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児童ポルノの単純所持処罰で何が起こる?

1 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 21:57:54 ID:Wi9E1mKe
児童ポルノの単純所持処罰に関するスレが何件か立っていますが、
このスレでは 児童ポルノの単純所持処罰が施行された場合、どういう人たちが狙われやすいか、
何が発端で摘発を食らうかなど 色んなケースを想定しようと思います。

前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50

2 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 21:59:44 ID:Wi9E1mKe
『児童ポルノ法強化の背景』


日本は今まで「単純所持規制しろ」という外国機関の要求に対し、この規制の欠陥に気づいていたので保留をしてきた。
 ↓
本来は2007年の通常国会で規制強化されるはずだったが、強化はしなかった。
 ↓
規制強化を進めようとしない日本に苛立ちを覚えたのかは知らんが、
2007年の春、初めてアメリカが日本へ「単純所持規制しろ」と言ってくる。
アメリカ様には日本は逆らえません。そして単純所持規制が既定路線となる。
 ↓
2007年の夏、規制を進めるための土壌として、捏造した世論調査を行い、規制派の狙い通り賛成多数となる。
 ↓
与党議員がこの世論調査を根拠に単純所持規制を検討し、法律成立の可能性濃厚。


・予備知識
 いま現在、世界的には児童ポルノ単純所持規制が導入されている国は少数派。
 しかし、インターネット利用が盛んな国に対し、アメリカなどが次々に圧力をかけて、単純所持規制を導入させてきた。
 インターネット利用が盛んな国では、残るは日本とロシアだけ。ロシアはアメリカの圧力には屈しないだろう。事実上、日本が最後の砦。



3 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 22:01:00 ID:Wi9E1mKe
『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達とその法律』

―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア1枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
ネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法入手者を簡単に特定可能。
オークションの取引履歴、販売業者の顧客リスト、サイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索対象は想像を絶します。数百万人規模を越えます。
これは主に、入手が合法であったのと、「児童=18歳未満」という定義年齢の高さが要因です。

豪州での児童ポルノの単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
英では、「オペレーション・オレ」という一斉摘発作戦を行い、
4000人あまりを検挙し、32人が自殺しています。32人の大半が妻帯者だったそうです。
また、以前の英の児童ポルノの一斉検挙では、なんと約300人が自殺しています。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
児童=18歳未満と定義している点と、ヌードとポルノの区別すらしてない点から、
児童ポルノ所持率も外国とは桁が違います。

たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ヒソヒソ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持者をリストアップし一斉検挙を計画中」

私は、自殺した夫の傍で泣いている妻子を見たくはありません。

4 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 22:02:47 ID:Wi9E1mKe
単純所持規制が導入された国では一斉検挙が日常となっています


『イギリス編:単純所持規制の一斉摘発作戦で、32人が自殺』

イギリスって児童ポルノ(イギリスでは14歳未満)にものすごく厳しい。
画像や動画ファイルをPCに保存しているのが発覚すれば最高5年の実刑だ。

約2年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、サイト運営者は
もちろん、データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。
これまでに有料サイトの登録者3729人が検挙され、約1600人が起訴され、
1200人に有罪判決が下されている。

それだけでもすごいんだけど、この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、
なんと32人もの自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。
自殺者の大半は妻帯者で、幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、仕事と
家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、と自殺したと見られている。

この作戦はFBIが、1月約4200円を払えば、300の幼児ポルノサイトに
アクセス可能になるポータルサイトと契約していた顧客リスト7200人分を
英国の警察に提供したことをきっかけに始まったもの。

以前のイギリスの児童ポルノの一斉取り締まりでは、
児童ポルノ単純所持で逮捕された者の内、なんと約300人が自殺してしまった


5 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 22:03:28 ID:Wi9E1mKe

『オーストラリア編:児童ポルノ摘発作戦で僅か3日で4名が相次ぎ自殺』

オーストラリアの警察当局は、9月30日から、
同国最大の児童ポルノ取り締まり作戦「オペレーション・オーキシン(Operation Auxin)」を展開している。
既に400箇所への家宅捜索を行い、10月2日現在で数百名の容疑者を逮捕している。
容疑者には、警官、教員、聖職者、保育園経営者らが含まれている。
今後、取調べを受ける人の数は500名を超すとみられ、逮捕者はさらに増えるだろう。

http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10075227078.html

6 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 22:06:56 ID:Wi9E1mKe
『各国の児童ポルノの定義年齢』

アメリカやイギリスなど、英語圏の国では18歳未満が主流。
ドイツ・イタリア・フランスなど、非英語圏の国では14歳未満前後が主流。
ちなみに日本は、18歳未満。一足先に導入された奈良県の条例は13歳未満。

7 :至上最悪の名無し:2008/04/10(木) 22:10:32 ID:Wi9E1mKe
『世界からズレていっている日本』

日本の児童ポルノ法は、18歳未満を対象としています。
女性の場合、高校入学前に成長が止まる人が殆どです。
ですから、高校生と20代成人女性との区別をつけるのが困難です。
最近の高校生は化粧をする人も多く余計に画像からは区別がつきません。
案外区別がつきそうなものだと勘違いしてしまいますが、実際に画像を見てみると、区別は困難です。
女性の場合、高校入学前に成長が止まる人が殆どなのだから、当然です。

ネット時代では、画像は1枚単位で流通しています。
一般に男性は若い女性が好きなので、成人女性と思って保存してた画像が、
実は女子高生だという事例が頻繁に起こり、家宅捜索されたり逮捕されたりすることでしょう。
一般人にとって家宅捜索されると、地域社会からは犯罪者扱いされ、家を売却して逃げることを余儀なくされかねません。
外国では児童ポルノ法の取締りで、「社会的に不名誉な罪を負わされるぐらいなら」と大量の自殺者が出ています。
イギリスでは3000〜4000人を検挙する過程で32人の自殺者が発生しています。

近年、警察は、高校生を撮影した児童ポルノを中心に取り締まっている。
G8の多くの国は、高校生を撮影した児童ポルノは、児童ポルノとしては扱わない。もしくは、優先度が低いためそれほど熱心に取り締まっていない。
しかし、日本の警察は、世界がスルーしてるものを血眼になって重点的に取り締まっている。

8 :朝まで名無しさん:2008/04/10(木) 22:10:45 ID:Ber5iX4Z
選挙が近くなり自民党や公明党の悪口で2ちゃんが盛り上がると
ソースはこことアドレスが出て
安易に行くと児童ポルノ画像があり
行った人は児童ポルノ規制で逮捕され
自民党と公明党の敵対者が減るから
自民党と公明党が選挙で有利に
こんな感じ


9 :朝まで名無しさん:2008/04/10(木) 22:15:24 ID:0sDR+ilW
まんま北朝鮮か中国だ

日本は共産国家だったのか。

10 :朝まで名無しさん:2008/04/10(木) 22:57:12 ID:4nE/XEHc
ロリコンは自殺して当然
早くいなくなれ

しかし児ポの年齢は下げるべきだろ
法制化するならせめて15歳以下程度にすべきだろ

11 :朝まで名無しさん:2008/04/10(木) 22:59:06 ID:4nE/XEHc
てか一応自殺したくなるくらい世間的に恥ずかしいことを
してるという自覚はあるのねww
だったら初めからするなよwww

12 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 00:01:03 ID:vnvskUlO
>>9
昭和までの日本は、失業率低くて貧富の格差は先進国中最も低い、いわゆる一億総中流。
それでいて先進国に数えられるほど物資も豊かで、品質にも優れ
「最も成功した共産主義国家は日本」と言われたことがあったね

13 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 00:07:12 ID:3IrMHK0/
源氏物語もってると捕まるのかな?
いや、別のところで児ポにからめてそんな話を誰かがしていた気がするんだが

14 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 00:30:44 ID:YegX2M48
2次元・3次元動画・静止画は
購入も含めて単純所持を全て合法化するべき

私人・プライベートに関する取締法全般に言えることだが
恣意的な運用が不可能な状態にしておかないといけない

15 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 02:22:15 ID:Z6xDkd6u
質問なるほドリ 児童ポルノQ&A 持ってるだけで犯罪? 回答 毎日新聞 磯崎由美
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207741145/

16 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 03:57:51 ID:5BSlchYt
ttp://www.snews.net/news/0803a.html
旬刊『出版ニュース』2008年3月上旬号(3月1日発売)

p.24〜25 ブック・ストリート
・流通---児童ポルノ禁止法の不穏な動き---長岡義幸・インディペンデント記者
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up266461.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/3986.jpg(ミラー)

17 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 03:58:58 ID:5hL0yHXU
秋葉原が、健全な電気オタクの街に戻るか、衰退して普通の街になる。

18 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 04:07:10 ID:5BSlchYt
> −−いま、(現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
> 「子どもポルノ」が問題になっているという認識ですが、
> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
>
> 中井さん:
> 明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ
> (註・逸話的、伝聞的なデータで、数値には出ないもの)です。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/theme-10006339669.html

19 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 04:07:32 ID:5BSlchYt
>>18
anecdotal [形容詞]
(話などが)信頼できるとは限らない

即ち、この質問と回答は

> −−いま、(現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
> 「子どもポルノ」が)問題になっているという認識ですが、
> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
>
> 中井さん:
> 明確にはデータというよりも、「信頼できるとは限らない」データです。

20 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 04:08:44 ID:UtqnsGnQ
>>17
全く影響ない、エロ無しの萌えの方が市場規模は遥かにでっかい。

21 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 04:14:21 ID:UtqnsGnQ
むしろ、児童ポルノ規制がない国の人に頼んで政治家や日本ユニセフ幹部に
児ポ画像を四六時中送りつけてもらって単純所持で通報してやれば良いんだよ。
それで身にしみるでしょう。

22 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 09:50:32 ID:8gkNrgQ1
>>21
酷い釣りだな

23 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 09:58:11 ID:Hr4pU4Wo
「収集目的で所持だとアウト」というとこの詳しい説明が欲しい。
20歳くらいの子を集めている過程で その中に18歳未満が混ざって
くるのは、避けられない。
収集目的とはそのものを狙って集めた場合だよね?なら上記の場合は
意図していないので、収集目的とは言えないのでは?

