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東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その2

1 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:39:20 ID:u+DzlG7N
オカルト推理禁止
自分語り禁止
既出コピペ禁止
今北質問禁止
関係者冒涜禁止
ゴルゴ説禁止
天狗説禁止

書き込みはニュースソースをチェックしてから
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%C4%AC%B8%AB&ei=&fl=2&x=drt
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E6%BD%AE%E8%A6%8B&ie=UTF-8&scoring=n

まとめは>>2以下に誰かがやってくれるはず。
現在、警察はマンション外に被害者は連れ出された可能性が高くなったと見ている模様(NHKニュースによる)
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014216161000.html


2 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:41:34 ID:u+DzlG7N
物件概要
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:Kt2gu8KeCbUJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_48.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
周辺状況
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:obnTyNOamuoJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_56.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
設備仕様
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:kI1GTHHCs8wJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_57.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
入居状況
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:eUwxgZLUhv0J:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_140.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp
部屋の写真
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:6Xz3XRYb2EQJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_59.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
769 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/25(金) 01:

3 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:43:03 ID:u+DzlG7N
マンション外景等
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131375.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24779.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24780.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24782.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24783.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24781.jpg


4 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:48:55 ID:u+DzlG7N
・現場マンションは9階建てで2月に入居が始まったばかりの新築、部屋は全てワンルームで全150戸
・現場マンションは内田洋行(「踊る大捜査線2」のロケ地)の隣
 http://map.mobile.yahoo.co.jp/mpl?lat=35.39.9.922&lon=139.49.19.971&sc=1&dc=1&mode=aero&k=
・被害者宅は9階で女性会社員(23)は姉と二人暮らし(部屋は7畳の1K)だった
 18室中12室が空き部屋で被害者宅(916号)の両隣は空室
・18日19時16分頃に駅前のマルエツで買い物をしていたという証言あり
・19時半頃に姉へ「今、着いたよ」とメール
・同じ頃、帰宅中の被害者が正面玄関とエレベーター内のカメラに映っている
・20時45分頃に姉が帰宅、部屋に妹の姿はなかった→約30分後に通報
・玄関の内外にピアス(片側の本体が外、キャッチが中)が落ちていた
 壁と床に微量の血痕(頭を打ち付けた跡も?)
・部屋の明かりはついており荒らされた形跡はない
・玄関には揃ったままの靴と買い物袋が残っており、玄関の鍵も室内で見つかった
・被害者が帰宅時に着ていた黒系コートと鞄、携帯電話、台所の果物ナイフが無かった
・マンションのフロア移動手段はエレベーター1基と外階段2つ(建物に入るには鍵が必要)
・防犯カメラは正面玄関、エレベーター内、外階段南(出口と廊下を捉えている)、
 外階段北(階段方向と敷地外へのスロープのみ映っていて階段自体は死角になっている)
・被害者がマンションから出る姿はどのカメラにも映っていなかった
・この時間前後に9階で乗り降りした人物も居なかった
・犯人は事前に部屋に潜伏していたと見られている(ただし鍵はピッキングしづらいタイプ)

5 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:49:53 ID:u+DzlG7N
・警察犬が玄関で臭いを見失ったため、抱きかかえられるなどの可能性が考えられる?
・空き部屋50件を含む9割(22日昼現在)は警察の捜索済み(残りの留守or非協力宅は令状を申請する)
・住人によると風呂場やベランダ、米袋の中やベッドの下など部屋は細かく調べられた
・30代くらいの天然パーマで小太りな不審者の目撃談がある(当初、被害者とエレベータに同乗して疑われていた住民とは別)
・19日深夜2時半過ぎに7階の住人が隣室でドスンという大きな音と「イヤー」という声を聞いたと証言
・外階段から連れ出された可能性が濃厚となってきた。マンション内にるという方針も継続
・当日?9階に転入届けがあったらしい。(みの番組と不動産番組情報)つまり引越し業者が出入りしていて紛れて入るのは容易だった?

>>4-5のまとめの中で、現場住民によると「程度が違う」間違った情報があるとのこと。


6 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:50:47 ID:u+DzlG7N
エレベーターホールの位置のわかる動画
ttp://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20080421_130443/3833443.html
ttp://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20080421_130443/asx/news3833443_12.asf.asx

建築評論家の人の意見 1〜3は前置き
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/41/index3.html
鉄筋コンクリート造、地上9階・地下1階、戸数150戸の賃貸マンションだ。
今年1月末に竣工し、2月から入居が始まった。最寄りのJR京葉線「潮見駅」からは徒歩4分だ。
専有面積は22.39〜22.50平方メートル、間取りは1Kのワンルームマンションである。
賃料は7万7000〜9万2000円、管理料7000円で、ペット飼育可能、2人入居可。
●第1の立地に関しては、警視庁の犯罪発生マップを調べると、「ひったくり、住居対象侵入盗、
事務所等侵入等、車上ねらい、粗暴犯」の5項目ともに、カーネル密度推定法で
0〜2(10段階のうち2番目に安全)である。要するに、統計的にも犯罪が少ない地域と判断されるのだ。
●第2の防犯(セキュリティ)設備はどうだろう。まず、玄関はディンプルキー・ダブルロック方式であり、
ピッキングされてこじ開けられる心配は少ない。また、カラーテレビモニター付オートロックを設置しているので、
住戸内から来訪者を確認することができる。防犯カメラは5台設置(エレベーター含む)され、
エレベーターには防犯窓もついている。また、1階の窓には防犯センサーを設置してある。
戸数が150戸あることを考慮すると、防犯カメラ5台では少なすぎるのだが、ユーザーの眼には、
標準的な防犯仕様だと写るだろう。


7 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:52:28 ID:u+DzlG7N
カメラ位置キャプ
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up11794.jpg

8 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:53:20 ID:u+DzlG7N
適当にまとめたけど古い情報や、間違った情報、抜けている情報もあるかもしれない。
補完よろしく。

9 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 10:06:40 ID:IP36zXMc
外階段1Fドア
http://age2.tv/up/img/up2111.jpg

10 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 10:40:38 ID:Pz9VhLrs
1さん乙です。
情報追加します。

・マンション居室内は4,5戸を残して捜索済(24日昼現在)
・20日に引っ越し会社の出入りがあった(スッキリ情報)
・9階に入居有り。入居情報が更新されたのは21日
・18時頃、9階に帰宅した男性がいるが物音などは聞いていない
・事件当日マンション前で黒い不審な車が目撃されている
・周辺では一ヶ月前からたびたび黒い車が目撃されていた


11 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 11:14:11 ID:vXCeqQzy
終わったな、もうどうしようもない。


12 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 11:16:11 ID:wV09CKlw
前スレ埋めろやゲーハー。

13 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 13:00:30 ID:Rvbm9EGV
895 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 12:53:39 ID:cUMvI0PE0
>>890
面白いことは面白いんだけど、マンションのエレベータ扉はガラス張りって
住人のレスがあったから実際には起こりそうもないんだ。残念。
ただし、隠し場所として考えるならまだ有効だけどね。その場合かなり限られるなあ、いろんな人や物が。

14 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 13:02:39 ID:Q6Mm77D4
最上階って優遇された人が入る場合も多いのでは。

15 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 13:06:41 ID:Rvbm9EGV
911 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 13:03:54 ID:cUMvI0PE0
>>895
自己レス

>エレベータを隠し場所にする。

メンテの入り口が屋上だったらありうるかもしれんな。
ロープか何かで引っ掛けておく。
泥棒が屋上を侵入路にしていて、偶然メンテ口の鍵が空いていたとか。


↑深夜の落下音と悲鳴の説明がつくかも

16 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 13:18:02 ID:wV09CKlw
そんな所真っ先に警察は捜してるだろJKと言いたいところだがニュー速+の方か。

あっちは低脳今北がひしめいてるからまともな意見は聞けなそうなんでスルーしてる。

17 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 14:19:30 ID:u+DzlG7N
よくある推理とその矛盾

・ゴルフバックや旅行カバンに被害者を詰めて運んだのではないか?
9階から該当時刻に下に降りる姿は防犯カメラに「誰も映っていない」
カメラの死角を利用して逃げるにしても、目立ち過ぎるし、階段の途中から飛び降りるとかも困難。

・被害者をバラバラにしれ運んだ、もしくは処理したんじゃ?(ゴルゴ芹沢一家殺人事件風)
姉が通報をしたのは、連絡が取れなくなって30分後。おそらく失踪1時間以内には
警察で現場はごった返していたはず。そんな中、遺体をバラバラにする時間は無い。
仮にバラバラにしたとしても、外へ運び出す為には何度も往復せねばならず
不審者としてマークされる。警察はゴミもチェック済み。
当然、遺体を処理したのなら、血液反応も残る。

・妹だと思われていたのは何者かの変装では?
そんな手の込んだトリックをする必然性が・・・

・屋上の貯水タンクは?
まっさきに調べるでしょ。

※よく突っ込まれるところ
・警察犬はあてになるの?
当日は雨風が強い天候だったので、吹きさらしになっている該当マンションの廊下・階段には
そもそも被害者・犯人共に臭いは残っていないと思われる。

18 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 14:29:15 ID:u+DzlG7N
でも、どうやって妹を運び出した?んだろ。

抵抗できない状態にした上で、何らかの拘束状態にして(カバンに詰める、袋に入れる、抱える等)
運んだ場合は、カメラに映らないで逃げるってのが困難だろうし
(死角になる狭いスペースや、階段を飛び降りる等が難しい)

妹が意識のある状態で刃物なんかで脅して連れ去るにしても
妹が声出したり、逃げ出したりしたら、それまでだし
飛び降りるとかも難しいよね・・・

そうなると、単独犯の可能性は低いのかな。最低2人は必要っぽいよね。

19 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 14:45:55 ID:D3bHIMKA
>>1
このスレではゴルゴ説も天狗説も出てないよ

20 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 14:57:59 ID:u+DzlG7N
>>19
ニュー速のスレ見てると
嫌って程出てくるから念のため。

21 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 14:59:35 ID:u+DzlG7N
ゴルゴ説=バラバラミンチにした説ね。(芹沢一家惨殺事件というエピソードが元ネタ)

22 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:13:57 ID:unjd8dtk
>>13->>21

>>12

23 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:15:03 ID:u+DzlG7N
>>22
もう時間の問題だよ。いちいちうるせえな。そんなに神経質だからハゲるんだぞ

24 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:37:36 ID:SsAQLu+K
>>1 乙、入居状況のAA補足しますね。

4/19日時点での入居状況 ※ソースはキャッシュ>>2
   918  916                                901
9階|■i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|■i□i□|□i■i□|
7階|■i□|■i□|□i□|■i■|■i■|■i■|□i■i■|■i■i■|
6階|■i■|■i■|■i■|□i□|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
                           ★
◆=女性の部屋、■=入居済み、□=空室 5階以下は全て入居
★=エレベーターの場所


2/9以前(916入居前)の空室状況。
   918  916                                901
9階|■i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|□i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|□i□i□|□i□i▲|
7階|■i▲|▲i□|□i□|□i□|□i■|□i▲|□i▲i□|□i■i▲|
6階|▲i▲|▲i▲|□i▲|▲i□|▲i□|■i□|■i▲i▲|▲i■i▲|
5階|■i■|▲i▲|■i▲|■i▲|▲i■|▲i■|■i▲i■|■i■i▲|
4階|■i■|■i■|■i■|▲i■|■i▲|■i■|■i■i■|■i■i▲|
3階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i▲|
2階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
1階|                           |■i■i■|■i■i■|
    18 17  16 15  1413 12 11  10 9  8 7   6 5 4  3 2 1

空き部屋情報 (古いです) ※記述中の2007年入居予定→2008年。
ttp://image.blog.livedoor.jp/stamusic/imgs/d/4/d4caf174.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/stamusic/imgs/c/0/c0b478e2.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/stamusic/imgs/4/9/49b944bd.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/stabike/archives/50903420.html

25 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:40:22 ID:Rvbm9EGV
908を調べろと言わんばかりだなw

26 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:42:36 ID:SsAQLu+K
天候
ttp://homepage3.nifty.com/i_sawaki/WeatherForecast/2008/200804.htm
4月17日(木)17時発表の、18日(金)の天気予想の降水確率
00-06時が90% 06-12時が90% 12-18時が70% 18-24時が70%

4月18日(金)17時発表の、19日(土)の天気予想の降水確率
00-06時が40% 06-12時が40% 12-18時が30% 18-24時が20%


犯罪マップ比較
潮見 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj1406
麻布 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj1406

件数
潮見 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_06_25/23_koutouku_4.html
麻布 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_06_25/23_minatoku_2.html


27 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:47:24 ID:Sc44sg3w
チラシやフリーペーパーなどのポスティングでマンションに入り込むヤツが居るから注意する必要がある。
特に、光ファイバーブロードバンドの宣伝・勧誘で、チラシや封筒をドアポストに投函していくヤツが居る。
しかも、部屋の中をのぞかれる危険がある。
チラシや封筒、フリーペーパーなど、投函用に多数所持している場合は、すぐに通報すること。

28 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:49:09 ID:SsAQLu+K
>>5
>・当日?9階に転入届けがあったらしい。(みの番組と不動産番組情報)
>つまり引越し業者が出入りしていて紛れて入るのは容易だった?

は、入居と転居とがあった→入居のみに訂正されています。
前スレ(>>484)によると当日=事件翌々日20日(日)とのこと。

29 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:51:53 ID:SsAQLu+K
これも前スレから抜粋。

40代の無関係の住人まとめ
ソース1
防犯ビデオには女性がエレベーターを使った直後、
次のエレベーターに乗る不審な男の姿が写っていた。
男は女性が降りた階を確認してエレベーターに乗り込んだとみられる。
ソース2
マンションの防犯カメラに、女性の帰宅直後にエレベーターに乗り込む
不審な中年の男が記録されていることが19日、警視庁捜査1課と深川署の調べで分かった。
ソース3
女性が帰宅した直後に、不審な中年の男がエレベーターに乗り込む様子が
防犯カメラに記録されていた。防犯カメラに女性と男が外出する姿は写っておらず、
捜査1課は警察犬も出してマンションの各部屋を詳しく捜査、女性の行方を知っている
可能性もあるとみて男の特定を急いでいる。調べでは、男は40代ぐらいのサラリーマン風。
ソース4
防犯カメラに写っていた40代ぐらいの男性は事件とは無関係だったことが19日、
警視庁捜査1課と深川署の調べで分かった。
調べでは、男性は女性が帰宅した際に使用したエレベーターの次に乗っていたことから、
当初、事件について何らかの事情を知っている可能性があるとして、捜査1課で男性の
特定を進めていた。その後の調べで男性はマンションの住人だったことが判明し、
事件とは関係がないことが分かった。

30 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 15:54:33 ID:SsAQLu+K
30代不審な男のまとめ(小太り天然パーマ)
ソース5
マンション住人の男性は取材に、3月に30代くらいの不審な男を2度目撃したと話した。
1階入り口の外をうろつき、男性がオートロックを解除して入る際、すぐ後に続いて入った。
ソース6
その後の調べで、先月、このマンションで、オートロックのドアから居住者の後をつけて入る
不審な男が住民に目撃されていたことがわかりました。
「鍵がないと入れないところで(男が)ウロウロしていた。自分が(ドアを)開けるときに、
すっと入ってきた。3月くらいにそういうことが2回。(男は)小太りの天然パーマっぽい人」(マンション住民)

31 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 16:15:21 ID:SsAQLu+K
>>4-5のまとめ追加と補足
・同じ9階に住む男性(33)が、午後8時には家にいたが何の物音もしなかったと証言している
 ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/139004/
・女性が失跡した日にマンション前で黒い不審な車が目撃されていた
 1ヶ月前から住民により周辺でたびたび黒い車が目撃されている
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080424AT1G2401Q24042008.html

>・空き部屋50件を含む9割(22日昼現在)は警察の捜索済み(残りは令状を申請?)
 ※24日午前までに、未捜査は残り4,5件。全ての住人と連絡は取れているとのこと。
 ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080424k0000e040077000c.html
>・マンションのフロア移動手段はエレベーター1基と外階段2つ
 ※北階段の扉は一方通行。外側からは鍵が必要だが、内側からは鍵がなくても出られる。(詳細は>>3
 ※南階段は2〜3Fから隣の倉庫に移動できなくもないとのこと。(ソースは前スレ住人)
>・玄関の内外にピアス(片側の本体が外、キャッチが中)が落ちていた
 壁と床に微量の血痕(頭を打ち付けた跡も?)
 ※血痕は失踪した女性のものであると判明した(24日)
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000061-mai-soci

32 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 16:30:31 ID:D3bHIMKA
>>24
地味に数字空白修正乙

33 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 16:31:34 ID:1JvzyyJs
この事件で、警察犬は無能だと解ったね。
帰ってきた時の臭いもわからないんだから。
部屋から出てすぐに臭いをロストしてしまってるんじゃね。

34 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 16:39:45 ID:SsAQLu+K
スマソ。>>31はパンクの件も追加で。
・女性の駐輪場の自転車が度々空気を抜かれ被害を訴えていた
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131462.html


動画サイト
ttp://news.tbs.co.jp/20080420/newseye/tbs_newseye3832887.html
ttp://news.tbs.co.jp/20080419/newseye/tbs_newseye3832709.html
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131375.html
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131462.html
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131405.html

35 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 16:45:55 ID:u+DzlG7N
>>33
当日は雨。廊下は吹き曝し。臭いは残らない可能性が大。
玄関で見失うというのは、室内だけしか臭いが残らなかったということだろう。

36 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:37:02 ID:TZg72HFx
誰か>>24の▲の意味教えて


黒の高級車が〜って情報あったが
今もクラウンの乗用車がとまってるぞ?
中に男が3人乗ったままだったんだが警察なのかな
それならいいんだがkeep outの線の外、マスコミと一緒のところにとまってたんだがどういうことだ

こないだも同じ様なのが2台とまってたし
よくわからん

37 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:41:59 ID:EgrXtYQ2
住人またはお近くの住まいのお人?
▲はしらん。俺も教えてほしいw
情報が公にされてないのは姉妹が特別な人かもというレスも出てるが、それなのかな?

38 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:46:31 ID:Fo3nY06P
警察は犯人の居場所と被害者の生存をつかんでいるとしたら、
警察の動向に納得いくんじゃないか。

39 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:46:57 ID:corUS2AC
▲は申し込み中 前スレより

40 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:47:56 ID:32a5eyY4
本日の情報
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080425AT1G2500725042008.html
「ミステリアスな事件だ」ってもしかして目星もついてないのかorz

後、未確認十戸はあと1戸というのがあったはずだけど
どこかわからなくなった。

41 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:54:29 ID:Fo3nY06P
警察はあえて情報を撹乱した
警察犬は犯人の部屋まで辿っていたとしたら
住人に見せていた写真はEVで9階に上がった人物の写真
その写真の住人が犬が教えた部屋の住人と同一人物か確認していたのだとしたら


42 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:55:37 ID:Fo3nY06P
今夜突入だと思う

43 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 17:57:36 ID:32a5eyY4
>>36
警視庁にも黒のクラウンあるからそれかも

44 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:00:51 ID:l/mHIIXi
マンション内にいたら遅すぎだろ

>>36
警察の動きはどうでしょうか?
マンション内に人数をかけて捜索しているのかな?

ここはsageスレなのかな、みんなさげてるようなので一応

45 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:05:34 ID:TZg72HFx
>>43
そうか
なんかちっちゃなマークがついてたし警察かな


>>44
動きないよ
昨日に比べると人増えてたけど
時間帯かなぁ
それでも10人いないぐらい

マスコミはまだいるよ
カメラ持ってる(使ってなかった)人もいたけど人数は5、6人だった

46 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:07:44 ID:OEEDtiZr
この事件は複数犯による犯行だと思います。
マンション内の住人に協力者がいるかどうかは謎ですが
いた方が都合がいいことが多いですね。
犯人グループはどういった接点から被害者と被害者の部屋を知ったのか?
以前から目を付けていた被害者が駅から降りてくるを確認し犯人Aが尾行。
買い物を終えマンション入り口に入るところで犯人の尾行役Aが9階外階段で待機している
犯人BとCに携帯で連絡し今から被害者が9階に着くことを伝える。
9階に着いた被害者は自室に向かって歩き始めるが後ろから怪しい大柄の男二人が付いてくる。
恐怖を感じ急いで自室に向かうが男二人に暴行拉致され口に粘着テープ、身動きできないようにされる。
被害者をゴルフバックに入れ南外階段で2階まで降り、外の見張り役Aに連絡。
通り、マンション周辺に人の気配がいないかどうかを確認し、南階段出口の死角から一気に車で連れ去った。

47 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:07:55 ID:WmoPUy3p
NHKでさっきやってたね。
一人での犯行は無理
複数犯って

48 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:09:20 ID:fw5h5dAa
前スレ>>998
該当マンションの外階段はもろに雨風が入ると思われる。
それに当日は風も強かった。
びしょ濡れになっていて何ら不思議はない。
仮に階段が濡れていなくて、何らかの臭いが残っていたなら、警察犬は追跡できる。
君の言う通り9階から外階段使う人は滅多にいないだろうから。

49 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:11:50 ID:TZg72HFx
>>48
外階段も床は濡れてるけど階段下りててびしょぬれにはならないよ
北側の階段の最後の長い直線には途中から上に何もないから少しは濡れるかもしれないけど
南側は駐輪場に入ってから傘さす感じで大丈夫

50 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:25:41 ID:1JvzyyJs
ここで話の証拠は全部マスコミのだよね。
信用できないね。
あの神戸の時を思い出して欲しい。
マスコミは何1つ正確な情報を持ってなかった。

51 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:32:35 ID:32a5eyY4
残り1戸のニュースみつけた
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/2008042501000412.htm

52 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:40:23 ID:6VNAU984
俺のマンションを晒さないでくれ

53 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:14:45 ID:B+OTalLj
もうそろそろ、メールが送られた時刻になるんだな。
まさか1週間も解決しないなんて思わなかったわ。
残り1戸で外部にいる、って読んでいるくせに、公開捜査なしって…。



54 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:15:33 ID:+Xtj42d8
犯人が複数人の計画誘拐だとして。

下調べでわかるのは
カメラの存在
被害者が女2人暮らしで別々に帰宅
被害者の家のある9階南側は住人が極端に少ない
南階段なら出口をすぐに曲がれば監視カメラに映らなそう

犯行計画
・外階段を使う住人が減る雨の日
・犯人数人の内、2人で被害者宅にて電気を付けないで靴を脱いで7帖部屋で待機、1人は被害者の帰宅を監視
・被害者が帰宅し鍵をかけ靴を脱いで電気を付け7帖部屋に侵入たところを襲う
・クロロホルムとかで気を失わせデカイトランクに詰める

実際の犯行 分岐A
・電気は消えてたものの、玄関口の靴の部分が少し濡れていたので少し怪しんで被害者は家に進入時に包丁を手に持つ
・2人とはいえナイフを持ってる被害者を抑えるのに時間がかかった
・ナイフで犯人の血が飛んだ
・ナイフから、被害者が犯人の存在を怪しんでたようなので、念のため血の付いたナイフと被害者の所持品も回収

分岐B
・犯行計画に「被害者の家の台所の包丁を使用」というのがあった
・被害者を脅して大人しくするだけのつもりだったが、脅しに屈しにくいタイプだったのでやむなく殴るor少し切り付けて、被害者の血が飛んだ

身代金目的でない複数犯の誘拐なら強姦目的か人身売買目的。

チョン複数犯の犯人説はこんな感じか?
とりあえず、脅してとかいうのならマンションの外でも十分そう(9階から1階までで騒がれたらその時点で計画失敗)なので、トランクに詰めたほうの推理にしてみた。


被害者に希望が見えない。

55 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:21:59 ID:l/mHIIXi
NHK見たけど南外階段を出た後も1Mほどの壁を乗り越えれば防犯カメラに映らず外に出られるらしい
簡単だな
それで防犯カメラに死角がほとんどないと言っていた根拠がわからん

56 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:22:59 ID:EgrXtYQ2
最初からある程度外に連れ出されたと思って捜査してたのかな
がっつり一つ一つ捜査してたわけじゃないみたいだし
マンション内で拉致、カメラに映ってない点でマンション内に共犯がいないかを調べてた?
わかんねー

57 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:24:34 ID:SsAQLu+K
住人の方、南側階段途中の倉庫とのつながり辺りをうpできませんか?
警察がいるから難しいかな。

58 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:24:52 ID:OEEDtiZr
実行犯はともかくとして
主犯格になる人間は被害者の顔、年齢、住所を知り得る人間じゃなければ有り得ないね。
しかもここ2ヶ月くらいしか立っていない新築のマンション。
被害者の就職先または不採用になった会社、趣味などで顔と個人情報を晒した所を洗い直さないと
真犯人まで辿り着けないな。

59 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:25:51 ID:EgrXtYQ2
>>54
クロロホルムって時間やたらかかると見たが

60 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:28:13 ID:+Xtj42d8
>>59
そうなのか。
よくドラマでクロロホルム使ってとかあったから即効性があるのかとおもてた

61 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:29:11 ID:0vkUFWD6
スレに来てた住人さん達が靴を調べられてないなら、女性宅の
玄関の内側に、第三者の新しい靴跡などは無かったんだね…

62 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:32:14 ID:TZg72HFx
>>57
めんどくさいから今は無理
暗いしうまく映らないだろうしね

63 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:33:31 ID:dyEA92IM
9階から連れ出すのに相当なリスクがあると思うが、
なんで強引な手口でそこまでして連れ出そうとしたのかな??

64 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:34:39 ID:B+OTalLj
>>63
それが、氏名等を公表しない理由と関係あるのかもね。

65 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:37:35 ID:SsAQLu+K
>>62
おk、では明日以降もし撮る機会があればよろしくです。

66 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:41:55 ID:dIPjDxqO
>>3
これの一番下の防犯カメラの絵なんだけど
多分実際に近い感じだと思う
これだと素人でも映らない角度あるってわからないか?
ストーカーでじっくりマンションの間取りとカメラの配置図かいたり
カメラの配置考えればわかるんじゃないの?
まぁよほど頭悪くない限りカメラの位置見ればわかるわ

犯人に拉致されたか
襲われて連れて行かれたという演出の自作自演
どっちかだろうな

67 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:43:06 ID:dyEA92IM
>>64
ん? どういう事?


68 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 19:57:46 ID:+Xtj42d8
女性をバッグに詰めて拉致、暴行 [06/6/30] 大阪市
女性をキャリーバッグに詰め込んで拉致し、自宅で2日間にわたり乱暴し現金などを奪ったとして、大阪府警捜査1課は30日、強盗強姦(ごうかん)やわいせつ目的略取、
監禁の疑いで大阪市浪速区、無職金平和容疑者(42)を逮捕した。
調べでは、金容疑者は4月中旬、大阪市内のマンションで、1人暮らしの20代女性の部屋へ夜にベランダから侵入。帰宅した女性をひものようなもので縛って持参したバッグに詰め、
車に乗せて数キロ離れた自宅に連れ込み、2日後の朝まで監禁して繰り返し乱暴した疑い。
また女性から現金6万円とキャッシュカードを奪い、銀行の現金自動預払機から22万円を引き出した疑い。容疑を認め「経営する会社が倒産して生活に困り、性欲も満たしたかった」と供述したという。

2年後

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003964.html

↑チョンはこんな事件も平気で起こしちゃえます。
1人で1人を詰めることなどチョンには造作もないことのようですね。

というわけで意外とバッグに詰めてってのはありえるかと。

69 :泉 こなた:2008/04/25(金) 20:15:38 ID:G2x3tdmD
本田生葉っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

70 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:18:14 ID:eOw8Q6jE
>>67
そんなハイリスクを犯すというのはつまり、
誰でも良かった訳じゃなく、明確に被害者を狙っての犯行であり、
そんなにして狙われ、且つ、
ここまできて個人情報一切公表されない被害者(妹)は、もしかしたら只の人じゃないかもね?
ってことじゃねーかと。

71 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:19:20 ID:9fN1hGQo
9階まで行くのはリスクが高いけど、ストーカーの場合
私生活の場に踏み込めるよろこびがあるのかもしれない
駅で待ち構えて、スーパーに入るのを見届けて先回りする
カメラに映らない
出て行った経路がわからないんだよな

72 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:22:43 ID:Rvbm9EGV
>>71
>駅で待ち構えて、スーパーに入るのを見届けて先回りする

どうやってマンションに入ったの?

73 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:23:34 ID:9fN1hGQo
公表されないのは、おびただしい出血がないからなだけじゃないかな
生きて保護できる気でいたから内緒にしたんでしょう

74 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:33:14 ID:dyEA92IM
>>70
なるほどなぁ。
警察よりもここの人達の方が頭良さそうだよ

75 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:34:32 ID:9fN1hGQo
>>72
マンションには通路側をよじ登って入ったんじゃないかなとも思うけど、
複数犯説が出ているのでマンション住民が共犯で、鍵を渡しとくか中にひき入れた
のかもしれない

自分は死角は70センチしかないと聞いたので、カメラのある位置を運び出す、
おどして歩かせるのはむずかしいと思った
でも雨降ってたら傘で隠したりできるかもなあ

76 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:36:41 ID:sMT9f/sE
>>74
政治家や有力者の愛人とかな

77 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:47:06 ID:Rvbm9EGV
>>75
で、階段を9階まで駆け上がった?
ここで文字通り足がつくんじゃ。雨だし

78 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:48:02 ID:dIPjDxqO
名前公表しないのは引っかかるけど
政治家や有名人の愛人なら一人でもっといいろころに住まわせてるでしょ
マンションのひとつくらいもらってるんじゃないの?
被害者はそれまで三女と一緒に暮らしてたみたいだし

79 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:48:34 ID:corUS2AC
公開捜査の話が出たりするけど、
今この状況で被害者の氏名や顔写真を公表するメリットってある?
犯人の手元に置かれてるなら、そこら辺フラフラしてるわけないし、失踪現場・時間帯は既に特定してる。
公開捜査する必要性はないと思うんだけど・・・

警察はまだ自ら失踪した線もあるとみてるんじゃないかな

80 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:58:19 ID:D3bHIMKA
チョンだチョンだって言ってるのは在日オリンピック陰謀説の家政婦探偵さんか

81 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 21:05:25 ID:l/mHIIXi
南屋外階段の外も死角があるようだけど
実際にはカメラの視野がどれほどあるかというのは外部から見ただけでは分からない
分かるのはカメラがあるか、ないかだけだ

やはりモニターを見られる人間、合鍵を持てる人間等、内部者に共犯の可能性もある
複数犯だとするとストーカーや変質者というせんも薄れる

82 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 21:17:17 ID:Ndd7aAca
>>47
>複数犯
犯人の動機が多少狭まってくると思うけど、どうでしょう?
ストーカー説は消えると思うのだが。


83 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 21:19:16 ID:hWzHPkm7
ここは、名探偵が登場しないので、迷宮入り。

江東区連続○○事件のはじまり。

84 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 21:32:13 ID:Fo3nY06P
>>78
三姉妹のソースは?

