋に拉致される
男性は食べた後友人にも食べさせようと電話で呼び出す
友人が来て仲良く食べて休んでいたらら9階で複数の足音
外を見てビックリ@@ @@
被害者の身動きを封じ北階段から1階に
友人が外に回した車に乗せて逃走し処理。
マンションに帰らずにいると
部屋の中を見せて欲しいと警察から連絡あり
部屋の中を見せたが警察は見るだけだったのでセーフ
臭い、髪の毛を持ち帰られたらアウトだったのに 安堵
警察が帰った後掃除しまくって
今は友人宅にいる

何の発表もないから、好きなように想像はできる

966 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:06:03 ID:eOkmoExm
オレも、今グーグルマップで見たが
これだと、車置いて逃走するより、船のほうが簡単かもしれんな
車だと、普段置いてない車があれば、誰かが気づきそうなもんだけど、
船じゃまず一台増えたところで気づかないだろうし
船だとすれば、組織絡みの犯行もありえるな

967 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:08:01 ID:nbl7bcds
>>963
某国の連中なら簡単な事だろう

968 :朝まで・・・:2008/05/03(土) 19:09:29 ID:UlgJTHZb
組織絡みの犯行か〜

まさに黒ずくめの男たちかなー

969 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:10:59 ID:8LdqAkN8
>>967
某国ってwww

970 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:12:10 ID:FkiG2RI3
そういや船のほうにいくと、どこどこのカメラに映るみたいなレスがあったな
マンションのカメラなのか、船のほうにカメラがあるのかわからんが

971 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:14:42 ID:8LdqAkN8
>>970
工事現場のプレハブのカメラじゃなかった?

972 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 19:17:08 ID:nbl7bcds
>>970
マンションのカメラにも映るがそのカメラには死角が・・・・・・・

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/141407/slideshow/78375/

973 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 20:31:17 ID:tGeQCuK0
江東区は何軒も未解決殺人事件があるね。
場所柄ちょっと車で行くと無人のところが多いからか?

974 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:21:56 ID:AgpNT+Uy
5日ぶりに来た。
なんか進展あった?
マンション外は確定?

975 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:24:30 ID:nbl7bcds
入ることが出来たのなら出ることは造作ない
問題はどうやって入り込んだか
ここに尽きる

976 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:24:51 ID:FkiG2RI3
ニュー速に新スレたったみたい

977 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:25:18 ID:csuEQkTU
犯人は「白」 「中」を探せば 一「発」で逮捕。

978 :918:2008/05/03(土) 22:25:44 ID:XA5SKCHv
>>936  ID:csuEQkTU
自説と違うIDを否定するのはスレ違い。
そんなにまでして自説を押し通したければブログでも作って誘導したらどうかね。
スレ1立てからテンプレ作ってる私としては、謎はあくまで謎。
どんな推理もあくまで想像の範疇に過ぎない。
前から中国だかなんだかの陰謀説を唱えてるお前こそがカルト的。

979 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:29:15 ID:FkiG2RI3
スルー汁

980 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:32:56 ID:vqNdJxpj
>>970
これかな
>>545

981 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:34:11 ID:FkiG2RI3
なるる。d

982 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 22:52:19 ID:mAh2bIsr
わたしの水晶玉で占うと、

外廊下の各戸の玄関よこのメーターボックスの暗闇の中でブタが泣いていま〜す



こんなん出ました〜っ。



983 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:08:08 ID:nV9dvvwK
>>545
>>970
待て、なんで隣の会社(?)のプレハブみたいな事務所の上に
監視カメラがあるんだw
あり得ないだろ、普通。


984 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:17:41 ID:oXP4npiW
>>983
隣は倉庫じゃなかったか?なら、資材泥棒よけについてるだろ。ダミーだとしても。
シナの銅線泥棒とか、そういうの知らんのか?