ってのを言い訳にするために、成人のエロも大量に持てばOKってこと?
法律に詳しい人お願いします。


24 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 14:25:45 ID:8GoVjz7S
>>22
すまん、書き方が悪かった。
>>21は政治家やユニセフ幹部に対して児ポ画像を大量に送りつけて単純所持で通報するという意図です。
自分達が作った法律の恐ろしさを身にしみて味わえと、これを四六時中やれば少なくともメールや
郵便で送りつけられた画像は完全除外の方向に行くだろうしマスコミを巻き込めば法の問題点が
大々的にとりあげられる。

25 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 14:38:04 ID:Hr4pU4Wo
>>24
収集目的で所持だとアウトということで、その作戦は無理かと思う。

まぁそーいったメールとかで無差別に送りつけられた風に偽装して
児ポ画像を販売する奴がでてきそうだが。

26 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 14:56:43 ID:HUm0ZZW6
>>23
そもそも、どこの誰だかわからないポルノ画像を大量に収集すること自体が極めて一握りの
マニアの行為だと思われているから「そんな奴の事なんか知るか、自分で気をつけろ」と言われそうだけどね。
要は現場の判断に丸投げだろう、全く同じ構成の画像を所持している場合でも言い訳が通ったり通らなかったり。
いずれにしてもガサが入れまで来てしまえば引っ込みが付かないだろうから、多少強引にでも児ポ扱いにするでしょう。

それに、テレビの真面目なドキュメンタリーなどでアフリカや南米などの裸族の少女が映ったりするが。
それも少女ばかりをピックアップ編集して所持していたら収集目的でアウト、番組全体ならセーフという解釈もできる。

27 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 15:23:41 ID:fZzhCdeX
児ポの有無に関わらずエロ画像は暗号化して保存しておくべき。
留守中に家族に見られる心配もないし不慮の事故などで急死しても
パソコンや記録メディアに残るのは意味不明なデータだけ、尊厳も護られる。

28 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 15:27:30 ID:uLDE5qYh
「収集目的」の所持だけでは、拡散はありえないから、
これ自体を犯罪化するのは非常に違和感がある。

そもそも製造者に資金がまわらなければ、自然消滅していくのだから、
購入規制だけで十分のはず。

規制推進派は、権力拡大を狙って、
敵対する何かを潰そうとしているとしか思えない。

所持という行為自体、密室の領域なのだから、警察次第で「収集の意図」なんていうのはどうにでもでっちあげることができるし。


29 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 17:53:48 ID:xBSUWDHE
【社会】「プチトマト」など児童ポルノと分からない作品名にしてDVDをネット販売 50歳男を逮捕
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1207885586/

30 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 21:58:24 ID:LpCsXcub
著名な写真ジャーナリストによる
ベトナム戦争の
全裸で泣きながら逃げる少女の
写真なんかどうなりますか?

31 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 22:54:44 ID:uOTd5CO2




要するに
マンガ脳のキモヲタを規制したいんだと
はっきりいえよw







32 :朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 23:32:07 ID:bl80S6Vj
18歳未満はエロゲーやるなよ その18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192978631/389

389 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 16:26:43 ID:IlF6U84f0
別に18未満がエロゲしてもよくないか?
俺は中三だけど、amazonとか通販じゃなく、某大型量販店で質の良い中古を買っている。
この前もFAの初回限定版買ったよ。年齢確認は無かったな、単に俺が老けてただけかも
しれん。
別に誰にも迷惑かけてねぇし、自分が満足してるんだからそれでいいのでは?
まぁ、俺は現実とちゃんと区別してるから。



33 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 00:35:02 ID:T3P3Srzs
スレ違いだけど、ゾーニングはしっかりとやるべきだと思いますよ。
18歳未満という年齢の定義は置いといて、
「将来の夢は仮面ライダーになること」と言ってる人に何でも見せていいわけがないだろう。

34 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 01:14:36 ID:60lXM6Ek
>>28
購入違法化も反対
小売店で陳列されている商品を買って何が悪いのかわらかない
違法物を並べている店舗が取締られるならわかるが
商品として陳列されている物まで客に判断させるのは
客にロシアンルーレットをさせるようなもの

取締は生産と販売側のみに限定するべき
売っていないモノは買えないのだから

35 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 01:17:01 ID:8N4ZiHiQ
>>30
あれも児童ポルノだよな。
ワレメばっちりうつってなかったっけ

36 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 01:19:19 ID:QKCs4frT
ここまで行くと行きすぎじゃねーの?

【漫画】児童ポルノ規制強化の余波・ドラえもんの「静香ちゃん入浴シーン」が放送自粛へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/




37 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 01:28:48 ID:zQ6mrON6
>>35
あの子戦争生き抜いたんだよね。
アレ見たら今なら訴訟起こすか?

38 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 06:11:23 ID:He/PL8ay
>30
>35
>37
単純所持を禁止している国でもあの写真は児童ポルノにはあたりません。
児童ポルノの基準が違います。

日本の場合、基準があいまい過ぎるのでそのような議論も出てきます。

*第一、ポルノ扱いするなんて被写体になった方に失礼ではないですか!

39 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 10:04:32 ID:23Wcs+hS
>38
その写真ではないけど、どっかの判例で、児童ポルノと芸術作品を
同時に満たす事もあるってのがあった。たしか
「この作品の芸術性は認めます。しかし同時に児童ポルノでもあります。
 芸術性があるという事は、児童ポルノであるということを妨げない」
って不思議な判例だったような。なので報道写真であることが児童ポルノ
であるということを妨げないって事にはならないかも。どっちに属するか
という物でもなく、両方に該当するって事もありうる恐ろしい世界。
その写真に関しては、今のところセーフなのかな。たぶんですが、そのような
報道写真や裸族の少女の写真だけを集めて販売とかHPに載せたりすると
一気に危険度が上がる気がする。

40 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 10:24:18 ID:23Wcs+hS
>28
既に児童ポルノの販売、作成は禁止になってるが実際は作られている。
購入禁止にした場合でも出回ると思う。
>製造者に資金がまわらなければ、自然消滅
これは拳銃、麻薬を考えれば分かるが、需要があれば消滅はしません。
しかも拳銃や麻薬と違って、データでやり取りが出来てしまう。
販売が地下に潜ると、一般のビデオ屋、レンタル屋に今まで流れていた
購入資金が、逆に地下を仕切る893関係に流れて、製造者に回りやすく
なるのでは?
本気で根絶しようとするなら所持禁止にしないと、違法に地下で購入
した人がP2Pでどんどん広めてしまう現状からは逃れられない。

で、私は所持禁止反対派なわけですが、世界的な流れからいって
日本だけOKって事にはならないと思う。妥協点として年齢を13歳くらい
にして欲しい派です。
18歳未満に見えるだけでアウトってどんだけ恐ろしい世界か。。。。

41 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 16:38:16 ID:mCFVczth
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/410
所持規制自体無謀。
罰則範囲拡大に「妥協」してはいけない。

42 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 16:41:18 ID:mCFVczth
840 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:54:38 ID:???

>主張するならあくまで表現の自由&そもそも二次はポルノと言えるのか、という方向の主張をすべきだろうに。

その主張は前回の改正の時の反対派の流れそのものでした。
「法律の事は奥村氏のような専門家に任せよう」
「そんな矛盾に満ちた法律が通過するはずがない」
「冷静に対処し、対案・妥協案を通せば大丈夫。今騒ぐとマイナスにしかならない」
「実在児童の話だから漫画アニメは関係ない」
写真界の反応も「自分はこれからは児童ポルノは撮らないし、過去に撮影した事もない」
というものでした。

で、その結果どうなったかというと、……今このザマな訳です。
児童保護・規制推進派に名を借りたファシスト達は規制に満足することなく、
堂々と思想・表現弾圧を口にするようになりました。
彼女らを勢いづかせたのは他ならぬ冷静な対応だったというわけです。
841 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:00:00 ID:???
>>813
投票率が落ちれば落ちるほど
創価等のカルト宗教票が有利になる。


43 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 16:41:49 ID:mCFVczth
602 :漫画家:2008/03/27(木) 00:35:49 ID:mRdVfWql0


因みに皆、選挙には行っているか?
二次元コンテンツ好きのお宅達(コミケの参加者も含めて)がキチンと投票すれば、
こんな改悪案を出す議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。
それほど膨大な票数だ。

糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか?
それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。
これは漫画家達にもいえる。

そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか?
どうせ今回を乗り切ってもまた3年後には同じ戦いの繰り返しだ。
足並みを揃えてみないか?
もしこの改悪案を知らせるチラシ等を作る際には、是非選挙の大切さを綴って欲しい。
【頓珍漢な悪議員は自分達の力で消滅させる事が出来る!】
という事を皆に知って欲しい。

自分達で如何様にも出来るのに何もせず、「あの頃は良かった…」なんて
諦める道だけは選ばないで欲しい。


44 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 16:43:12 ID:mCFVczth
376 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/02(日) 08:00:54

つか、アニメやコミックも取り締まりたいのは事実。
以前にも警告したとおり
「国民の反発を避けるために3年ごとに規制事項を1つずつ増やしていって、最終的に全ての18歳未満も
性的に表現するメディア全てを禁止する」のが元々の彼らの計画。

今回の「3次メディア単純所持禁止」阻止、そしてジポ法にある「3年ごとの見直し条項の撤廃」を勝ち取らないと、次こそ
全次元規制が取り上げられる事になるぞ。
人権擁護法や共謀罪並かそれ以上のキチガイ政策




45 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 21:47:18 ID:xZADVeWc
【裁判】「司法には失望した」「主義主張を押しつけたことはない」…“立川反戦ビラ事件”逆転有罪判決確定受け、市民団体3人が会見★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207971969/

>>警察署などでの拘置は七十五日にも及び、接見禁止が続いた。

こういう司法構造放置で単純所持違法化はやっぱヤバすぎだと思うよマジで。
確か司法構造も欧米から非難されてるのにコッチは一向に変える気配ないよな。


46 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 21:50:49 ID:GBdJzbHU
黙れよ。
そんなのは当たり前だろうが。
一旦規制がされれば緩和が有り得ないんだから、規制をする側は9年計画で包囲網を敷いてるんだよ
改正時点で何か一つでも反対派の性犯罪者に譲歩させられれば規制側の勝ち。
一方通行だから、緩和という後退は無い。
相手が譲歩したらした分だけ、相手を押し込めるだけ。議論じゃ無いんですよ。
だから、反対派と議論したら駄目です。アイツら屁理屈だけは上手いですから。
反対派は犯罪との関連性が証明されて無いだの、それを証明するデータが有ると出していますが
何十万人程度の検証データと言っても、それは昔のデータであり、しかも日本でされた検証ではありません
そんなデータは取り合わず、世論で行きましょう。彼らが犯罪と関係してるハズです。
児童や、児童に見える者に興味が有る者と、我々のように、児童どころが成人の異性でも
みだりに接触をするべきでは無いとする者では、どちらが児童犯罪を起こしそうでしょうか?
規制反対派ですね。
議論に付き合うより極論、単純所持等をちらつかせ、反対派に「それよりかは……」と
極論と比較しての譲歩を認めさせ、反対派から自主裁量権を削り取りましょう。