85 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 21:46:39 ID:h9kMyHYX
全戸調べ終わったんだろ。で、成果なし。
近いうちに、被害者の写真等公開しなけりゃ、
まず迷宮入りだな。
犯人像が全く分からない事件だね。

86 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 21:52:00 ID:u+DzlG7N
>>49
移動する人間はそれほど濡れないけど
床が濡れる程度には横雨が入るって事ですよね?
なら、臭いが雨で消えてもおかしくない。

>>79
身内が名前を出さないで欲しいとか要請したり
脅迫状的なものがあるなら、名前は出せないよね。

87 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 22:00:05 ID:6ZoctTgY
被害者の女性のルックスや雰囲気によっても、
事件の印象が変わってくるからなぁ。


88 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 22:33:18 ID:t45WiAr2
賭けに出たのかも?オマワリチャソ達。
犯人の動きを探るために。


89 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 22:40:52 ID:Fo3nY06P
雑談、冷やかし、中傷等は
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209100988/482n-

90 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 22:49:14 ID:PrZ4Wdac
>85
数戸はまだ調べ終わってないようだ
長期出張中かもしれんな

91 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 23:41:26 ID:EgrXtYQ2
もうやばそうだ

92 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 23:44:36 ID:KWkt+nnk
画像を見ても、廊下はともかく南階段は真ん中に壁がある中折れ方の階段。
吹き込み口が少なく、前方(東側)にも壁がある。一方の匂いが風雨で消えても片方は
残りやすいのではないか。警察(犬)が掴んでいないと言うのは不思議。

93 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 23:49:02 ID:wSkhw8yY
この被害者の可愛さは尋常ではないんだろうな
警察も姉から通報を受けて1人〜2人ぐらいは現場に派遣したんだろう
ところが派遣された警官らが姉を見て「ありえねーぐらいカワイイっす」
ってな事を上部にも報告したのだろう
で「おいおい、マジかよ」って現場に駆けつけてきた警官が多数いて
初日から警官がたくさん現場にいるという状況になった

事件性は無かったにしろ「姉がこんなに可愛いんだから妹も可愛いはず」
「こんなカワイい女の子を事件に巻き込むとは何事だ」という具合にみんな激怒し
すぐさま捜査に取り掛かったという感じなのでは?


94 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 23:54:01 ID:h9kMyHYX
何故、家で襲ったのかが謎ですね。
襲うのなら、外の方がしやすいでしょう。
家で襲う=住人という捜査の方向性にしたかったのか?

95 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 23:55:29 ID:Fo3nY06P
バスも来てたそうだから、逮捕も考えていたのかと推測

96 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 23:57:02 ID:wSkhw8yY
犯人側だってそうだろう
多数あるリスクを伴っているにも拘らず
そこまでして拉致するという事は
この女の子はもしかしたら地上最強の顔の持ち主なのかもしれない

97 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:00:53 ID:u+DzlG7N
>>94
9階が空き部屋だらけという現状を把握していたのなら
下手に外で拉致るより、確実だと思ったんじゃない?
ましてや、合鍵の類で先に部屋で待ち伏せていたとするなら
被害者が何らかの危機感を抱いていて警戒していたとしても
その裏を完全にかけるわけだし。
妹が何かの危機感を感じていて、通勤等で乗り物(タクシー等)を多用したり
人気の無い場所を移動しないなどの行動をしていたなら。

98 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:05:35 ID:8K2tiZcM
前スレより
667 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 00:04:37 ID:d/h0j1Z8
>>663さん、早速質問です
駅からマンションの入り口までは明るいのですか
女性が歩いて帰宅しても恐怖を感じない明るさですか
21時位までなら、怖い話の本読んだ後でも買い物に出れる道ですか
近くに出前取れる店ありますか
674 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 00:12:05 ID:KEDJdRwE
>>667
車がたくさん通る大通りが近くにあるので明るいほうだと思う。
終電までは駅へ向かう人も駅から出てくる人も要るだろうし。
怖い話読んだあと深夜でもコンビニまで余裕でいける。
近くではないが出前はピザと寿司が可能。

99 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:13:11 ID:8K2tiZcM
妹はこの日、仕事からの帰りではなく買い物からの帰りだったのではないか
最近、ストーカー行為にあっていて注意していたが、この日は買い物をしてくれる姉の帰宅が遅かった
買い物からの帰り道で、張っていたストーカーに見つかる

100 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:18:44 ID:0Q/+nV7i
それだとメールが微妙な感じも

101 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:18:54 ID:8K2tiZcM
しかし、ここからは>>99だと無理がある。
やはり、
買い物が終わりEVで9階に
部屋に向かってると908の男性から呼び止められる
「すいません包丁かしてもらえませんか」
部屋に入り玄関の男性に包丁渡す
事件発生!事件発生!
そのまま908に連れ込まれる
の方が可能性が高い



102 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:21:23 ID:8K2tiZcM
マンションから警察は消えたのかな

103 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:27:48 ID:+diDkqZ3
>>99
>>1
書き込みはニュースソースをチェックしてから

行方不明になった18日も普段通りに仕事をこなし、変わった様子は見受けられなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000015-mai-soci

104 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:29:10 ID:yN8nE29b
>>98
怖い本読んでどうなるか何度も聞いてた人かw

105 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:34:35 ID:yN8nE29b
「メールのタイトルが家についたとかで
内容には買い物した物についての事が書かれてた」
というのをどこかの書き込みで見た。ソース無しなので真偽不明。
食事に関する物かどうかわからないけど
かぶったら困るような「牛乳買っといたよ〜」みたいなことか
「夕飯〜買ったから作るね」とかかなと想像。

106 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:34:45 ID:8K2tiZcM
>>104
他に適切な聞き方浮かばなかったから・・・w
念のために、帰宅途中に襲いやすいか聞きたかったから聞いた
マンションまでに知らない人と会うより
マンション内のEVや廊下で知らない人と会うほうが怖いんだなと感じた

107 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 00:51:00 ID:kKZkaqB1
被害者の勤務先「広告関連会社」って何だろ?
はじめ聞いたとき「ん??」と思った。
広告制作会社?PR会社?別にそのままの表記でよさそうなもんだし。

「電通関連会社」を修正して「広告関連会社」で出した可能性あるんじゃないかな。

だから何だってのは、ないんだけど。
あそこ美人多いし契約社員も多いからな。。

108 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 01:18:12 ID:yN8nE29b
>>107
参考に
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680937
◆広告・SP・PR会社:総合広告/外資系広告/マスメディア代理店/ハウスエージェンシー/交通広告/
 折り込み広告/屋外広告/特殊メディア広告/求人広告/SP、イベント、展示会系広告/PR(広報)・IR
◆広告制作会社:総合制作/クリエイティブエージェンシー/グラフィック/映像、CM/ポストプロダクション/
 SP、展示、サイン、ディスプレイ制作/イベント/イベントキット・プレミアム/印刷関連/レンタル/モデル、
 タレント、人材派遣/スタジオ/フォトエージェンシー/ロケ・コーディネート、キャスティング/音楽制作
◆インターネット関連会社:インターネット広告/WEB制作、コンサルティング/メディアレップ/WEBソリューション/
 アフィリエイトマーケティング/検索エンジンマーケティング/メールマーケティング/モバイルソリューション/
 モバイルマーケティング/インターネットリサーチ
◆広告関連会社:市場調査/CRM/シンクタンク/キャラクターライセンス/テレマーケティング/
 スポーツマーケティング/個人情報・著作権保護サービス、法務

ttp://blog.kokokukaigi.com/misc/map_070618.gif

109 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 01:34:00 ID:L+fNRPWG
自ら失踪したってことはないのかな
帰宅途中の道に、片方のハイヒールとキャッシュカードの抜かれた財布だけを残して姿を消した女性が樹海に行っていた事例や、
友人に待ち合わせのメールを送ってそのまま樹海へ行っていた(果物ナイフを持って)というのもあった。

侵入者が被害者宅で凶器を選択するとき、果物ナイフを選ぶかな
姉妹二人なら料理もするだろうから、文化包丁と果物ナイフが揃っていても不思議じゃない。
包丁があれば、包丁を凶器として選ぶような気がする・・・
ケース付きの果物ナイフは路上で襲う通り魔とか、犯人が携帯して犯行に及ぶことが多い。
もし被害者宅の果物ナイフがケース(鞘)付きの物だったら、脅す時にケースは邪魔だよね
部屋にケースだけ転がってたなら脅しに使ったと考えられるけど・・・
なくなった果物ナイフはケース無しだったのかな

110 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 01:38:31 ID:0Q/+nV7i
靴はどうすんだ
買ってバッグにでも忍ばせていたのかね

111 :金田一幸之助:2008/04/26(土) 01:43:30 ID:pXUfvg06
メール・・・どうでもいい
ナイフ・・・どうでもいい
ピアス・・・どうでもいい
血痕・・・どうでもいい
妹・・・どうでもいい

そう、お分かりだろうか?
この事件は『妹』さんの誘拐が目的だったのではない。
この事件の真の目的、その恐ろしさは・・・
だめだ、指先がふるえて書き込みができない。

諸君!
むだな推理は止めたまえ、時間の無駄だ。
この事件は犯人さえも予測できない衝撃を日本社会に与えるだろう。
戦後最大の惨事として記録されることだろう。

さて、やがて第二幕がはじまろうとしている・・・

112 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 01:47:41 ID:+diDkqZ3
昨日までは女性のマンション内の監禁という、まあ耳目を集めやすい問題がありましたが
不審車両の件など、ここにきて一気にマンション外への注目が集まっています。私も昨日までは、
・妹が狙われた
・親、姉を目的として妹が狙われた
の、二つしか考えていませんでした。今でも考えの中心は変わりませんが、もうひとつ加えざ
るを得ません。それは
・誰でも良かった、今は反省しているw

スモークを張った黒い外車風の車・・・まあ真っ先に思い浮かぶのが893。
このマンションを扱っているのは、東証1部上場企業の子会社です。
が、ちょっとググッて見ると
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1174570021/

少し、裾野が広がってしまいました。なんだかな〜。

113 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 01:48:23 ID:yN8nE29b
>>111
>>1 別板へ

114 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:02:21 ID:dJ50Beuh
オレはペッパーランチみたいに貸しガレージに監禁しているんじゃないかと思ってる。
都内など、自宅に監禁するのは住宅事情からいって難しいじゃないか。
悲鳴はすぐ聞こえるし。

115 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:09:59 ID:L+fNRPWG
>>110
うーん果物ナイフが気になっただけで・・・完全に自ら失踪したとは思ってないけど、
靴が片方脱げた状態で電車に乗って樹海へ行った例もあるし、
私の姉は自分が靴何足持ってるか把握してないし、サイズが合えば服のように姉妹で共有する。
一足無くても気付くまでに時間が掛かったりするかなーと・・・

原臭として妹のものを嗅いで、実際履いていた靴が姉のものでも警察犬が追求出来るかどうかは分からない。
捜索の時家族は近くにいない方がいいらしいから、困難なのかなと思った。

116 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:20:48 ID:sE0UMklG
>>115
自分も果物ナイフが鞘付のタイプかどうか気になってた。
それなら、バッグにポンと入れておけるしね。
靴も、全部購入時の箱にしまっておいたというのでもなければ
いくら同居してる姉妹でも、どれが無くなってるかなんてはっきり
分からないよねえ。
ちなみに拉致を装って靴を片方捨ててった人は、もう一足用意して
出たんだよ。そして樹海に入ってから、辻褄合わせの為に靴を捨てて
死に切れず裸足で保護されましたね。

117 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:29:27 ID:0Q/+nV7i
>>115
2月から入ったんだろ?
わからないってことはないと思うがなぁ
警察犬も微妙だし

118 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:46:23 ID:hbGaj3B9
メールは妹が送信したのか?


119 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:52:49 ID:fyGDhtO7
>>115-116
さすがに自ら失踪とかねえよ・・・なんでそういう不自然な状況が想像できるのか不思議だよ。

失踪する人が直前に買い物する?到着時にメールする?なぜ靴を履かない?
姉の靴がなくなっていたという情報はないし事件後未だに気づいてないって考えにくい。
新築の壁に何かを打ち付けた跡があるのは?なぜ血痕がある?
降りるときだけEV使わなかった理由は?

荒唐無稽すぎる。
今頃、暴行された上に打った頭が脳内出血起こして手当てもされず、
生命の危機に瀕してるかもしれないのに。

120 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 02:59:08 ID:yN8nE29b
>>116
テレビのイメージ画像で出てたのは
よくある木製さや付きのタイプに見えたけど、さや部分は映ってなくてむき出しにしてた。
でも勝手のそのタイプを写しただけかも。

121 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 03:04:20 ID:pXUfvg06
マンションの所在地から考えれば、勤務先はお台場で、ふじTV系列の下請け会社と考えるのが自然ではないか。

122 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 03:17:08 ID:pkhT1kGO
そうかも知れない。
でも、姉の勤務先との兼ね合いで決めた可能性もある。

123 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 03:30:13 ID:+diDkqZ3
事件は最短19時30分〜20時の30分、最長19時30分〜20時45分の75分という短時間で起きている。
仮に犯人が前もって部屋に潜んでいれば、物取りなら当然荒らす。変質者でも下着など物色する。
強姦目的なら足がつくので物色しない。誘拐目的なら、小細工はするが物色はしない。

また犯人が室外で待伏せていて玄関前で襲われたのなら、物取りではなく強盗、当然荒らす。
しかし鍵は部屋の中にあり荒らされていない。
よってどういう侵入方法にせよこの犯人は泥棒、強盗ではないし、潜んでいた変質者でもない。
では、待ち伏せの変質者か。仮にこれを強姦目的のストーカーと呼ぶ。
この場合ストーカーは妹を室内に連れ込み目的を遂げるのではないか。連れ出す必然性がない。
よって待ち伏せの変質者でもない。


124 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 03:30:54 ID:+diDkqZ3
誘拐目的はどうか。部屋に潜んでいた誘拐者は室内で十分な準備ができるだろう。
妹が帰ってくるのを待つだけである。マンションの外から仲間が妹の帰宅を知らせてくれれば尚良い。

では、外で待ち伏せていた誘拐者はどうか。
916号室の直近の物陰、南階段の手摺等に身を潜める。これも、仲間が帰宅を知らせてくれれば尚良い。というより必要である。
遠目にも映りやすい9階で長時間ぐずぐずする訳にはいかない。
一番危ないのは妹を襲っているときに9階の他の住人が来たときだ。できれば、見張り役は9階の住人の
顔を知っている者が望ましい。
長時間は必要ない。妹を無力化する数分間と脱出時の数分間だけである。
その間は妹から鍵を奪い室内で仕事をする。
20分もあればできるが、余裕を持って完了まで30分としよう。見張りの仕事はそこまでだ。

125 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 03:36:38 ID:yN8nE29b
>>123
最長はわかるけど最短時間の〜20時の根拠は?

126 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 03:42:01 ID:+diDkqZ3
>>125
確か、20時以降物音はしなかったとの9階住人の証言があったはず。


127 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:00:31 ID:+diDkqZ3
そろそろ落ちます
ノシ

128 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:02:41 ID:yN8nE29b
その人なら「20時ごろは家にいたけど何も聞いてない」としか言ってなかったと思う。
20時までいたのか20時からいたのかワカラン。

129 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:04:09 ID:nO55mysM
ここで、元警視庁長官が犯人像のプロファイリング


130 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:13:38 ID:0Q/+nV7i
そう考えるとマンション内の住人に共犯者がいた可能性がある
また、マンション内を犯人が下見に来ていた可能性もあり、それを住人が目撃した可能性もある
マンション内の捜査は被害者を捜索するのはもちろんのこと
共犯者の捜索、または不審者を目撃したかどうかの聞き込みだったと
事件発生当初から犯人複数説は出てたはず

131 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:19:00 ID:0Q/+nV7i
だとしたら被害者について、住人ともうちょっと情報のやりとりをしている、と思うんだけど
どうもそういう節はないしって、あれか
情報のやりとりはしてたけど、他言はしないでと警察の人が住人にいったのかな

132 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:27:41 ID:fyGDhtO7
これから連れ出しの検証ってまさか1週間、中だけ調べてたわけじゃないよな。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042501001169.html

>>123-124
極めて低い可能性を排除するとなると、計画性を持った拉致目的以外ありえないと思う。
外国人窃盗団などは、鍵の学校に通ったり日頃から鍵開けの練習してるらしいので、
今普及してるディンプルキーダブルロックでも外せる技術を持ってたかもしれない。

仮にそこまでの技術を持ってなかったとしても、9Fの南側階段で帰宅の時間に合わせて
待ち伏せし、部屋に入った瞬間を狙うこともできたのではないだろうか。
この場合、直下の818、角部屋の918の住人が留守でなければ犯行はし辛いものの、
もし留守なら9Fで階段を使う住人がいる可能性はかなり低いことが想定できたはずだし、
踊り場の影で待機しやすかったかもしれない。
それ以外の8F、9Fの南側は入居者がいず、当日の天候は悪く、ベランダ側と違い
玄関側は人目につきにくい。入居間もない住人同士の交流もなかっただろう。

空室状況は、夜に電灯、昼なら洗濯物などを確認すればおよそ把握するのは容易だし、
そもそもウェブ等で募集状況みれば一目瞭然。
ここまで大胆かつ周到な犯行を全く痕跡を残さずにやろうと思えば、相当な自信と計画性
がないとできないと思う。少なくとも初犯ではここまでできないだろうね。

133 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 04:46:23 ID:Z+SXvWSW
>>118
メール送信者が犯人だよな〜

果物ナイフ ピアス 血痕 揃った履物 ガムテ 冷蔵庫

証拠有りすぎ

134 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 07:38:15 ID:8K2tiZcM
>>132の場合、
チェーンロックされたら失敗に終わる。
そんな計画立てるだろうか。
妹を確保してそのもも部屋で待っていたら姉が帰ってくる
姉も確保したら犯行時間がばれにくいし逃走に余裕ができるのではないだろうか。
捕まえるまでは必死だが、捕まえたら持ち帰るのに神経がいってしまってる気がする


135 :十津川警部:2008/04/26(土) 08:01:20 ID:mZXspEek
それにしても可哀相な事件だよな。
ニュースで見たけど、マンションの部屋から捜査員と出てくる女性が
泣いてたよな。たぶんお姉さんだろ。。。
俺さ20歳ぐらいの時に、大阪に仕事で住んでた時があるんだけど
弟が2輪の免許取る為に大阪まできてて、一時期クソ狭い部屋に
一緒に住んでた(1DK)ことがある。
きっとこの姉妹も地方とかから出てきて、狭いながらも協力して生活
してたんでないかと想像しちまった。
兄弟ってのは想像以上に絆があるもんだぞ。
絶対、姉が犯人とか自演とかありえん。


2ちゃんねる探偵団のみんな!
俺らが議論・推理しても役にたたんかもしれんが、少しは当事者の身に
なって真剣に考えようぜ。
何かしらの事件に巻き込まれる可能性は俺らにだってあるんだし。


136 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 08:16:16 ID:EmaxnSll
兄弟とか家族とか俺はそんなに綺麗なもんばっかじゃないと思う。

137 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 08:18:32 ID:Z+SXvWSW
>>135
二輪の免許が取れたら弟は1DKから出て行ったんだろ?
それともずっと一緒に暮らしたかった?ww

138 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 08:26:49 ID:ReCu9tx8
>>135
この事件は姉が犯人とは思わないが

> 兄弟ってのは想像以上に絆があるもんだぞ。
これは人それぞれだから…。
家庭板とか覗いてみ。兄弟に死んでほしい人いっぱいいるから。

139 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 09:04:39 ID:fyGDhtO7
レスがあったのででかける前に投稿します。
>>134
明らかに不自然で矛盾のある状況は排除していくべきだけど、
1、予め部屋に潜伏(開錠可能な人物だった) に次いで 2、階段で待機は、
検証に値するパターンだと思う。

チェーンロックされる前に被害者と一緒に中に入り込む成功率は考えられないほど低いかな?
買い物とショルダーバッグを持った被害者が、ドアを開けて閉めてしまうまでに何秒だろう。
7〜10秒…? 
カチャッ(開錠)→階段端から走る→(小さな悲鳴又は絶句?)→中に連れ込む
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080419/crm0804191253016-p3.jpg
写真を見る限り南階段からドアまで4〜5Mくらい。やろうとすれば瞬時に制圧できると思う。

もちろん安全さや成功率から言ったら1、室内潜伏 が確実だと思う。
でも、開錠可能だった犯人に絞り込んでしまうのも今の段階では早計だし、
ベランダからの侵入はちょっと考えにくいしね。
3行目以降は、文の意図がよくわからない。

>>135
本スレで消防装ってた人?こういうイミフな人って多いよなあ・・・。

140 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 10:24:08 ID:Z+SXvWSW
香川坂出祖母幼姉妹殺人事件では三人が失踪したと偽装された。
大阪守口乳児殺害事件では強盗が軍手で侵入したと偽装された。
殺人事件の捜査では初動から犯人の偽装にも考慮する必要あり。

141 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 10:41:34 ID:8K2tiZcM
よほどの大物なのか?
「美人姉妹の妹が拉致!」でマスコミが取り上げないなんて?


142 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 11:40:34 ID:ulhypQFy
>>140
前スレで香川がどうこう言っていたのはそれかい?

143 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 12:44:26 ID:N8xlk76d
低学歴の主婦は黙ってろよ
毎日家の中でゴロゴロしてる豚の知恵なんて糞以下だっつーの

144 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 12:46:06 ID:Aq5jjV8I
わたし猫だけど警察犬って役に立たないよね

145 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 13:19:53 ID:ZcVhMGxw
このような事件が起こって得をするものがいないか?

この賃貸マンションは年間1億以上の売り上げがある事業である。
竣工2ヶ月後1/3も空室がありタダでさえ計画倒れが目に見えている。
事件発生後、新規で契約する人はまずいないだろうし現状の借主も
安全上の不安から早期に解約する者も多数出るだろう。
いずれ事業は近いうちに破綻する。
破綻後、事件というケチのついた地所建物は二束三文で債権者もしくは第三者が引き受けるだろう。
つまりあえて地所建物の価値を一時的に下げ、手にいれ得をするものがいないか?

被害者は入居者であれば誰でも良かった。賃貸住宅としての評判、価値を下げるのが目的で
マンション内から拉致されたと証拠を残してあえて難易度が高いと思える最上階の人が狙われた。

146 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 13:30:17 ID:0oObAgl8
顔写真とか出さないと目撃情報とか出ないですよね・・。

147 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:04:06 ID:rhwmna1g
女は若い時期、危険と隣り合わせだな
拉致、強姦、ひったくり、殺人、下着ドロ、痴漢、猥褻電話、誘拐・・・
こういう事件が起きるたびに
女として生まれてこなくて本当に良かったて心からそう思う。


148 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:25:11 ID:k2MpyPlF
九階から放り投げる→下にいた仲間が死体を運ぶ
これしかないんじゃないか?

149 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:30:02 ID:tv48fJgP
>>147
人間誰しも危険と隣り合わせ

150 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:32:53 ID:PTAncxi+
全戸調査が終わったら公開捜査に切り換えるのかな
もし人体を解体することがあっても普段より多く水を消費する状況だし
公開しなかったのは逃亡経路を絞れてたり
特定の人物を追ってたりで鍵を握ってるのかな
しかし雨だから臭いも目撃証言も頼りないな

151 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:40:03 ID:3JdZQPIy
本名、生年月日、顔写真と身長、体重、3サイズ、靴のサイズ、水着など体のラインの判断出来る写真くらいは
即日公開してないと情報なんてもう集まらないんじゃないか…?

辛い思いをしているかも知れないけど、せめて命だけでも無事に見つかるといいな…。

152 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:48:23 ID:JIiRCJhn
まさか一週間も見つからないとは思わなかった。
こういうとこのぞき過ぎてるからだろうけど、ここ連日こわい夢みる。
早く解決しておくれ。

153 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 15:01:51 ID:cAB8IED1
これは確実に中国・朝鮮人が絡んでるなw
大きな組織が、背後にある。


154 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 15:05:07 ID:eY4GVX9q
行方不明になった時の服装が知りたい
スカートかな??

155 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 15:14:41 ID:qhe/woBi
続報もないしスレも伸びないし本当終ったな

156 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 15:23:32 ID:dC9IRiIL
世田谷一家と同じ臭いだな。

警察は本気で捜査しろよ

157 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 15:41:39 ID:xJ8F6C6L
ペッパーランチって懲役10年だっけ・・・?
この事件もそうだけど死刑でいいですから・・・

158 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:03:09 ID:wDpUa6nP
現地マンション、テープで囲われ部外者立ち入り禁止
警官数名

159 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:03:20 ID:YelqgVCp
某光ファイバーブロードバンドの宣伝・勧誘では、
チラシや封筒を集合ポストではなく各戸のドアポストに投函していくようだ。
様々な代理店が宣伝・勧誘しているので、
何回も、何種類も投函される。(苦情も無意味)
しかも、ポスティング・投函しているのは、ポスティングのアルバイトらしい。

つまり、このアルバイトに成りすまして、ポスティングのつもりでマンションに入れるならば、
堂々と下見も可能になるのではないか。
ドアポストに投函する場合は、各戸の様子も見ていけるはず。

もしくは、新築マンションや不動産の宣伝チラシ投函、案内・勧誘のために立ち入りもあるなら、
そうした宣伝・勧誘に成りすまして下見をした可能性も考えた方がいいのでは…。

160 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:06:08 ID:Gg5T6MKR
このままの様子だと、迷宮入りになるんだろうな

161 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:07:45 ID:/3+TxGlD
全戸捜査終了で結局中にはいませんでした…か。

世田谷一家といっしょで、すぐ解決すると踏んで情報出さなかったんだろうが、今から出されても目撃情報なんか出てこないだろ。

玄関付近の足跡とか普通調べるが、どうなってるんだろ?

162 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:20:23 ID:k0jAHLNY
死角死角いうけどさ、死角なんて監視映像見られる人しか分からないんじゃないの?
カメラの位置からここが死角だな、なんてわからないでしょ?
と言うことはマンション内にいなくって、連れ出しの可能性が高いならほぼマンション関係者ってことになるな。


163 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:27:20 ID:XhsTnrpE
不動産屋の人間とかね、調べたのかな。

164 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:35:30 ID:z1NhPHuK
>>158
乙。あり。

165 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:41:14 ID:2NtLWLf+
>>164
死体でも出たのか?
それとも前から?

166 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:42:01 ID:cAB8IED1
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260190.html

167 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:46:03 ID:gZcs4XwW
犯人は複数犯(実行グループ2人、ドライバー1人)

事件当日被害者の出勤を確認後
被害者帰宅前よりマンション9F被害者付近の空き部屋へ二人が潜伏し実行まで待機
見張り兼運転手が被害者を勤務先から帰宅を尾行後、マンション入り口で他住人の出入りを車内から見張る。
連絡を受けた実行グループがエレベータ到着音と共に行動を開始
被害者宅の扉が開いた頃、犯人が近寄り揉み合いとなる
二人で力づくめで拉致、大型な袋などに押し込め。
一部被害者の上着を剥ぎ取りその際ピアス等が落ちる
被害者の持ち物と実行犯の服装靴等の履き替え後
連絡を受けた入り口監視のドライバーが南側の倉庫へ移動
袋詰の被害者を担ぎ、残りの者が持ち物と被害者の着衣を廊下等へ引きずり偽装を行いながら階段へ
北側は大通り通行人も多いため
南側の階段の死角1階と2階の手すりから隣の倉庫の屋根をつたわって海側へ移動しドライバーと合流

数時間が通報捜査となるが、警察犬等の捜査も犯人潜伏した部屋と被害者の部屋の往復となり混乱
倉庫屋根に微物は残るものの時間と共に発見は不可能
初動捜査の早さから見て被害者が何らかの形で犯罪に巻き込まれる可能性があった事も事実
犯人達は彼女をターゲットした完全なる計画性あるプロによる拉致だと思われる
被害者の詳細も明らかにされず、こんな不可解な事件にもかかわらず報道規制もされていると思われる。
計画的な身代金誘拐事件では無いかと感じる

168 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:49:55 ID:cAB8IED1
身代金誘拐はないわw

169 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:02:03 ID:7epicKiN
川=゚ω゚リ <このスレは公式な発表・報道、住人方の話等々
現時点で確認されている事実を確認する為だけのスレですよね?…

170 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:02:41 ID:sE0UMklG
身代金誘拐なら、通報されたらアウトだろうw
現場に「警察に言ったら妹の命は無い」などの声明文が残されて
いた上での通報ならば、最初から報道されてないです。

171 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:20:04 ID:dC9IRiIL
>>167
身代金目的なら、警察(犬)を混乱させる為に足取りを偽装する理由ある?
犯人からしたらどういう経路で外に出たかなんてバレても差し支えないわけで。
あと果物ナイフは?

そもそも、ワンルームに2人で住んでるような姉妹だよ?
せめてもうちょっと金持ってそうな娘を狙うんじゃないか?

172 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:23:17 ID:PrWjtS6u
神奈川県の大学から都内の企業に就職、でまた転職、ということは、
もともとは都内でひとり暮らししてた可能性が高いよね。
どうも姉との同居は最近になってから、一時的なものに思えるわ。

173 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:24:59 ID:ESejWZ8y
身代金誘拐ではないわな。
考えられるのは人身売買が濃厚だと思います。
人身売買なら被害者はまだどこかで生きている可能性が高い。拘束状態は最悪だったとしても。
この犯人グループが被害者をターゲットにするきっかけは何だったのか?
・誰かしら被害者を知る人間からの要請だったのか?
もしこの第三者からの要請で拉致されたのなら今現在は第三者宅で性奴隷として監禁されているだろう。
・この拉致グループ単独の犯行の場合は国内外の財界人に転売されているかも
またこれからも第二第三の被害者が出てくることも考えられる


174 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:26:39 ID:/5UJq96d
日本での身代金目的誘拐の成功率は低い

175 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:29:00 ID:/5UJq96d
チョンによって日本人が犠牲になった

これで犯人が捕まったら日本から半島に賠償請求してもらいたい


176 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:29:21 ID:+diDkqZ3
>>172
すみませんが、そのソースありますか?

177 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:32:00 ID:CLXBfbSV
>>166
何で即退職したのだろうか
あやしいな

178 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:35:54 ID:+diDkqZ3
あ、>>166 でしたか、ありがとうございます

179 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:49:13 ID:PrWjtS6u
ストーカーにあったから退職とか??
でもそれだったら警察がすぐに犯人特定できるか。
けど、長く同じところにいないっていうことは人間関係も短期間で変わるから、
なんかありそうだね。

180 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 17:53:41 ID:FhA0YlGA
>>179
いまどきの子は、1年くらいで職場変わることに何の抵抗も無いんじゃない?
やな上司がいたとか、給与の良いとこに移るとか、条件が良いとか。
ストーカーがいた可能性もあるけど。

181 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:05:33 ID:xMfzHBSk
人身売買なら、渋谷などにいる家出人や、先日の一件のように出会い系を
利用すればいいし
何もマンションに踏み込んで同居人のいる人を連れ出さなくてもいい

182 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:06:02 ID:CLXBfbSV
単独犯ならどの程度連れ出すことが困難なのかはマンションを見てみないとわからないが
警察が複数犯だというなら単独では難しいのだろう
わざわざ防犯カメラなどセキュリティもあり二人暮らしの住人を狙ったということはこの被害者に相当な粘着があったと考えられる
・目的は拉致
・被害者に対してストーカー的な感情、もしくは因果関係がある
・犯行は計画的でマンション情報を知りえる人間または下調べをしているなどの複数犯

どちらにしても犯人は被害者に特別な感情を抱いていることは間違いなく
今流されている情報は少ないが、警察はもっと多くの情報を握っているだろうから
被害者の行方不明前の人間関係を探れば捕まる可能性は多いにある

早く見つけてあげてほしい

183 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:08:22 ID:+TqF7Vzk
若い女だからこれだけ騒がれたんだろうな
これが男だったら報道されるのは事件発生当日だけだと思うよ

184 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:12:42 ID:UFyUHKkm
>>181
そんなDQNでブサのヤリマンじゃないのが必要だったんだろ
だから手間暇もかける


185 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:17:11 ID:/3+TxGlD
>>172
ニュー速のかなり前のほうのスレに、次女は最近まで三女と住んでいて、三女は今は実家住まいというレスがあった。ソースが不明なんで事実か確証はないが。

一人で住むための物件探すつもりで、とりあえず長女と同居してたんだと思う。
それかストーカーかなにか怖い目にあってたか。

186 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:33:41 ID:UFyUHKkm
>>185
恐い目に会ってたら普通一人暮らしなんて考えないんじゃない?