985 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:25:51 ID:xhz8K4y7
>>976
だね。ソースには特に新しい情報もないし、いまだに「なんで被害者の情報ださないの?」とかばっかりだな。

少し気になったのは、帰宅した姉が、まず落ちているピアスに気がついたとあったんだけど、電気はついてたといっても小さいもの。そんなにすぐ気がつくもんだろうか?
光るものならわかるか…なんだけど、ちょっと気になった。

986 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:32:38 ID:jh3dDQZh
>>985
ふんずけたんじゃねーか??

987 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:33:53 ID:jh3dDQZh
>>でも、俺も姉の行動には少し疑問

988 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:56:36 ID:xfAXam6J
>>965
エレベータ内にカメラ付いてるの忘れてないか?

989 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:01:06 ID:l40nsK4P
マンションの廊下に落ちてる物って結構気づくもんだよ

990 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:08:10 ID:HC1CAvWu
拉致の場合
 ・犯人は非常階段から侵入。合鍵、死角は把握済み。
  マンション住人と共犯の可能性あり。事前に共犯の住人部屋に滞在も。
 ・妹の帰宅、自宅開錠とともになだれ込む。
 ・薬物・暴力等による沈黙→荷物化→非常階段から持ち出す

自分から出た場合(結局拉致)
 ・普通に帰宅。
 ・犯人から、自宅に押しかけられる可能性を通知される(メールや置手紙等)
 ・とにかく脱出。EVは鉢合わせ等の可能性を考え/とにかく早く出たいから避け、
  非常階段をおりる。
 ・非常階段出たところ、あるいは途中で犯人に補足される。結局拉致。
  (カメラに映ってない=本人が意図的にカメラを避けたとは思えない)

自作自演のケース
 ・これは除外(この場合もあるけど)。

991 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:09:33 ID:wIsZtSYi
2番目はどう考えても自力で脱出する前に通報する

992 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:14:27 ID:nHKB41oA
>>987
自分もそうなんだけど、ナイフについては警察も少し疑問を持ってるような書き方なんだよね。

犯人が脅しに使ったか妹が護身用にしたかだけど、玄関先で襲われたとすると、犯人ならあらかじめ用意してきそうに思う。
妹が使ったとしても、取りにいくような余裕があったとは思えないんだが。それなら犯人が追いかけて玄関の靴なんか乱れてるだろう。
妹が室内に上がってから誰か来て、また玄関に行ったなら持っていけるが、そんなに警戒する必要があるのにドアをあける?

何か現場の状況が作為的に見えてしまうんだが。

993 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:47:40 ID:rHfV+b8m
実は○の犯行説
マンション外で事件が起きた
妹の振りして帰宅した(カメラの映像)
帰宅して通報

よくカメラの映像を見てみると帰宅した○の姿がどこのカメラにも映っていなかった

994 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:58:06 ID:ekDvvGpM
組織だとして、なぜ、この娘を狙ったのだろう
わざわざ計画練って、9階まで押しかけて・・・




995 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:58:47 ID:g3WQ6ATA
>>992
同感、普通凶器くらい自分でもってくるだろう。ナイフもって玄関にいか
なければならない訪問者なら、玄関あけないだろうね。
 そもそも、以前にも書き込みがあったが30分で通報はやはり早い気がする
何かこころあたりがあったのか、姉が仕事が終わってから何回もメールした
けど返信がなく、まさかと思いながら帰宅したら案の定。。。。。
 でもこころあたりがあったならもう犯人もめぼしも付いているだろうし
全戸調査に何日もかけないだろうな。
 しかし足跡がないなんてなー俺もマンションに住んでるけど信じられん
雨の日ならなおさら。

996 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:02:17 ID:fLG+q7a9
ここのニセコナンたちは、意識失った人間がどんだけ持ちにくいか知らない
所詮ひきこもりの的外れ推理

997 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:03:49 ID:g3WQ6ATA
>>996
お前より知ってるよ、ぼけ!働けこのくそニート

998 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:06:59 ID:Wzs+HBvJ
東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1209722088/


999 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:08:38 ID:wIsZtSYi
うめ

1000 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:09:10 ID:wIsZtSYi
1000なら無事に見つかる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)