47 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 22:20:30 ID:hI5A3KPt
>>43
漏れも児童ポルノ以来必ず投票する様になった

つくづく平和ボケしてたのだと思った

戦後、特亜とABCD包囲網勢力は着々と日本お花畑化を成功させて来た訳だ

前回の児童ポルノ法の後自民は大敗したのにまた同じ轍を踏みたいらしい

48 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 22:25:35 ID:hI5A3KPt
創価は年寄りをオンブしてまで投票に連れていくのな

違う名前を書いてるのを見て投げ落とした笑い話まで有るし

49 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 22:28:37 ID:wfyuFIIa
>>46
基地外おつ

50 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 22:51:07 ID:GBdJzbHU
気違いだって。日本では、どちらが気違いとして狩りたてられているかね?
最初の法案成立時点で見直し条項を許したお馬鹿さん達がw

こちらは、三年の間に一人でも馬鹿がやっちゃっえば規制強化をマスコミで出せば楽勝。
最初から負けが決まっている法案という土俵でやってる以上
ギャンブルの胴元と客な関係と同じで、反対派は勝てないんだよ。

51 :至上最悪の名無し:2008/04/12(土) 23:04:32 ID:T3P3Srzs
スレ違いだけど一度だけレス。

>>50
いま問題となってる単純所持規制に関しては、見直し条項があってもなくても、どっちにしても今の状況になるので。

三年毎の見直し時期は2007年だったけど、2007年には強化が行われなかった。
にも関わらず、アメリカの圧力があったので、2008年に児童ポルノ法の強化が推進されている。
いまの現状は、3年毎の改正には関係なく、アメリカの圧力が元になっている。

52 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:07:34 ID:UVCbxwYw
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
自民党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
社民党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
共産党
https://www.komei.or.jp/contact/index.html
公明党

お願いします。規制反対メールを一通でもお願いします

参考に
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/04/post_e6a1.html
http://wiki.livedoor.jp/antievillaw/d/FrontPage

53 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:36:12 ID:KyTZ5dDd
>>46
>児童や、児童に見える者に興味が有る者と、我々のように、児童どころが成人の異性でも
みだりに接触をするべきでは無いとする者では、どちらが児童犯罪を起こしそうでしょうか?
規制反対派ですね。

貧乏人と金持ちを比べて、貧乏人の方が犯罪を犯しそうだから、全ての貧乏人を犯罪者として扱う。
あるいは、キリスト教徒とイスラム教徒を比較すると、イスラム教徒の方が犯罪を犯しそうだから、
スラム教徒全員を犯罪者として扱う。

これだから宗教が政治権力を与えると危険なんだよな。
権力をつかってでも他の教義・思想を弾圧しようとする。

54 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:39:32 ID:hI5A3KPt
602 :漫画家:2008/03/27(木) 00:35:49 ID:mRdVfWql0

因みに皆、選挙には行っているか?
二次元コンテンツ好きのお宅達(コミケの参加者も含めて)がキチンと投票すれば、
こんな改悪案を出す議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。
それほど膨大な票数だ。

糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか?
それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。
これは漫画家達にもいえる。

そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか?
どうせ今回を乗り切ってもまた3年後には同じ戦いの繰り返しだ。
足並みを揃えてみないか?
もしこの改悪案を知らせるチラシ等を作る際には、是非選挙の大切さを綴って欲しい。


55 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:39:58 ID:wfyuFIIa
>>50
じゃあ勝ってみろ。
現実の犯罪と漫画やゲームに因果関係があると証明することなんて
絶対に不可能だろうがな。

56 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:50:33 ID:GBdJzbHU
馬鹿は可哀相。
証明出来なきゃ規制されないと思いたいんだね。
こちらは児童ポルノだけじゃ無いから、複合で児童ポルノ自体が駄目という方向へ持っていってるよ。
これらの法案が分別のある人間を標的にして無い事でわからないの?

57 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:55:19 ID:wfyuFIIa
だからほら、証明して下さいよ。犯罪と漫画の因果関係をさ。
証明できなきゃおまえの意見なんてタダの戯れ言だ。
どっちにしろ自民党は選挙に勝てないけどな。
選挙前になったら、みんなが今回の件を思い出すように全力で行動するから。

58 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:56:34 ID:GBdJzbHU
馬鹿を基準にして法案を作る事で規制の最大化をしてるのに、分別のある人間を持って
法案イラネも無いわ。

こちらは馬鹿の暴走を大衆に伝え、不安を取り除いてあげるんだもの。
反対派は法案を廃案にして、不安を取り除ける?

59 :朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 23:58:00 ID:GBdJzbHU
行動する程に児童ポルノの異常が知れ渡るのにな。

60 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 00:14:25 ID:UM/1M+2R
馬鹿を基準に規制を最大化したら2chなんてとっくにねーよ。
西鉄バスの乗っ取り事件で消滅してもおかしくないかと。

61 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 00:17:01 ID:WBPS6iHj
>>59
行動するたびに、自民党や日本ユニセフの異常性が知れ渡ってるよ。

62 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 00:26:12 ID:6gyB7IRz
弁護士山口貴士大いに語る

児童ポルノの単純所持の犯罪化に反対する
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/04/post_e6a1.html


63 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 00:57:19 ID:BDbCNxOS
>>54
別にマンガなんぞどーでもいいんだよw

いろもん商売の連中が、食いっぱぐれよーがどーしょーが
世の中、知ったこっちゃねんだよ!ヴァカw

キモヲタにしたって、別におまいらを食わすためにやってんじゃねーの
単に自分自身の自己満足のためだっつーのw

64 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 02:01:14 ID:s8ZbeEUs
圧倒的多数の国民が、単純所持規制に反対している。

mr.アンケート
ttp://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540

世論調査.net
ttp://www.yoronchousa.net/result/3477

世論調査
児童ポルノ、所持だけでの処罰についてどう思う?
ttp://news.livedoor.com/issue/list/278/


65 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 04:58:32 ID:c9Flc1Wj
ネットがなぜ危険視されるか。

「自ら情報を収集する」「論理的に思考する」「議論をする」
これがなにより困るんだよ。

体育系を良しとして、考えない・考えさせない知識偏重の教育を施して、
得体の知れない「常識」や「世間体」を絶対視させて、
勤勉で従順で優秀なロボット達を育ててきたのに、
台無しになってしまうじゃないか。
だからネットに人が集まらないようにしないといけない。

爆弾の作り方や毒物の作り方よりも、エロが目の敵にされるのは、
エロが一番ネットに人を集めるから。


66 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 06:56:03 ID:kRlgQ22+
何が起こるって、とりあえず気持ち悪い自称「極度のロリコン」のあいつを告発して、そいつの所属するロリサークルも一網打尽にすることだけは確実に起こる。
そのサークルには洒落にならん公務員とかいるらしいから、今からニュースが楽しみだぜ。

67 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 12:06:46 ID:FpxuRNxC
外務省 海外安全ホームページより
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
>『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
>作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
>学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』

>『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
>警察に通報され事情聴取を受けた。』
>(略)
>ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、
>たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、
>性的虐待が強く疑われることになります。
>また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの
>対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。


68 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 12:08:52 ID:9bU950r2
単純所持規制が現実になったら、自分がロリコンだってのが
世間にバレた時点でそれ即ち死を意味することになるな。

ロリコンなら児ポくらいもってるのがあたりまえだし、根拠がなくても
通報されれば逮捕・家宅捜索は回避できない。

69 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 13:12:09 ID:kRlgQ22+
>>68
>ロリコンなら児ポくらいもってるのがあたりまえ



だからそれが・・・


70 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 14:56:27 ID:90ALw7Un
ロリコンどころの騒ぎじゃないだろ。
国民全体にも大いに関係ある。
悪質な業者にとっては、むしろこの規制を利用して
地下で市場を拡大するチャンスになる恐れの方が高い。

禁酒法を良く考えてみろ。

71 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 14:59:38 ID:90ALw7Un
797 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/04/10(木) 02:39:26 0
ロリオタや「ポルノ」の監視と取り締まりにばかり
マンセー(世論を誘導)して
児童虐待防止法と「モノホン被害者のケア」が空回りしてきていないか?
それに、アメリカやイギリスなど、
規制派がよく持ち出す「罰則範囲拡大先進国」では
日本の「赤坂プチエンジェル」とも、
比べ物にならないほど極悪な(幼少の児童に対する)組織的人身売買・闇搾取労働が
蔓延しているのだが。中国人のチベット問題も含め、
これらも規制派はスルー、またはあえて無関係のフリをしている。
他にも淫行条例や18歳未満同意上のヌード被写体・撮影規制の除外、
また、自ら女子校生が18歳以上と双方同意上でエッチ行為
したことまで「犯罪被害者扱い」するべきなのかという議論もあるけど…



72 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 15:01:39 ID:90ALw7Un
【北海道】中3妹の友人を全裸にして撮影 兄を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1207546832/

どうみても脅迫、強要で検挙可能なのに
無理やり児ポ法で検挙し、正当化していてる。

868 :朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 00:19:46 ID:Su0+qT1e
「児童ポルノ規制法案」「人権擁護法案」「ダウンロード違法化」「青少年委員会の法案」
が合わさればどのような事態になるか想像できるだろうか?
感想を言わせてもらうと、各法律がいっせいに可決された場合、
日本の言論は統制され、表現の自由も規制され、何気ない会話も規制され、インターネットを気軽に出来なくなり、
性犯罪の増加に繋がる可能性があると感じるのは気のせいだろうか?
869 :朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 00:24:59 ID:1Y/yemXc
>>868
インターネットの規制法もあったな。
忘れちゃいけない。著作権法の非親告罪化。
後、共謀罪ってどうなったんだっけ?