187 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:37:28 ID:PrWjtS6u
上京してきて実家は地方だと、ひとり暮らしするしかないんじゃない?
姉には姉の生活があるだろうし…。

188 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:42:15 ID:esTmrBr2
>>157
死刑)を支持するク」ソ野郎ども、お。ま」えら)、)正義、漢ぶってんな」よ。おま」え「らの根底にある、のは、
憎)しみ、「憎悪、復讐だ。「こうい、うものは、人間)の中で最も忌み」嫌わ(れる。感)情だ。
こうい)う感)情)を持ったまま大)人に「なった「やつは、精神的。に幼稚、であり、脳」が足りない。。
極刑を求)め)て訴え続け「る被害者「の遺」族「ども、の有様。は、無様を」通り」越えて、哀れみ、すら感じる。
」こい。つら、復讐。に注ぐそのエ。ネルギーをもっ)と有効な、分野に向(け「られないのかと、。(
それか。ら、」某ワ)イ」ドショーに出(てきた大学「教授、「こいつと(んでもない「キ。チガイだな。。
元最高(検「察庁検事だか。なんだ、か。知らん、が、応報刑を」正当化し、ようとし、てい。る究極の馬鹿「。
江戸時代か」らタイムス、リップしてき)た方です(か。とっと)と元の時)代へ返(って。くださいw
応」報刑などと、いうものは、理(不尽な」馬鹿げた方法だ、。。「人の」命を奪った「ら自分の命「で償え」な、どという。
そ、も(そ、も「命で償)う」」って何な)んだ?(自分が(死ぬ(だけだろ?死」ぬこと(が償いに。なるなどと(い。う
思想」は、無意、味(であり、理解不、能な考え)方だ。、おまけに「被害、者一、人と加害者(一人で命のバラ「ン「スが
均衡」な、どと言ってい」る。命「の「重さを天」秤にかける考。え方を持って(い「ること「に何の恥じら」いもない。のかね」?
復讐心に(と」ら)われ。てい)る」被害者。遺族」は、。立「派なメンヘ、ルだから、)精神科の診療「を受け(ることをお勧」めする。


189 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:43:37 ID:xXtgzzjm
読めん

190 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:44:22 ID:0Q/+nV7i
あぼんした

191 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:44:37 ID:U8ajOsqV
本日の情報
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260190.html

マンション内部にいないこと確定
行方不明者の神奈川の大学卒
1Fの見取り図

なんとなくケーサツ、またやっちゃったかも。

192 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:47:05 ID:UFyUHKkm
>>187
じゃ、実家に帰るんじゃないかな
と考えると被害者が以前からストーカーされてたとは考えにくいわけか

193 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:49:47 ID:ESejWZ8y
2007年3月神奈川県内の大学卒業
2007年4月某広告会社Aに就職、年内に退職。
2008年1月から某広告会社Bに就職、新築マンションに引っ越し。

某広告会社Aが異様に怪しいんだけど。
人間関係上何らかのトラブル、ストーカーを受けていて
逃れるように退職、引っ越しをしたが前職の人間に住まいを特定されてしまった。
警察はこの某広告会社Aを徹底的に洗って欲しいな

194 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 18:51:08 ID:UFyUHKkm
会社辞めなきゃならないほどのストーカーなら実家帰るって

195 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:06:28 ID:XhsTnrpE
ストーカーにあっていたなら、あの部屋の場所を選ぶかな?
同じマンションでも、違う部屋を選びそうだけど。。

196 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:07:23 ID:PrWjtS6u
もともとお姉さんの住んでた部屋だからじゃないの

197 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:07:39 ID:TLCDHbBh
もうね、警察が落ちこぼれなのか、犯人が優秀なのか・・・

取り敢えず、生存してる・してないに係らず、見つけ出してあげて。

198 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:11:30 ID:ecMNCAG8
>193
もしそれが本当なら警察はとっくにAと言う男
調べているな
殺人事件の時だけは総力あげるからね


199 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:17:42 ID:U8ajOsqV
>>195
だからこそ、という可能性はあるね。
やはり一人暮らしよりも二人の方がセキュリティ上は良いから。

200 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:49:00 ID:+F3Laqjl
ネタがないから物凄く風化早いな
これ下手したらコンクリート詰め事件状態になってるだろ
あの飯屋の監禁に触発されたみたいな
警察マジで頑張れ
1日でも早く見つけないと

201 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:54:51 ID:+kT4hU02
Aと言う男・・・

202 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:57:42 ID:L+fNRPWG
>>119
>姉の靴がなくなっていたという情報はないし事件後未だに気づいてないって考えにくい。

うちは二人姉妹だけど、お互いが何足持ってるかなんて正確には把握してない。
スニーカーは分かるけど、デザインや色の似てるミュールとか重ねて収納してるから。
今日、うちの姉がどの靴を履いて出掛けたか(靴箱からどの靴がなくなっているか)ハッキリと答えられない。
被害者姉妹がうちと同じとは限らないけど、
姉の靴、妹本人の靴、どちらか一足なくなってる事に気付かないことも有り得るかなと・・・

>今頃、暴行された上に打った頭が脳内出血起こして手当てもされず、
>生命の危機に瀕してるかもしれないのに。

壁に頭を打ち付けられ、ナイフで脅され、略奪型誘拐犯に捕らえられて犯人だけが出入り可能な場所に隠されていると最初は思った。
でも、不審車両のナンバーや目撃情報も乏しいとなるとこのままでは迷宮入り。
同じ年だし、姉の靴のこととか、もしかしたら・・・と思って推測してみただけです。
自らの意思で失踪したかもしれないというのが、
今どのような状況に置かれているかも分からない被害者に対して失礼な行為となるなら、
このことを書くのは最後にします。
一日も早く解決してほしいです。

203 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:28:09 ID:U8ajOsqV
>>200
本当にこの事件に限らず人一人いなくなっても
警察では見つからないね。
事前の防犯対策が重要、と言っても今回のマンションにしても
ワンルーム賃貸では最高クラスのセキュリティ装備だし、
狙われたらあきらめるしかないのかな?

204 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:34:20 ID:z1NhPHuK
昔と違って警察もサラリーマン化したからね
安定を求めて警察になる時代だ

205 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:36:22 ID:G/hhHAW4
>>194
あくまで社内においての悪質セクハラかもしれんし。
退社後接点なくなってからストーカー化したのかもしれんし。わからんけど。

206 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:40:40 ID:UFyUHKkm
>>203
強いて言うなら住むには場所が悪すぎた
知らなかったとは言え、犯罪の匂いがぷんぷんするような所に住んじゃだめだ

>>205
その可能性なら否定できんかな?
しかしこれは複数犯の犯行としか思えないからその線は薄いと見てる

207 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:53:09 ID:U8ajOsqV
>>206
場所は関係ないと思う。
>>26の犯罪マップみても都内にしてはむしろ安全な部類。
結局は狙われたらボディガード雇うくらいしか
防ぎようがないということだと思う。

208 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:53:19 ID:Be+RP31Z
>>206

> 強いて言うなら住むには場所が悪すぎた
> 知らなかったとは言え、犯罪の匂いがぷんぷんするような所に住んじゃだめだ





じゃあどこなら安全なのさ

209 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:54:55 ID:cAB8IED1
10 : 名前:匿名さん 投稿日:2006/02/20(月) 10:21

東陽町近辺で検討してたのですが、xxxxが建つ所は人が住んでいいものかと、疑問があり検討からはずしました。
現地も知っていますが、子供を一人で歩かせたくない場所ですよね。

この辺治安悪いの?
B?

210 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:59:10 ID:UFyUHKkm
>>207
>>208
人通りがあって前に空き地がなくて海岸沿いの倉庫や朝鮮部落がないとこ

211 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 21:05:19 ID:Ehv1iiR3
川向こうはやめとけってこった

212 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 21:18:21 ID:YiTCw86V
続報なしかよ…

213 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 21:33:36 ID:U8ajOsqV
>>212
>>191が全て。
とりあえずマンション住人の人には良いニュース。

214 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 21:47:23 ID:n1v4Jrfv
絶対この事件おかしいって。
被害者の部屋のナイフで脅してる(仮定して)あたり計画性のないように見えるけど、
だが防犯カメラの死角を知り尽くしているあたり丹念に調べていて計画的。
マンションにいないとなると、どうしてわざわざ危険を犯してまでマンション内で拉致して
外に連れ出す必要があるんだろう。
犯人は侵入時も死角から?
防犯カメラに映っていた妹さんはホントに本人なのか?
姉に送ったメールは本当に本人から?

例えば外で拉致して、血液を採取。
妹そっくりの格好で(別人物)帰宅し、姉にメールを送り
玄関に血をつけ、さも争ったような痕跡を残し、非常階段から逃走。
警察がマンションの中に疑いを向けている間に遠くへ逃亡とか。

マンション内にはいないとわかった今、死角があるってことを知っていた人物は限られるんだから
警察は早く犯人を捕まえてほしい。

215 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:02:27 ID:U8ajOsqV
>>214
外で拉致したらわざわざマンションくるよりそのまま逃走するんでない?
そうすれば少なくとも当日中は事件の発覚すらしないし、
23歳の人が一晩帰らないくらいじゃ警察も捜査本気で捜査しない
だろうし。
偽物にしてもエレベータのボタンを押す時とかに指紋ついたり
するリスクあるし、あまり犯人側にメリットがないように感じる。

216 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:03:07 ID:UFyUHKkm
>>214
>例えば外で拉致して、血液を採取。
>妹そっくりの格好で(別人物)帰宅し、姉にメールを送り
>玄関に血をつけ、さも争ったような痕跡を残し、非常階段から逃走。
>警察がマンションの中に疑いを向けている間に遠くへ逃亡とか。

マンション内にいないと確定した以上、これが一番有力だと思うわ
監視カメラの妹が本当に妹本人と言い切れる物かどうか分からない以上、成りすましは否定出来ないし
一番無理ないしね

217 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:29:55 ID:UIPFl6Hg
妹もグルなんかな?
犯人と


218 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:35:27 ID:zQLZa/1T
これは一つのテストケースってことは考えられないかな。
セキュリティ対策万全の最上階の住人でも、
これだけ完璧に拉致れますってのを
クライアントに見せつけるための。

219 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:41:26 ID:n1v4Jrfv
>>215

確かにそうだな・・・。

考えたくはないけどお姉さんが犯人だったとしたら・・・。
前日に姉妹げんかになってもみ合い、その際にナイフで。
そうすれば案外辻褄合っちゃうんだよな・・・。
お姉さんが成り済ましていたなら、エレベーターに指紋が付いていても何ら不思議はないし。

俺こんなこと言ってるけど、お姉さんがまったく関係なかったら最低だよな。

220 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:46:53 ID:O5veIipI
>>215
それは犯人は部屋になにか欲しいものがあったという事だろ。
だから行かざるをえなかった。
正面からしか入れないから、当然エレベータにも乗らなければならない。
帰りは人目をさけて階段を使う。

221 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:48:53 ID:UGtJeAcb
完全なプロの犯行だよな。
外国の特殊工作機関の仕事じゃね?

222 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:50:20 ID:O5veIipI
ただその場合、ふつう南階段を使うはずなんだよな。
だから影くらい映っててもおかしくない。

223 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:51:21 ID:O5veIipI
>>222
自己レス。
マンション内に共犯者がいれば別。

224 ::2008/04/26(土) 22:51:38 ID:04yCKHNO
そうだね、ランダムに、ひのよーじんと、夜中に見回りするくらいでいいのだね。



225 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:51:50 ID:ESejWZ8y
以前、被害者と接点があった者が黒幕って線が最有力だとは思う。
それこそ被害者と面識のない拉致グループだったら野外で連れ去った方が簡単だし
マンションの構造を研究したり、手間暇掛けて計画を練る必要もない。
ここ一週間マンション内に不審者、犯人はいないのか?って情報だけで他は報道規制されている状態。
これは何を意味するのか?
警察は被害者と接点のあった者を虱潰しに当たっていて、
個人の名誉が掛かる問題なので細かい情報は伏せているんだと思う。
警察が本当にお手上げ状態になったら報道機関にて詳細情報を流すことになるだろう

226 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:58:13 ID:Aa7Ke1IH
どうして警察は氏名・顔写真を公開しないのだろう?
マンションの中にいるのなら情報開示しないのもわかるけれども、
外部に連れ出されたとなった以上、目撃証言は必要だよね?
人命>>>>>>>>>>プライバシー だと思うが・・・

227 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:59:12 ID:U8ajOsqV
>>220
帰りだけカメラに映らないようにする理由がちょっと弱い気がする。
部屋に買い物袋やナイフ、鍵などの工作する必要もないし。

228 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:00:18 ID:2NtLWLf+
ずっと何らかの確証があってマンション内の捜索をしているのかと思ってた
(情報公開が部分的なのも、その為。要は「詰み」に近い状態なのかと)

で、結局
マンションにはいませんでした。外へ連れ出されたのかも・・・って警察どんだけ無能なの・・・

>>214
>防犯カメラの死角を知り尽くして・・・
いや、防犯カメラの位置とかは下見していて
そこに映らないように、階段を飛び降りるとか、他のルートで逃げたんだと思うよ。
カメラの死角まで計算して・・って、マンション建設関係者以外無理だろ。
出る時も入る時も、階段をよじ登るとかして(隣の倉庫屋根から階段へ入れると住人が言ってたし)
マンションで拉致したのも、ある意味「拉致しやすい場所」だからでしょ。両隣は空き部屋
他もほとんど住人いなかったわけだし。当日は雨、9階だから警察に通報したとしても時間がかかる。
ある意味、これほど犯罪しやすい場所はない。

他の場所で血液を採取して現場に残し・・・とか推理小説の読み過ぎだよ

229 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:02:45 ID:n1v4Jrfv
だめだ、やはりいま事件の記事読み直したけどお姉さんの行動は不自然だ。。。
帰宅して30分後に通報・・・。
防犯カメラに姉自身の帰宅する姿が映る以上、この供述は本当だろうけどあまりに通報が早すぎる・・・。
普通は警察への通報は最後の手段と考える。周囲の捜索、近親者への電話なり、済ませたにしても30分は早いなー。
室内に争った形跡が残されていたならともかく。
少量の血痕を見て通報したんだろうか。。

あと、この物件オートロックか・・・。
カメラの死角に入るには階段から飛び降りないといけないと書いているが、
逆にマンションに入る場合はよじ登らないといけないってことになるね。

230 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:02:50 ID:lEOlEs5F
24時間体制で警官がマンションにいたりして

231 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:02:55 ID:dC9IRiIL
カメラを意識して妹に成り済まして帰宅するなら、血痕やピアスをわざと残して事件性をアピールするよりも、
自らの失踪を偽装する方が簡単なんじゃないの?
部屋の荷物も持ち出せるし姉にメールもできる、帰りも妹のフリして堂々と出て行けばカメラにはしっかり自ら失踪する態が映される。
撹乱させるにしても、なぜあえて警察が動く状況を作って出ていくんだ。

232 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:02:58 ID:2NtLWLf+
>>226
拉致した人物・理由に何らかの心当たりがあって
犯人が拉致はしても、即殺害へは至らないという可能性が高い場合
(犯人が被害者に好意を寄せている場合、身代金目的等)
素性を公開して、犯人を逆上させない、刺激しないって線もあるでしょ。
公開されていない脅迫状的なものがあるならなおさら。

233 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:03:03 ID:DGcrKe/i
>>219
当日普通に出勤してるってば>>103

234 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:03:11 ID:04yCKHNO
たぶん、切れる奴が現場を見れば、気がつくこともあるのだろう。


235 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:03:28 ID:UFyUHKkm
>>218
それに近い意味合いはあったと思う

236 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:04:38 ID:UGtJeAcb
>>226
比較的有名な人なのかも。
写真出したら
あ、これ○○のCMに出てた××って娘じゃん!
みたいな。

237 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:04:41 ID:2NtLWLf+
>>229
表に出てこないだけで
姉には、妹がトラブルに巻き込まれる「心当たり」があったんじゃないの?
それは自分の問題かもしれないし、(家族を巻き添えにしてやる的な脅迫があったとか)
妹の問題であったかもしれないし。(ストーカーに付きまとわれている的な相談を受けていたとか)

238 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:06:50 ID:6G7K3afM
防犯カメラの死角は計算しなくても
見ただけで映らないとこがあるってレベルの配置
下見してカメラの位置チェックしてるようなやるなら
すぐわかるだろうね

自分は姉の行動ひとつもおかしいところは無いと思う
一緒に暮らしていてこの状況が只ならぬものと感じた結果でしょ


239 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:07:14 ID:zQLZa/1T
部屋の中に犯人にとって何か都合の悪いものが存在してたとか。
拉致組織の仕事は身柄確保と同時に
部屋の中の何かを取ってくることとか。

240 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:07:15 ID:2NtLWLf+
>>218
まあ、万全なマンションじゃないけどね。ここは
名ばかりのオートロックで、壁を乗り越えたりしたら
どっからでも入れるマンションなんて山ほどあるし
戸数当たりの防犯カメラの台数も、専門家に言わせると少なめらしいよ。

あと、高級マンションの最上階はよく空き巣なんかに狙われる。
上にいくほど金持ちが住んでるし、セキュリティに関して無用心(窓の鍵をしめないなど)だから。


241 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:07:56 ID:lEOlEs5F
マスコミが動かないし、警察からの公式発表が無い

242 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:08:06 ID:O5veIipI
>>227
いや買物袋は必要なんだよ。直前に買ってるから。
エレベータの映像に鞄が映ってるかどうか、ここが重要だと思う。

243 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:08:29 ID:2NtLWLf+
>>239
だったら、姉妹のいない昼間に潜入するか
被害者が持ち歩いている物なら、他に取るチャンスはいくらでもあったんじゃねえの?

244 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:10:43 ID:Ehv1iiR3
>>240
実際は報道されているより死角が多いのかもな

245 :十津川警部:2008/04/26(土) 23:12:04 ID:bOlX1g9L
>>136
>>138
確かに常識では考えられない奴もいるよね・・・
兄弟や家族を殺したり。
ただ、状況から言って自演や身内が犯人は無いと信じてる。

>>139
>本スレで消防装ってた人?こういうイミフな人って多いよなあ・・・。
俺じゃないよ・・・(^^;
たまたま名前被ったんだね。


>>172
実に理に適った推理だと思った。
>もともとは都内でひとり暮らししてた可能性が高いよね。
俺もそう思えてきた。
もしかしたら転職&今回のMSに引越も事件と因果関係があるかも。
ストーカーや過去の彼氏とすっぱり関係をきるため等。

ニュースの内容を見たんだけど

>高校の同級生の女性は「今月上旬、『ゴールデンウイークに地元に帰ったら遊ぼう』とメールをもらった。

これで、自演説がほぼ無いって事が言える。

あと、成りすまし説について俺が絶対に無いと思う根拠は、そこまで警察も
馬鹿じゃないし、当然他の家族にも事情聴取してるから。無理。
姉妹=そっくりって方程式もアニメやフィクション物を鵜呑みにしすぎ

246 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:13:08 ID:DGcrKe/i
>>229
ニュースやカキコ読んでる?
階段から飛び降りるまでもなく、防犯カメラの死角はあったと報道されてるよ。

247 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:15:56 ID:2NtLWLf+
>>246
完璧に死角が無かったわけじゃないけど(70センチだっけ?)
1人で出るならともかく、脅しながら二人で出たり
被害者をカバン等に詰めて通る(当然複数犯)だと
その死角を通っていくリスクを冒すなら
他のカメラの無い場所、と言う意味での死角を通って出たと思うけどね。

248 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:16:08 ID:UGtJeAcb
たぶん犯行グループが本当にやりたかったのは
完全な蒸発だと思う。
お姉さんに今家に着いたってメールを出し
マンションの玄関カメラ、エレベーターに
きちんと写って間違いなく家に帰った。
でもお姉さんが帰ると誰も居ない。
????
って状態にしたかったんだと思う。
でも妹さんが予想外に強く抵抗したんで
血痕や壁に揉み合った痕跡が強く
残ったのが犯行グループの失敗。
部屋の状態を見てお姉さんに通報され
警察が介入して表ざたになってしまった。

249 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:16:42 ID:zQLZa/1T
>>243
そうかな。自分の身元特定されるかもしれないものを、
同時に持ち出すってのは。

250 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:22:07 ID:UFyUHKkm
>>248
それなら外で拉致ればいい
そうしない理由がない

251 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:27:39 ID:UGtJeAcb
>>250
外でやるよりは拉致の瞬間を目撃されにくいと思う。
エレベーターと非常階段を監視すれば
人の出入りは確認できるから。

252 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:30:02 ID:lEOlEs5F
お前ら、報道内容、過去レス、状況等を考えてレスつけろ
思いつき書き炊けりゃ、ニュー即に立てろ

253 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:31:29 ID:CAh5nIbq
血痕が実際は多かったんじゃないかと思ってる

「じゃあなんで廊下に点々と落ちないのか?」となるが、多分気絶させられて
鞄か何かに詰められたんだろうな
靴があるのがおかしいが、梱包する際尖ったハイヒールが邪魔になって、犯人が脱がせて
揃えてw置いてった可能性もあるな
「綺麗に」蒸発させることは考えていなかったように思える。

警察は両階段をただちに封鎖してよく調べたのかな?
監視カメラの記録を信用して特に何もしてなかったなら初動ミスだな

254 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:32:33 ID:UFyUHKkm
>>251
あそら辺は人通りが少なく、すぐ近くが海で行き止まりになってる
車で攫えばほんの一瞬でいい

マンション内で物音させたり運んで痕跡残すより遥かにリスクが少ない

255 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:32:41 ID:UGtJeAcb
横田めぐみさんも
当初は事件事故の両面で捜索
結局謎の失踪扱いだった。
今回の事件もそういう方向を
目指してたんじゃないかと思う。

256 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:33:45 ID:O5veIipI
>>253
でも実際、階段使えば足跡つくだろうし
もうエレベータカメラの改竄くらいしか残ってないよ。

257 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:38:26 ID:UGtJeAcb
>>254
実際血痕やら争った跡が無ければ
通報はされなかったと思うよ?
捜索願いだしたって相手にすらされなかったと思う。
中学生じゃなくて成人だから。

258 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:38:34 ID:CAh5nIbq
>>256
事件から一週間だからな
雨もあったし、その間住人や警察が何度も出入りしてたらわけわかめだ

どうやらこのマンション階段はざるだったようだな
この手のマンションのカメラの弱点を知ってる人間なら結構簡単だったかもな

259 :NSA:2008/04/26(土) 23:39:48 ID:hRuL+u+Y
最初にこの報道を見たとき感じたことが、なんでこんな事でニュースになるんだろう
??最初から多少の報道規制があったような印象が今となっては。。。。

260 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:41:30 ID:2NtLWLf+
>>254
っていうレスよく見るけど
住民の話じゃ、周辺は駅からそう遠くなく
19〜20時あたりは帰宅する会社員等で人目が多いって言ってたけどね。
ようするに人気のない寂しい場所では決してない。
駅〜被害マンションの道のりは

261 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:42:54 ID:n1v4Jrfv
>>245

なるほど、もともとは一人暮らしだったけど、なんらかの形でお姉さんの元へ転がり込んできた
っていう考え方の方が正しいか。
オートロックも付いてるしって事で。
だからワンルームに二人暮らしっていう変な形になってしまったのかな。
お姉さんに送った「今帰ったよ」は、「無事に帰りついたから心配しないで」の意味だった。
やはり何らかのストーカー行為に会っていたのかもしれん。
だから妹の姿がなかったことでピンとくることがあって通報が早かったと・・・。

262 :NSA:2008/04/26(土) 23:46:39 ID:hRuL+u+Y
261>>
ふむふむ

263 :NSA:2008/04/26(土) 23:48:36 ID:hRuL+u+Y
姉は今なにしてるの??

264 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:55:48 ID:04yCKHNO
>>254 のような視点を、警察庁はもちつつ、警備の指導をしよう。

265 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:57:05 ID:dC9IRiIL
>>257
じゃあ何故血痕やピアスを回収しなかったのか。
単に気付かなかったとか?w

266 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:07:06 ID:LnDo7zE7
ピアスは、暗くてみえなかったとか、そんな感じかな。

現場には○○がおちていた。っていうのは、リアリティーを与える。

267 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:07:37 ID:WhmijP0v
>>257
いや、だからおかしいんだ
よく考えてみてくれ
匂いや音や足跡や運んだ痕跡が


    一  切  無  い
  

なのに何故か被害者の遺留品やら血痕が残っている
組織的計画的である場合、これは何を意味するか?
被害者の遺留品やら血痕は犯人が


    意  図  的  に  残  し  た


可能性が高いとしか思えない

>>260
人目が多いとはその地域の他の時間に比べてだろ
その時人通りがなかった事を否定するもんではない

268 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:08:56 ID:LnDo7zE7
おお、ピアスをNGワードに設定していたので、自分の書いた文がみれんかった。

269 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:16:51 ID:vQ416mEw
>>267
逆に犯人が自分の痕跡以外を気にする必要があるのか

270 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:17:25 ID:2KGK6ZrW
オウムによる坂本弁護士一家拉致殺害では、オウムのバッジが残されていた。
このことから、犯人はオウムでないと思ったよ。
犯人をオウムにしたい、誰かだと。
が、犯人はオウムだった。

271 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:21:06 ID:eORMRKs9
>>261
メールの内容は買い物したものについて

272 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:22:59 ID:eORMRKs9
事件に巻き込まれてここまで顔と名前を出せない事情ってなんだろう?
芸能人の幼い子供でもあるまいし。
特別機関で働いてる人でもないし。

>>267
行開け強調は他板でやれ

273 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:26:48 ID:diRcky0k
>>267
「臭いや足跡が一切ない」なんて発表はない。
雨風のせいで警察犬は追跡できなかった、というだけ。
おそらく足跡も同じ理由。わかりやすく足跡がつく場所が無かった
もしくは雨で消えた、のどちらか。

考えが飛躍し過ぎ。

>人目が多いとはその地域の他の時間に比べてだろ
>その時人通りがなかった事を否定するもんではない
「無かった」と断定するもんではないが
やすやす車で拉致できるような人気のない場所でもない、という話。
住人証言で明らか。
19〜20時というサラリーマンらの帰宅時間に外で拉致するよりも
空き部屋だらけのマンション内→車の方が都合よかったと考えることもできる。
ましてや、被害者が何らかの危機感を抱いていたとするなら
人気のない道を通らないとか、タクシーを使うとか、対策をしていたはず。
逆にオートロックの家の中、という「まさか」という裏をつきたかった可能性もある。

274 :NSA:2008/04/27(日) 00:27:21 ID:nCrVDXXZ
>>272
家族が承諾していないということなのかな??
 でも本当に犯人の見当がついていないなら、家族としては早く公表して
目撃情報にすがりたいとこだよなー

275 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:27:25 ID:LnDo7zE7
>>270 そうだな、映画なら、なにかトリックがあるものだから、
 なにかが落ちるというのが自然だというのがなかなか理解できない。

276 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:29:05 ID:diRcky0k
>>272
>>232

277 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:31:06 ID:LnDo7zE7
捜査陣は、自然なものと、自然でないものにわけてみよう。


278 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:32:28 ID:9O3iekkq
>>267
足跡が見つからないのは不自然じゃないと思う。
犯行時刻は雨ほとんどあがってるから靴底も
湿ってる程度だろうし。

カバンやコートがないのに靴が残ってるというというのは
運んだ痕跡と考えられなくもない。運んだからこそ臭い
も残らない。匂いは風強そうな場所だから自分で歩いて
も残らないかもしれないけれど。

帰宅直後だとすると両隣や下は空き室だし、ご近所さんの
帰宅は8時頃なので不在。線路沿いだからサッシも防音
だろうから多少音だしても気付かれない状況じゃないかな。

279 :NSA:2008/04/27(日) 00:33:05 ID:nCrVDXXZ
てことは、警察はもうある程度めぼしがついているんだろうなー
 この女も埼玉桶川の女子大生と同じで、散々貢がせておいて別れた
男に殺されてるんじゃねーの??

280 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:34:27 ID:g01cbcYT
ヤフーのこの事件のニュースまとめのところに、マンション内には犯人無しのニュースが無いんだけど、
これはなにか裏があるの?それともヤフーがサボっただけ?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/koto_shiomi_case/

281 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:35:32 ID:9O3iekkq
公開捜査については19歳の行方不明事件も
家族への電話で事件性は確定していたのに
犯人が捕まった後に公開捜査にしてるから
むしろ公開されるのが例外なのかもしれない。

282 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:40:03 ID:WhmijP0v
>>273
運び出した痕跡がないという発表はあったよ

>雨風のせいで警察犬は追跡できなかった、というだけ。
>おそらく足跡も同じ理由。わかりやすく足跡がつく場所が無かった
>もしくは雨で消えた、のどちらか。

警察の発表は何て言ってた?
玄関で匂いが    途    絶    し    た    だったよ
つまり玄関までの匂いは残ってたんだよ
何でその後の匂いだけ消えるだ?
おかしいだろ




283 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:42:10 ID:0GWePJ23
>>282
プロの仕事か、、

284 :NSA:2008/04/27(日) 00:42:42 ID:nCrVDXXZ
くつは???残っていたと言うけど、その日はいていた靴とどうして分かる?


285 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:44:36 ID:diRcky0k
>>282
当日は雨が止んだり降ったりの天気。
普通に考えて、拉致現場である「被害者の部屋」から
警察犬を使うに決まってるだろ。
で、ドアを出たところで廊下は吹きさらし。天気は雨。
臭いは消える。当然だろ。

>運び出した痕跡がない
階段からカメラを避けて飛び降りたなどの目立った痕跡がないというだけ。
警察がみつけられていないだけかもしれないし、梯子など痕跡をつけない方法で
脱出した可能性もある。

おまえは思い込みの激しい奴だな。
なんで外から警察犬を使ったと考えるんだ?決め付けるんだ?アホか

286 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:45:46 ID:ilTLBH3a
なんか現代版サルガッソ海の幽霊船みたいな話だな、
おそろしい

287 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:46:33 ID:diRcky0k
仮に外から警察犬を使って被害者宅までたどり着いたのなら
雨の影響は関係なくなるし
帰宅に使ったルートを戻るとかで、エレベータや他の部屋へ移動した可能性も考えられる。
だが、「根絶した」って事は
部屋から階段へもエレベーターへも臭いは残っていなかったってことだよ。
考えればわかるだろ。

288 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:51:00 ID:WhmijP0v
>>285
玄関で途絶したと言う意味はだ、マンションに入って玄関までは追えたと言う事だ
何でかって?
その時点で追えなかったら妹本人は    帰   っ  て  な  い  って発表になるから!!!!


289 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:52:18 ID:diRcky0k
そもそも、エレベーターを使って一度部屋まで行ったってのは
現場の状況から明らかなわけで、外から警察犬を使う理由がどこにある?
いなくなった部屋から、どこへ行ったか?を追跡するために使ったに決まってるだろ。

>玄関で途絶したと言う意味はだ、マンションに入って玄関までは追えたと言う事だ
エレベーターの防犯カメラに映ってるんだから、当たり前だろ。バカか

290 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:53:20 ID:0GWePJ23
やっぱトランクに積めて外階段から降りたんじゃねーの

291 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:53:52 ID:WMH15Hxx
>>280
やふーは全ての新聞社と契約してるわけじゃないので
犯人無しの記事が契約元になければ出てこない。

292 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:54:10 ID:BXB4t4Cz
足跡が無いわけが無いと思うがね 

オマイ等さ、普通に考えてみ?雨も風も関係なくさ
住人がほぼ居ないマンションで通路や階段が濡れて様が無いだろうがさ
普通にオニューの靴で歩いたって 足跡は残るだろう?
水染みやその辺の埃を拾って
まして住人がほとんど居ない階で玄関前に何もないわけがない
このマンション築もあたらしく床もさほど汚れていないはずだしな

不明して通報そして捜査までに2.3時間しかたってないのに
散々湿度があった濡れた足跡が消えるか?
濡れた状態だって足跡は残ってるはずだぞ?水溜りじゃあるまいし
それも無いからおかしいって事になってるんだよ
それも分からないのか? 