いきなり過激にやると感づかれるから
児童ポルノという如何にも反対しづらい
所から攻めて行くんだろうな。
870 :朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 00:38:36 ID:Su0+qT1e
>>869
悪い。共謀罪もだったな。人権擁護法案とセットと聞いたが…

「児童ポルノ規制法案」「人権擁護法案」「共謀罪」「ダウンロード違法化」「青少年委員会の法案(インターネット規制法案)」
これらの法案ははいっせいに可決されるのだろうか?

俺はロリには興味は無い。
だが「表現の自由」「言論の自由」「知る権利」の侵害を見過ごすことは出来ない。


73 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 15:06:09 ID:90ALw7Un
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5308/1148980401/10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1105116902/239
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1146306541/93

2時限規制は逃れたわけではありません。
あと「3年毎の改悪が前提」も。

74 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 15:10:12 ID:6gyB7IRz
外務省 海外安全ホームページより
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
>『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
>作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
>学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』

>『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
>警察に通報され事情聴取を受けた。』
>(略)
>ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、
>たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、
>性的虐待が強く疑われることになります。
>また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの
>対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。



75 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 15:16:53 ID:90ALw7Un
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1197714032/l100
こっちも見逃せない

76 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 17:56:10 ID:BDbCNxOS
>>66
告発よろしくw


77 :朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 18:24:52 ID:c9Flc1Wj
毛沢東が雀を駆逐した時のような結果にならないと良いね。

78 :朝まで名無しさん:2008/04/14(月) 00:18:04 ID:B9SWiWwh
解説委員室ブログ
視点・論点
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/

アグネスの放送内容は削除されたのか?

79 :朝まで名無しさん:2008/04/14(月) 01:25:01 ID:5hsin+sS

        -=-::.
  /       \:\    日本をチベット化し中国共産党の管理下に置く為に
  .|          ミ:::|    学会員の力で以下の法案をすべて通し、先生を日本の王にしよう!
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ   人権擁護法 賛成!!
  |ヽ二/  \二/  ∂>   児童ポルノ規制法 賛成!!
 /.  ハ - −ハ   |_/    ユニバーサル社会基本法 賛成!!
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   青少年有害情報規制法 賛成!!
. \、 ヽ二二/ヽ  / /    外国人参政権 賛成!!
.   \i ___ /_/    ネット規制 賛成!!

※ 一般人の女性を重要ターゲットとして活動中、フェミと一緒に応援よろしく!!

80 :朝まで名無しさん:2008/04/14(月) 02:44:04 ID:GqvT4WdV
●放送倫理・番組向上機構「実際に悪用されている確証はない」のにテレビでテレビでおむつ換えを放送しないよう通達

 放送倫理・番組向上機構が11日、都内で会見し、入浴シーンなどで男児の性器などを映さないよう注意喚起する文書を、
加盟する民放各社とNHKに発送したと発表。「児童ポルノに利用される。おむつ換えシーンも悪用の危険性がある」
ZAKZAK 2008/04/12
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_04/g2008041206.html

 インターネット上に氾濫(はんらん)する児童ポルノに悪用される恐れがあるとして、放送倫理・番組向上機構(BPO)の
「放送と青少年に関する委員会」(大日向雅美委員長)は11日、テレビで児童の裸、特に男児の性器を放送しないよう
注意喚起した。同日、加盟する134テレビ局へ文書を発送した。
 大日向委員長は入浴中の男児の裸をボカシなしで放送した番組へ批判が寄せられていることなどを挙げ、「もはや男児の
全裸がおおらかさ、ほほえましさ、解放感だけを表現するものではないと十分認識すべき」と指摘。実際に悪用されている
確証はないもの、予防措置として「同じ内容を伝えるほかの表現方法がないか、慎重に検討してほしい」と呼びかけた。
2008.4.11 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/080411/med0804112002000-n1.htm

81 :朝まで名無しさん:2008/04/14(月) 10:35:57 ID:Z6s5YWtw
週末は秋葉原じゃなく、池袋へGo!
ttp://midorinojou.blog2.fc2.com/blog-entry-751.html

82 :至上最悪の名無し:2008/04/14(月) 16:47:22 ID:v7+vX6aT
児童ポルノの単純所持規制は、重大な治安悪化を招く恐れがある。

犯罪者のレッテルを貼られた人の40%程度は、再び何らかの犯罪に手を染めるというデータがある。(道路交通法違反は例外として除いてある)

児童ポルノ(18歳未満)を所持している人達はごく一般的な人達。
アマゾンのアダルトビデオ売上ランキングを見ても、女子高生を模したポルノは、売上ランキング上位の半数程度に含まれている事実がそれを裏付けている。

アメリカの圧力に従って単純所持規制が導入されるならば、
いずれ実効性を出すため、アメリカの圧力に従って一斉検挙するのは避けられない。
仮に1万人を一斉検挙すると、4000人を新たな犯罪者として生み出す恐れがある。

83 :朝まで名無しさん:2008/04/14(月) 16:50:58 ID:gXtchLeH
明日15日から衆議院補欠選挙が行われる山口2区の方と中国地方在住の方にお願い
野党の立候補予定者・平岡秀夫に、児童ポルノ法改悪に反対するよう請願してください
平岡秀夫は内閣法制局参事官出身、民主党の法務部門でも重鎮です
民主党を改悪反対に回らせる影響力は充分にあるものと思われます

単なる請願では働きかけとして弱いかもしれないので
「改悪に反対するなら投票する・運動を手伝う・寄付をする・サポーターになる」など
条件付きで見返りを与えることの出来る方は出来ることで平岡陣営に恩を売って下さい
平岡秀夫への請願メールの宛先は本人のサイトのトップ最下段にあります
ttp://www.hiraoka-hideo.jp/
現地事務所で陣営関係者に直接訴えたい方は民主党の補選特設サイトをご覧下さい
ttp://www.dpj.or.jp/special/yamaguchi_senkyo/

政府与党の締め上げで選挙区の情勢は僅差の激戦、改悪反対派の支援は無視できないでしょう

84 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 13:55:56 ID:OULlksfL
ちょっと気になったんだがアメリカの法律で定められた
児童ポルノの年齢って何歳以下のこというの?

85 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 14:32:36 ID:mVIXfkjH
>>82
推進派の定める「児童ポルノ」としてあたるのは18歳未満による全裸もしくは半裸によって性的興奮を催すもの
つまりアダルトビデオ等を指しているのではないのです
学生の頃の運動会や水泳大会などのスナップも「児童ポルノ」の定義に入ってしまう恐るべき法案
>>74のように日本ではごく当たり前の子供との入浴もポルノ扱い
思い出までをも規制しようとするとんでもない法案
なんとしても止めさせなければなりません

86 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 14:34:29 ID:OgLGWt5G
>>84
州によって違う

87 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 14:44:20 ID:OULlksfL
>>86
どっかに州ごとの違いまとめたリストみたいなのないかな?

88 :至上最悪の名無し:2008/04/15(火) 15:07:15 ID:nuSspnxk
>>85
言われなくとも、それぐらい誰でもわかっている。

89 :至上最悪の名無し:2008/04/15(火) 15:21:13 ID:nuSspnxk
>>84
アメリカでは連邦法で未成年。つまり18歳未満だったと思われ。

90 :警察国家になるぞ:2008/04/15(火) 15:34:05 ID:frJrIwgn

単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。

この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。


91 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 16:44:08 ID:mVIXfkjH
□G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)

カナダ  78.08件   単純所持禁止 二次元禁止 ★エロモザ無し★
アメリカ. 32.05件  単純所持禁止 二次元禁止したが「違憲」で無効化 ★エロモザ無し★
イギリス 16.23件   14歳未満:単純所持禁止 ★エロモザ無し★
フランス 14.36件   15歳未満:単純所持禁止 ★エロモザ無し★
ドイツ.    9.12件  14歳未満:単純所持禁止 ★エロモザ無し★
ロシア...  4.78件   ★エロモザ無し★
イタリア  4.05件   14歳未満:単純所持禁止 ★エロモザ無し★

日本.    1.78件  18歳未満:描写.内容に関係なく単純所持禁止(予定) ★エロモザ有り(究極最強規制)★
               ↑18歳なのは日本だけ

92 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 17:06:13 ID:BvcaN/Da
議論板なんだからちゃんと議論しろよ
1は明らかに反対派だろ
こんな偏った内容で議論なんて馬鹿馬鹿しいにもほどかある
唯の難癖スレだろ

93 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 17:16:08 ID:brSZNGRU
>>92
このスレは単純所持を罰することで何がおきるか議論するスレですよ

94 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 20:41:29 ID:QCUCkfa4
単純所持禁止で増えるのは、自殺と、わざとそういうものを持って逮捕されて繰り返し刑務所に入ろうとする奴。
自殺サークルも増えるだろうね。
刑務所に入るのにも、誰にも迷惑をかけずに安易に入れるわけだ。
何せ生活費がタダなんだから、近い未来には、入らないと損になる状態もありえる。
老人3千万人が、生活苦からわざと刑務所に入る事もあるのではないだろうか。
そうすると、単純所持禁止が、販売目的禁止になるかもね。
まー、3千万人が刑務所に入った所で、年間の国家予算が不足することはありえない。
5千万人がわざと刑務所に入ったとしても、国家予算はまだまだ大丈夫。

95 :至上最悪の名無し:2008/04/15(火) 21:54:19 ID:nuSspnxk
>>91
イギリス今は18歳未満だったと思われ。
アメリカに追従して18歳未満へ変更した。

>>92
規制賛成意見を言おうにも、思いつかない。
全ての規制推進意見が既に明確に論破されてしまっている。

>>94
振り込め詐欺のように、その手段がマスコミによって紹介されると、流行って蔓延する可能性はあるね。
日本人は善良だから、罪悪感のない児童ポルノ所持でわざと逮捕される可能性もあるね。

96 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 22:17:14 ID:YjwRov5f
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合(UN)や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

97 :朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 23:41:49 ID:hXTIYB4L

単純所持は別にいいよ。

だが同時に刑事司法構造の改革も断行しろ。
単純所持と同様に刑事司法構造も外国から批判されてるだろ?

現状の刑事司法構造温存したまま単純所持違法化なんてしようものなら日本は自由主義国じゃなくなるべマジで。

98 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 00:35:22 ID:+yF3IfYh
>>97

日本の裁判所(特に最高裁)は、政府の手先機関と化してるからな。
日本では、一度悪法が成立したらもう終わり。

99 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 01:50:17 ID:WslTR1Yu
>>98
日本の最高裁判所の憲法判断忌避傾向は、諸外国と比べると明らかに異常

100 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 02:05:13 ID:Qpkt2BdY
逆に考えるんだ。

誰も傷つけずに、衣食住が無料で手に入るスバラシイ世の中が来ると思えばいい。
そのためのパスポートはいくらでも複製可能だし。


101 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 02:25:02 ID:BqvlGXfv

単純所持規制推進派が納税者(携帯・PC利用者)の敵でないと証明できるか?



102 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 02:41:22 ID:0VagPWwJ
ロリコン犯罪が減る。
めでたしめでたし。

103 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 02:59:42 ID:dYjCCpjB
俺なりのささやかな抵抗  ●改良してみました●
(アニメ・ゲームにまで規制をしようという団体や企業に対して)

1.日本ユニセフからの寄付しろダイレクトメールが来たら、受け取りを拒否する。

  下記の事項をメモ用紙に記載し、これを貼り付けてポストに投函するか郵便局に持って行く。
  ・「受取拒絶」とはっきり書く
  ・「署名」または「捺印」をする
  (注:ただし開封してしまった後は受け取り拒否することは出来ない)

2. Windowsパソコンを買い換えない。使うならMac・Linuxなどにする。
  InternetExplorerを使わない。仕事にMicrosoft Officeを使わない。

3. Xbox360を購入しない・遊ばない。アイマスなんてもってのほかorz

4. Yahoo!の各サービスを使わない。
  オークション、ADSLサービスなどはもちろん、
  ポータルサイトを見るだけでも、Yahoo!に広告収入が!

5. 白い犬の携帯電話を使用しない。携帯電話はドコモかAUで。

6. 福岡ソフトバンクホークスを応援しない。
  Yahoo!JAPANドームにも行かない(ホークス戦に限らず)。

このくらいはして当然。特に企業としての自己矛盾をはらむ3は絶対!

104 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 12:05:35 ID:8cauV5Lt
>>97-99
司法の方向性を決める最高裁判事を任命するのは内閣
そしてこの国は基本的にずーっと自民党政権
つまり自民党に都合のいい最高裁であり続けている

自民党以外に政権交代しないと司法も改革できない

105 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 12:22:32 ID:WslTR1Yu
>>104
ヤフ知恵袋に興味深い質問があった
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313260543
下級審で違憲判決が出ても、最高裁で一転合憲になるのには、こんな理由があったんだなぁ

106 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 15:57:32 ID:L0qfUlue
アメリカの連邦最高裁判所長官は上院の同意にもとづき大統領が任命するが
連邦法や州法の運用が憲法に反する場合は最高裁がひっくりかえす

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

107 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 20:01:15 ID:V7zV4rrK
児童ポルノ法規制賛成派の意見

冤罪について

「インターネットで、画像がばら撒かれてしまってるからね。」と言うことで。
どうやら、
「一人の女の子の将来を救えるのなら、例え冤罪被る人が100人や1000人出たとしても
それは仕方ないですね。尊い犠牲だと思って、諦めてください。そのうち、誰かが何とか
してくれるでしょ。」

と言うのが「推進派」の本音みたいです。

それにしても。これで本当に被害児童が救えるのかと言うと、本当に疑問です。冤罪少なく
するために、「18歳未満」という年齢指定を下げるとか、「明らかに性被害を被っていると
分かる」画像のみ、とかそういうハードル下げる姿勢は、今のところ話からは感じられません
でしたし。

結論。子どもの人権は考えてません。やはり「大人の都合」のみで動いてます。知らずに受けた
方を重く罰して、送る側、というか作った側はどうも触れていないところが。

最悪だろwwww
こんな法案阻止しないと

108 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 23:24:23 ID:DzSrJMso
なにせアメリカが煩いからなぁ・・・
日本で制定される悪法の8割には、アメリカの圧力が密接に関係してるからなぁ・・・

109 :朝まで名無しさん:2008/04/16(水) 23:42:31 ID:X+G9Ulfj
アメリカというのは表向きで実際は警察が手軽な点数稼ぎの手段得ようとしてるだけかと。

現在の児ポ法で味しめちゃってるからね。
警察にとって危険が少なく罪名が罪名だけに取調べも楽。

さらに格差社会がどんどん進んでるから底辺が『コイツラよりマシ』と思えるような被差別対象を作るという意味もある。

欧米じゃ実際に外国人労働者や低所得者のための被差別対象と利用しているしね。


110 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 00:11:16 ID:eEh1ntxo
今週の各党委員会〜
民主
小山宮洋子議員
ttp://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
>児童ポルノの作業チームでは、単純所持規制への危惧をもつ弁護士さんなどから
>ヒアリングし、どのような定義や要件なら危惧を払拭して、子どもたちの人権を
>守れるかを議論しました。
単純所持は禁止する方向へ行く気か・・・orz
完全な冤罪防止策なんて不可能なんだから、罰則は無しだろ、罰則は。
発見次第廃棄であとはお咎め無しだよ。

西村ちなみ議員
ttp://www.chinami.net/modules/wordpress/
内容についてはリポート無し。

松浦大悟議員
ttp://www.dai5.jp/cgi/report/blog.cgi/permalink/20080415093011
またシーファー呼んだのか民主・・・orz
とりあえず、子供攫って売り買いしてる外道どもを捕まえるのを面倒臭がって、
ワンクリ詐欺摘発で誤魔化してる連中の意見なんぞでどうやって子供を護る気だ・・・。

3秒ごとにネット上にスパムページが出現していることが判明
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080416_spam_net/
こんな現状で情報を単純所持しただけで有罪なんぞ、恐ろしくてネットなんぞ出来んわ!

自民
有村治子議員
ttp://www.arimura.tv/news/20080414.html
>表現の自由は、他者の人権を侵害しない限り、尊重されるべきです
漫画は誰の人権も侵害しちゃいませんよ。
倉田いち朗のロリコンスーフリが撮ってた極悪児童ポルノと一緒にしないでください。

111 :史上最悪の名無し:2008/04/17(木) 00:54:04 ID:hX7V3dTP
>>109
そんな根拠のない陰謀説なら、どうとでもいえる。
丁寧に背景を説明しておく。

一応、単純所持規制の発端は↓が最大限に関係している。

米国務省の「2007年人身売買報告書」より
>日本人の少女や女性が国内で商業的・性的搾取を受けていることが問題であるとしています。
>さらに、児童ポルノの購入・所持が日本では犯罪化されていないことの問題点が指摘されています。
http://www.hurights.or.jp/news/0706/b15.html

要約すると、「援助交際ビデオなどがアメリカに入ってきたりするから、日本は単純所持規制しろ」という意味。
だから、日本は18歳未満という定義をなかなか変えられないのだろう。

さらに重要な点は、この報告書の”(日本人の)女性が国内で商業的・性的搾取を受けていることが問題”の項。
明確にアメリカは日本人が出演するポルノの表現規制を狙っている。児童ポルノ規制は足掛かり過ぎないのは明らか。
アメリカは、日本のアダルトビデオをアメリカのように「アハンアハン」言うだけのつまらない作品だらけにしたがっている。

人権擁護法案もこの報告書によるアメリカの圧力が密接に関係している。
具体的には↓。
> 低賃金や酷使など数々の人権侵害が明らかになってきた外国人研修・技能実習制度の問題が今回初めて取り上げられ、
> 強制労働の状況に置かれている労働者の状況把握や問題解決などを指摘しています。

日本で作られる悪法の大部分はアメリカの圧力。

112 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 02:44:25 ID:v7omnbW8
>日本人の少女や女性が国内で商業的・性的搾取を受けていることが問題であるとしています。

この文がすでにおかしい。どれだけの数の児童が商業的に性的搾取を受けている
のかまったく提示されていない。明らかにこの文が何の統計も取られていないこと
が分かる。

その文の前の
>例年同様に、中国、韓国、東南アジア、東欧、ロシア、ラテン・アメリカから
>性的搾取を目的に女性や子どもが人身売買されていたり、人身売買のメカニズム
>としての偽装結婚など

この部分もおかしい。日本人観光客が海外へ売春ツアーなるものを行っていた
という事件はあったが、日本国内で人身売買が行われていた、というデータが
示されていない。偽装結婚などは実際に行われている現状があるが
それが性的搾取に結びつく事実的要因が少ない。それにこの人身売買問題は
外国人の少女であり、日本人の少女ではない。

これらの問題は取り締まれなければならないが、この問題が何故日本人の
少女が人身売買されている、という根拠になるのか。
明確な説明がされていないのも疑問である。

113 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 02:55:47 ID:wgJTuIry
いっそ全員の裸をネットで流すことを義務づければ、被害児童が普通の子に昇格。


114 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 02:58:27 ID:WVp0tBH8
>>113
酷い釣りだな

115 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 03:05:51 ID:zO/7OvtB
宮沢りえのヌード写真集も駄目になるのか?