293 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:55:28 ID:iATrJJjU
男なら足の臭いとか凄く残ってるだろうが
女の子だから足の臭いはそれほど残ってなかったんだろうな

294 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:56:17 ID:diRcky0k
>>290
そういうケースだと、引きずった痕跡とかが残るだろ?
(階段が削れたり、ローラー?の削れたカスが残ったりする)
だから、そういう痕跡が見当たらないので
犯人は刃物等で被害者を脅して、自分の意思で歩かせて外へ出たんじゃないかって
警察は言ってるわけだろ?
はだしのまま、脅して歩かせる もしくは気を失わせて背負うなどして
外階段を移動して、停めてあった車に乗せて逃走


295 :NSA:2008/04/27(日) 00:57:00 ID:nCrVDXXZ
292>>
同感、絶対に足跡は残ってる
中途半端に湿気があると特にね

296 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:57:36 ID:WhmijP0v
>>289
テレビでよくみる監視カメラは顔よく分からないのばかりだけどね
というか、監視カメラの写真を警察に見せられた住人の人は
顔を認識は出来るが詳しくは分からなかったと言っていた
警察もカメラだけで妹と断定したのではなく、匂いも追えたからそう判断したはず

297 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:58:32 ID:diRcky0k
>>292
んなもん現場を見なきゃ推測でしか言えん。
当日の天気、床の材質、警察が現場を保持できていたかどうか、様々な理由が絡む。
わかんねーけど、コンクリの床とかなら足跡なんか拾えるのか?

298 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:00:13 ID:diRcky0k
>>296
じゃあ、「警察犬は外から玄関前までは臭いを追えたが」「玄関から先は見失った」と書くはずだな。
おまえの憶測の話だけじゃねーか。どう考えたって失踪現場から犬使うに決まってるだろ。

299 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:00:55 ID:9O3iekkq
>>292
コンクリ床だと1時間後に判別できる形で残らないと思うよ。

300 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:01:41 ID:WhmijP0v
>>298

いや、匂いが“途絶した”ってそういう意味じゃん

301 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:02:42 ID:diRcky0k
>>300
もうおまえは帰っていいよ。日本語勉強しなおせ。

302 :NSA:2008/04/27(日) 01:02:58 ID:nCrVDXXZ
丸出しのコンクリの床ではないだろーな、タイルみたいなー、ゴムのようなー

303 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:04:21 ID:WhmijP0v
>>301
じゃ、「匂いが“途絶した”」ってどういう意味になるんだよ?
おまいの解釈書いてみ?

304 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:05:10 ID:mAW3eq+k
>>http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260190.html
複数の知人によると、女性は神奈川県内の大学を卒業後、都内の広告関連会社に就職し、
今年になり都内の同業種の会社に転職。同じころ、このマンションに引っ越した。
高校の同級生の女性は「今月上旬、『ゴールデンウイークに地元に帰ったら遊ぼう』
とメールをもらった。早く元気な姿で見つかってほしい」と話した。


305 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:05:11 ID:9O3iekkq
>>302
ビニールシートだとなおさら残らないのでは?

306 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:05:32 ID:WhmijP0v
とぜつ 0 【途絶/▼杜絶】
(名)スル
途中で絶えること。とだえること。ふさがること。
「輸入が―する」「交通―」



307 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:07:07 ID:diRcky0k
>>302
「だろうな」って憶測で「足跡が残らないはずがない」なんて断定をしてもしようがないだろ。
外観は立派だが、廊下は吹きさらしの団地みたいな感じだし
カメラも戸数辺りで考えると少ない(専門家談)らしいし
オートロックのわりに進入経路があり過ぎるし
床の材質が足跡が残るようなタイプだったかどうかなんて
住人にしかわからん。
仮にそういう床だとしても、現場が保全されていたかどうかもわからん。
どっちにしろ、怪しい足跡は発見できなかったという事実はあるわけだし。

308 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:07:40 ID:9O3iekkq
>>303
玄関で残された靴の臭いをかがせて
追おうとしたけど犬が玄関から先で止まってしまった状態じゃないかな。

309 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:09:25 ID:diRcky0k
>>306
玄関がスタート地点X 
犯人が逃げた先を到達地点Y
その途上で臭いが切れた。途絶。

犬が臭いをかぎ始めた場所から、0,1ミリでも動いた後で
見失えば「途絶」。

おわり。


310 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:09:59 ID:eORMRKs9
論破するためのスレではありません
謎は現時点では謎のままということを念頭に

311 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:10:43 ID:iATrJJjU
>>308
その女の子はほとんど靴が臭くなかったってことなのでは?
ほぼ無臭なら犬でも見失うだろうし
特にこの女の子は可愛いという事だから

312 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:11:08 ID:diRcky0k
自分が納得できない言葉の解釈のあやだけを頼りに
現場から捜索するって基本・常識を無視して
帰宅ルートを追跡させて、玄関前で見失ったとか
トンチキな推理してる時点でオワットル。

313 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:12:01 ID:eORMRKs9
玄関素材まではわからないけど
玄関と台所とそこに続く廊下ならテンプレに写真ある。
フローリングとフラットに続いてて玄関の床はグレー。

314 :NSA:2008/04/27(日) 01:13:07 ID:nCrVDXXZ
このマンション構造よくわからんけど、エレベータないのカメラは、うちの
マンションの場合、ずっと撮影しているわけではない。動いているとき、
人がのっているときだけだけど。人が降りた後は数分でいわゆる待機
状態で、エレベータ内の照明も消える。エレベータの前を通って非常階段
に行ったのなら、待機状態になるまえのカメラに写ってないかなー

315 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:13:20 ID:WhmijP0v
>>308
とぜつ 0 【途絶/▼杜絶】
(名)スル
途中で絶えること。とだえること。ふさがること。
「輸入が―する」「交通―」

よく考えてくれ、頼むから
警察が玄関先しか匂いを調べなかったとでも?
玄関先にしか匂いがなかったら途絶なんて書かない
玄関先にしか匂いがなかったって発表する
少なくともマンション入ってから玄関までは追えたからこそ“途絶”ってなるんだ

316 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:15:41 ID:mwvQGaw3
ニュースでは部屋が開始地点だったよ
部屋を出たところで途絶えてしまったと
今回は違うけど、エレベーターから部屋までにおいがあったなら、通路は逆にも
歩けるわけなので、部屋から出てエレベーターに乗って移動したと思われた
だろうね

317 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:17:34 ID:diRcky0k
>>351
どこかから、どこかまで追跡できたなら
それを書く。「玄関から(先は)途絶した」と見るのが普通。
外から追跡する必然性なんかない。
言葉にこだわりすぎているだけ。

仮にエレベーター→部屋まで追跡できたなら
そのルート途上にある空き部屋等も部屋を出た後
移動した可能性があるわけで
「9階フロア内で見失った」と書くはず。

318 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:17:34 ID:WhmijP0v
これは憶測だけども警察は駅から被害者の足跡たどっていた可能性がある
というか、そうしてなかったら手落ちだと思う
その上での途絶だと思うぞ

319 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:18:39 ID:diRcky0k
>>318
当日は雨だったって言ってるのに
駅→自宅までを少なくとも犬が追跡できるわけねーだろ。
移動は自転車使ってたみたいだし。

320 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:20:11 ID:iATrJJjU
一つ言うなら
空き巣だからと言ってケースに運んで持ち去ることはないという点
確かに空き巣はそんなケースを持ち歩いてるはずはないが
持ち歩いてなくても2人姉妹のマンション暮らしなら
今時の女の子の場合本人達が旅行用ケースを所持してるだろうということ
現場で犯人がそれを利用したとも考えられる

321 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:21:01 ID:WhmijP0v
>>319
自転車は使ってたん?
被害者は自転車よくパンクさせられていたらしいが
そしてもう一つ
雨降っていたなら歩きで行く可能性が大だよ

322 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:21:41 ID:W922MBnX
階段は臭いを探ってるだろうと推測する
経路はEVと階段2箇所
それでも消えてた途絶だろう


323 :ピーター:2008/04/27(日) 01:22:57 ID:mAW3eq+k
>>304
この記事は朝日です。なぜ他のマスコミはこうした情報をのせないのか不思議に思いませんか?
>高校の同級生の女性は
って誰のことでしょう。一般人に対してマスコミは取材合戦をしているの?
もししていれば、いくら口止めをお願いしても『義務』なんてないから『どこそこの誰々ちゃんが事件の被害者らしい』って噂が広がります。
たぶん報道協定で動けないからどのマスコミも一般人に対する聞き込みはやってないと思われます。

でも自分の局内の『高校の同級生の女性』なら協定を破ったことにはならない。
だからこの『高校の同級生の女性』はTV朝日関係者だと思うんです。
『被害女性(妹)』は最初から広告関連会社=マスコミ周辺と思われるんですが、たぶん『姉』の方もマスコミ周辺の人で、
たぶん住所から『フジTVの女子アナ(報道局だが、裏方さん?)』だろうと。

そう考えれば、この『姉妹』に関する情報のしめつけが、警察からの要請ではなく、
同業者への配慮からマスコミが自主的に取材規制、報道規制をしいていると思えるんです。
抜け駆けの好きな連中がこれだけ黙り込んでいるのはそういうこと(同業相哀れむ?)が原因だろうと。

じっさい、マスコミ関係者が誘拐されたり、女子アナの家族が犯罪に巻き込まれた場合には、こうした報道規制がしかれるだろうなと、僕なんかそう思うんですよね。




324 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:23:06 ID:LnDo7zE7
>>286 それを3行で。


325 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:23:52 ID:9O3iekkq
>>314
エレベーターは窓付きだからある程度通路が映ってる
可能性はあるね。
ただ、100戸で共用してるから、そう長い時間止まって
いたかどうかだな。

326 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:24:43 ID:eORMRKs9
ID:WhmijP0v ID:diRcky0k あぼーん

327 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:24:55 ID:WhmijP0v
>>322
何処からか玄関先まで追えたからこその途絶
日本語の問題でなくても玄関先しか匂いがないならわざわざ途絶なんて使わんよ

328 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:26:08 ID:Rijm9AYz
お前ら警察犬に期待し過ぎw

329 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:26:28 ID:iATrJJjU
もう一つは強姦だった場合に
強姦するならその部屋で事を済ませるであろうという見解があったが
確かに被害者が一人暮らしであった場合はわからないでもないが
実際には2人暮らしで姉がいつ帰ってくるかもしれない状況だからそれはない
さらに言えば変質者は自分の物にしたい=自由自在にしたいということで
好きなだけ事を成せる場所に移動させるはず

それ以上に重要なのが被害者の部屋で強姦するとその痕跡が残ってしまうという点

330 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:28:04 ID:eORMRKs9
>>329
強姦の可能性か証拠があれば公開しないかもね

331 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:28:18 ID:N4b7TaOu
>>316
部屋から出てエレベータに乗ったら防犯カメラに残っているんだよ。

俺としては、とりあえずエレベータよりの近くの部屋に監禁。
その後スーツケースに詰めて階段から移動したと思っている。
移動時には既に死んでいたか失神状態で暴れることは出来なかったのだろう。

332 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:28:36 ID:WhmijP0v
ちなみに匂いが残っていたという事は足跡も追えたはずだと思っている


333 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:29:01 ID:mwvQGaw3
>>321
自転車はわからないけど、臭いの追跡に水は本当にダメらしいよ
駅から250メートルぐらいらしい
当時は強い雨と風が23時ぐらいまで吹き荒れていたらしいから臭い消えたと思う
スーパーのビデオに映って、順当な時間にマンションのビデオに映ってる

334 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:29:20 ID:W922MBnX
階段の足跡も探しているね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000947-san-soci
>>323
的外れな推測では無いと思う

335 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:32:00 ID:eORMRKs9
何かに積めて移動説が警察やマスコミからは今まで全然出てきてない(よね?)
そのような形跡がないという話はあった気がする。
もしも150cm以下の超小柄で細い人なら、すぐその仮説も出たんじゃないかと。
だからもし運ぶとしたら一般的に目立つだろうと思える普通体型〜なのかも。

336 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:32:22 ID:WhmijP0v
スーツケースに入れて運んでも何かしらの痕跡は残るはず
何せ被害者は40kgは確実にあって尚且つ
狭い階段の9階から運ばなければならなかったから

337 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:34:30 ID:W922MBnX
放送局又は会社を強請ってるとしたら・・・
普通なら家族に取材が向かうとか、
姉の顔を追いかけるとかすると思うのだが、
何故かマスコミの動きが無い。

338 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:35:42 ID:N4b7TaOu
ドンという音がして「イヤー」は、運ぶ途中スーツケースが何かにぶつかったか、車のトランクに放り込まれたときに意識が回復して叫んだんじゃないかな?

スーツケースじゃなければ、袋に入れて運んだのかな?



339 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:37:11 ID:9O3iekkq
>>328
確かに。
警察犬は靴から地面に残った汗の臭いを追うから
靴が新しいだけで追えないもんね。

340 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:38:14 ID:N4b7TaOu
だから靴が揃えて置いてあったのか?
履き替えようの靴は事前に用意されていた。

341 :NSA:2008/04/27(日) 01:38:15 ID:nCrVDXXZ
>>325
そうだよなー しかも通常待機になったらすぐ1階に行っちゃうしなー

342 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:39:01 ID:WhmijP0v
>>339
それは逆に被害者の靴を履けば誰でも被害者の匂いを残せるという事でもある

343 :NSA:2008/04/27(日) 01:40:21 ID:nCrVDXXZ
くつがそろえておいてあったらしいが、それがその日履いていた靴だと
警察はいっていたか??

344 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:40:27 ID:bBqxV2dA
その晩の7階の人のドスンイヤ〜は何か続報あった?
なんともミステリーな事件だな。
連れ出したのがDVな元カレで、クルマ話し合うために妹自身の意思で
降りたって線はないか。ないな。

345 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:41:23 ID:9O3iekkq
>>338
その音は19日午前2時半ごろだったはず。
もう警察が捜査開始後だから住人がベッドから落ちたか
かわったプレイでもしてたんじゃないかな。



346 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:42:10 ID:WhmijP0v
>>343
確定は出来ないけど監視カメラである程度分かるんじゃない?

347 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:42:32 ID:W922MBnX
マンション内で妹の顔を確認できる人が何人いるのだろうか
もしかしたら0かもしれない
姉と妹が仕組んだ事なら謎が解けるのではないだろうか

348 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:43:30 ID:9O3iekkq
>>341
>>331の報道によるとすぐに下に呼ばれてしまったみたいだね。
コート脱いでないから帰宅直後の可能性が高く、
もしも残っていたら証拠になったのに。

349 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:47:52 ID:LnDo7zE7
>>女性宅の周辺の状況に詳しい奴が犯人?

350 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:50:08 ID:LnDo7zE7
>>344 ああ。交友関係を洗うべきかも。って携帯で連絡が取れないのは
 ちょっと不自然だな。

 

351 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:51:50 ID:LnDo7zE7
警察は、こっそり、有名推理小説家に、聞いてこよう、その推理を。


352 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:52:50 ID:W922MBnX
たとえば、
819に住む女性と916の住人にいざこざがあった
819の女性を殺害してしまう
妹と二人で死体を処分
916で同居の体裁だが実際は819と916で住んでいる
妹が行方不明の状態を作り
妹は819で別人となり生活

353 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:54:18 ID:o1jxriYJ
この前の香川での失踪・行方不明事件ではマスコミは
連日のように報道してたけど、今件に関してはスルー気味に静かだよね。。

354 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:56:23 ID:W922MBnX
帰宅し連れ去られたように見せるために
メール、買い物袋、果物ナイフ、ピアス
犬に追わせた臭いは姉の臭い
819の家宅捜査に立ち会ったには変装した妹

355 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:57:26 ID:W922MBnX
>>353
姉の容姿からして興味本位で取り上げても不思議ではない

356 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:57:47 ID:WhmijP0v
ある時点を境に一気に報道が少なくなった
もしかしたらそのある時点で起こった事と関係性があるのかも?

357 :NSA:2008/04/27(日) 02:02:57 ID:nCrVDXXZ
>>347
同感、まだできて間もないマンションだろー

358 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:03:38 ID:W922MBnX
なんか不自然な犯行だし、報道も不自然。
臭い、足跡、映像によりマンション内と考えての捜査だったのだろうけど
人命の事を考えていないような時間をかけた捜査
全てが不自然で謎が多い

359 :NSA:2008/04/27(日) 02:05:34 ID:nCrVDXXZ
>>358
最初から報道規制があったんだよ、絶対。最初このニュース見たとき
なんでこれぐらいのことで報道するんだ?と思った。

360 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:05:44 ID:WhmijP0v
色々と不自然過ぎるよな

361 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:08:40 ID:W922MBnX
極端に考えれば、
管理人2人の共謀した犯行も考えれる。
しかし、
この場合は姉妹を狙うのが普通だと思う。
警察は何故全戸捜査する時に犬を連れていかなかったのだろうか。


362 :NSA:2008/04/27(日) 02:08:47 ID:nCrVDXXZ
この犯人、なにか他の犯罪にも絡んでるんじゃないかー

363 :NSA:2008/04/27(日) 02:09:38 ID:nCrVDXXZ
>>361
そうだったんだ

364 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:15:12 ID:WhmijP0v
>>361
犬連れてなかったのはマジ?

365 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:15:28 ID:LnDo7zE7
>>352をみると、すごいトリックだね。

366 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:18:06 ID:W922MBnX
疑問点
1.9階で襲ったのなら何故部屋に入る前に襲わなかったのか
2.何時もチェーンロックかけないことを犯人は知っていたのか
3.揃えられた靴、置かれた買い物袋、消えた果物ナイフ、落ちていたピアス
 犯人は帰宅したどの時点で襲ったのか
4.玄関付近で軽く争った様子があるようだが犯人らしき足跡が報道されていないのは何故か
5.犯人は姉の身柄も確保すれば逃走時間は稼げたのに、犯行して通報されやすい状態を残したのか


367 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:21:04 ID:0HxBflPW
>>366
1 思いつかなかった
2 知らなかった
4 別に面白い記事になりそうにないので報道していなかった
5 そこまで考えが回らなかった

368 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:21:04 ID:LnDo7zE7
ああ、やっとわかった。空き部屋がいっぱいあるので、どこかに隠されていると
おもったらば違ったああああ。ということかな。

369 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:24:01 ID:W922MBnX
あぼ〜ん訓
こっちにもたってるよ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209222153/18n-

370 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:25:19 ID:0HxBflPW


真相はこうじゃないだろうか
ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/42539.jpg

371 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:27:28 ID:LnDo7zE7
それにしても、なんで被害者宅のナイフが無い。



372 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:27:59 ID:bBqxV2dA
>>366
帰宅してまだコートを脱ぐ前のテーブルに買い物袋を置いたぐらいでピンポンされたんじゃないかな?
ここはモニターがあるそうだから、とりあえずはなにかしらの知り合いだったような気がする。
それこそ元カレとかね。あるいは会社の人間、ストーカーしかかってる友人。
もしかしたら玄関で多少の話し合いはあったのかもしれないが
激高して揉め合った。犯人自身も計画的ではなく純粋に話し合いに来たのか?
どうやって連れ出したのか、その先はどうも想像できない。

373 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:29:13 ID:LnDo7zE7
所在不明のナイフは案外被害者が、このところ危険を感じていて常にかばんにいれていたか。





374 :ピーター:2008/04/27(日) 02:31:37 ID:mAW3eq+k
このマンションの管理人さんは2人らしいね。
年齢がたかそうなので、たぶん年金生活者を雇用してるんだろ。
それなら勤務時間は一日おきの、朝8時から夕方5時ぐらいまでかな。
つまり、妹が帰宅した7時すぎは管理人不在。
この管理人室に忍び込むことができれば、いろいろな偽装工作ができるよね。



375 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:31:47 ID:WhmijP0v
>>373
自転車の件といいおかしいと感じ始めたと言う線はあるかもね

376 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:32:28 ID:0HxBflPW
>>371
んなのどうでもいいよ
何でも事件に重要な関わりがあると思って勘ぐるなっつーの

377 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:32:49 ID:LnDo7zE7
案外なんでもない事件だったのに、
19歳女性の行方不明を受けて、警察がそちらの失敗を目立たせないようにしているだけとか。





378 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:34:32 ID:LnDo7zE7
そもそも、美人の被害者の恋人・元恋人・愛人・そのほか、いろいろ
洗うといっぱいでてきて、どうにもならないとか、そういう感じか。

379 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:35:49 ID:WhmijP0v
>>377
今の警察にそんな力はないよ
それをするとすれば中国、朝鮮関係、在日関係
その他マスゴミに都合悪い事関係

380 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:37:40 ID:0HxBflPW
どうせビッチだったんだろ
自業自得

381 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:38:37 ID:W922MBnX
妹帰宅
靴を脱ぎ揃え、買い物袋を置いてるときに廊下で足音
部屋の前で止まり呼びかける声
チェーンロックしてないのでナイフを握る
ドアが開く
妹部屋の中へ逃げ込む
部屋の中で争っていないんだよね

382 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:38:48 ID:LnDo7zE7
そうおもわせて、清楚な美人なのかもしれません。



383 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:40:14 ID:LnDo7zE7
そういえば、このところ、それでもぼくはやってないとか、
変な映画やっていたので、変わった犯罪者がでてきそうな感じはしていた。


384 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:42:07 ID:W922MBnX
過去すれ読む気の無い人、話し相手が欲しい人は
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209222153/18n-

385 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:42:24 ID:dUPskYbb
>>380
おまえN+池、邪魔。

386 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:45:30 ID:LnDo7zE7
そういえば、4人も行方不明ってかいてあったけど・・あと誰?

387 :十津川警部:2008/04/27(日) 02:47:09 ID:pNlcDwS0
部屋からどうやって連れ出したか自分なりの考えをまとめてみた。

■ベランダから吊り降ろす、又は投げ落とす可能性について■

投げた場合、9階から人間を落とせばかなりの音が出る。
地面が土でも舗装されたアスファルトでも。
その音を聞いた人もいないし、落下地点の痕跡を消すには困難。
吊って降ろすのも、痕跡を全く無しで実行するのには無理があり
道具や所要時間・労力を考えたら現実性が無い。

よって部屋の玄関からどちらかの階段を使って出た可能性大。



■ではどうやって出たか?■

@担がれたり、カバンや麻袋に詰めて強引に連れ去られた可能性


担いだ場合、ガムテで口封じや完全に意識を失わせる必要もある上に
1階の車まで運ぶのに第三者に見られる危険性がある。
カバンや袋に詰めるにしても、それ相応の準備が必要となる。
これを実行するにあたって、傍目には計画的なプロの犯行に映るかも
しれないが、はたしてそうだろうか?
計画的な犯行の基になるのは犯人自信の安全(捕まらない)ではないのか?
それを前提にすれば、これは無謀な計画とも取れる。
少なからずとも、たぶん誰にもみられないだろう的な運にも左右される。
手馴れた犯罪者なら、この方法は取らないだろう。
マークした上での拉致なら、もっと犯人にとって有利な状況があるから。
よって営利目的・人身売買などの犯罪の可能性は非常に低い。
ただ、似たような事例はあるから、完全に不可能な方法ではない。

388 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:47:20 ID:1cqQqD68
まだマンションにいる気もする。運び出すにしてもいくら女だからといっても運ぶの大変だし、まして防犯カメラの死角をぬって出るなんて角度的な物あるからかなり不可能だと思うけどな。

389 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:47:46 ID:eORMRKs9
>>376
>>369

390 :十津川警部:2008/04/27(日) 02:48:01 ID:pNlcDwS0
A本人の足で歩かせて連行した可能性

この場合、騙したか脅したかのどちらかだが、現場から暴力の被害にあった
痕跡もある事から、脅して連行した可能性が高い。
ここで、脅されたぐらいなら被害者に助けを求める・逃げ出すチャンスが
あったのでは?とゆう疑問。
全く面識の無い、又は覆面をした犯人に脅されたら、被害者の心理状況は
非常に切迫した状態になるだろう。命の危険すら感じるに違いない。
そのような状況で、何も回避行動をとらなかったのは多少違和感を感じる。
ただし、拳銃・刃物等で脅したとしたら、被害者の性格にも左右されるが
確実に助けを求めれる状況(すぐ近くに住民がいるとか)じゃない限り
仕方なく指示に従うと予想される。

次に、これが面識のある人間、又は元カレだった場合はどうだろうか?
人間不思議なもので、同じ暴力を受けるにしても面識があるかないかで
防御意識に違いが出る。面識があるゆえに、ここは犯人の言うとおりに
したほうが身のためだと、判断した可能性も十分にあると思う。

*以下は可能性の高い例*

元カレがやってきて、「俺の前から何故消えた?そんなに俺が嫌いか!」

被害者は拒絶「帰って下さいの一点張り」

元カレが暴力&「話し合いぐらいいいだろ?」発言

被害者は事態収拾のため仕方なく承諾(まさか拉致の危険性までは考慮しなかった)

元カレ「話し聞いてもらって駄目なら、俺も男だし諦める!」的な発言で
被害者に安心感を植え、まんまと連れ出す。

391 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:48:32 ID:k6vHSD95
もう住人さんもいなくなっちゃったね。

392 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:50:09 ID:klTx6EL5
聖火リレー見ただろ警察もあれだから犯人チャンコロ
組織ぐるみで隠蔽

393 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:50:13 ID:eORMRKs9
住人も風呂の天井裏や米袋の中まで見られた人と
それもなくベランダすら見られなかった人がいるからね。
遠い階の人ははしょったのか?

394 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:04:36 ID:mhTfzUDj
>>352
妹は819で別人となり生活って
身元を調べれば妹か別人か判るから無理じゃない?

395 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:08:40 ID:W922MBnX
>>394
誰かが調べればね

396 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:10:15 ID:bBqxV2dA
妹自身が積極的にこの工作に加担したとしか思えないんだよなぁ。
階段の途中で飛び降りるとか。もしかしたらたまたま近道だから監視カメラに
写らなかっただけなのかもしれない。
オレんとこも玄関通るより近道があって、ゴミ集積所から出たりとか
地下駐車場から入ってきたりとか、よくやってるもんな。
ホントに死角はこれだけかね?ここ地下があるそうだけど、地下に駐車場があるんじゃない?
カメラの台数からするとここフォロー出来てない気がするんだよな。
もうすぐお姉ちゃんが帰ってくること考えると、「クルマで話し合おう」って言われたのが
妹自身の自ら降りる行動としては自然に思える。
ただ9階から外階段で降りないよなぁ。

397 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:19:31 ID:J0c276xu
おそらく、情報が一切でなくなったのは、解決が近いと言うことだろう。



398 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:24:35 ID:mhTfzUDj
>>395
初歩的なことを質問させてください。
妹がいないと通報した姉は本当に姉なのでしょうか?

399 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:59:54 ID:p+IPnKw0
>>391
いるにはいる
状況変わらないしここも流し読みするだけ

400 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 04:20:00 ID:4WV0cDEU
連れ出すにはエレベーターを使わないと思った 人と出会うのを避ける人物にとってエレベーターの場合、途中で人が乗ってくるかわからないし
利用は少ない非常階段でも下りなら9階からでも上りよりは楽

401 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 04:33:12 ID:2KGK6ZrW
以下は最愛の娘を惨殺された母親の叫びです
ーーーーーーーーーーーーー

許せない! 

はらわたが煮えくり返るような怒りが、身体中に込み上げてきます。
最愛の宝物の利恵を残忍な手口で奪った殺人者の、
何のどこを弁護する必要があると言うのでしょうか。


神田が被害者の背後から羽交締めして、堀と川岸が暴れる被害者を押さえ
つけ、被害者がぐったりしたところへ、堀がハンマーで被害者の頭部を3発殴った。
被害者の血が飛び散り、堀が殴るのを止めた。その後、綿のロープで被害者の首を堀と川岸が絞めた。被害者がもがくので、神田と堀が被害者の顔
面にガムテープを巻いた。顎から額までグルグル巻きにした。

そして、その上から、レジ袋を被せ、首の部分をガムテープで止めた。
被害者はぐったりしたが、未だ生きている様なので、神田がハンマーを取り、被害者の左側頭部を30回殴打して、被害者は死亡した。


何の関係も落ち度もない人に、これほどの行為ができるのでしょうか。
利恵を惨殺するまでの、鬼畜生にも劣る行為を知るにつけ、あまりの残酷な行為に
怒りを抑えることができません。


このような凶悪な犯罪者にも弁護士がつくのです。
何の弁護が必要なのでしょうか。私には納得できません。



拉致・殺害・遺棄事件の3人の犯人達の極刑陳情書への署名にご協力ください。
http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/


402 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 04:47:51 ID:4WV0cDEU
警察犬で住人の車を調べられないかな?
上からビニールのロープで縛った段ボールが、
するするスルーと降りてきませんでしたか?

403 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 05:22:55 ID:a6eRKhKL
犯人はどこから入ったんだ?
正面からなら、カメラに住人以外が写ってるだろうし。
外階段からなら、建物内に入る時に鍵が必要では?

404 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 05:52:40 ID:BXB4t4Cz
>>403
もしかしたらさ、ちょっとしたハニートラップかもな
ここ学生も多いと住人さんが言ってたからね

ここ最近ちょっとあやしいイントネーションの顔は可愛い彼女できたやついないか?
どうみても、友人からも・・ちょおま・・ とか言われるぐらいのさ
そいつが先発隊で突入してて ちょっと買い物いってくるっていってさ
その時間に外からの仲間を手引きだな

ここ最近その彼女との連絡もとれてない失恋男いないか?そのマンションw


405 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 06:07:44 ID:J0c276xu
?

406 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 06:29:39 ID:yqI5tbGu
まるで、スタートレックの転送でも使った様な事件だ・・・

407 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 06:36:21 ID:EEVlciV5
防犯カメラに写らない様9階に侵入し、現場に有った果物ナイフを利用し
妹さんを拉致し、住人に出くわさないよう(わざわざwww)脱出した?
そこまで計画したのにピアスも拾わず、血痕もそのままで処理してない。
こんな犯人聞いたこと無いアルヨ。
守口でも手ぶらで侵入、現場に有ったガムテでいきなり乳児を・・・・・・。
そんな犯人聞いたこと無いアルネ。

408 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 06:45:16 ID:yqI5tbGu
実は既に発見(生存)されているが、精神的・肉体的にマズイ状態なので頃合を見て
「保護しましたー」的な報道にする予定とか・・・

で、犯人が政府要人の子供とか外交官とかで中々公表出来ないとか・・・

409 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 07:01:50 ID:J0c276xu
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20080319/index.html

関係ありそうだなw


410 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 08:18:45 ID:kRXhWycG
>玄関の鍵も室内で見つかった
玄関先で見つかったのか、リビングなのか?

>18時頃、9階に帰宅した男性がいるが物音などは聞いていない
この証言者は、918号室の人なのか?

敷地の植え込みの高さと幅はどれくらいだろう?
誰かこの情報知っていたら教えて



411 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 08:25:43 ID:LNxeH6my
手詰まりで迷宮入りか…

412 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 08:58:53 ID:P0kMUObj
言い方悪いけどテレビとか喜びそうな事件なのに取り上げられない
なんか訳あるのかな。

413 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 09:35:22 ID:mwvQGaw3
致死量の血痕があるなどで、ほぼ確実に亡くなっている場合や、
要人の関係者で金銭目的が考えられる場合は公表するかもしれないけど
生きてる可能性のある一般人だから公表しないのではないかな
ワンルームに二人暮らしなんて庶民以外の何者でもないし

そもそも犯罪被害者の身元を、気楽に公表すること自体おかしいと思うし
最近はそういう流れじゃないかな

414 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 09:57:18 ID:U0VKRXP9
犯人はそれなりに財力のある男だと思う。

415 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 10:06:37 ID:xvGrQNMp
今回のケースは指定したターゲットの拉致だから
相当高額だろう。
http://millionpub.jp/008knuckles/19_1.php

416 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 10:44:49 ID:W922MBnX
マンションから警察は引き上げましたか

417 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 11:31:07 ID:qu3X8uoh
最近変な事件が多い

418 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 11:32:03 ID:IDMaSRJr
>>417
前は平和だったんだがな、最近は事件が増えてる

419 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 12:39:25 ID:tzOV3UlF
子供じゃあるまいし切断していない成人女性ってスーツケースに
入れれるもんなんですか?