116 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 03:45:50 ID:MDE/Tucr
>>114
そうでもない、理にかなっている、全人類が常に裸を公開していれば済む問題なのは確かだ。
もはやヌードはポルノではなくなる、北欧のサウナ文化にもこのような発想がある。

>>115
有名どころは芸術と称して対象外にするのは間違いない、本人の名誉に関わるからな。

117 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 03:56:42 ID:zO/7OvtB
>>116
そうだよね。
ネットオークションでも普通に売られてるし。
児童ポルノが確定した時点でオークションでは売れくなってたはずだからな。

118 :史上最悪の名無し:2008/04/17(木) 04:43:30 ID:hX7V3dTP
>>112
「アメリカの言うことが正しい」とか「間違えている」とか、そういうことを論じることに意味無いよ。
当たり前といえば当たり前のことだけど、アメリカは自国にとって利益になることしか言ってこない。
アメリカのために本音を隠して作られた文章が「人身売買報告書」。
例えば・・・

> 低賃金や酷使など数々の人権侵害が明らかになってきた外国人研修・技能実習制度の問題が今回初めて取り上げられ、
> 強制労働の状況に置かれている労働者の状況把握や問題解決などを指摘しています。

アメリカは日本とは比べ物にならないぐらいの超格差社会で、国民の1割が富の7割を独占している。
産業が空洞化した上に外国からの安い労働者の流入により、一般国民の生活がどん底に叩き落されている。
だからアメリカにとっては出稼ぎ先が必要。かといって、インドや中国などで働いても賃金が安いので話にならない。
アメリカの出稼ぎ先は、日本のような平均所得の高い先進国でなければならない。
つまり、日本へアメリカが労働者を大量に入れるための準備として、上記のような要望を出している。

その他のことも全てアメリカのために日本へ要望を出しているに過ぎない。
「俺(=アメリカ)の言うことを聞かないと酷い目に合うぞ。」と言ってきている相手に、
相手が用意した建前についてウダウダ反論したところで意味がない。

119 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 09:06:47 ID:pLMCcFLv
2次元規制も正直危ないな
今回は見送られたとしても、また規制の議論になるだろう
3年後ではなく今年中に
11月にブラジルである国際会議で活動して「2次元も性的虐待の温床になっている」
とかなんとか声明を出すように働きかけて外圧をかけてくるでしょう

120 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 10:11:10 ID:9ER0oavu
>>116
いや、どっかの判例で(米国か?)、芸術性と卑猥性は同時に成り立つって
言うのがあったよ。芸術作品だからセーフってことにはならない恐ろしい
判例。

121 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 11:44:29 ID:zO/7OvtB
学校や学校付近に警備員配置した方がいいなこれは。

122 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 13:31:10 ID:hnf5alsz
単にアメリカが気が狂ってるだけだろう。

>>74見るとあんなんで公権力が飛んでくるということ
自体ありえないと思うんだよな。民族性とか宗教観とか
考慮してもありえない。

更にNEXTを見ると、日本とかなら普通にやってる教育で
警察が飛んでくる。こないだチャリンコにいたずらをした
子供におじいちゃんが昔ながらの拳骨で戒めたら警察に
つかまったという事件あったけど、あんなことがアメリカじゃ
実親がやってもつかまるんだよな。

囮サイトといい、いくら子供を守るためでもあそこまで
やったらただのきちがいかと。

123 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 18:48:39 ID:HcbZxEtp
ホームページには大きな画像を米粒よりも小さく貼り付けることができる。
知らない人がそのホームページを見ると、パソコンの中にその画像が残る。

つまり、知らない間にわいせつ画像をパソコンに送り込むことができるというわけだ。
これで一般市民をいつでも逮捕できるぞ。


124 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 19:45:29 ID:Zhg05vJw
基本的な疑問として、
猥褻問題でも発売後に行政から猥褻認定を受けたりして事件になったりしますが、

単純所持規制がある状態で、
ある写真、画像、動画、などが児童ポルノ認定を受けると
それを購入、所持してる人は同時に全員犯罪者?

また、すでに児童ポルノ認定を受けた作品でも、
一般人が、それを児童ポルノ認定を受けた作品かどうか判別するのは困難。
一般人が、児童ポルノ認定を受けた作品の名前全部なんて、わからないだろうし、
仮に名前の一覧があっても、目の前の画像や動画が、その作品かどうかなんてわからないだろう。

とにかく「規制ありき」の結論ばかりが、先行して、
こういう具体的な問題がどうなのか?全然見えてこない。

125 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 19:53:14 ID:RyfK9bUu
なんせ規制内容があいまいというか決まってないもんな
「18歳未満の全裸もしくは半裸で性的興奮を催すもの」
アルバムに運動会や水泳大会の女子おもいっきり写っているんだが?
だれが判断するんだよポルノかそうでないかをよお

126 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 19:55:02 ID:WVp0tBH8
>>125
裁判じゃね?

127 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 19:58:49 ID:zO/7OvtB
>>125
運動会や水泳大会の写真なんかで捕まるわけない。
考えすぎだ。

128 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 20:07:23 ID:Ojo6gKzU
子供とフロ入っただけで虐待扱いするアメ公なんて見習いたくないな。

129 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 20:16:07 ID:39wJemzm
>>127
警察の中の人の性癖とかにもよるし、謀られているとしたら
言うまでも無し。
なにせ、「冤罪上等法案」。何があっても「想定の範囲内。」
残念ながら。

130 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 20:30:09 ID:zO/7OvtB
>>129
だからそれが考えすぎだって。
水着なんかで逮捕されたら今までも話題になってるだろ。
今まで水着なんかで児童ポルノ法で逮捕された奴いたか?

131 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 21:06:56 ID:hnf5alsz
>>127
不起訴にはなったが水着のポルノ認定の前例はおもいっきしあるぞ。
それと、「普通の写真でもある種のサイトにアップされたものは児童
ポルノとみなすべきだ」と曰うボケスカタンもいるから油断は禁物。

132 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 21:08:40 ID:AabokcrP
「水着姿も児童ポルノ」DVD製作の出版社社員ら逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071016/crm0710161246013-n1.htm

女子高生の過激水着DVD 児童ポルノ見送り児福法違反で起訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/98015/

133 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 21:36:43 ID:zO/7OvtB
それは過激な水着だろ?
>>132はほとんどTバックだぞ。


134 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:02:45 ID:F8lgpZnb
>>130
今までの法令も規制範囲も変わるからどうなる?って言ってるんだろ
少なくとも今推進派が言ってる範囲ではブルマも水着も規制だ
考えすぎだというのなら明確な証明をしてくれ
Tバックと違ってスクール水着が過激じゃないと規制派がいうであろう証明は?
考えすぎだ、そこまではならないだろうなんて言葉は何の意味も無い

135 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:18:17 ID:3pd8SVGf
>>130

単純所持は完全に密室の領域だから、
ありうるんじゃね?
さすがに販売等になると、証人がたくさんいるから、グレーな領域については逮捕に踏み切りにくいだろ。
それに児童ポルノ法制定時から単純所持を規制することが最終目標になっていたから、
この規制が達成されるまでは、点数稼ぎ逮捕については自重しているともいえる。

136 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:19:50 ID:QsEzGoRt
NHKラジオ第1
22:00ジャーナル 児童ポルノ被害の実態ほか


137 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:21:18 ID:zO/7OvtB
>>135
だからネットで掲載されてる水着写真や雑誌に載ってるビキニの写真は見逃されてたってことか?


138 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:21:32 ID:vW9mByl/
アグネスババアのキチガイ理論を放送したNHKは完全に
児ポ法を改悪するのに賛成のようだな。

139 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:23:20 ID:zO/7OvtB
水着って衣服なんだろ?
衣服を着てる以上性的興奮をさせても児童ポルノに含まれないから今まで捕まえられなかったんじゃないか?

140 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:27:37 ID:zO/7OvtB
>>134
ブルマは100%衣服だぞ。
衣服を着ているから性的興奮させても逮捕されないってのが証明だ。

141 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:37:06 ID:xX/PDItK
ID:zO/7OvtBの意見が参考になるな
やっぱ被害妄想しすぎだと思うんだよね

142 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 22:45:03 ID:zO/7OvtB
>>125
そもそもアルバムって卒業アルバムでも運動会や水着なんて写ってるだろ。
アルバム持ってる奴全員逮捕されるのか?
5000万人以上の逮捕者は出るぞ。


143 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:00:19 ID:xkDTTImO
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44997717
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52914766
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47138726


144 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:07:16 ID:hnf5alsz
>>143
そういえばそういったのに噛み付く規制派もいるな。
宮地奈々の擬似児童ポルノを警察に持っていって
「なぜこれを摘発しないのですか」と詰め寄った奴も
いたっけ。勿論門前払い。

こういった奴らはアウトオブ眼中で児童ポルノ規制の
議論を進めてれば変な心配は無用かもしれんがな。

145 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:13:55 ID:zO/7OvtB
>>132
児童買春・ポルノ禁止法違反罪での起訴は見送った
って書いてるじゃん。
児童福祉法違反罪と児童ポルノは全く関係ないぞ。

146 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:35:38 ID:i9JiNA8s
>>145
児童ポルノ法で捕まっただけで
(たとえ起訴されなくても)社会的抹殺が行われるわけだが

147 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:36:56 ID:xX/PDItK
>>146
いやそこまではされんよ
さすがに被害妄想しすぎ

上の件が社会的抹殺されたってソースある?

148 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:41:49 ID:i9JiNA8s
>>147
海外の例をしらんのか

149 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:43:29 ID:xX/PDItK
ん?ここは日本だよ?

150 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:45:21 ID:i9JiNA8s
>>149
海外で起きたことが
日本でも起きないと言う保障はないだろ?

151 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:46:11 ID:vW9mByl/
>>149
いい加減にしろよアホ。
アメリカからの要請で日本も同じ法律を作ろうとしてんだぞ。
法律が成立して施行されたら欧米と同じように一斉捜査・摘発も
やるように要請されてるんだよ。
だから日本だけ欧米とは違う結果になるなんてことはありえない。

152 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:46:48 ID:xX/PDItK
だから日本でどれくらい起きたの?
海外で虐殺があったから日本も虐殺が多発するはずだなんてナンセンスだよ?

153 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:51:25 ID:zO/7OvtB
>>150
じゃあ起きるとも限らんな。
現に今まで起きてないわけだから起きる確立の方が低いだろ。


154 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:52:21 ID:vW9mByl/
>>152
日本にはまだ単純所持規制なんてねーよ。

155 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:55:11 ID:xX/PDItK
>>154
意味がわからん
知ってるよそんなこと?

捕まるのは明らかに性的なもんだけだろうし
心配することもないと思うよ

156 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:56:15 ID:i9JiNA8s
>>153
日本にはまだ単純所持罪がないんだから
起きてないのは当たり前だろ

157 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:57:52 ID:xX/PDItK
そういえば奈良での条例で捕まった人が多いわけでもないし
水着で捕まるとかありえない心配するのは馬鹿げてるよな

158 :朝まで名無しさん:2008/04/17(木) 23:59:31 ID:zO/7OvtB
>>154
単純所持が確定しても児童ポルノ法は99年から実行されたんだろ。
児ポルの内容は変わらないのになんで急に水着やブルマが児ポルノに含まれるのかってことだよ。
卒業アルバムや運動会や水泳大会の写真持ってるだけで逮捕なんて考えがアホだって言ってるんだ。


159 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:00:04 ID:i9JiNA8s
>>13
いやあれは13未満と言う条件が付いてるから

160 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:01:57 ID:zO/7OvtB
>>159
今更一週間前のレスなんてするなアホ。

161 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:03:00 ID:is8KSl/X
>>158
>卒業アルバムや運動会や水泳大会の写真持ってるだけで逮捕なんて考えがアホだって言ってるんだ。

流石にそれはねーよ。

162 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:06:16 ID:KsBwRYiX
うーん、どうもこの法案をやめて欲しいロリペドが必死になってるだけにしか見えないな・・・
水着で捕まるとか捕まっただけで社会的抹殺とか変なこと言ってるし

163 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:12:22 ID:l/7QqRwr
>>162
必死というか>>125みたいな心配をしてる奴がアホだって言ってるんじゃない?

164 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:27:05 ID:W2x+aJh/
でも、仮に児ポ所持で逮捕される奴が今後出たとして、
どんな画像で逮捕されたのかは誰にも判らなくなるんだよな。

だとしたら基準の統一なんて不可能。
トンデモな基準で逮捕される奴も中には出てくるだろうよ。

仮に、警察を最大限に信用するとして、警察内で基準が統一されたとしても、
通報する奴の基準は縛れない。
頭のおかしい糞フェミに目を付けられて、繰り返し実名での通報があったら、
警察も捜査せざるを得ない。
ロリコン容疑で捜査なんぞされたらもうその街には住めないだろ。
都会なら余裕かもしれんけど、田舎じゃ村八分確定だな。

165 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:30:31 ID:gsBukjfO
★<児童ポルノ禁止>日本ユニセフが法改正求め要望書

・日本ユニセフ協会は17日、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を求める
 約2万1000人の署名を添えた要望書を与野党6党に提出した。
 18歳未満を写した性的な画像・写真について、個人で見るためだけに
 持っている「単純所持」を処罰対象とすることや、性虐待などを描いた
 アニメなどの表現物も違法とするよう求めている。

 同法改正を巡り、与党側は一方的に画像を送りつけられた場合などを
 除く形で単純所持は処罰化するが、アニメなどについては見送る方針。
 民主党は改正賛成派、反対派双方からヒアリングを続けている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000152-mai-pol


166 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 00:40:43 ID:W2x+aJh/
とりあえず餓死しそうなホームレスを見かけたら、
そっと児ポ画像を渡し、「これを持って警察に行けば飯が喰える」と教えてやる。
そんなロリコンに私はなりたい。

167 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 01:21:39 ID:SAtPvLON


こーゆーやつらだけ取り締まれよ!

http://magical.s11.x-beat.com/futaba/kiken-jinbutshu/imgboard.htm

168 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 01:23:31 ID:l/7QqRwr
>>167これちょっとやばいんじゃない?

169 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 02:04:00 ID:Gcad4POn
>>161-162
冷静に考えたら、>>158の言ってる意味もわかるよ。
おそらく下記のような背景もあり、水泳大会の写真等でも逮捕される恐れを危惧してるのだろう。
↓のこれらを説明せずに、「水泳大会の写真で逮捕」と言っても説得力は無いけどね。

・先進諸国と比べて日本の司法制度には欠陥があり、検察と裁判官との癒着も大きな問題となっている。
・裁判ではモデルの人権に配慮して、児童ポルノとして問題となっている画像は外部には伝わらない。
・法文上では、水着写真でも違法になっている。

170 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 02:05:51 ID:LWzeMhIK
>>157
水着で捕まるとかありえない話しあったじゃん。

171 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 02:18:30 ID:Gcad4POn
レスした後、文体解析プログラムにかけると、またnemoか。
規制推進派はnemoしかいないのか。


172 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 02:34:13 ID:l/7QqRwr
>>169
水泳大会とかじゃなくて水着の写真で逮捕なんて聞いたことないってことだろ?
店頭で売られてるアイドルやグラビアDVDの方が明かに「性欲を興奮させ又は刺激するもの」なんだからさ。


173 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 02:35:09 ID:l/7QqRwr
>>169
・法文上では、水着写真でも違法になっている

だからなってないって言ってるじゃんw

174 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 03:22:46 ID:Gcad4POn
いや、なってるよ。
稚拙でつまらない論争は他スレでどうぞ。
きっと誰か相手してくれるよ。

175 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:37:06 ID:l/7QqRwr
>>174
じゃあなってるって証拠は?
今まで水着画像で逮捕された人いる??


176 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:37:26 ID:l/7QqRwr
>>174
なってるって言いきるならお前が答えろ。

177 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:42:23 ID:l/7QqRwr
>>174
俺眠いんだよ、早く答えろ。


178 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:52:21 ID:l/7QqRwr
>>174
答えられないから逃げたのかおっさん。
負け犬め。
いや、野良犬か?

179 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:55:44 ID:mv6oT51M
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

(定義)第2条 第3項
第3号 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

180 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:55:57 ID:ZWu8SEt0
>>178
児ポ法の法案を額面どおり受けとったら
取り締まりも可能だと思うが

181 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 03:59:13 ID:l/7QqRwr
>>179
だから水着は衣服なんだって。
衣服を着けてるから性欲を興奮させても児童ポルノに含まれないんだよ。


182 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 04:12:09 ID:mv6oT51M
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」解説
警察庁生活安全局少年課執務資料(部内用)
平成11年7月12日
警察庁生活安全局少年課

7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)

(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた姿態を描写した写真等が考えられ
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぼかしが施されているものであっても本号に該当する。

(2)「衣服の全部又は一部を着けないとは、社会通念上衣服と認められる物を全く着用していないか、
又は衣服の一部を着用していない状態をいう。これに該当する具体的な例として、全裸の状態や
半裸の状態が考えられ、通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが、全裸又は半裸の
児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明又は半透明の材質により
作られた衣しょう等を着用している場合には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する。

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050204/1107514990

183 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 04:18:11 ID:l/7QqRwr
>>182
過激な水着は無理ってことだろ?
それは知ってる。
>>169は水着は全部アウトって言ってるんだろ?

184 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 04:43:16 ID:Gcad4POn
わかった、そう一人で信じていればいい。

それと、あまり他人の邪魔はしないでくれないか?
「他人の迷惑になることはしてはいけない」と、親に教えられただろう。

185 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 04:47:27 ID:l/7QqRwr
>>184
だから水着が児童ポルノに含まれるって証拠見せろって。
証拠ないんだろ?

186 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 04:55:38 ID:l/7QqRwr
>>184
だから>>182みたいにソース貼ってくれよ。
それとも全部お前の妄想か?

187 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 04:59:03 ID:Gcad4POn
一人で脊髄反射的に連続レスを返して荒らしてないで、
もうちょっと冷静になって意見がまとまってからレスをしような。

188 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:00:35 ID:l/7QqRwr
>>187
お前さなんも答えてないじゃねぇかよw
はやくソース貼れよ。
それともお手上げか?
泣いて負けを見とめるなら許してやるよ。

189 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 05:03:10 ID:Gcad4POn
うわぁぁん、負けです。


これで満足ですか?
満足したらもう皆の邪魔をしないでください。

190 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:05:12 ID:l/7QqRwr
>>189
じゃあとりあえず水着が児童ポルノに含まれるって証拠を見せて?

191 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:06:07 ID:l/7QqRwr
>>189
眠いんだよ、早く見せろよおっさん。


192 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:06:29 ID:l/7QqRwr
>>189
証拠を見せたら許してやるよ。

193 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:08:50 ID:l/7QqRwr
>>189
お前話し誤魔化して逃げてるだけじゃねぇかよw
ちゃんと答えろよ。

194 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:12:16 ID:l/7QqRwr
早く証拠見せろよおっさん。


195 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 05:14:46 ID:Gcad4POn
まず、議論ができるような資質を身につけような。
それが出来てから相手してあげますよ。
↓のことが守れるようになるまで、以後は完全にスルーします。

・冷静さを失って取り乱し脊髄反射的に連続レスを返して暴れない

196 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:15:32 ID:l/7QqRwr
>>195
だからお前が証拠を見せればいいんだよ。
それで終わりだ。


197 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:16:55 ID:l/7QqRwr
>>195
なんでネットで18歳未満の水着のDVDが売られてるのかとりあえず教えてよ。

198 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:24:47 ID:LkQA1qfY
ざっと読んだけどID:Gcad4POnさんは答えられないからただ逃げてるだけって感じかしますよ。

199 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 05:39:57 ID:Gcad4POn
>>264
激ワロタ
オーシャンズ12かよ

200 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:42:29 ID:l/7QqRwr
>>199
>>264ってどこ?

201 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 05:42:32 ID:Gcad4POn
誤爆、失礼した

202 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:43:02 ID:l/7QqRwr
>>201
おい、>>264どこだよ?教えてくれ。

203 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:45:38 ID:l/7QqRwr
>>201
早く教えろよおっさん。


204 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 05:51:16 ID:l/7QqRwr
おい、>>264ってどこだ?
気になってしょうがないんだが?

205 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 06:02:48 ID:l/7QqRwr
>>199
なんで笑ったんだ?
>>264ってなんだよ??

206 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 07:44:09 ID:XYGzycHY
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm7

上記の会議の中で、民主党の吉田泉さんがシーファー駐日大使の一連の発言に
対して反論されていますね。既に各種BBSやHP上で挙がっていた内容でしたが、
至極もっとも反論で、このような意見が国会内で話し合われたことに感心いたしました。

このスレの皆さんも、疑問や意見があれば民主党におくりましょう。

民主党への意見はこちらへ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

207 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 10:15:52 ID:kI+KJ5+z
どんな水着だかは見てないが、U18のアイドルのPVで逮捕者
出たよ。たぶん透けてるかなんかだろうがね。
よーするに水着を着用していても性的刺激があればアウトってこと。
ってことは、水泳大会は騎馬戦とかで脱げそうな水着とかポロリしそう
だから、裁判官の見方によってはアウト。刺激されるでしょ?