よっぽど小柄じゃないと無理のような気がするんだけども。

420 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 12:44:06 ID:gARDtB35
>>419
入れ物は麻袋でもなんでも
女性が入るでかい入れ物ならいいんじゃないか?

421 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 12:53:36 ID:PcOZ3uJL
そんないかにも泥棒みたいなことあるかい。まだ宵の口だってのに。
いちばん目立たないのは「おぶう」ことだよ。
外に運び出すならこれしかないでしょ。

422 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:00:54 ID:tzOV3UlF
9階から階段って運ぶってかなり大変ですよね・・・
引越しで重い荷物なんて殆どエレベーター使いますもんね。
マンションにいないとなると本当に人間をエレベーター使わずに
運んだのかな〜。最低でも45キロはありますよね?

423 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:09:06 ID:YoKcpE7r
>>422
かつぐ人二人
非常階段を先行して人目があるかどうかを確認するのに一人。
後方から人が近づいて来ないかを確認するのに一人。
待機させた車のドライバーに一人。
車のまわりの安全確認に二人。

424 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:13:45 ID:tzOV3UlF
>>423
そんな人数でこの女性一人を拉致する意味ってあるのでしょうか?
ストーカーの変態1人ならまだしも、大人数で拉致って何を??
別に金目的でも無さそうだし。よっぽど魅力的だとしても
そこまで人数かけてするのかなと・・・。

425 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:17:37 ID:YoKcpE7r
>>424
動機なんか知らないよ。
ただ7人くらいいれば可能かなってだけ。


426 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:20:47 ID:6vN8pSNO
>>403
事前(数日前)に正面から入って(住民がオートロック開ける時に一緒に入る方法で)、
9階の外階段のドアを内側から開けて何かドアに挟んで完全にドアが閉まらない状態にしておけば鍵がかからず後日外から侵入できる。

ただそんなめんどい事をやったのかは疑問だけど、事前にカメラをチェックしているから有り得なくはないかな。。

427 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:29:50 ID:p+IPnKw0
進展はないがおもに俺に関する新情報聞きたい人いるかい?

428 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:40:49 ID:2EyVyapa
警察としても早く解決すると仕事がなくなって困るんだろうな

429 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:44:48 ID:p+IPnKw0
っつーか本スレが見当たらないんだがどこか知らないか

430 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:44:52 ID:9ocm9sm6
>>426
格階に、外階段に通じるドアは無かったと思ったが

431 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 13:48:12 ID:LpmAEfx6
>>427
何かありましたか?

あと、南階段床はどんな材質ですか?
事件から今日まで南階段に警察のロープというか立ち入り制限は
ありましたか?

432 :NSA:2008/04/27(日) 13:56:27 ID:zm6c1HKt
最上階に住むくらいだから、見栄っ張りの女なんだろうなー
以前ここで、妹は神奈川県内の大学を出ていると書き込みがあったがそれは
事実??報道?

433 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:00:51 ID:mwvQGaw3
>>432
>>166

434 :NSA:2008/04/27(日) 14:02:18 ID:zm6c1HKt
お!ちゃんと報道あったんだねー

435 :NSA:2008/04/27(日) 14:03:22 ID:zm6c1HKt
埼玉桶川の女と同じじゃねーだろーなー
散々貢がせてはいさようならー、これじゃ殺されても文句いえねー

436 :NSA:2008/04/27(日) 14:08:40 ID:zm6c1HKt

>>433>>166の図を見る限り、移らないで外に出るなんて至難もの技だよなー


437 :NSA:2008/04/27(日) 14:10:00 ID:zm6c1HKt
外の植え込みにも、それらしき形跡もないんだろー??

438 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:14:18 ID:p+IPnKw0
>>431
おうあったぞ

南階段の床は当然コンクリートだ
マンションの躯体とつながってるだろう
仕上げ材はマンションの廊下と同じで滑りにくいビニル系のものが張ってあった
南階段は事件があった後もいつでも使える状態

439 :NSA:2008/04/27(日) 14:17:07 ID:zm6c1HKt
>>438
うちも同じ材質、湿気が多い日、雨の日は絶対足跡残るはず。

440 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:17:49 ID:p+IPnKw0
んで今の状況だけどマスコミは0になった
近くに路駐はまだあるが橋の上の白いバンもいなくなったし近くにマスコミがいる可能性は低いと思う

そして警察がまた今日訪ねてきたよ
ここからぼかして書くが名前と住所を書いたあと紙に20数回こすりつける行為を行った

441 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:19:02 ID:p+IPnKw0
最後のは悪魔でも任意だ
後で破棄すると言っていた

442 :NSA:2008/04/27(日) 14:20:59 ID:zm6c1HKt
ふふふ、俺もそんな経験あるぞー

443 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:21:31 ID:LpmAEfx6
>>438
ありがとうございます。
差し支えなければ教えてください。

444 :NSA:2008/04/27(日) 14:21:57 ID:zm6c1HKt
マスコミぜろ!!??
まじー

445 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:27:06 ID:zm6c1HKt
姉は終日警察か??

446 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:39:23 ID:mwvQGaw3
南階段使える状態だったってすごいなー
じっくり遺留品の捜査とかしないものかなー
とはいえ、おまわりさん一生懸命がんばってるな
安心した

447 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:59:54 ID:rPfC/lf5
>>440
ぼかしてるところに突っ込んで申し訳無いが、
> 紙に20数回こすりつける行為
って「何を」こすりつけたの?
どうしても必要なフェイクであれば返答不要です。

あまり詳しく見てないけど、この程度の広さの部屋で姉妹2人って狭いよね。
以前6畳+ロフト2畳のワンルームに居候1人いて2人ですっげー狭かった。
2K(6畳2間+台所)に2人でも狭いっつーのに。
なんか事情があっての生活だったんだろうか。

448 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:00:27 ID:HeOYCRU3
>>447
特定した、お前の家に行って目玉焼き作ってもらう

449 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:04:17 ID:rPfC/lf5
>>448
そんなことよりバター買って来てくれ。
値段高騰で料理担当が泣いてるんだ。

今更スレ最初の方のキャッシュで物件概要見たけど、
なんかマンションてより単身者専用団地みたいな感じだな。
でも姉妹2人で住んでたんだから単身者専用ではないんだよね。

450 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:04:39 ID:SWfteBy6
>>419
女性を旅行用キャリーバックにつめて拉致を繰り返した韓国籍の男、
無期懲役に。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804221207011-n1.htm

>>424
某地方都市の住宅地などで、女性を数人で拉致するのを繰り返した奴らもいた。
つかまったがな。

451 :NSA:2008/04/27(日) 15:05:29 ID:gY699rao
>>447
一時的にだろうなー、一緒に住んでいたの

452 :NSA:2008/04/27(日) 15:08:23 ID:gY699rao
>>449
姉がもともと住んでて、そこにすんでただけだろう。近所の人は
妹の顔なんかだれもしらねーだろーな

453 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:10:13 ID:rPfC/lf5
>>451
としか思えないよね。
いくら姉妹とは言え、20歳超えた大人でパーソナルスペース無しの暮らしって
かなり厳しいはず。どんなに仲が良くても。
このスレでも出ていた、「ストーカーに追われて逃亡生活中だった説」が
一番しっくり来るなぁ。職歴・転居歴からしても。

454 :NSA:2008/04/27(日) 15:12:34 ID:gY699rao
>>451
俺もそう思う、しかしー逃走経路、、、、、どこのカメラに写ってない
なんてー。見取り図見たけどそんなに死角が有るようにも思えない。
階段そとの植え込みにもそれらしき形跡もないんだろー

455 :NSA:2008/04/27(日) 15:13:32 ID:gY699rao
>>453
俺もそう思う、しかしー逃走経路、、、、、どこのカメラに写ってない
なんてー。見取り図見たけどそんなに死角が有るようにも思えない。
階段そとの植え込みにもそれらしき形跡もないんだろー




456 :NSA:2008/04/27(日) 15:14:48 ID:gY699rao
他に逃走経路があって、妹が指南したんじゃないかー??

457 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:25:58 ID:PcOZ3uJL
逃走経路なんてないよ。
普通にエレベータで外に出た。
カメラのデータは他の日または他の時刻のもの。

それが一番合理的。

458 :NSA:2008/04/27(日) 15:27:47 ID:gY699rao
>>457
意味がわからん

459 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:30:11 ID:PcOZ3uJL
データが改竄されたってこと。妹が登るデータを入れたか、または降りるデータを削除。
それでケースに入れただのなんだの全部考える必要がない。
当然、階段にも跡がないし警察犬が動かないのも当然。

460 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:30:23 ID:iUy2jQ3a
度々あった自転車への悪戯は、徒歩で帰宅させる為かな?
しかし道中での連れ去りも人目があって困難で、目出し帽
などで顔を隠して被害者の部屋に侵入、とか。


461 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:30:44 ID:TsVZ2H2Z
単純に外階段からだと思うな

462 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:31:11 ID:2ZornWTm
>>459
そんな事が簡単に出来るだろうか?

463 :NSA:2008/04/27(日) 15:33:36 ID:gY699rao
ビデオの改ざんは絶対にありえない、うちもそうだが管理人室に装置
なんか絶対無い。どこかのセンターで集中管理してるはず。
 プライバシーの問題で住民だって簡単にはみれないからなー

464 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:34:23 ID:yqI5tbGu
江東区と言えば過去の事件としてこんなのありました。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0073/index.html#f1

465 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:36:04 ID:PcOZ3uJL
>>462
簡単かどうかは別にしてそれが合理的。
もちろん技術的には可能。
タイムスタンプを差し替えるだけだから。

箱上部にカメラが取り付けられているなら
たとえば表示位置が左上にあれば、背景は変わることがないだろう。

右下の場合は、そうだな3と8の入れ替えだ。
その場合日付なら13日の日曜からの改竄ってことになる。

466 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:37:15 ID:9ocm9sm6
>>459
管理人が犯人だと?w


467 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:37:49 ID:TsVZ2H2Z
あほがいるな

468 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:38:02 ID:YoKcpE7r
>>463
エレベーター内のカメラはそれが普通だよね。
マンション側の防犯カメラがローカルだとしても
メンテナンスの履歴はHDDに残るからごまかせない気がする。

469 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:39:11 ID:PcOZ3uJL
>>463
むろん通信経路で割り込めば
日付時刻の習性すら必要がない。
タイムスタンプはストレージで刻印されるはずだから。

470 :NSA:2008/04/27(日) 15:39:43 ID:gY699rao
カメラの改ざんなんてまずないね。

471 :NSA:2008/04/27(日) 15:41:02 ID:gY699rao
通信経路で割り込むなんてありえないよ、通常独立してる
割り込んだ履歴調べれば、すぐ犯人つかまるだろう

472 :NSA:2008/04/27(日) 15:41:31 ID:gY699rao
24の見過ぎだ

473 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:41:48 ID:PcOZ3uJL
>>471
ありえないですめばセキュリティなんて必要ないよ。
ルーティングを設定するだけだ。

474 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:44:16 ID:RIV/nwOX
このマンションの住人、全員指紋取られたのかな?

475 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:44:57 ID:5kk4NnmJ
多分ここのカメラは管理室にコントローラがあって
それに内蔵されたHDDに映像を保存してると思うよ。
ただ、改編できるかというとちょっと現実的じゃないな。

476 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:49:02 ID:PcOZ3uJL
なんの痕跡もなく9階から女性が消える
なんてほうが現実的じゃないと思うがね。

477 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:51:44 ID:TsVZ2H2Z
おとなしくコナンでも見てなさい

478 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:57:58 ID:YoKcpE7r
>>476
だからプロの仕事なんだろ。
実際カメラの記録はある意味犯行グループにとっての武器になったじゃん。
あの記録のせいで警察はマンション内に女性がいるって可能性の検証に
かなりの労力を割いた。
犯行グループにとって貴重な時間稼ぎになった。

479 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:01:02 ID:tgcZ4/mO
>>440
足or靴跡??なんだろう?
やっぱり警察はマンション内に犯人がいる線を捨ててないのでは。。

480 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:01:51 ID:PcOZ3uJL
>>478
それはプロといわずzに全能の神だ。そんなものはありえない。
カメラの死角がなく、階段に痕跡がなければ
カメラのデータ改竄を疑うのは当然のこと。
ここで必死に否定してる奴らすわ疑わしいね。

481 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:07:38 ID:LqkEzeim
手馴れた3人以上の複数犯で女をカバンに入れて
どちらかの非常階段に梯子を掛けて侵入逃走したか、
何らかの事情で女も協力して誘拐事件にしたかったか、
どちらかだろう。
果物ナイフで脅した程度の行き当たりばったりの犯行で
ここまで謎な展開に出来るとは思えない。

482 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:13:41 ID:2ZornWTm
事件当日の夜にはもう警官が何人も現場に来ていたんだろう?
「ドスーン」「イヤー」に警官は気付かなかったんだろうか

483 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:30:37 ID:tgcZ4/mO
住人さんの話だと
事件当夜からかなりの数の警察官が来ていたということだけど、
女性がマンション内にいる可能性を持っていたということは、
当然、徹夜で周囲の張り込みをしていたよね。
マンション住人で不審な動きをするものがいないかとか。
そうすると、部屋から部屋へ女性を移動させるとか、無理じゃないのかな?



484 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:34:10 ID:0GWePJ23
警備会社が絡んでるとしたら、、

いやまさかそんなことはあり得ないよな、、

485 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:42:22 ID:YoKcpE7r
>>480
カメラの改竄よりは簡単だと思うぜ?
女性を無力化して目撃者に気を付けて
カメラの死角を突く。


486 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:15:40 ID:ftKUEaDT
被害者が前に勤めていた会社の在日朝鮮人の上司あるいは先輩が犯人ニダ。

487 :NSA:2008/04/27(日) 17:49:15 ID:x4AEwhuj
カメラの細工はありえないよ。
細工したやつ探すほうが早い、触れるやつなんてすぐ限定されるだろ。

488 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:49:21 ID:o1jxriYJ
2008年築のマンションで、最新技術を施されてる
防犯カメラまで備えてるんだから、何かしら手掛かりはあると思うのだが・・。


489 :NSA:2008/04/27(日) 17:51:26 ID:x4AEwhuj
管理人室にレコーダーがあるかもしれんが、管理人でも許可無く触れる
ようにはなっていないよ。

490 :NSA:2008/04/27(日) 17:52:51 ID:x4AEwhuj
死角はあるかもしれないが、外に出るとなれば必ず写ると思うけどなー

491 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:00:03 ID:UhJU3nsp
どうして?マスゴミ(テレビ)はこの事件?を報道しなくなったの?伝える内容が無くなったからなのかな?

492 :NSA:2008/04/27(日) 18:01:27 ID:x4AEwhuj
>>491
同感、こんな不思議な事件なのにねー

493 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:05:45 ID:PcOZ3uJL
データの改竄自体は元データさえあれば
中学生でもできるようなことなんだから
そこにアクセスできるような穴があるか
または、管理人をちょっとおびき出して、結線操作程度のことで
破れる設備なのか、その点は検証するべきだろうな。

このマンションってインターネット常備なんだろ。
いいかげんな設定しててカメラにアクセスできたりしてたら
シャレにならないよ。

494 :NSA:2008/04/27(日) 18:06:24 ID:x4AEwhuj
マンションの階段て、使うのは2階の住民が圧倒的に多い、3階の人も使う
かもしれないが、せいぜい降りるときくらい、多分1階から2階の間は
住民の足跡と犯人の足跡でぐちゃぐちゃだったろうなー。床の材質はゴム
のような感じと言うことだから、湿気や、雨の日は必ず足跡残る。けそうと
しても、消そうとした跡が残る。うちも同じような材質


495 :NSA:2008/04/27(日) 18:09:52 ID:x4AEwhuj
ビデオデータ改ざんはねーよ。
だいたい管理人室どこにあるんだ??
同じ建物ないにあるのか?それともはなれ??

496 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:17:06 ID:xvGrQNMp
よくわかんないんだけどさあ、
ウェブカメラからのデータが途中でハッキングされて
データ改竄なんて、まさかないよねえ。

497 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:18:14 ID:0HxBflPW
ちょっとは現実的な予想してくれませんかね

498 :NSA:2008/04/27(日) 18:26:10 ID:x4AEwhuj
>>496
ねーよ、それをやるために準備がいるだろ。装置つけて、配線して。。
みることはできても改ざんまではできねーよ

499 :NSA:2008/04/27(日) 18:30:51 ID:x4AEwhuj
>>440
管理人室どこにあるんだー、住民だろ

500 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:42:15 ID:9r5rVxsg
>>499
被害者冒涜したりコナンしたり、忙しいね

501 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:23:40 ID:BXB4t4Cz
167 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/04/26(土) 16:46:03 gZcs4XwW
犯人は複数犯(実行グループ2人、ドライバー1人)

事件当日被害者の出勤を確認後
被害者帰宅前よりマンション9F被害者付近の空き部屋へ二人が潜伏し実行まで待機
見張り兼運転手が被害者を勤務先から帰宅を尾行後、マンション入り口で他住人の出入りを車内から見張る。
連絡を受けた実行グループがエレベータ到着音と共に行動を開始
被害者宅の扉が開いた頃、犯人が近寄り揉み合いとなる
二人で力づくめで拉致、大型な袋などに押し込め。
一部被害者の上着を剥ぎ取りその際ピアス等が落ちる
被害者の持ち物と実行犯の服装靴等の履き替え後
連絡を受けた入り口監視のドライバーが南側の倉庫へ移動
袋詰の被害者を担ぎ、残りの者が持ち物と被害者の着衣を廊下等へ引きずり偽装を行いながら階段へ
北側は大通り通行人も多いため
南側の階段の死角1階と2階の手すりから隣の倉庫の屋根をつたわって海側へ移動しドライバーと合流

数時間後、通報捜査となるが、警察犬等の捜査も犯人潜伏した部屋と被害者の部屋の往復となり混乱
倉庫屋根に微物は残るものの時間と共に発見は不可能
初動捜査の早さから見て被害者が何らかの形で犯罪に巻き込まれる可能性があった事も事実
犯人達は彼女をターゲットした完全なる計画性あるプロによる拉致だと思われる
被害者の詳細も明らかにされず、こんな不可解な事件にもかかわらず報道規制もされていると思われる。
計画的な身代金誘拐事件では無いかと感じる

502 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:36:15 ID:WhmijP0v
>>501
細かい突っ込みはおいといてそれってマンション内で拉致する意味が分からない
外で拉致ればいい話



503 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:39:21 ID:qu3X8uoh
被害者は今頃どうしているんだろうか

504 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:44:02 ID:WhmijP0v
可哀相過ぎるので考えない事にした('A`)

505 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:46:02 ID:diRcky0k
>>502
被害者が何らかの危機感を抱いていたなら
帰宅途中は人気の無い道を避けるなど対策は可能。
逆にオートロックで安全なはず、と思っている建物の中の方が油断する。
実際、マンションの方が空き部屋だらけで、脱出のリスクを置いておけば
拉致するだけなら、両隣空き部屋の被害者自宅の方が簡単。
警察発表でも「室内で待ち伏せていた可能性が高い」とあるし


506 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:47:17 ID:YoKcpE7r
>>502
だから妹さんは帰宅しましたフラグが欲しかったんだろ。
一度帰宅してマンションから出た形跡はない。
でも煙のごとく消え去った。
それが犯行グループのシナリオ。
妹さんの予想外の抵抗で血痕等の痕跡が残り
警察沙汰になってしまった。
跡片付けしないで連れ去ったのは抵抗されたために
騒ぎに気付いて他の部屋の住人が出てくるかもしれなかったから
一刻も早く現場から離れるのを優先したんだろう。
あるいは犯人達の予想した姉の帰宅時間がせまってたとかね。

507 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:52:02 ID:WhmijP0v
>>505
>>506
外なら道路の側にさえいたら拉致るの一瞬だし

508 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:52:22 ID:o1jxriYJ
でも、金曜の夜だし妹の帰宅時間を完全に予想するのは
無理があるんじゃない?仕事が終わって、たまたま友人と
飲みに出かけたりする可能性だってあるわけだから。
あるいは、その日たまたま姉と落ち合って一緒に帰宅する
可能性だってあったかもしれない。

509 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:56:16 ID:YoKcpE7r
>>507
その時周りに誰もいないとは限らないだろう。
それに不審なワゴン車が道端に停まってたら
警戒しないか?

510 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:58:17 ID:WhmijP0v
思うに犯人はずっと前から被害者を狙っていた
何度も何度もチャンスを窺っていて何度目かで成功って事なんでは
偶々拉致が成功したんじゃなく、全ての要素が揃うその機会を待ち続けた

511 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:10:11 ID:vQ416mEw
>>507
ある程度マンション内の事情(監視カメラの位置や向き、9階はほとんどが空き)を
知ってる者にとっては、帰宅を待って拉致するほうが容易という判断だったんだろ
結果論になるが、実際に目撃情報も何もなしに連れ去りに成功してるからには
外で拉致るよりも安全(?)だったわけだ

>>450みたいな事件もあるしw
驚くよりほかないが、実際それぐらいのことを平気でやってのける奴がいるんだろう

512 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:17:15 ID:WhmijP0v
>>511
結果論の使い方を間違っている
それが通るならどんな言い訳も通じてしまう

513 :NSA:2008/04/27(日) 20:20:41 ID:x4AEwhuj
>>501
単独でないとなると、ストーカーではないのかな??
妹はいったいなにを知ってしまったのか

514 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:21:36 ID:vQ416mEw
>>512
そうかな?

つか外で拉致った場合と比較することはできないのでどちらがどうだとも言えないが、
結果的に成功してるのは事実だろう


515 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:23:36 ID:W922MBnX
川=゚ω゚リ <このスレは公式な発表・報道、住人方の話等々
現時点で確認されている事実を確認する為だけのスレですよね?…

516 :NSA:2008/04/27(日) 20:25:28 ID:x4AEwhuj
ふつうなら家に帰る間に拉致るけど、それを選らばなったということは
相当マンションのこと調べたんだろうねー。で、マンションのほうが
安全だと分かった??
うーんでもあちらこちらに監視カメラ。。。。。普通ならやめるよなー

517 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:33:10 ID:W922MBnX
ループしながらLvが下がってる
お前ら、報道内容、過去レス、状況等を考えてレスつけろ
思いつき書き炊けりゃ、ニュー即に立てろ
遊ぶだけなら
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209222153/39n-

518 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:38:21 ID:WhmijP0v
外で拉致って成功しても結果論と言う事もできる訳だが

519 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:46:53 ID:vQ416mEw
>>518
それはそうだな
だがその場合「わざわざ外で連れ去る理由がわからない」という疑問があっても答えは同じ
実際に成功したからには、犯人にとって無理な計画ではなかったということだ

520 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:51:04 ID:EqyYVf4U
報道規制は引っかかるけど
ここまで手の込んだ誘拐してるなら
親がかなりの資産家とかそういう下調べもしてると思うけど

親がかなりの資産家の娘なら
もっといいとこ住まわせないか?
金持ちならマンションのひとつでも買ってやるだろ

代々木ゼミナールの浪人マンション あれ付き20万だったっけ?
もうすでに埋まってるやつ

そんな親いっぱい居るのに

営利目的の誘拐ではないと思うけど

521 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 21:21:01 ID:Y4SwOATg
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

522 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 21:26:56 ID:yqI5tbGu
報道規制は被害者が問題じゃなくて、「犯人側」に問題があるんじゃないかな・・・

・大使館関係
・政治家の親族
・某国
・警察関係

まあ、あくまでも予測の域をでませんが・・・

523 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 21:41:04 ID:Uj3zxrsZ
>>522
正解だと思う

524 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 21:47:20 ID:2ZornWTm
>>522
それはおかしい
被害者側ならともかく犯人側ということ自体が
どうもこの事件は初期の段階から報道規制がかかってたような気がする
初期の段階から犯人の素性はわかるはずもあるまい
3つ目の某国の仕業だという可能性が強まれば話は別だが

525 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 21:56:06 ID:Uj3zxrsZ
たとえば被害者が以前から何らかの身の危険を感じていて、警察に相談をしていたのに
何の対策もしてもらえずに、実際に事件に巻き込まれた・・・よくある警察の失態か

犯人がこれで警察関係者だったらワラえる

526 :NSA:2008/04/27(日) 21:59:11 ID:eMEXlG/q
>>524
そう思う、最初から報道規制あったと思う

527 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:03:12 ID:2ZornWTm
実は某国の連中っぽいのがカメラに映っていたとか
これなら報道規制せざるを得まい
警察としては初期の段階では「疑わしいそれらしき人物は映っていたなっかた」と公表せざるをえまい

528 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:05:04 ID:LnDo7zE7
犯人は、映画パニックルームをみて、ほうほうこうやるのかあと、
計画を立てたのだろう。

529 :NSA:2008/04/27(日) 22:06:13 ID:eMEXlG/q
なんで某国だからといって規制するんだ??

530 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:06:25 ID:cnvg1w36
合鍵を持ってた犯人ってのが一番考えやすいんじゃないの?
帰って来た時、後ろから襲われた場合、もっと部屋が荒れてると思う。
きっと、顔見知りの人が合鍵使って部屋に潜んでいたんだよ。
被害者もビックリと唖然。なぜ?って感じになったと思う。
それから、ナイフなどで脅かし拉致。
拉致の仕方が不明だけど、多分、合鍵持てる人間。顔見知りの人間が濃厚じゃないのかな。
まあ、オマワリチャソはとっくに調べてると思うけどね。
ガソバレ。警視庁。

531 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:08:20 ID:2ZornWTm
>>530
たとえ合鍵を持ってたにしてもカメラに全く映らないのはおかしい

532 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:08:37 ID:WhmijP0v
>>529
乗っ取られているから

533 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:11:32 ID:eMEXlG/q
>>530
顔見知り、は賛成、合鍵は絶対ない。もともと姉の部屋だろ
一時的に居候していたんだろうから、合鍵は渡さないだろう。

534 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:14:14 ID:eMEXlG/q
>>532
某国の立派なスパイ?なら、貧乏姉妹ねらうか!!とろいなおまえ

535 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:16:13 ID:5zUVDjdK
管理人なら可能な犯行
住人の勤務先、帰宅時間等調べることは簡単
どの階にいても怪しまれない
室内に潜伏できる
室内にいる人物にドアを開けさせる事が可能
室内の人物を外に呼び出せれる
確保した被害者を他の部屋に隠匿可能
警察の動きがわかる

536 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:24:50 ID:eMEXlG/q
管理人なら可能な犯行
住人の勤務先>>>>>だから、姉の家に一時的にいたんだよ!
どの階にいても怪しまれない>>>>>余計目立つよ!!
室内に潜伏できる>>>できねーよ、販売主、不動産屋がかぎはもってる
室内にいる人物にドアを開けさせる事が可能>>>こんな時間にいくわけねーだろ
室内の人物を外に呼び出せれる>>>
確保した被害者を他の部屋に隠匿可能
警察の動きがわかる>>>管理人になにか特別な事話すわけねーだろ。住民と同じ扱い
そもそも管理人室どこにあるんだ??建物ないにあるのか?図解にはなかったけど
はなれじゃねーの??


537 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:26:14 ID:Uj3zxrsZ
管理人が犯人ならとっくにフケているだろ
どこかで監禁中なら仕事に出てこれない コロしているなら別だが、それなら苦労してして拉致た意味がない

538 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:28:27 ID:eMEXlG/q
家族が住むようなマンションじゃない限り、管理人なんかと、ろくに
コミニケーションなんてないよ。顔すら知らないんじゃないか?
そもそも住民として登録していたのか?勤務先が変わったタイミングは
良く分からんが、引っ越したあとならいちいち管理組合なんかに報告
しねーよ

539 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:30:04 ID:yqI5tbGu
ささいな事なんだけど・・・

事件当日、妹さんは駅から徒歩で帰宅なのか、自転車で帰宅したのか・・・?
それによっても、路上で拉致しにくかったとかあるんでない?

540 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:31:55 ID:WhmijP0v
>>539
雨の日だったので徒歩の可能性が高い

541 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:32:31 ID:eMEXlG/q
ちゃりだろうが、徒歩だろうが人目につかないところでやるなら
かんけいないだろ。競輪選手のよな速さでこいでるわけでもないし
 でも、だれかが普段はちゃり使ってると書き込んでたなー

542 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:34:09 ID:SdCcw/Sh
こういう行方不明事件の場合、報道規制というか事件性があるか様子見のために、報道までに何日かあく場合が多いよね。
最近の事件もみんなそうだし。

この事件は翌日には報道されてたから、事件に巻き込まれたのは確実と考える要素があるにもかかわらず、その後の情報が規制されたり…。
なにか一貫性がないというか不自然さがあるんだよね。

543 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:34:11 ID:4AVvtb9/
何で、こんなに長い間見つからないの?


544 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:36:42 ID:eMEXlG/q
最初から報道規制があったんだろう。


545 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:36:44 ID:Uj3zxrsZ
潮見てさ管轄は深川?城東?確かこないだの19才行方不明も深川じゃなかった?

546 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:38:37 ID:eMEXlG/q
絶対顔見知りの犯行、警察とマスコミはもう見当がついている

547 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:40:22 ID:tzOV3UlF
被害者の家族は情報提供求めないんですかね?
これ以上情報も出て来ないような気がするんだけども・・。


548 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:40:24 ID:WhmijP0v
変な事を言っていいか?
もしかしてもしかすると・・・・・・・・・・・・・19歳の方は本当に何処かに消えてしまったから、その穴埋めなんじゃないか?

549 :名無しさん@恐縮です:2008/04/27(日) 22:43:47 ID:fLz1zDuG
>>548
意味わかんねえけど、そういや19歳出会い系の人も見つかってないんだっけ


550 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:43:58 ID:eMEXlG/q
>>547
ということは公開捜査、でもいまさら遅いよね。目撃情報なんかいまさら
あてにならん。もう見当がついているんだよ絶対に。顔見知りだよ
もしかしたら家族かも

551 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:49:01 ID:Uj3zxrsZ
どこの誰かも容姿もわからず、ただカメラに写っていないだけ
?????本当に事件か
拉致の証拠もよく考えると無いし 行方不明なら家族の人も必死にマスコミなどに訴えるのに…

552 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:49:56 ID:yqI5tbGu
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023338.jpg
周辺地図と予想帰宅経路



553 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:50:20 ID:WhmijP0v
>>549
犯人の言い分だと山中でいなくなったらしい
でもちょっと妄想が過ぎたかも

554 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:51:39 ID:Uz2cz86a
>>552
俺の家晒すな

555 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:54:17 ID:eMEXlG/q
>>552
わかりやすい、最高です。これだとマンションの裏口から入った
ことになるかな??

556 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:56:03 ID:fLz1zDuG
>>552
駅から近いね
外で拉致るのは難しいかもしれんな
つかもう居なくなってから一週間だろ?
もう情報公開しても遅くね?

557 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 22:59:14 ID:WhmijP0v
あれ?
十分外で拉致れるなと思ったんだがw
前はだだっ広空き地なんだし

558 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:01:16 ID:qu3X8uoh
怖い事件ですね
安否が気になります

559 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:01:53 ID:yqI5tbGu
取り敢えず、中央にエントランスが有るという事なのでそこまでの経路を予想してみました。
途中、コンビニなどあり外では拉致しにくかったかのか?

後、地図でも判る様に線路沿いなので、もし、犯行現場が見られたとするならば
電車の乗客に見られているかもね。(9階で犯行があったとして。)

560 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:07:36 ID:eMEXlG/q
電車かー、明るい車内から暗い外結構見えないからなー

561 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:07:48 ID:WhmijP0v
この事件は不自然な事だけど
とある方向性を考えると全て合点でいく
恐らく報道が極端に少なくなった時点で半分は目標を達してたはず

このマンションはヤバイ可能性がある


562 :561:2008/04/27(日) 23:09:11 ID:WhmijP0v
>>561訂正
○不自然な事だらけだけど
×不自然な事だけど

563 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:10:24 ID:eMEXlG/q
>>561
例えばなにがやばい?具体的にー

564 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:11:56 ID:5zUVDjdK
326 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:24:43 ID:eORMRKs9
ID:WhmijP0v ID:diRcky0k あぼーん
昨夜のあぼーん君は今夜も来ているようだ

565 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:11:59 ID:WhmijP0v
>>563
エリートハンティング

566 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:12:23 ID:LnDo7zE7
>>553 あの犯人は、変な笑顔だった。
 たぶん殺して山に埋めている。


567 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:13:30 ID:eMEXlG/q
>>565
エリート、、、、このマンションでか?
ま、もともと姉が住んでいるところのようだけど

568 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:15:17 ID:WhmijP0v
>>567
いや
その逆
エリートにハンティングされるの
抽象的な意味で

569 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:17:45 ID:bBqxV2dA
>>552
内田洋行の真向かいなのか。こっち側が通路だろう?こんな早い時間なら
誰か一人ぐらい窓の外見てないもんかね。わっせわっせ担いでたら目立つな。

570 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:19:26 ID:5zUVDjdK
>>569
逆になると住人からの書き込みがあった
洗濯物が見えるから干せない、窓のカーテンが開けられないとの事

571 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:19:28 ID:eMEXlG/q
普通引っ越すならば、普通に自分の部屋を探すだろう。でも逃げるように
とりあえず姉の部屋に引っ越してきた。多分一時的にここに居たんだろう。
女が二人ですむにはちょっと窮屈な部屋だよね。
 前の家からは逃げてきたんだろうね。盗聴、盗撮されてたと思うんだけど。
もしかしたら前の部屋はまだ契約したままかも。普通に家賃はらって、、、

572 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:20:20 ID:eMEXlG/q
>>568
なるほど、、、。

573 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:20:56 ID:5zUVDjdK
>>569
建物の高さは内田洋行同じくらい

574 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:21:41 ID:yqI5tbGu
マンション内通路は線路側です

575 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:22:13 ID:bBqxV2dA
>>570
つまり右下が正面であの外階段か。なるほど。裏口から彼女は帰ってくるのが
日常なんだな。

576 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:22:51 ID:5zUVDjdK
>>574
警察はノーマーク
不振車両もなしですか

577 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:23:33 ID:eMEXlG/q
たしか、ちゃり置きは駅側、地図上側だったよな

578 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:23:56 ID:diRcky0k
>>531
エレベーターを使わないで、外階段を移動したのなら
外階段カメラは人が1人ギリギリ映らないくらいの死角はあった。

そして、合鍵がなくとも
オートロックの最上階というのは、意外と住人のセキュリティ意識が薄く
窃盗犯などによく狙われる場所。
玄関の鍵はかけていても、窓は無施錠とか、よくある。
屋上→窓から鍵壊して進入とかね。
報道が規制されているだけで、そういうルートを使ったのかもしれない。

579 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:24:00 ID:LnDo7zE7
ある程度の地域ごとに、警察署の捜査能力を審査し、
公表する機関があるといい。

それに応じて、町内会での見回りとかさせるのだ。

サミット期間中の事件多発に備えるのだ。

サミットのほうには自衛隊を多めに動員するのだ。




580 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:24:17 ID:eMEXlG/q
だれか、管理人室どこにあるか知らないか??

581 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:26:10 ID:LnDo7zE7
>>578  そういうのは、報道すべきだね。
   聞いたことがないことには対策が打てない。

582 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:27:38 ID:eMEXlG/q
屋上なんて100%ないよ。
風が強すぎて頻繁に窓なんか開けられないよ。海の近くだし

583 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:30:52 ID:bBqxV2dA
そもそも設計ミスだな。全室西向きな上に連接した建物しか景観のないマンションか。
まぁ線路側の音を気にしたのかな。しかし景観や採光的には絶対東向きにするよな。
こういう事件があること思えば隣接ビル側を通路にするべき。覗かれまくりじゃん。

584 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:31:12 ID:WhmijP0v
>>582
もしかして住人?
ごめん無駄に恐がらせたかも?
本気にしてないとは思うけど、妄想なんで、一応

犯人捕まってない以上は色々と気をつけた方がいいのは間違いないが

585 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:31:14 ID:diRcky0k
>>582
100%無いかどうかはわからない。
一般的なオートロックマンションの話をしているわけだし。
それに両隣は空き部屋なわけで、そこから何らかの方法で
ベランダ伝いに被害者宅へ入った「可能性」だってある。

まあ、普通に考えたら
外階段とかで待ち伏せしてて
ドアを開けた被害者を押し込んで中に入ったんだろうけど。

586 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:34:37 ID:ftKUEaDT
都内新築マンション最上階に入居。
姉は結構稼いでるのかね。

587 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:36:46 ID:eMEXlG/q
>>584
いやいや住人じゃない。そうだね1つの可能性として考えるべきだね
待ち伏せして入ったのだと思うが。

588 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:36:53 ID:ACudxA88
>>580
住人さんがエントランスにあるって言ってたように思う

589 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:37:35 ID:fLz1zDuG
>>586
ワンルームで9万くらいだっけ
高給取りじゃなくても都内勤めならなんとか払えるかなー


590 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:37:48 ID:eMEXlG/q
>>586
姉は結構見栄っ張りだと思うが。

591 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:38:31 ID:diRcky0k
>>586
http://209.85.175.104/search?q=cache:Kt2gu8KeCbUJ:www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_48.html+site:www.joint-rent.co.jp+%E7%89%A9%E4%BB%B6+f_shiomi&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
階数によって誤差はあるだろうけど、管理費込みで9万前後。そんな高級と呼ぶ程の物件ではないだろ。

592 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:40:36 ID:5zUVDjdK
>>580
前スレの管理人から空気入れ前後に
帰ったら目が合うと書かれていた気がする


593 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:40:49 ID:eMEXlG/q
>>588
どこにある?管理人室 このマンション本当にオートロックか?いくつも出入り口
あるよなー
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0426/TKY200804260190.html

594 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:43:22 ID:5zUVDjdK
>>593
今北君なのか?

595 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:46:43 ID:ftKUEaDT
なんだ9万円くらいなのか

596 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:47:41 ID:eMEXlG/q
>>594
は?

597 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:48:26 ID:fLz1zDuG
うち埼玉でもっとしょぼい1Kだけど7万もする
夏で契約切れるから引っ越すかなあ


598 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:48:35 ID:eMEXlG/q
9万て、そんなに安くないだろ

599 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:53:22 ID:bBqxV2dA
安くはないけど、潮見住むぐらいなら豊洲かお台場か、もっと内陸の
芝浦とか晴海方面だろう。妥協してのここだとは思うよ。

600 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:55:24 ID:eMEXlG/q
そうだよなー。

601 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:03:44 ID:CsV5H6DI
過去1ヶ月ぐらいの防犯ビデオに映ってる
不審な人物を徹底的に洗い出せば、何か見えてくるよ。


602 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:06:40 ID:65gOGtjc
俺宝くじに当たったらマンション買おうと思ってたんだけど怖いね。

一戸建ての方が良いかな?

603 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:07:00 ID:l938TSKN
自転車の空気抜いたか何か細工したやつも見つかってないのかな?
いたらいたで事情聴取したんだろうか?

604 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:09:53 ID:INdY7dcW
勝手な想像だけど、被害者は彼氏とかと同棲していて別れて仕方なしに
姉の家に転がり込んだのでは?

605 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:10:37 ID:INdY7dcW
>>602

当たってから考えたので良いと思うよ。

606 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:12:29 ID:PKF4IKz3
>>604
その線いいと思う、とにかくまえの部屋は飛び出したんだろうな。
理由はわからんが

607 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:14:04 ID:PKF4IKz3
>>571

608 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:16:07 ID:INdY7dcW
>606
でも元彼とかが犯人だったらもう事情聴取とかされてますよね?
って事は知り合いじゃないんですかね?
前の会社にもしストーカーみたいなのがいて辞めたとしたら会社の
人間や姉もその事しっていると思うし。って事は全く面識のない人が
犯人なんですかね・・よくわからん事件ですね。

609 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:18:29 ID:l938TSKN
自転車に残っている指紋ぐらいいくらなんでももう採取してるはずだよね

610 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:19:45 ID:PKF4IKz3
絶対面識のある人間だよ、だから公開捜査にもしない。家族や警察、報道規制を受けてるマスコミ
も、もう見当がついているのだろう。そうでなければ目撃情報が重要だからね
 このニュース最初に報道されたの翌日だったと思うけど。何時ごろだった
か覚えてる人いるかな??

611 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:25:34 ID:INdY7dcW
こんなんありましたけど・・もう出てたらごめん。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/41/index3.html

612 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:32:31 ID:cYXO07Bw
この事件は証拠が証拠になり得てないから、被害者の周りの人間洗って
でてこなきゃお蔵入りだな。

613 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:32:32 ID:PKF4IKz3
>>611
二人入居できるのか!!、オートロックって1回のエントランスでのこと
だよな、ホテルのような各部屋のオートロックじゃなくて
ずーときになっていたんだけど地下あったんだー駐車場か?

614 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:44:09 ID:uYfHhc9c
警察に本当なやる気があるなら
マンションの関係者洗ってくれるんだろうが
どうもそれは望めそうにないな

615 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:46:48 ID:m2Te3P4y
まだ解決してないのかよ!
外に逃げられたんじゃちと難しいな

616 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:02:16 ID:cYXO07Bw
生きている可能性は残っているのだろうか。

617 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:06:48 ID:Sn25vkY2
政治家や官僚の娘じゃないか?
オリンピックや長野関連で。

618 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:11:22 ID:YcBDIBTL
こんな事件も20年前なら、大きく扱われただろう。


619 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:12:36 ID:SG8FO3OJ
容疑者がオリンピック開催国と結びつく場合、規制がかかるかな?

620 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:19:31 ID:cYXO07Bw
開催国と結びつくだけじゃ規制されないだろう。

621 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:23:03 ID:TnbGe4Qz
>>463 :NSA:2008/04/27(日) 15:33:36 ID:gY699rao
ビデオの改ざんは絶対にありえない、うちもそうだが管理人室に装置
なんか絶対無い。どこかのセンターで集中管理してるはず。
 プライバシーの問題で住民だって簡単にはみれないからなー

---このバカのいっていることは虫していいよ。
あらゆるマンションの管理状況と反対のこといってるから。
>うちもそうだが管理人室に装置 なんか絶対無い。
完全に嘘ですW ダマされないように。
>どこかのセンターで集中管理してるはず。
警備会社は重要な扉の開閉状況は管理してますが、モニターなんて見てません。
モニター監視は管理人の仕事です。

このバカは嘘つきなのか、事件の関係者なのか疑う方がいいでしょう。

622 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:25:39 ID:cYXO07Bw
ビデオの改竄とかまでやってると逆に足つきやすくなると思う。
迷宮になりそうな事件ってのは、逆にシンプルに考えたほうがいいと思うんだよな。

623 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:31:34 ID:cDXUKuu7
>>611 >>613
>>6
レスする前にテンプレぐらい目を通そうな。

624 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:34:51 ID:lqtBEzoG
警察にしたら、何も手がかりを残さず消えた状態なんだろうか
しかし、未だ捜査協力が出ない

625 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:37:53 ID:C4M7OV+5
>>616
生きてる可能性が高いと思う

少なくとも最初は生きたままどこかに連れ去ってるし
そのあと殺される可能性もあると思うけど

はじめから殺すつもりなら部屋で殺してるだろうし
(死体わざわざもって行かないよね?)

生きてそこから連れ出す必要があったんだろうね
手間隙かけて拉致してるんだから

でも本当何の目的の拉致なんだろう・・・
やっぱリストーカーが自分の部屋で監禁してるんだろうか?


626 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:41:47 ID:htfVwrX/
>>625
>生きてそこから連れ出す必要があったんだろうね

彼女だけが知っている重要な用件を聞き出すためとか?

いや、考えすぎかなw

627 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:42:27 ID:YcBDIBTL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%83%BB%E7%9B%A3%E7%A6%81%E7%BD%AA
逮捕・監禁罪


監禁されたら反撃しても正当防衛になるそうだ。


628 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:43:52 ID:lqtBEzoG
マンション内でしか狙えないとしたら、EVから部屋の間で狙う
だが、部屋の中に買い物袋と鍵そして揃えた靴。



629 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:46:04 ID:cDXUKuu7
住人からDNAを採取したとしたら現場から何かでたってことだな。

630 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:47:05 ID:YcBDIBTL
靴がそろっているのは、犯人がプロで、靴が揃っていれば自殺になると、
2ちゃんで情報を収集していたからだな。

刑事が靴が揃っているから事件で無いといって帰ってしまう可能性もあるだろう。


631 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:47:57 ID:lqtBEzoG
レス伸びてるけど、中身は厨房の推理ばかり orz
休日だからしかたないが、意味の無いレスが多すぎ。


632 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:50:42 ID:YcBDIBTL
ニュー速+のスレから流れ来た難民がここに。

マンション内に犯人がいると判断した段階でだめだね。
昔の捜査では、第一勘が外れていたらどうしていたんだろう。


633 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:51:50 ID:cDXUKuu7
>>628
なにかEVから部屋までに限定する理由があるの?

>>630
自殺に見せかけるのなら、部屋の電気を消し、ドアを閉め、買い物袋や鍵を持って出るだろ。

634 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:53:00 ID:htfVwrX/
犯人「例のブツはどこだ?」
女「今ここにはありません」
犯人「ならどこにある?その場所までお前が案内しろ」
女「はい」
(ここで玄関の方に向かい、一瞬の隙を見て逃げようとしたところ、犯人にピアスを引っぱられる)

上記のようなやり取りがあり、妹も何らかの犯罪に加担しているので、大声を聞いた人さえ居なかった
という推察はもう出た?

635 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:59:03 ID:YcBDIBTL
犯人は急いで、現場に戻って買い物袋を持ち出そうとしたが、被害者の家族の
帰宅するようすをみて・・・・まあいいか。と思ったのだ。

犯人は、引越し関係の会社の制服をもっている男。とか。

この話をもとに、小説を書いている人がいるかも。

636 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:01:57 ID:OFOQ7HkO
部屋の玄関の内外で犯人と妹さんが揉み合ったのなら
犯人の靴跡がそこらじゅうにあるはず。
素人目には識別できないけど、鑑識なら簡単に靴跡採取できるはず。
そんな靴跡があったの?  なかったんじゃないの?

637 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:06:26 ID:YGT6jF7Y
もしや・・・

踊る大捜査線の壮大なるプロモーション・・・?

・妹(広告関連会社勤務)
・湾岸署(内田洋行)
・事件性



だったら、俺ら釣られ過ぎだ・・・orz

638 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:08:15 ID:cYXO07Bw
2chのレスをネタかネタじゃないのか推理するのと同じくらい考えるのが難しい事件だ。

639 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:08:26 ID:/lqwZESC
警察は初動ミスなのか、見込みがあってあえてわかってないフリをしているのか
後者だと思いたいが。。。

640 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:12:32 ID:cDXUKuu7
>>635
犯行から連れ出すまで約1時間超もかかったってことか?
そんなのん気な犯人とは思えないけどな。

>>636
捜査員が、事件直後に階段の足跡を採取している。その時点で逃走ルートを
断定できなかったってことは明確な足取りはつかめなかったってことだろうな。

641 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:15:23 ID:YcBDIBTL
千葉から犯人は来た。と霊視してみる。

642 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:16:52 ID:OFOQ7HkO
>>640
階段じゃなく玄関内から足跡採取のソースがあるんですか?

643 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:21:23 ID:cDXUKuu7
>>642
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/139004/
ん?玄関?玄関内も当然やってるだろうけど階段付近ね。

644 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:27:37 ID:lqtBEzoG
こんなのが落ちてた
50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/04/28(月) 02:25:22 0
このマンション、京葉線の線路はさんで向こう側はかなり広い範囲で工事中
それもその工事現場からマンションの渡り廊下が丸見え
工事現場からではなくても新砂からわたってくる橋からマンションの渡り廊下丸見え


645 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:30:56 ID:0Y/Am8uq
ピッキングしにくい鍵としておきながら、部屋に潜んでいたとみられる理由が
知りたいな
なんで妹がドアを開けたのだという解釈にならないんだろ

646 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:32:36 ID:OFOQ7HkO
>>643
>捜査員は『出ていく姿が見えなかったんですよ』と言って
>階段付近の足跡を採取していた。
>無事で見つかればいいんですが…」などと話していた。

この捜査員は誰に話したんでしょう。馬鹿な捜査員です寝

647 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:39:13 ID:cDXUKuu7
>>644
鉄道高架と運河の間はだだっ広い空き地で工事をやってるね。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080419/crm0804191253016-p6.jpg

で、?目撃者の可能性だったらあまり期待できないと思うよ。事実でてきてない。
7時半は暗いし、おそらく誰もいなかっただろうしね。
昼間でもよほど注意を払ってないと不審者には気づかないと思う。
当然聞き込みはやってるだろうけど。

>>645
記事には部屋に潜んでいたとするものや、階段や別の部屋に潜んでいたなど複数あるね。

>>646
普通に文を解釈したらその住人にじゃね?

648 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:39:55 ID:cYXO07Bw
>>644
丸見えだとしても普段そんなところまじまじと見てる奴はあまりいないだろうからな。

>>645
考えられる説

1、もう犯人や動機、全て分かった上で身柄拘束のみ出来ていない状況
2、公表されていない情報があり決定的に部屋に潜んでいたとわかる
3、事件は全て解決済み
4、勘

649 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:40:46 ID:YcBDIBTL
第一勘でむずかしいとおもった事件は、まあ、捕まらないで終わるな、最近。


マスコミも警察に配慮して、未解決事件を忘れやすくしている。

650 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:41:41 ID:x6mw/NAF
椅子の中に入れられて、家具として運び出されてるんでは?

651 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:41:58 ID:iLwN8KVj
>>645
一応、妹がドアを開けた瞬間に一緒に押し込んで入った可能性も
警察は見解として出しているよ。
室内に先に潜伏していた「可能性」もあるとしているだけで
その可能性が高いとは言っていない。

考えられるとすれば、果物ナイフが
通常の台所下の引き戸などのわかりやすい場所に無く
それを探し出している事から、先に潜伏していたとか。
実際の犯行(拉致に要した)時間はそれほど長くなかったろうし。

652 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:47:54 ID:HEDG24WR
家族には探偵を雇ってみてほしい。
警察を否定する気はないですが、ヤバ系組織が関係してる事件は警察組織も手が出せない可能性有りですし…。
↑こんな風に疑われないですむように警察の方々には捜査をしっかりして真実を公開して欲しいですね。

653 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:50:13 ID:YcBDIBTL
捜査員も、うちわで仰ぎながら囲碁とか将棋していた昔にくらべ、
エアコンの効いた部屋で超能力捜査官とか、そういうの見て育った世代。

頭を使わず、勘で判断する。

654 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:50:17 ID:cDXUKuu7
>>650
椅子かどうかは知らないけど何かに梱包してた可能性は高いと思うよ。
生身でナイフで脅しつつ連れ出したという説もあるけど、どうかな・・・
この場合、9Fから外にでるまで相当時間かかるだろうし、一瞬でも見られたらアウツだからな。

655 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:55:26 ID:YcBDIBTL
×仰ぐ ○扇ぐ 


事件の現場がマンションなのが、東京。

656 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:58:29 ID:YcBDIBTL
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209305873/l50
AV女優がブログで自殺予告
http://ameblo.jp/minachan214/
警察、しごとだ。

657 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:02:35 ID:OFOQ7HkO
妹さんを梱包して運んだなら、コートは置いてくしバックも置いてく。
歩かせて連れて行くのなら、靴を履かせるだろうし
こんな事件初めから無かったんじゃないの。

658 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:05:34 ID:lqtBEzoG
親切な方が貼ってくれました
こちらに案内もしてみました
54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/04/28(月) 02:54:15 0
ここのサイトの映像みるとわかるけど京葉線が通るシーンがあるが
あれが橋の上あたりから見た感じ
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00131405.html

659 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:16:36 ID:htfVwrX/
>>658
見間違いかもしれんが、41〜42秒あたりの映像に映っているのはもしかしてもしかすると、死角になっていたという例の南階段では?

660 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:18:21 ID:cDXUKuu7
>>657
>妹さんを梱包して運んだなら、コートは置いてくしバックも置いてく。
なんで?  

>>658
>>34

>>659
それ北階段

661 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:24:37 ID:AdpXM51N
でも、工事現場、新砂側、潮見と新砂をつなぐ橋の上いずれからも渡り廊下の様子を見ることができる
物騒でもあるけど、橋を渡ってる人が事件を目撃した人がいるかもしれない

662 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:27:07 ID:OFOQ7HkO
>>660
梱包するなら嵩張らないほうが運びやすいし、ケースにだって入れやすいし・・・
コートとバックだけ犯人が手で持っていくとも思えないから。

663 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:30:51 ID:hDIrEWK/
姉がパニクッてたから警察は事件で動いたが 実際は妹の家出失踪なのかも。

靴は動きやすい物を帰宅途中に購入した。
玄関で急に強い衝動にかられ、靴を履き替えた。臭いが玄関で消えたのは靴が新しい為。靴を履き替える際に片側のピアスが外れた。
キッチンから自殺も考えナイフを取り出した。
エレベータを使わずに外階段から降りた。
壁を乗り越えて外出。
富士の樹海へ


664 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:33:32 ID:AdpXM51N
>>663
失踪するなら会社に行った振りしてそのまま失踪した方がいい

665 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:33:57 ID:NVAe5+xJ
日曜は暇人の連投が凄まじかったようだね。
住人のレス以外は全部スルーでOKのようだ。

666 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:34:48 ID:NVAe5+xJ
慣れ合い禁止 無駄な連投禁止

667 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:35:20 ID:cDXUKuu7
>>662
コートとバッグがないというだけで、梱包の線を消してしまうことはできないと思う。
急いでたために、そのまま着せてたのかもしれないし、バッグには財布やら通帳やら
金目のものが入ってるかもしれないと考えるのが普通だろうしね。

668 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:40:32 ID:cDXUKuu7
あと次スレ>>1には、

ソースとテンプレ読む前にレス禁止

を入れてくれ。一番上に。

669 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:42:22 ID:cpDaPn5i
バッグは触っちゃったから(指紋が付いた)持って行ったんじゃない?
コートは帰宅直後で着ていたから、じゃないかな?

670 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:46:49 ID:AdpXM51N
潮見の辺りは深夜歩いて通ると不審なワンボックスがいたりするから
あの辺あるいて行く人は気を付けた方がいいよ
歩いてると少し後ろの辺りにワンボックスが止まったり
止まってたワンボックスが急に走り出したりする

671 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:47:27 ID:uvrfXGjt
>>670
こえええええええええええええええええええ

672 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:48:08 ID:OFOQ7HkO
>>667
じゃあ梱包もありって事でいいよww。

673 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:50:41 ID:htfVwrX/
>>668
自分>>634だけどさ、妹犯罪加担説もいつものように論理的に全否定してくれよ。
お前には期待している。どうかひとつお願いします。

674 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:52:10 ID:iNy4DAPR
結局は犯人逮捕なり
被害者が無事保護されなきゃ真相は分からないな。

675 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 03:56:48 ID:lJ/aJ3xT
>>670
はぁ?何言ってんだお前?俺が何時も愛犬と散歩してるのに、
怖い事言うなよ、って勘違いしないでよね!!怖いわけじゃないんだからね!!分かります

676 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:03:02 ID:NVAe5+xJ
ここ論破したいだけのおこちゃまのスレじゃありませんよ

677 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:03:51 ID:cDXUKuu7
>>673
そういう妄想にいちいちレスしてたらキリがないだろ。
被害者である妹が失踪の謎に一役買っているのだとしたら、その根拠を先に示さないと。
できるだけ入手可能な事実を踏まえた上で、全ての謎の点が矛盾なく符合する形で
紡ぎだされるのでなければ、説得力のある推論とはいえない。

678 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:09:33 ID:UF1JK7l4
>>667
この犯人が財布の中の端金に目をくれるとは思わんが?
妹のついでに金も欲しいってんなら部屋も物色してるはず。
まして通帳って・・・
金引き出した時点で銀行のカメラに映るのに?
マンションの防犯カメラにさえ神経使う犯人がその行動はないわ。


>>669
手袋もなしで犯行に及んだとでも?

679 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:12:52 ID:OFOQ7HkO
>>667
財布やら通帳やら一発で足がつく物が入ってるかも知れないバックを持ち出すなんて犯人はそうとうばかですねwww

680 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:14:59 ID:hDIrEWK/
>>664
そうだね。仮に 妹は 極端に真面目な性格で、仕事を終えた後 帰宅中に不安が込みあげてきて、突発的に 鬱状態となり 死にたいと思い始めた。

実際は拉致事件だと思うが、かなりプロの拉致だろうから 解決は難しいだろう。


681 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:19:21 ID:cDXUKuu7
>>678
部屋を荒らさなかったのは、普通1Kで姉妹暮らしの部屋に金目のものはないと考えるからだろ。
それに予定通りの時刻に目的の人物が帰ってくるとも限らないから、犯行が延期になる可能性もある。
さらに言えば、犯人が部屋に予め潜伏していたとは今の時点では断定できない。
金目のものは一例として書いただけで、指紋がついていたからバッグを持って行ったとも考えられる。
どっちにしてもバッグがないことを理由に、梱包はなかったことにはならないことにはならないし、
>>657の反証のための記述であることを理解してね。

682 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:19:53 ID:7yIigRuO
大学卒業して2007年4月に初めて就職してから年内退職までの期間に
今回の事件の真犯人と何らかの形で接触していた可能性が高いと思います。
それが前職の会社の人間であるのか趣味なので知り合った者なのかは分かりませんが、
その人間との繋がりを断つため、1月から新居、新しい就職先に切り替えたと考えられる。

683 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:23:34 ID:cDXUKuu7
>>679
人をさらう際に金目の物を奪った例はいくらでもある。
足をつけられずに通帳から引き出した例も腐るほどある。

684 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:33:48 ID:htfVwrX/
>>677
それもそうだな。
たぶん自分なんかが何言っても突っ込まれるだけだろうがでも一応挑戦してみます。

北階段の死角は、大きさからして人一人こっそり通るのがやっとではないでしょうか?
また、9階の住民含め、誰も気付いていないことから、抵抗どころか叫び声一つあげて
いない可能性もあると思いました。
さらに、広告関連会社の契約社員・事務員とのことですが、1月に入社したばかりですよね。
勤務態度も真面目だったようですし、機密書類を持ち出しても一番怪しまれない頃合を
見ていたのならちょうどいい時期だったのでは?

まだいくつかそう思う理由があったんですが、思い出したらまた書きます。

685 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:34:56 ID:7yIigRuO
犯人とおぼしき人物像
・2007/4〜12の間に知り合った男にストーカーされていた
・怪しい組織(麻薬、借金)と繋がりがあり、逃げたことに腹を立てた組織が回収に来た。

686 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:39:34 ID:Fr8SDrfj
バッグを犯人が持ち出す理由
携帯じゃないか?

687 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:47:43 ID:UF1JK7l4
>>681
>指紋がついたから〜
だからさ、手袋もなしで犯行に及んだとでも?

>ワンルームだから金目の物がない〜
妹の財布と通帳が目当てでバックを持ってくんなら姉の通帳だって持って行くんじゃないか?
逆にワンルームだから探すのも簡単だろ。

>足をつけられずに通帳から引き出した例は腐るほど〜
こんなニュースで報道され、警察が何人も出動するような事件では、それはない。

688 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:48:50 ID:htfVwrX/
>>684の続きです

あとはわざわざ身を隠してまで部屋のある9階まで上がって行った理由かな。
彼女自身に用があったのなら、(他の多数の人も言ってるように)
やっぱり他の場所と時間を選ぶと思うよ。




689 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:52:15 ID:UF1JK7l4
>>686
財布や通帳目的というよりはしっくりくるな。
だとしたら妹と電話やメールでやりとりのある顔見知りの人間が犯人って事になるな。

690 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 04:59:33 ID:OFOQ7HkO
EV防犯カメラにバックとコートが映っていて9階まで移動してるのが事実なら
その後マンション内から発見できないと言う事は誰かが持ち出したに違いない。
バックとコートだけなら誰か住人が紙袋に入れてEVで持ちだしてても怪しくない。
コートを着ていたのがその住人ならどうなるの?

691 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 05:11:27 ID:cDXUKuu7
>>684
この事件の特徴でもあるけどどのように失踪したのかという謎。
死角はあるものの階段から連れ出すのは難しくカメラには一切映っていない。
叫んだ声も聞かれていない。でも消えた。
このことを、妹が犯人と知人であった、もしくは何らかの犯罪に加担しており、
後ろめたさがあったためにである、と直ちに結論をくだすのには無理があるし、飛躍的だと思う。
少なくとも、痕跡を残さず連れ去った理由として、それ以外の状況が考えられないというほど
その理由に絞って断定的な見方をすることはできない。そういうものを示す新事実がでれば別だけどね。

>>3の動画を見れば、北階段に死角があるのは一目瞭然だし、例えば荷物運びに扮して出るようなことが
不可能だったとは思えない。またスレの住人さんも言っていたけど、北階段だけでなく南階段途中からも
複数犯の場合、それほど時間をかけずに逃走可能だったとも考えられる。

また住人が声を聞いてないのは、単に知り合いであったり犯罪に加担していた後ろめたさがあったため
というより、意識を失っていたかキャリングケース等に入れられていたと考える方が、
今の段階では自然なんじゃないかな。

>>688
>彼女自身に用があったのなら、(他の多数の人も言ってるように)
>やっぱり他の場所と時間を選ぶと思うよ。
彼女自身に用があった(>>634)、というのがあなたの主張ではないの?意味がわからない。

692 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 05:23:44 ID:p7qRw3GO
>>691
あちゃーやっぱり無理だったかw
断定的な見方なんてできないし、(つか、今これだけの情報じゃ誰にも出来ないと思う)
そういう説明も何も、可能性としてはたくさんあったほうがいいだろうと思っただけですよ。

無謀な挑戦はもうやめるけど、意味が分からないというところだけ説明しますね。
「彼女自身」というより、「彼女の持ち物」に用があったと>>634を読んでいるので
理解してもらえるだろうと思ったんですが、自分何かおかしな表現したかな?

693 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 05:35:06 ID:7yIigRuO
どっちにしろここ数年間の妹の交友関係が分からない以上
犯人像は見えてこないな。
警察は確証的な事実を掴んでいるが公表できない理由でもあるんじゃないのか?

あと姉にメールで「今、家に着いたよ」とか30分で通報とかワンルームマンションに二人暮らしとか
自分が危機的状況にあることを姉に話していたことはそこから連想できる。

694 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 05:43:45 ID:YcBDIBTL
>>670の、ワンボックスを逮捕しておしまい。

695 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 05:45:41 ID:FvHs/nF+
チョンの組織的誘拐が濃厚。
次に周到なチョンストーカー。

被害者が自演してるのならそのほうがマシ。

696 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 05:51:20 ID:cDXUKuu7
>>687
まあ指紋はないな、それは妥当な例ではなかったと思う。
部屋を物色しなかった俺の推測は>>681ですでに書いた。
>それはない。
ないとはいいきれない。

それからさっきも言ったけどさあ、>>657を反証するために挙げた一例にすぎないって言っただろ。
バッグがなかったというだけでなんで梱包して連れ出さなかったって言えるんだよ。それ先に論証しろよ。

>>692
マンションにいるのを狙ったのは、外より確実に遂行できると犯人の確信が強かったからで、
そうだとすれば、彼女が所有していたものが目当てだった(それはそれでひとつの可能性だろうけど)、
というより、拉致目的だったと考えるのが自然では?…まあ正直、動機についてはまったくわからないよ。


つか今から準備あるから落ちますよ。じゃね。

697 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 06:01:40 ID:LKqTq0Rs
大丈夫だょ
聖火も無事終わったから約束通り娘は帰すと
今ごろ連絡受けてるんだろうきっとな
今週中に発見されるよ 横浜の倉庫か?どっかの浜か港で

計画的な誘拐だもの チョンのな


698 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 06:23:02 ID:Gc82vSSf
横浜じゃなくて、
捜索すべきは、まず、周辺の倉庫じゃない?
周りは倉庫がたくさんあるというし、、

699 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 07:39:10 ID:ocHwRxm2
>>695
同意。北っぽいかな。特定失踪者に入りそうなぐらい不思議な事件。

700 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 07:53:05 ID:Fr8SDrfj
家政婦探偵はまだコテ無しで聖火陰謀チョン説唱えてるんだ。
聖火とどう関係あるんだよ欽ちゃんでもあるまいし。
あぼーんするからコテ入れろ。

701 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 08:02:16 ID:aa5DBfit
>>682
その説についていつも思うんだが、なんでそんなに身の危険を感じてたんなら実家に戻らかったんだろ。
実家も首都圏で家族も留守がちだったのかな。
長野出身てレスがあったけど、それが本当ならまだ帰って両親と暮らしてた方が安全な気がするけど。
仕事も選ばなきゃ事務員の口とかあると思うが。
収入も大切だけど、命には変えられないよ。

702 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 08:03:37 ID:hEnwy0kd
>>700
でも実際中国側の無法は
取り締まられなかったよね。

703 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 08:40:50 ID:OFOQ7HkO
捜査陣は外階段や、特に玄関内の犯人の足跡を調べただろうけど
その結果、犯人の足跡を特定できたの?
特定できたなら何人分? 単独? 靴底の模様は? サイズは?
サイズから犯人の身長もおよそ推定できるはず。
玄関内で犯人の足跡が発見できてなければ報道もできないねww

704 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 09:13:14 ID:NF1zlSa5
とにかく、犯人がミスして被害者が脱出してこれる事を願う。
ペッパーランチ事件の時のように・・・

705 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 09:16:24 ID:oVfmm9JZ
>>621
こいつもばかだな、ろくなマンションすんでないんだろうなー

706 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 11:31:49 ID:jFL+9UaV
9階からあの時間に大人をさらうって無理がある気が
初めが間違ってないのかな

707 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 11:58:10 ID:OFOQ7HkO
キャリングケースに押し込めて運搬するのは確かに理に適ってる。
人目につきにくいし、見られても誘拐とは思われない。
だけど、それはマンション脱出後の話、普通運び易い様バラバラにするのに
わざわざ重くしてどうする心算なの  >犯人さんw

708 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:15:41 ID:LiJiPMCW
>>707
生きたまま連れ出す必要があったからじゃない?

709 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:18:09 ID:rf1AG9HT
>>707
仮にキャリングケースで運んだとして、キャスターを引きずった跡は残るよね?

710 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:18:41 ID:iaCWT39l
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080419/crm0804191253016-p6.jpg
これ見たら9階から運びおろすのはリスクが高い

711 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:35:26 ID:LiJiPMCW
>>710
帰宅ラッシュ時の路上で拉致するのと、どちらがリスクが高いかって話じゃないか?

712 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:48:15 ID:uYfHhc9c
人通り少ない所だそうだし路上なら一瞬ですむよ

713 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:50:50 ID:LiJiPMCW
>>712
でも駅のそばだし、住人の話でもそんなに人目がないとは思えないが...?

714 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:51:36 ID:iaCWT39l
>>712
ソースは?
ソース無いならロムれ

715 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:32:15 ID:L49wVngD
この姉妹は同居してる姉の他にもう1人いるんだよな
それが犯人ってことはないよな?

716 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:35:11 ID:iaCWT39l
>>715
三女のソースは?
ソース無いなら余計なこと書くな

717 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:39:59 ID:erGH2+i0
>>710
これ、階段が、建物の真横じゃなくて、せり出していて、
廊下を通る住人、部屋から出てくる住人がいたら、丸見えだよな。
見張りがいたとしても、一瞬でアウトな気がする。

718 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:46:36 ID:t+rMaLIh
私が気になる点…。こんな不思議な事件?をなぜ?報道しないのか?

私は報道規制が入っているのは間違えないと思う。

マンション全フロアを捜索もカムフラージュかも?なんて思える…。
犯人と交渉の為に…。
捜査にも制限があるだろうけど、生命が関わっているのに数日もかかるなんておかしいと思う…。

完全犯罪…
警察に対する、犯人の挑戦状なんてシナリオさえ見えてくる…。

あくまでも、私の妄想だけど…。

719 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:50:41 ID:iaCWT39l
建物外にも気を配り、各階廊下に気を配り、角部屋の出入り、
そして階段の通行人の気配に気を配る。
失敗した時の逃走経路の観点からも、
怖い本を読んだ後でもコンビニに行ける道で強引に拉致する方を俺なら選ぶ

720 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:02:51 ID:cYXO07Bw
匂いが途切れてさえなきゃこんなにも難しくないのにな。

警察犬は何匹連れて行ったんだか。



721 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:04:40 ID:TKmKgwqI
>716
ソースは無いけど三女は事実。
報道されてることがすべてじゃない。

三女は実家長野にいたから犯人てことはありえない。

722 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:10:39 ID:t97ysOJ5
三女乙

723 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:15:34 ID:erGH2+i0
>>721
知り合い?
女性の実家は長野なの?

724 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:22:10 ID:G4QQ16KW
妹が9Fでエレベーター降りたのを確認できるタイミングで
次の人が1Fでエレベーター呼んでる。
この間隔で呼べるとなると50m程度後ろをこの人は歩いてたことになる。
そもそも19:30頃だと向かいの会社から帰宅する人もいる。
外で拉致できるような環境じゃないよ。

725 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:23:36 ID:YGT6jF7Y
だんだん劣化していくなぁ・・・

726 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:37:33 ID:ZqLIs0b/
不明になったのは妹となっているが
本当に行方不明になっているのは姉
妹が姉を殺し、玄関の血液も自分でつけることが可能
妹が姉に成りすましている
と自分は予想する。

727 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:45:09 ID:cYXO07Bw
>>726
仮にそうだとしても遺体はどこ?

728 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:49:05 ID:goucYcX5
>>726
何のためにそんなことをする必要があるの?
それもこんな方法で。

729 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 14:50:39 ID:OFOQ7HkO
>>726
お爺さんは川で洗濯、お婆さんは山で芝刈りですねww

730 :721:2008/04/28(月) 15:01:58 ID:TKmKgwqI
>723
ちょっとした


>726
仲の良い姉妹だったし第一母や三女他周りの人間が気付くからありえない。

731 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:09:30 ID:erGH2+i0
>>730
そうですか。。
やっぱり、ここで推測されているように、
女性は、目立って容姿が良い女性ですか?
ストーカーに狙われてしまうような。

732 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:10:11 ID:bvoIRw7P
>>730
警察やマスコミがなぜ家族のことを言わないのか考えてみてください
あなたがそう言うことで、家族が危険に晒されるとは思いませんか?


733 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:13:41 ID:TKmKgwqI
そうですね。もうやめます。
すみませんでした。

ただ、すごく心配しているのに姉がとか三女がと言われてしまっているのがとても残念でつい書き込んでしまいました。

無事を願っています。

734 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:17:34 ID:cYXO07Bw
>>732
なぜ家族の事言わないの?

735 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:24:02 ID:Sn25vkY2
>>726
なるほど会社から戻ってくるまでの間に、姉が一人で全部処理したのか・・・・・。

時間的にありえないな。
ところで君はいくつ?

736 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:25:00 ID:X0HfjCkt
>>732
もしかして関係者?
事情教えて下さい

737 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:27:04 ID:H9jqhtUX
>>733
>726のような意味不明なサスペンスドラマ風の発想を真に受けて、被害者に関することは言わないで下さい。
警察が情報を伏せてる以上、絶対に言うべきではないと思います。

ここは悪意のある書き込みも多いので、見ない方が懸命ではないでしょうか。
情報を得るなら新聞等が確実です。
無事保護されることを願っています。

738 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:27:37 ID:Q1Y1eIYM
>>734
1、言うことで被害者に不利益があるから
2、言うほどの価値が無いと判断した

1,2どっちだとしても
被害者(関係者)のことを考えれば
口にすべきではないと思う

739 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:38:36 ID:Q1Y1eIYM
ID:TKmKgwqI みたいに、
口の軽いやつって大嫌い

自分の発言に責任が持てるかどうか
判断してから口に出せよ

2chでそんな情報流して
何か被害者の役にたつか?

本気で心配してるなら警察に電話しろよ

無事を願っていますとか受ける・・・w

740 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:50:28 ID:CsV5H6DI
週刊ポストに出てる

神隠し/複雑な家庭事情

741 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:09:43 ID:iaCWT39l
今北君やソース無しの情報、不自然な推理はムシレ


742 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:14:07 ID:X0HfjCkt
複雑な家庭事情!?

wktk!

743 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:16:07 ID:YWKoefYs
新情報ないの?

744 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:25:02 ID:p7qRw3GO
>>719
自分もそっち選ぶと思う。

それにこのスレでよく出てくるカバンまで用意しての計画的拉致なら、
あんな外階段使おうとした時点でリスクが大きすぎると気付くよね。

745 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:33:56 ID:5+4/WyMi
>>739
関係者のなりすましだろどうせ
ネットで地図みながら住人として参加している奴もいるしね
そもそも、実家が長野だなんて発表されてないしね

クズに釣られるなよ、本当の知り合いならもっとクズだが

746 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:36:20 ID:YWKoefYs
情報ないみたいだから画像はっとく
2、3日前に言ってたの

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209368066555446.uP86D9
pass:guro

747 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:44:30 ID:6pRgDKle
やっぱり、複数犯にしても住人に共犯がいるんじゃないの?
あの外階段を使って9階から下まで運ぶのは、リスクが高すぎだろ。
で、いったん部屋に連れ込んだ後、どうにかして外に運んだ。。
そのどうにかしてが、難しいところだけど。

もう一度犬を連れて、全室まわる事はできないのな?
犯人の部屋の中に女性の臭いが残っていたら、犬もかぎつけられるよね?
たとえ部屋の中まで入らなくても、玄関口に犬を連れて行くだけでも。

748 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:46:38 ID:6pRgDKle
で、その場合、犯人の部屋は女性の部屋からそう離れていない。。

749 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:49:15 ID:iaCWT39l
・疑問
住人は、
南北の階段を使って下りることはあっても
上ることは無いのだろうか

750 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:52:44 ID:YWKoefYs
>>749
俺が張った画像も今更だが
あんたの質問も今更な気がするんだがどうだろう

俺の記憶だと北側の階段は外から開かないと思う(カギがうまく回らなかっただけかも)
だからゴミ出しに行く時は階段下りてエレベーターで戻ったりする

南階段は普通に使う
自転車で帰ってきてとめて階段使って部屋に行く

751 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:58:39 ID:aLMrPm46
>複雑な家庭事情

893の娘かな

752 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:59:14 ID:goucYcX5
>>749
外からは開けられない構造でしょ?
たとえば3階に住んでいて、4階に友達がいれば使うと思うけど。

753 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 16:59:37 ID:6NyBW0uU

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html




754 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:00:43 ID:H9jqhtUX
>>747
>犯人の部屋の中に女性の臭いが残っていたら、犬もかぎつけられるよね?
>たとえ部屋の中まで入らなくても、玄関口に犬を連れて行くだけでも。

玄関口から、警察犬に臭気選別をしてもらうってこと?
意味がよく分からない・・・

755 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:04:51 ID:o8G2f5lv
最近俺のマンションの近くに、変な奴らが来ると思ったら、お前らだったか

756 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:11:08 ID:UF1JK7l4
>>747
てか消えてから一週間以上経過してるけど、まだ妹の匂いは残ってるのか?
ワン子ってどのくらい前の臭いまでわかるんだろうな。

757 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:21:41 ID:iaCWT39l
>>南階段は普通に使う。自転車で帰ってきてとめて階段使って部屋に行く
だったら南階段からの搬出の可能性は限りなく低い
2階まで下りたとき下から上がってくる足音がしたら上に逃げなくてはいけない
逃げる時、階上の足跡、廊下、角部屋の開閉を再度確認しながらになる
こんなリスクを負った搬出及び脱出路を選んでまで拉致したのだろうか

758 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:31:33 ID:YWKoefYs
>>757
可能性が低いか高いかは俺には判断できんが
普通に使うのは低層階の人間でかつ自転車を使う何人かに限られると思う

俺は毎日上り降りしてるが誰かとすれ違ったことは1度も無いし
階段上ってる人を見たこともない

使用人数が少ないし上り下りする時間帯も限られるのでは?

759 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:37:52 ID:AMtlJz11
どっちにしても9階まで上がる人もいないだろうし、9階から降りる人もいないだろ。
どっかに報道されてないことがあるんじゃないのかな。

760 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:38:46 ID:iaCWT39l
階段の鍵はオートロックなのか

761 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 18:08:48 ID:t+yPdJIJ
>>758
北側階段入口扉の件だけど
本来、鍵で開けられるはずの物が、開けられなくなったって事?

762 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 18:12:29 ID:bvoIRw7P
>>750 俺が張った画像も今更だが

いやいや、今更じゃありませんよ。ご苦労様です。
時に、この画像の対面が南敷地外へ出る一番低い場所ですか?
自転車置き場の床面と同じとしても、アルミの手すりからは2mくらいですか。

763 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 18:28:58 ID:t97ysOJ5
■ 江東区23歳OLが“神隠し”!
「幽霊マンションと複雑な家庭」

764 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 18:33:30 ID:UF1JK7l4
とりあえず侵入・逃走経路より、動機をハッキリさせないか?

765 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 18:41:33 ID:5+4/WyMi
>>763
防犯カメラをかいくぐって怪しまれずにマンションに入れたほうが不思議
動機なんて、犯人が捕まってみないと絶対に分らない
そんな事を追求してもスレが荒れるだけ
どうせ書き込まれるのは、レイプ目的とか家出だとかプロの拉致とかしかだからさ

766 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:10:45 ID:t97ysOJ5
ポスト うぷ plz

767 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:25:15 ID:o8G2f5lv
daga
kotowaru

768 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:28:02 ID:0Y/Am8uq
エレベーターは避けるとして、階段はなるべく雨に濡れないように歩いたら
死角だったりして

769 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:28:06 ID:G4QQ16KW
捜査1課、警視庁の花形=エリートなんだよな。
情けない。

770 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:39:52 ID:qvD1rFuc
疑問点
1.9階で襲ったのなら何故部屋に入る前に襲わなかったのか
2.何時もチェーンロックかけないことを犯人は知っていたのか
3.揃えられた靴、置かれた買い物袋、消えた果物ナイフ、落ちていたピアス、部屋の灯り
 犯人は帰宅したどの時点で襲ったのか
4.玄関付近で軽く争った様子があるようだが犯人らしき足跡が報道されていないのは何故か
5.犯人は姉の身柄も確保すれば逃走時間は稼げたのに、犯行して通報されやすい状態を残したのか

771 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:53:38 ID:IPspIC7R
>>763は?
週刊誌でスクープでも出たのか?

772 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:56:20 ID:UNOJ9K+P
住人ですが、マンション空き部屋から被害者の携帯が見つかったそうです

773 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:57:03 ID:t97ysOJ5
空き部屋!!

774 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 19:58:06 ID:jm5iyIRI
>>772
ものすごい続報だけどなんで空き部屋なんだ?
不動産関係者が犯人ですか

775 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:00:11 ID:0Y/Am8uq
>>772マジすか

776 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:02:48 ID:jm5iyIRI
被害者の本体はどこですか?

777 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:08:08 ID:LKqTq0Rs
>>772
マジっすか?それって以前だれか予想してたよな?
電源切っても位置わかるって?

778 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:08:25 ID:YGT6jF7Y
ポスト
http://www.weeklypost.com/080516jp/index.html

779 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:10:20 ID:hEnwy0kd
ピッキングしにくい鍵の筈だったけど
プロならなんとかなるレベルの鍵だったのかな。
それなら部屋の中で待ち伏せしてたってのもあるかも。

780 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:19:41 ID:jm5iyIRI
■ 江東区23歳OLが“神隠し”!
「幽霊マンションと複雑な家庭」

幽霊マンション(謎

781 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:21:23 ID:jm5iyIRI
運搬は赤井さんに頼んだのかな

782 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:30:30 ID:H9jqhtUX
http://jp.youtube.com/watch?v=hpotopSjiEY&feature=related

この映像の1分26秒あたりに映ってるのは事件のあったマンション?
通勤や通学に利用してる乗客から目撃証言とれないのかな
東京に住んでないし、周辺を見た事もないので違うかもしれないけど似てる

783 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:33:30 ID:jm5iyIRI
団地みたいなマンソンだなw似たようなのがいぱい映ってたな


784 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:35:42 ID:iLwN8KVj
>>781
アリさんマークの引越しやさんがクレーンで?

785 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:39:41 ID:jm5iyIRI
速報板にいたカルト君はこないかなぁ
あかいはこ、しろいけむり、にげられない、ほくろがいっぱい、ちゃいろいたてもの
いろいろ謎の言葉を残して消えたなwほんとに透視できたんかな?

786 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:42:00 ID:jm5iyIRI
あと、あおだらけのへやとかも書いてたな


787 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:43:48 ID:0Y/Am8uq
空き部屋に携帯本当だといいなあ
手がかりがあると安心する

788 :神宮寺三郎:2008/04/28(月) 20:45:06 ID:H0V3e85o
推察するに
大阪であった姉妹強姦殺人事件と同じだろうね。
つづきはヨロシク

789 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:47:43 ID:PYer4f9G
公園で遺体発見!

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080428/crm0804281855020-n1.htm

790 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:53:02 ID:r7hBnASK


自作自演

791 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:55:08 ID:jm5iyIRI
暇だからポストでも買ってくるか

792 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:57:52 ID:QB3TRhp/
ポスト立ち読みしてきた。
なんか本人による狂言説もありかも、と思えてきた。。
本人ちょっと移り気なところがあるように感じるし。
姉との生活が嫌になったかどうかで、自ら消えたのかも。

793 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:58:43 ID:t97ysOJ5
kwask

794 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 20:59:03 ID:LiJiPMCW
>>772
イマイチ信用できない

795 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:07:14 ID:YGT6jF7Y
>>772 ウスターソースを下さい

796 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:07:33 ID:dOB0pepW
メンヘル美人妹
なかなかハイスペックニダ

797 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:13:15 ID:yynppfA/
すぐ裏は運河だな
グーグルアースでみるとボートが停泊されてるね

798 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:17:20 ID:qvD1rFuc
無駄話するなら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209305274/l50x

799 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:28:50 ID:jm5iyIRI
議論板ではスレが伸びないなぁw

800 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:30:33 ID:m2Te3P4y
>>772
うそつけ。
警察が今まで見つけられないわけねだーろ

801 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:45:38 ID:OFOQ7HkO
>>770
犯人がその時9階に居たと仮定して、 疑問点1、2、3、5は犯人に聞いてみないと
分からないけど、疑問点4は捜査陣が知ってるよね。

覚せい剤の19歳行方不明女性は家族が(発見してもらいたくて?)名も写真も公表
されてるけど、この事件ではなぜ公表しない? もう犯人は特定されてるから?

802 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:49:38 ID:T28zQAOA
>>801
俺もそうおもう、もう見当がついているんだろな
だけど携帯本当にあったの??
しびれたー

803 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:57:57 ID:LiJiPMCW
>>802
携帯が空き部屋にあったなら、とっくに見つかってるよね。
でなきゃ、犯人が警察の捜索の後で戻ってきて置いた?

あり得ないよね?

ニュースにもなってないし、ほぼガセでしょw

804 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 21:58:49 ID:T28zQAOA
そうだよなー

805 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:02:12 ID:T28zQAOA
世田谷一家殺人事件を思い出した。。。。

806 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:02:57 ID:OFOQ7HkO
>>802
空き部屋は最初に捜索済み、携帯が出る訳ないと思う。
出たら警察の面目丸つぶれ、出ても隠蔽する。
「今、着いたよ」メールのあと、犯人が電源を切り、なんらかの方法で処分してる。

807 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:03:02 ID:T28zQAOA
習慣ポストあるかみてこよーっと

808 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:03:22 ID:m2Te3P4y
>>802
自首しろよ。

トリッキーなことしやがって。

809 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:03:45 ID:T28zQAOA
>>806
同感

810 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:04:30 ID:T28zQAOA
>>808
管轄警察署は??

811 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:10:39 ID:T28zQAOA
>>
ぷぷぷ トリッキー??

812 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:15:34 ID:LiJiPMCW
>>716
ポストがソースになったね・・・

813 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:17:20 ID:jm5iyIRI
速報板で3人姉妹で妹も東京にいたことがあるとか書いてあったけど
歳は20歳とか長野出身とか苗字とかいろいろ書いてあったけど

814 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:26:27 ID:T28zQAOA
ところで姉は今どこにい居るんだー
終日警察かー?


815 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:31:18 ID:jm5iyIRI
速報板では姉は日本防衛隊の隊員とか書いてあったけど

816 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:34:06 ID:jm5iyIRI
どこまでがネタでどこまでが事実かさっぱりわからんねw

817 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:38:58 ID:bvoIRw7P
>>782
映っているのは3階〜5階のようですが、この位置から乗客が9階を見ることは
ちょっと難しい。まぁ、見えなくは無いでしょうが夕方7時半の都内の電車でそれを
する人はあまりいないと思います。

818 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:43:13 ID:qvD1rFuc
犯行現場からは確認できないけど周りから見える状況を選ぶとは思えないのだが


819 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:48:27 ID:LiJiPMCW
>>818
廊下がある側には高い建物はなさそうだし、9階ならば見られる可能性は低そう。

820 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 22:59:50 ID:V1SU+PpP
ポストに何か新情報載ってるのか?
文春、新潮あたりに期待してたが先週発売号はスルーだったし、GWだから今週号は休み。

偶然とはいえ、事件が風化しやすくなってるね。

821 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:02:55 ID:LiJiPMCW
>>820
事件その物の情報というより、被害者についての情報ですね・・・

822 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:03:50 ID:szJQlSEY
被害者はマンション内にはもういないようだね
過去に付き合った男ならもう警察はわりだしているだろうから
やはりストーカー男の犯行かな?

823 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:08:18 ID:YGT6jF7Y
多分、犯人は2ちゃんねるを見ている

824 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:11:27 ID:T28zQAOA
ぽすとなかったーとほほ

825 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:13:28 ID:L49wVngD
何の情報も出てこなくなったな
一体どうなってんだ?

826 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:16:42 ID:OFOQ7HkO
>>814
妹を失った悲しさに歩道橋から身を投げてたまたま通りかかった軽トラに弾かれたら
大変だからな、って良く意味わかんねえけど、トリッキーの罪で皆さんに夜食だせよって

827 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:18:56 ID:T28zQAOA
>>826
はらへったー、ラーメンくいてー
だれかー犯人の行動を統括してくれないかー

828 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:26:00 ID:jm5iyIRI
身内と思われる書き込み

967 :名無しさん@八周年 :2008/04/20(日) 21:42:52 ID:Hc4wH1FcO
被害者姉妹は三姉妹でニュースの姉妹は長女と次女。
三女は地元長野で実家暮らしだが2月か3月まで東京にいた。
三姉妹はとても仲が良い。
次女と三女は顔が似ているが長女は似ていない。
次女は綺麗系長女はかわいい系


829 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:30:18 ID:rrqlAyrr
>>779
ピッキングしにくい=出来ない、ではなくて
通常よりかなり時間が掛かるらしいよ
そうなるとリスクが跳ね上がるから狙われにくくなるという事らしい

830 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:35:27 ID:jm5iyIRI
381 :名無しさん@八周年 :2008/04/20(日) 16:10:49 ID:uofj6fc00
ここまでに出されたヒント
・出て行く姿は防犯カメラに写っていなかった
・鳥コンテスト
・当日は風が強かった


831 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:36:16 ID:jm5iyIRI
397 :名無しさん@八周年 :2008/04/20(日) 16:24:26 ID:TQD0W6Qn0
・犯人は男性。またはそれ以外。
・犯人の年齢は10才以上90才未満である。
・犯人の身長は130cm以上である。
・犯人は単独もしくは複数で犯行を行っている。
・犯人は犯行時、国内にいた可能性が高い。



832 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:42:32 ID:V1SU+PpP
>>821
ありがと。明日見てみる

これ、姉と被害者の仲はどうだったんだろ?
一人で住んでた姉のところへ妹が転がり込んできて、せまいワンルームで暮らしてたとしたら…
仲良い姉妹という前提で考えてたんだが、こう身内の犯罪が多いと、悪いが疑ってみることもありかも。
ネットで殺人依頼し、家に着いたよメールは帰宅を確認して襲わせるため…

あくまで想像です。長文スマソ。

833 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:42:53 ID:eZtx2N+R
カメラに写らないようにして且つ運び出してる所を誰にも見られないようにして
9階から外まで運ぶのって至難の業だと思うしリスクが高すぎるが
実行犯が妹の顔を良く知らなかった場合はどうだろう
依頼した人物と実行犯が全く別な場合写真か何かを見せられただけでは
夜道を帰る妹を断定しにくく間違った人を誘拐してしまう可能性も高い

834 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:53:21 ID:7WhqQuk2
こんな大胆で卑劣な犯罪が、そのままあっけなく風化か・・・

おそらくペッパーと同根の事件なんだろうけど、誰か裏を暴露して
くれる人とかいないんかね・・・


835 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 23:56:41 ID:T28zQAOA
果物ナイフがなくなっていると良く気づくよなー
姉がきずいて警察にはなしたと思うが、こんなときにそんなとこまで
気が回るもんかね、包丁じゃなくて果物ナイフだぜ、キャップだけ落ちて
いたってことかな??

836 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:02:29 ID:ICwvx/ji
>>835
果物ナイフを包丁がわりにしてたりして。
包丁その物なんかないかもよ。
で、通常流し台に置きっぱなしとか・・・

あくまで想像だけど。

837 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:03:55 ID:dLItsisU
>>835
ふむふむw はてさてww それからwww 

838 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:06:12 ID:jwAwUSxT
>>835
警察に無くなった物がないかしつこく探すように言われたんだろ。
特に刃物とか幾つかのジャンルを指定されて。



そもそも果物ナイフは初めからなかった
ということも考えられるが。


839 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:07:11 ID:LTf1rxRC
犯人は果物ナイフ

840 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:08:46 ID:n7cOMFgN
>>836
そうだよなー人の生活はわからん

841 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:09:16 ID:cjWgz8vf
>>833
運び出しに関しては何も言えないんで、すみませんがおいといて…

ターゲットを実際には知らない人物が実行犯だから、帰宅途中ではなく部屋に入ってから襲ったのでは?
前から、なぜわざわざ部屋まで行って襲ったのか?って疑問出てたけど、人違いを避けるには一番確実。
ストーカー説も捨て切れないが、依頼殺人の可能性ありでは?

842 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:09:55 ID:tLg5V7XQ
>>839
誘拐されたのは果物ナイフ

843 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:10:57 ID:owBxhdg5
姉が無くなっていた飛びっ娘の事を正直に話すかどうかだな

844 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:12:36 ID:n7cOMFgN
>>841
依頼かー、だとすると報酬を払わなければならないなー
埼玉桶川の事件も依頼だったなー

845 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:15:12 ID:LTf1rxRC
つまり、妹が果物ナイフを奪って、現在も逃走中ということか
で、姉が被害届を提出という流れだったのか

846 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:15:13 ID:O0amIiSd
議論板はスレの伸びが悪い、それ以前にこの板の存在自体知らない?
ニュー速報+板に立ててください。
スレタイも皆さんで考えましょう。

847 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:19:31 ID:ICwvx/ji
書き込みにくいけど・・・
被害者の娘、水商売系で働いてたとかないのかな?

桶川の事件からの連想なんだけどね・・・

848 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:22:09 ID:n7cOMFgN
桶川は被害者は女子大生、付き合っていた男は風俗経営、
散々貢がせておいて別れを切り出した。依頼殺人で、実行者は北海道
で自殺、じゃなかったっけ??

849 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:22:40 ID:abnivJ9Y
日本人が面倒な事と思っても、非効率的だと思う事でも、そう思わない人種が存在するだろ?

この国では・・・

非常階段で見つかるリスク?

最初から国外脱出考えてる犯人だったら、ノープロブレム(無問題)だろ。

たまたま見つからなかっただけ。映らなかっただけ。

もう、聖火リレーと共に渡っちまったよ・・・性華としてな。。。。

850 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:22:56 ID:v4LDsDby
9階から運び出すのはそんなにリスク高いと思わない。
一般的に考えて住人は普通エレベータを使うだろうし、仮に使わない住人がいたとしても
遭遇する確率など、無いに等しい。単独犯だとしても、そこまでリスクは高くないし
複数犯なら、尚更。遭遇してしまったら殺してしまえばいい。遭遇した人間に助けて!と叫ばれた
として果たして部屋から飛び出てくる住人がそんなにいるだろうか。すくなくとも俺なら出ない。

道で拉致する場合は人通りなどにもよるが、目撃される確率はかなりあるし車だろうからナンバーや、
車種を特定されてしまうだろう。

851 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:23:24 ID:jwAwUSxT
しかし、これだけ時間がかかるとなると、
警察が犯人と交渉中という線もなくなったな。。。

852 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:27:54 ID:ICwvx/ji
>>848
だっけ?

記憶が薄れてるな・・・

ポストに家賃20万のマンションに住んでたなんて書いてもあったから・・・

なんにしても、このスレに相応しくないレスでした、スマソ。

853 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:28:03 ID:n7cOMFgN
>>850
同感、でも150戸あるマンションだから、事前にいろいろ調べて住人が
少ないことが分かっていたのかもしれないね。満室に近い状態ならば
だれかに出くわしそうだよな。
 

854 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:29:32 ID:ZwQdZnR0
関連スレ どこ?

855 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:29:34 ID:o4e22h4e
もし
依頼主=マンション住人
実行犯=外部の人間
だったとしたらマンション内部をいくら探しても何もわからないかもな
パソコンの中身までチェックしたりはしないだろうし

856 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:31:15 ID:n7cOMFgN
通常マンションの階段て2階の人しか殆ど使わない。
せいぜい3階の人が降りるときに使うくらい、犯人は3階もしくは、2階
と3階の踊り場から外に飛び降りた。
 カメラに写らないなんて多分ないと思う。

857 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:35:02 ID:tqi4s6g+
>>850
一階まで運び出した後の移動手段は?
結局、車に運び込むならナンバーや車種を目撃されることもあると思う
運び出して押し込む時に見られるのと、拉致する時に見られるのと何の差があるの?

>遭遇する確率など、無いに等しい。
>道で拉致する場合は人通りなどにもよるが、目撃される確率はかなりあるし
何度も”確率”と言ってるけど、自分の推理に合わない部分を都合よくしてるだけに見える

858 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:35:14 ID:GxX/ZZFo
>>850
車なら一瞬
それにあそこは前が空き地(工事中?)で海で行き止まり
むしろ拉致るのに条件揃いすぎだよ

859 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:36:56 ID:IikG7hDC
”誰にも見られないように犯罪を犯す。犯人たちはそう考えただろう。”
というのは多分違うと思います。
犯人には目的があり、それを達成すればよいのであって、”見られても怪しまれなければ”
それで良いのです。彼らは普通の手馴れた仕事をしただけだと思います
ただ、幾つかの偶然が重なって、私たちには謎に見えるだけなのだと思います。

860 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:37:13 ID:n7cOMFgN
このマンション地下があるけど、駐車場だっけ?

861 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:39:46 ID:j/kN3jFe
ストーカーの線で追うなら、
前に住んでいたマンションの防犯カメラを詳しく
調べたら犯人らしき物が映ってたりする可能性ってないかな
古いデータがどれくらい残ってるか知らんけど・・

862 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:41:11 ID:GPWx9Sgz
>>850
関係ないけど、こんな状況で襲われた時って
「火事だー!」って叫ぶのが良いらしい
とっさにそれ叫べる人も少ないか・・・

863 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:45:03 ID:v4LDsDby
>>857>>858
ちょっと、現場まで赴いてみないとわからんのですが、言いたいのは
リスクということを度外視して考えたほうがいいと言う事。

状況証拠としては、マンションからの連れ去りの可能性が高いとされているのだから。
そう考えたときに9階からの運び出しはそこまでリスクを負うものではないって事。


>>862
よく聞くよな。人間って自分が被害にあうのが嫌なのと、火事だと住人以外が
野次馬で高みの見物出来るしな。

864 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:45:18 ID:LTf1rxRC
>>862は「火事だー!」って叫ばれて、犯行に失敗しました。(お

865 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:45:46 ID:SrhQRwny
>>850
どちらにしろ車は外で待機してるんだから目撃される危険はある。
むしろマンションの非常階段側に横づけして待機してる方が不審車として覚えられやすい。

複数犯で、妹が運びだされるまで車を他の場所に移動させていたとしても、運び出す際にはマンションへの横づけが必須。
車が離れた場所に待機していて、そこまで妹を運ぶ方法をとっても、目撃される危険は同じ。

866 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:45:53 ID:GPWx9Sgz
大きな分岐点が

1、妹の自演
2、他者による拉致

だと思うんだが
議論したいやつは、
まずここに焦点しぼって
討論してみたら?

867 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:47:08 ID:EiDVPr78
工事中の空き地や橋の上からよく見えるそうじゃないか。
夜なら回りは暗くて建物の階段がライトアップされた状態。
階段は廊下と角部屋からは丸見えだし、犯行するには勇気がいります。

868 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:48:51 ID:LTf1rxRC
3、妹は最初からいなかった

869 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:52:11 ID:GPWx9Sgz
>>868
姉の脳内妹だった説?
犯人が妹に偽装した説?

両方無いと思うけど根拠があればどうぞ・・・w


870 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:55:58 ID:v4LDsDby
>>865
何度も言うが、マンションから連れ去られた説を前提に話しているから。
じゃぁ、仮に外で拉致したとしてカメラに映る妹のような女性を演じたのと、
部屋にわざわざ赴いたのは何故?血をこすりつけて事件性があるように
思わせたのは何故?

正直、ここらの意味さえわかれば外で拉致したという可能性もなくはない。
むしろその方が、匂いのなぞが解けるんだが、問題はカメラに移った妹だな。
妹がニット帽かぶってサングラスでもしてたら演じることは出来るが・・・。

>>866
妹の自演だったらいいけどな。
匂いのなぞさえ解ければそれも考えられるが。

871 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:56:04 ID:EiDVPr78
姉が誰かにマンションの鍵を渡してたとしたら
部屋の中に誰かのいた形跡が無いからありえないかな


872 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:58:45 ID:ghqlZ3Wx
>>865-867
そりゃ死体(意識を失ってる)人間を
剥き出しで運んでれば、そうだろうけど。

873 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:59:05 ID:MSw6dxVm
>>870
臭いの謎って何?
警察犬のこと言ってるなら
雨で臭い辿れなかったってニュースになってるよ。

874 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 00:59:53 ID:SqgtIj/k
>>862
それ有名だな
あと「皆さんここに集まってますよ!」って言うと日本人は集まると聞いた

875 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:00:35 ID:EiDVPr78
最初から部屋は開いていた
中で誰かが待っていたのだとしたら
室内に靴の跡は残らない
言い争いになって果物ナイフ
姉が帰ってくるのでナイフで脅しながら南階段を下りた
近くに止めていた車に乗せて行方をくらませた
心中かな

876 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:05:28 ID:o4e22h4e
駅から徒歩4分でマンションだと確かに外で拉致するのは難しいだろう

877 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:08:28 ID:n7cOMFgN
多分犯人は素人だと思う、人目に付かないことを最優先し、マンション内
で実行した。事前にけっこう下しらべも

878 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:09:20 ID:v4LDsDby
>>873
雨の匂いって雨に濡れてない所も嗅げなくなるの?
それともマンションの渡り廊下というか玄関前もびちょびちょになる位の大雨だったのか?

879 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:12:48 ID:8e6Mb3Go
次スレ>>1テンプレ

オカルト推理禁止
自分語り禁止
慣れ合い禁止
既出コピペ禁止
今北質問禁止
関係者冒涜禁止
論破厨出入り禁止

書き込みはニュースソースをチェックしてから
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%C4%AC%B8%AB&ei=&fl=2&x=drt
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E6%BD%AE%E8%A6%8B&ie=UTF-8&scoring=n

880 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:15:12 ID:GPWx9Sgz
>>835
女は部屋の中から物が無くなってたり
位置が変わっていたりしたら
すぐ気付く特性が強いから
ぜんぜん疑わしくないと思う

881 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:19:22 ID:tacTAf1N
週刊ポスト立ち読みしてきた
三回の高額マンションからの引っ越し


882 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:21:03 ID:EiDVPr78
>>835は童貞

姉が事件に絡んでたら簡単な事件になる
足跡、臭い、目撃者、遺留品、何も残っていないから警察もお手上げだな


883 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:23:12 ID:EiDVPr78
>>881
普通の女じゃないのは確定したね
黒の不審者が送迎者だった可能性も出てきた

884 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:24:47 ID:8e6Mb3Go
>>847>>848
スレチだし貢がせて殺されたわけじゃない。
人権問題になったほど風説の流布がひどかったから
自分で確認して記憶を改めたほうがいい。
そうじゃないとそのレスも流布の根源になる。

885 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:27:21 ID:GPWx9Sgz
>>881
海外飛び回ってるっつー父親の職業が気になる
あと3回の引越し・・・、引越しって結構バイタリティいるよね
お金あったとしても、そう気軽に移動しようって思わないんじゃぁ・・・(と思う)
やっぱり引っ越すだけの理由があった?身に危険を感じるような・・・

886 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:28:10 ID:8e6Mb3Go
靴、新しい靴を買って帰って来た可能性もあったりして?
今春物のシーズンだし。梱包品がないのはおかしいけど。

887 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:29:20 ID:8e6Mb3Go
>>881
小さい部屋を選ぶ人は騒音や雰囲気で気軽に引越す人も多いよ

888 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:30:24 ID:n7cOMFgN
>>883
同感、間違いないね、以前からそう思っていたけど。
そもそもまともならこんな事件に巻き込まれるわけない。
交通事故じゃあるまいし

889 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:30:59 ID:ghqlZ3Wx
>>882
835でも童貞でもないが

>姉が事件に絡んでたら簡単な事件になる

それは違うんでないかい?俺は別に姉さんを疑ってる訳ではないが。

890 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:31:41 ID:tqi4s6g+
>>878
19日未明に、駐輪場辺りで警察犬が捜査員といるのをニュースでやってた
道路はところどころ水たまりがある状態
ハンドラーは現場の状況を考慮して追求させる
雨や風など天候の影響、時間経過で追及出来なかったんだと思う

891 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:32:25 ID:GPWx9Sgz
>>887
なるほど確かに住んでみなけりゃわからない事ってあるね

892 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:33:23 ID:j/kN3jFe
ポスト読むと、わりと行動派の女性のイメージがあるから、
もしかしたら交友関係の中でヤバい連中と関係を
持ってしまった、ってことも考えられるのかな?

893 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:36:05 ID:abnivJ9Y
国際的なシンジゲート。

894 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:37:47 ID:v4LDsDby
>>890
確かに外は雨に濡れて駄目かもしれないけれど、玄関から階段までの間に
匂いが無かったということらしいので、妹の自演ならそこまで歩くにどうやったのかな、と。

895 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:42:36 ID:ZwQdZnR0
OLじゃ、家賃20万はきついだろう
やばいこと、に手を出して・・・

896 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:43:39 ID:LTf1rxRC
二人で20万ならいけると思うけど


897 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:47:01 ID:n7cOMFgN
二人で20万のところにも普通の神経じゃすまないよ
妹の年齢じゃそんなに給料もよくないだろ
 まともな神経じゃないな

898 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:48:05 ID:tqi4s6g+
>>894
玄関から階段までが、道路と同じように水たまりがあったとは考えにくい
でも、多少なりとも風雨の影響は受けていた
道路より雨や風の被害は少なかったが、追求が出来るほどいい条件ではなかったということでは?

899 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:49:27 ID:abnivJ9Y
犯人は外国人

900 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:52:06 ID:LTf1rxRC
今夜も迷宮入りw

901 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:55:33 ID:v4LDsDby
>>898
なるほど。
証拠があってないような物過ぎてこれは駄目だ。

902 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:59:13 ID:CaONJmb0
>>884
あの事件はマスコミが本来の使命を果たした数少ない事例として記憶に残ってる。
同時に警察の糞加減も。

>>894
レインブーツなんかの防水性の高い履物だと匂い残らないよ

903 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:04:01 ID:aELMU+xN
>>902

> >>894
> レインブーツなんかの防水性の高い履物だと匂い残らないよ

オマイさん知識がなさすぎるな
オマイが言う匂いってなんだ?人だけか?
そのがもしレインブーツなら、そのレインブーツに匂いは無いのか?
まさか・・・ レインブーツは量産・・ とか言うなよ
お前の脳みその匂いと犬の糞が一緒と人は思って犬は思わないからさ

まずは、オマイの部屋の匂いとか臭いの気づいてるか?  ぷ

904 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:04:46 ID:CaONJmb0
>>897
1軒目も高いところだし、恐らく2軒目までは
父親が借りてたんじゃないかな。
普通に借りようとしてもOLじゃ審査通らないと思うし。
親と不仲という情報もあるから、
その環境から離れたかったという可能性は考えられるかと。

905 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:08:14 ID:/5x3meN3
ポストによると、家賃20万芝浦ベイエリア→今回の潮見10万で、
女性を知る人は、アレ?何でそんなところにって思ったらしい。
芝浦の前も、どこだったか、立ち読みなんでうろ覚えだけど、
やっぱり家賃20万ぐらいのオシャレ系マンションだったようなことが書いてあったな。

広告関連の会社に勤めていたというし、
割とそういった、華やかなイメージのものに惹かれるタイプだったのかも?

906 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:09:02 ID:zxmquW9g
週刊ポストのまとめないの?
高額マンション3回引っ越して今度は1kの9万くらいのところなのか・・・

確かに普通じゃないね、何かあったのか・・・
                                             

907 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:16:12 ID:tacTAf1N
慌ただしく3ヶ月で引っ越し

最初は、父が借りた部屋に姉妹3人で住んでいた
後に両親、離婚

綺麗な感じの写真だった


908 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:16:44 ID:abyJO9is
住んでいたのは2月に入居が始まった新築マンションだよね。
で、1月から広告会社の契約社員として働いていたと。

収入減ったから安いところに引っ越した?と、普通だったら考えるな。

909 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:18:10 ID:CaONJmb0
>>903
警察犬がなんの臭いを辿っていくか調べてから書いた方が良い。
麻薬や爆発物なんかの特殊な訓練受けた犬以外は
人の臭い(汗とかの分泌物)しか追えないよ。

>>905
>>華やかなイメージのものに惹かれるタイプ
それはあるかもしれない。

910 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:21:54 ID:Crb8tNEI
>>894
姉の靴を借りたんじゃ?

911 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:22:57 ID:v4LDsDby
>>910
それだと、私の靴が無いですってことにならないかな?

912 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:23:02 ID:aELMU+xN
>>909
> >>903
> 警察犬がなんの臭いを辿っていくか調べてから書いた方が良い。
> 麻薬や爆発物なんかの特殊な訓練受けた犬以外は
> 人の臭い(汗とかの分泌物)しか追えないよ。

悪いけどさ 君も調べておいでよね
日本に居る警察犬は二種類なんだよね
死体専門で追うのと匂いで追うのの二種類なんだよね
麻薬犬も匂いの方なんだよね 分野がまるっきり違うんだよ

913 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:25:21 ID:EiDVPr78
貧乏人ばかりだなwwwww
ポスト買う金ないなら写してこいよ

姉妹で転々としていたようだから、
姉にも心当たりがあるんじゃないかと思うのだが
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080421060.html


914 :657:2008/04/29(火) 02:32:14 ID:C+a2C3l6
>>870
EV防犯カメラに写ってるのが妹さんだなんて警察も住人も管理人も判断できないよ。
できるのは、後、会社の同僚 大学の友人 親兄弟 友人 その他多勢

915 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:38:26 ID:abyJO9is
>>914
住民は防犯カメラの映像を見せられたと言っていた情報もあり、
それが本当なら少しおかしい気もするなと思っていたところ。

だってさ、そこに姉がいるんだから写真の提供ぐらいすぐできそうなものじゃない?
カメラ映像がよっぽど写りがはっきりしてたなら、ついでに失踪時の服装も分かるだろうから
また話も違ってくるけど。

916 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:40:40 ID:v4LDsDby
>>914>>915
流石に、姉が妹だと言って、姉の虚言の場合もあるから住人にも聞いたんじゃ?

917 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:42:55 ID:EiDVPr78
ある程度まとめないと前に進まなくなりそうですね
住人は被害者の写真を見ていないはず


918 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:44:40 ID:ghqlZ3Wx
>>912
>日本に居る警察犬は二種類なんだよね
>死体専門で追うのと匂いで追うのの二種類なんだよね
>麻薬犬も匂いの方なんだよね 分野がまるっきり違うんだよ

死体専門で追う奴ってのはあれか?
まさか、漂う霊魂でも見えるってか?

眠い?

919 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:50:26 ID:C+a2C3l6
>>916
警察が初めから姉の話を疑うわけないと思う。
信じたからこそ全戸捜索した

920 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:53:58 ID:abyJO9is
>>917
「住人は写真は見ていないけど、カメラ映像は確認の為見せられた」で、いまのところおk?

921 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 02:56:45 ID:v4LDsDby
>>919
疑うというよりは、姉の勘違いの場合もあるし、1人が妹だっていうより2人が
妹だって言うほうが確実だろうから。

922 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:00:30 ID:EiDVPr78
カメラ映像は確認の為見せられたのは被害者の映像とのソースは?
勝手な思い違いじゃないのかい
被害者の名前、写真等は昨日の時点で未だ全て伏せられている。
過去スレの住人のらしい人の証言では、
見せられたのは防犯カメラの画像を取り込んだと思われる、
捜査官の携帯に表示された男性の画像。


923 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:01:05 ID:C+a2C3l6
>>921
十人の他人より一人の姉で充分では?

924 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:04:18 ID:MSw6dxVm
>>913
正直、その手の雑誌は売る為に適当な与太記事ばかり書くから
何の参考にもならない。(〜とは友人の話、とかでネットの書き込み流用したりするし)

925 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:05:41 ID:abyJO9is
>>922
ん?男性の映像の方だっけ?
たぶん同じ人の書き込み見てるようだけど、自分勘違いしてたかな。

仮に妹の写真・映像は全て伏せられていたとなると、失踪事件なのに不自然な気もする。
もしそうなら何らかの事情がありそうだね



926 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:07:11 ID:EiDVPr78
こちらでは部屋に待ち伏せて
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080421k0000m040107000c.html
こちらでは外で待ち伏せて
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804200196.html
これから後は何もなし
室内に侵入したなら、足跡、靴跡等見つけることは可能だよね


927 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:08:35 ID:Crb8tNEI
>>911
使ってない靴まで覚えてるものなのかな?
一杯あれば一つ二つなくなってもきづかなそうだけど

928 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:10:41 ID:EiDVPr78
>>924どこみてんお、下だよ↓。
>>925だったら男性の写真。
男性が住人なのかそして居住してる部屋は何号なのか探ってるなと感じた。

929 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:11:49 ID:aELMU+xN
>>918
あれの意味がわからんが?
霊魂?純粋に体制がニ系統しか無いと言う話だが



930 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:12:53 ID:uGh03sg5
ポスト立ち読みしてきた
被害者の女性、眼が隠れてたけどなかなかの美人

高級マンション→高級マンション→今の1kと慌しく引越しをしてる

当日は、かなりの大雨で匂いも足跡も追えず

家庭環境は、父親を嫌い
家を出て一人暮らしがしたいと言っていた

高校を出て、都内近くの私立大学に進学
姉妹三人で、3DK(3LDK?)に住む

妹は、都内の学校に通っていた
今は、関東甲信越の実家
1週間前に姉と話した




931 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:13:13 ID:ghqlZ3Wx
>>922
>見せられたのは防犯カメラの画像を取り込んだと思われる、
>捜査官の携帯に表示された男性の画像。


そうだね。
住人さんのそのレスは覚えてる。

932 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:17:00 ID:uGh03sg5
>>925
261 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/24(木) 01:57:17 ID:BVr5AjjI
250とほぼ同じ。
怪しい男の写真は見たが妹の顔は見せてもらってない。年齢しか聞いてない。
が…今朝姉っぽい女性はみた。サングラスで顔隠して警官多数に囲まれてたから勝手にそう思っただけだけどね。
モデル体系でした。普通の住人だったらごめなさい。



933 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:17:25 ID:WPUys2D9
どなたかポストの内容まとめて頂けないでしょうか?
どこを探しても既に売り切れでした(><

ヤフーでググっても内容掲載してるサイトも無かったので・・・

934 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:18:01 ID:+HrCTHby
小太りの40代男性の行方が分からない

935 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:18:46 ID:C+a2C3l6
>>926
新聞記事なんて細かい所はいい加減だからね。
初めが玄関の中だろうが外だろうが誰かがガギを開け、中でもみ合ったという設定。
ドアは閉めただろうからピアスの本体もキャッチも中に落ちるはず
ただし蹴ってしまう場合もあるけど。
 

936 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:21:18 ID:EiDVPr78
>>930ありがとう


937 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:24:33 ID:EiDVPr78
>>935
室内のナイフがなかったから侵入
侵入した形跡がなかったから待ち伏せになったのかと
本当のところは?

938 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:25:18 ID:uGh03sg5
半年間の海外留学あり

将来の未来予想図(学生のときに書いたもの)
には、23歳、ラブラブ、結婚だった?と書かれていた



939 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:26:16 ID:ZwQdZnR0
>933
[編集] 概要
『ボーイズライフ』を吸収する形で創刊。(創刊号:1969年8月22日発行)
『週刊現代』同様、30代から40代の男性サラリーマンを主な読者層としている。
2004年度現在の発行部数は約80万部。

940 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:27:54 ID:SrhQRwny
つまり、ここではカメラには怪しい人物は映ってなかった事が前提で議論されているが、
実は怪しい男性の映像が残っていたと。
でもそれを警察が公表・報道すると拉致された妹の生命が危機にさらされるから報道規制か。

941 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:31:29 ID:EiDVPr78
長野県と三女の事は最初のスレで書き込まれてたんじゃなかったかな
ドアの鍵穴に物を詰め込まれた人の話なんかもあったな
丈豊か、森山中、安恵みなんか事件発生当初にしては不思議な情報が多かった
今一度読み直すと何か出るかも

942 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:32:55 ID:C+a2C3l6
>>937
揃った靴 ピアス 血痕 買い物袋 電気 
血痕だけでも犯人は室内入ったという設定 足跡がなきゃ可笑しいよ。

943 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:36:52 ID:7Trk305N
ピアスと血痕はあまり気にしないでいい都思うな。ノイズの部類。
犯行時のものかどうかわからないし。
エレベータで9階に降りた7時半の時点からの足取り。これを徹底的に考えるべきだな。
成りすまし説はひとまずおいておくとして。

944 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:39:00 ID:ghqlZ3Wx
>>929
何れにせよ「鼻」を使うわけだな。

まあ何だ、すまんかった。
けど、良ければ前の自分のレス読み返してくれ。

945 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:39:47 ID:EiDVPr78
>>940
そう思っていた。
警察犬が部屋を見つけていて、
EVカメラに残っていた男性が部屋の住人と一致するかを確認している。
犯人を安心させるために家宅捜査の戸数を小出しにしてるのだと。
犯人の部屋の両側は警察が借り、被害者の生存を確認している。
いざとなったら、上の階、両隣からベランダを通じて踏み込むのだろう。
出前を取る事で逮捕と想像していたんだけど、見事に裏切られた。
警察は何もつかんでいないし、報道する内容も無いのが実際だと思う。

946 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:41:02 ID:SvTsKVvb
>>885
ん、海外とは書いてなかったぞ?
実家の近所の人の話として、
父親は何の仕事をしていたのか知らないが、
あまり家にはいず、全国を忙しく飛び回っていた、とかってあった。
何の仕事だろうな?
まさか、警察官じゃないだろうな。

947 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:43:17 ID:abyJO9is
>>942
そうなんだよね。
守口の事件捜査で知ったんだけど、フローリングなら靴下はいてても足跡採取可能みたいだし。

948 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:44:12 ID:EiDVPr78
>>942
泥棒が玄関に靴を置くことは無いから、室内に残るのは靴跡だよね。


949 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:45:16 ID:uGh03sg5
352 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/24(木) 02:44:14 ID:BVr5AjjI
刑事のおっちゃんと約束したから内容はかけないが 6 に書いてあることにはちょっと嘘がある。
あと今朝マスコミは車の情報を探していた。


361 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/24(木) 02:51:26 ID:BVr5AjjI
ニュースで流れてる状況と刑事に聞いた状況が違う。(ヒント:程度の違い)
これ以上は書けない。
自分は写真というか防犯カメラの映像とりこんだやつを携帯越しに見せられた。


950 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:46:12 ID:EiDVPr78
靴跡だったら室外待ち伏せのニュースは出ないだろうし
ピッキングのニュースが流れると思う

951 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:46:58 ID:8e6Mb3Go
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ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%C4%AC%B8%AB&ei=&fl=2&x=drt
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E6%BD%AE%E8%A6%8B&ie=UTF-8&scoring=n

952 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:47:18 ID:C+a2C3l6
>>947
既婚女性の守口スレみた? ソーヤが語るらしいよ。

953 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:48:49 ID:dFTEWvTY
>>942
別のものも残ってたらしいぞ
警察が調べてるのは足跡とか間接的なものじゃなくてもっと直接特定できるもの
住人のを調べてるってことは残ってたやつから住人や被害者のものを除外して特定するんだと思う

954 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:49:53 ID:EiDVPr78
>>947ありがとう
やっぱり採取できますよね

955 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:51:44 ID:GkT3QH1I
外交にハテンするからダメ

956 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:54:52 ID:WPUys2D9
高級MSに3姉妹で住んでた後も、姉と次女は常に同じ住まいだったのかな?
何回か引越してるみたいだけど。

それと、父親の職業=マスコミ関係ってのもありうるね。
それならマスコミがおとなしくなった理由も頷けるし。


957 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:58:38 ID:tacTAf1N
高級マンションは、3姉妹で住んでたんじゃなかった気がする


958 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 03:59:05 ID:C+a2C3l6
>>953
20回位紙に擦り付けたって奴? 何のことか分からないんだけど

959 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:03:07 ID:EiDVPr78
次第に事件らしくなってきましたね。
変質者の犯行じゃなくなった。

960 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:11:23 ID:ghqlZ3Wx
>>947
でもあの事件て、足跡が残って無いってのが
ひとつの疑惑の種だったんだよね?
靴だろうが靴下だろうが絶対に残る!
とは言いきれないんだろね。

961 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:14:16 ID:dFTEWvTY
>>958
普通わかるだろ
事件現場に残る一般的な証拠だよ

962 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:17:55 ID:EiDVPr78
>>960
残らないのかな。畳の上でも歩いた方向等は判るってのを見た記憶が・・・


963 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:20:01 ID:EiDVPr78
畳の上で何を調べてるイメージだろう
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/kagaku.htm

964 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:20:44 ID:C+a2C3l6
>>961
わかんないw   汗 おしっこ 指紋 毛髪 よだれ ボタン 皮膚?

965 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:22:59 ID:SvTsKVvb
やっぱり、近くの部屋?

966 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:44:39 ID:LTf1rxRC
指紋だろ

967 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 04:53:04 ID:SqgtIj/k
警察はもっと詳細に情報公開するべきだな。
一般人の推理力やネットワークが警察の捜査能力に勝る可能性だって十分にあるのに。
中途半端な情報のせいで推理もあやふやになるし行き違いでいざこざも起こる。
まったく…。

968 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:01:40 ID:vfTCND71
3姉妹で20万のマンションだと、一人辺り6〜7万の計算だから
最近の親が出す家賃じゃ普通の値段だね。
「高級マンション」は煽りの表現の問題だと思うけどな。
三女が大学卒業で実家に戻るため、いつも一緒だった新米社会人の二人が
住みかを見つけるとすると、潮見ワンルームもなるほどなって感じ。

969 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:05:33 ID:vfTCND71
連投。つか3姉妹でひと部屋なんだから、冷蔵庫など1台でいいわけだし
コスト減だよな。

970 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:06:43 ID:2m0UGm8i
昔空き巣に入られたとき、犯人と区別するため指紋とられた。
黒い墨みたいなものに指入れて、紙の上にぺたっと。

>>967
公開できない理由でもあるんじゃないの?
姉に病歴があるとか、姉妹の血縁が有力者とか、犯人は特定するも
利権団体の子息とか。
あとよくあるのは、実は犯人はおおよそ特定してるが、焦らしてボロを
出させるため、警察は何もつかんでないと装うべく情報を流さないって
パターンかもね。だとすればマンション内をまだ疑ってるかも。
もし持ち出し決定だったら、もう深川署だっけ?には手に負えない。
ただの初動捜査ミスで、上役の何人かが左遷か出世の道、天下りの道
を閉ざされるだろう。

971 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:09:24 ID:2m0UGm8i
>>953
別のものって? どっから拾ってきたのその情報。

972 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:10:26 ID:Crb8tNEI
>>946
マスコミじゃ?

973 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:16:48 ID:vfTCND71
>>972
スピードが要求される仕事だと長野に住まなくてもいい気がする

974 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:17:02 ID:C+a2C3l6
ウーン  指紋は擦りつけると採取できないし 手汗 頭髪なら紙にこすりつけて
DNA鑑定できるのかな? 犯人の残したDNA鑑定できる物ってなんなのさ・・・

975 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:19:27 ID:SqgtIj/k
>>974
多分、綿棒で口腔内を擦ってDNA採取かな

976 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:24:39 ID:C+a2C3l6
>>975
ああ、それですね でも犯人はなにを残したの?
>>971
確か前スレの一レス  ガセと見て読み飛ばし

977 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:36:12 ID:vfTCND71
それですねって

978 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:36:21 ID:2m0UGm8i
DNA採取って事は、毛髪とか怪しいものがあったんだろうか。

次スレはー?

979 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:36:26 ID:SvTsKVvb
440 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 14:17:49 ID:p+IPnKw0
んで今の状況だけどマスコミは0になった
近くに路駐はまだあるが橋の上の白いバンもいなくなったし近くにマスコミがいる可能性は低いと思う

そして警察がまた今日訪ねてきたよ
ここからぼかして書くが名前と住所を書いたあと紙に20数回こすりつける行為を行った

980 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:40:15 ID:LTf1rxRC
20数回こすって液体を紙に採取まで読んだ

981 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:49:49 ID:C+a2C3l6
>>980
ナガイね 立派なもんです。

982 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 05:58:31 ID:ZWGLae47
>>700
チョン乙
聖火なんて関係ないんだけど…何言ってんの?バカ?

983 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 06:05:14 ID:LTf1rxRC
婦警さんなら数回で。。

984 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 06:12:21 ID:C+a2C3l6
お口の中はだめだめよ。DNA鑑定するんだからwww

985 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 07:19:35 ID:zmz0pDoH
父親かな?もしかして
だったらいろいろ理解できる
捜査を焦ってないのも報道しないのも

986 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 07:54:50 ID:vfTCND71
焦ってないというより、捜査のしようがなく、特に情報もないだけだと思う
父親なら、部屋に入りやすかったかもしれないけど、
カメラに映らないように建物に出入りするところを想像しにくい
動機もよくわからない

987 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 08:11:40 ID:cgDmdQ2C
なんだ短期留学経験ありの肉便器か。
どーでもいいや。

988 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 08:27:19 ID:GPWx9Sgz
>>902,903,909,912 の流れについてだが

ID:CaONJmb0 の主張
・今回使われた犬は、人の臭い(汗とかの分泌物)しか追えなかった
 レインブーツなんかの防水性の高い履物だと匂いが残らないため
 追跡が不可能である。

ID:aELMU+xN の主張
・レインブーツだろうと追跡が可能である。

この対立する主張のソースでも持ってこなけりゃ話が進まんだろ・・・

>903,912 は日本語の勉強してこい・・・
自己完結オナニー文章で
相手に伝える為の文ではない

>929 で言うように純粋に犬の系統のこと言ったんだとしたら
それが、今回使われた犬が「レインブーツだろうと追跡が可能である」
っていう根拠にどう結びつくわけ?

人を中傷したいだけの厨は消えろよ

989 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 08:39:38 ID:7Trk305N
つーか
9階の階段の踊り場に文字通り足跡がつくだろ。
廊下は吹きさらしで濡れてるだろうし
階段は屋根があって、採光用のスリットがあるだけなんだから。

990 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 08:53:42 ID:tacTAf1N
だから、3姉妹で20万じゃないから

最初は、3姉妹で住み、それは父親が家賃支払う
後に両親が離婚して、妹と都内に二人暮らし
その後はひとり暮らし
デザイナーズマンション20万→高級マンション→今


991 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 08:57:57 ID:7Trk305N
つーか
犯人らがカメラがどうの逃走証拠がどうのとこだわる奴らなら
姉妹ともさらうだろ。部屋で待ってりゃいいんだから。

外部に連れ出したというなら話の前提から変なんだよこの事件。

992 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 09:40:28 ID:qGg4lBnx
部屋入ったら知らない奴がいるから、振り払って慌てて階段駆け下りてったんじゃないか?
2階からジャンプしてダッシュ。でも路上で追いつかれてしまったとか。

993 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 09:43:57 ID:QH7oXk3W
お魚銜えたドラ猫 追いかけて 裸足でかけてく 愉快な娘さん
みんなが捜してる 警察も捜してる らーらららら 

994 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 09:44:39 ID:QH7oXk3W
今日ーものーてんき

995 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:00:57 ID:gct3EIbK
ワロタ

996 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:15:57 ID:rhH/HuTI
週間ポスト
甲信越地方出身
幼いころお姫様と呼ばれ、ピンクの服を好んで着てた。
3姉妹とも美人で有名。
女の子らしい性格。

犯人はストーカー確定でしょ。

997 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:25:02 ID:Iua9ahHa
ストーカーは美人好きとは限らない
むしろ変態だからストーカーになる

998 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:28:33 ID:rhH/HuTI
>>997
変態ストーカーに誘拐された、美人OLということですな。

999 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:29:11 ID:LTf1rxRC
このスレの1000を名誉容疑者に認定します。
踏んだ人は出頭してくだささい。

1000 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 10:40:04 ID:C+a2C3l6
ほんじゃ 私めが 千こすりと言う事で。ほい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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