>なんでネットで18歳未満の水着のDVDが売られてるのか
>とりあえず教えてよ。
そーいうDVDの中から出たよ、逮捕者。あぁそれからネットで売ってるから
何でもOKって世の中ではないよね。拳銃も円光DVDもネットで買える時代。
「関西援交」で検索でもしてみてね。有名なとこで堂々と売ってるから
セーフとか言わないように。アマゾンとTUTAYAと裏サイトの区別出来ない
人もいるからね。

私は所持禁止反対派ですが、あまりに無知な質疑応答多かったので答えた
だけです。まぁ流れからいって、年齢下げて所持禁止で可決されるんじゃないかな。

208 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 10:22:20 ID:6OParNBd
与党案は諸外国の非難に一応形だけ対処する程度(だから野党は反対)
奈良の条例でも実際に逮捕された所持者は裏モノを業者から購入した人くらいで
非常にまれであり、ネットから収集した人が一網打尽にやられたではない
といっても用心に越したことはない
小学生に防犯ブザーを持たせるレベルの防衛策はしておいたほうがいい
未成年だと疑われる可能性のある年齢(概ね実年齢26歳まで)の画像・動画は
まとめて圧縮してパスかけてファイル名、拡張子を○○.zipから例えば株価.xlsにかえて
それをさらに圧縮してそれにもパスをかけておく
(余談だが、与党が成人年齢引下げに反対する理由は、酒と煙草と、これ)
偽エクセルファイルの圧縮率が不審だという人は株価.lzhと変えてそれを圧縮すればいい
パスは自分以外誰にもわからない文字列、例えば幼少時の初恋の人の姓名の文字列を
並べかえたものとか、自分の一番好きな歌のサビの歌詞20文字程度とかにする
(こうすると家族にも見られない)
念のため法案が本決まりした段階でネットから拾うのを中止したほうが無難
形の残るもの、例えばヘアヌード写真集などは裁断の上廃棄することをお勧めする
必要ならスキャンしてメディアに保存して上記の偽装をしておけばいい
要注意なのは、自分に娘がいる場合
法相は虐待防止を念頭においているふしがあるので
「ネットならログを調査できるが家庭内のことは踏み込まないとわからない」とかいって
土足で入り込まれる恐れがある
くれぐれも虐待やそれを疑われる行為は慎むこと
“ ソ連では検閲が強化されてもされても反体制歌は決してなくならなかった ”

209 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 11:48:25 ID:QSKloEkh
吉田泉議員GJ!!

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱。トップは
(シーファーの母国である)アメリカの23%。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7%。
トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「G8の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」

210 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 12:18:12 ID:kI+KJ5+z
ファイルの偽装ですが、状況を考えると・・・
ファイルの偽装の意義は、実際にPCとかHD押さえられた時に、ばれない
用にだよね?ってことは家宅捜査は入った状況。そこでPC,HD、DVD類を
押さえられて、警察に持っていかれて調べられる。その際、偽装ファイル
になっているエクセルかなんかの拡張子のファイルが開けないとなると、
それはそれで問題。なんらかの情報を元に家宅捜査したはずだから、
開けないファイルは、さらに疑いをかけられるので開かせられるはず。
もしそこで人身売買とか児ポ動画の販売ルートにつながる物が出てくれば
しめたものって警察は思うから。何も出なかったってのは避けたい。
例えるなら、麻薬取引の情報仕入れた警察が893事務所に踏み込んで、
開かない金庫あったら放置するかどうか。必ず自力で開けるか、開けさせる
と思う。

>ネットから収集した人が一網打尽にやられる
これは海外では実際にやってるね。そのおかげで自殺者が何名もでてる。
米国ではFBIだっけかな?偽ロリサイト作ってアクセスした人を逮捕なんて
のもやってるしね。

211 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 12:28:38 ID:leW40EQn


どんなに「大丈夫だから!安心だから!」と力説されても
「子供っぽい声してる声優も場合によっちゃ規制対象に〜」だの「子供の頃の写真も場合によっちゃ規制対象に〜」
だの「ジャニーズも場合によっちゃ規制対象に〜」だの偏った思考で単純所持や創作物規制を押し進めてる以上、
なにも安心できないし、発言してる国会議員の面々に信頼をよせることができません。

同様に「自分の子供のお風呂写真」で逮捕者が出たアメリカ、さらに
「単純所持を利用した各国警察によるワンクリック逮捕作戦」など
実際に大問題が起きてる事例を棚に上げて「アメリカは日本と違うから安心しろ♪」
なんて言われても到底安心できません。



212 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 12:38:34 ID:Pki+L4c5
幸い不起訴にはなったとはいえ、「水着姿を児童ポルノとして摘発した」というのは
「実際にあった話」だしね。最もあれは単に警察がバカなだけなんだけど、それでも
事例は事例。決して否定できるはないじゃないよね。「水着や体操着等でも、条件が
そろったら児童ポルノとみなすべき」とか曰う頓珍漢も存在するし、「水着で摘発は
絶対にない」とは決して言い切れないと思うんだけどねぇ。

未明に喚いていた奴は何が目的で「絶対ない」と喚いていたんだろう?

213 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 13:00:57 ID:kI+KJ5+z
不起訴にはなったが
  東京地検は「映像の内容は児童ポルノに当たる」との見解を取ったものの
 「撮影対象になったのは17歳で、他の児童ポルノに比べ悪質性が高いとは
  いえない」
から児童福祉法違反罪に切り替えて起訴しただけ。
児童ポルノに当たるって見解は撤回していない。

214 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 13:17:12 ID:LkQA1qfY
>>213そのDVDの映像見たいな。
画像貼ってよ。

215 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 13:22:30 ID:raMScqnl
http://japanc.exblog.jp/8681887

216 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 13:42:02 ID:kI+KJ5+z
>214
さすがにメーカーのカタログからは除外されてるが
心交社のwikiによると、他の作品と過激度では大して変わらないって話し。
記事ソースにちょっとは画像載ってあるね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071016/crm0710161246013-n1.htm
他と過激度変わらないなら公式HPで他のでも見てみる?
ttp://www.shinko-sha.co.jp/
ここのジュニアアイドルってカテゴリ

調べたらニュース記事では分からなかった事が出てきた。
この件は警察がそれ見てアウト!ってことで逮捕したわけじゃなく
モデルの女の子と母親が、メーカーとの金銭トラブルとか契約上の
トラブルで警察にいって、それで事件になったってケースだね。
まぁそれでも、このレベルで「児童ポルノに当たるとの見解」って
前例を作っちゃったからなぁ。

217 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 13:53:33 ID:LkQA1qfY
>>216
なんだそうだったのか
DVD見て警察がすぐに児童ポルノって判断したんじゃないんだね

じゃあ君の言ってた事は全て間違ってたってことか

218 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 14:39:52 ID:kI+KJ5+z
ん?たぶん今は円光物とかの本物の取り締まりに忙しくて
記事のような水着物の捜査に手が回っていないだけで
    「児童ポルノに当たるとの見解」
というのは間違いない。


219 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 14:42:54 ID:Gcad4POn
丁寧に解説してあげて、みんな優しいね

220 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 15:15:52 ID:TI3Ic2ET
個人的には、児童ポルノなんかで興奮する気持ち悪い変態がどうなってもかまわない。
死刑でもいいよ

221 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 19:04:57 ID:qNEJjXFm
>>220
ヒント:女は中学生で成長が止まる。しかし日本の児童ポルノ法は18歳未満。高校生と成人との差異は無いに等しい。

222 :ΙουνΥα:2008/04/18(金) 19:17:53 ID:7m0Kw6mm
>>221
×:高校生と成人
○:18歳以上と18歳未満
18歳以上が成人の法律では18歳の高校生も成人。
変な言い回しはやめろよ。

223 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 19:30:06 ID:6RrEVolk
与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」(森山真弓座長)は18日に
国会内で開いた初会合で、現在は認められている児童ポルノの「単純所持」も禁止し、
懲役を含めた刑罰を新設する方針で一致した。

ただ、メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。

児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス(CG)の所持禁止は、
今回の法改正では見送る方針だ。

最終更新:4月18日18時54分 4月18日18時54分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000043-yom-pol

224 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 19:37:45 ID:qNEJjXFm
>>222
意味不明

225 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 20:33:14 ID:LkQA1qfY
結局普通の水着は児童ポルノに含まれないって事になりますね

ID:Gcad4POnさんの言ってることは間違ってるって事になりますね

226 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:07:16 ID:Db7Z7X9Q
児童ポルノ:禁止法改正で一致…単純所持禁止 与党PT
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080419k0000m010083000c.html

 与党の「児童ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム(PT)」(座長・自民党の森山真弓元法相)は18日、初会合を国会内で開いた。
18歳未満の男女を写したポルノ画像などを個人が集める「単純所持」の禁止とその罰則を新たに盛り込むため、議員立法で同法を改正することで一致した。
迷惑メールなどでポルノ画像を一方的に送りつけられるケースがあるため、本人が意図せずにパソコンなどに画像が残る場合は、罰則の適用対象外とすることも確認した。
これまで個別に議論してきた自民、公明両党だが、単純所持の禁止と罰則の新設は共通していた。この日の初会合では罰則のあり方を議論し、適用対象を本人が意図して集めた場合に限ることで合意。
罰則は、現行法の「他人への提供目的での所持」で規定された「3年以下の懲役か300万円以下の罰金」より軽くする方針。【堀井恵里子】

毎日新聞 2008年4月18日 20時38分(最終更新 4月18日 20時53分)

227 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:24:32 ID:l/7QqRwr
だから「過激な水着」は児童ポルノに含まれるかもしれないのはわかってるって。
いつまで心交社の話ししてるんだよ。
それしかないのか?

228 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:24:45 ID:mHhVvhYk
老人になって生活が苦しくなったら、エロ画像で逮捕されて刑務所で生涯を閉じるよ。
繰り返し繰り返し逮捕されて、医療刑務所に入って完璧な治療をしてもらうんだ。
一回数十万円という抗癌剤も刑期中なら無料だし、看病してもらえる。
老人ホームに閉じ込められるなら、刑務所の方がいいと思う。

229 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:32:09 ID:ole4bPAe
水着は児童ポルノでないと断言できる人は誰もいないんでしょう?
行政だって、未来の法解釈がどうなるかなんて現時点で確定をさせることはできないのでは?
条文が
「三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
だから、法解釈で水着がアウトかセーフか、どの程度ならアウトかなんて
将来のことを断言できる人間はいないのでは?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071106/crm0711061938023-n1.htm
>東京地検は「映像の内容は児童ポルノに当たる」との見解を取ったものの、
>「撮影対象になったのは17歳で、他の児童ポルノに比べ悪質性が高いとはいえない」

ところで単純所持規制が成立した後、こういうことで摘発があったら、
購入者や所持者はどうなるの?
あるいは、普通の人は、目の前の画像や商品が、
すでに児童ポルノとして摘発されたものかどうかなんてわからないだろう。
だから単純所持や購入罪のようなものは絶対的に制定してはいけないと思う。

結局、こういう現実的に起きそうな問題がどうなるかはほとんど語られず、
国民もわからないだろうし、もしかして議員もわかってない?

230 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:44:48 ID:ieWY2UfX
単純所持してたとしてどうやってそれを見つけるんだよ?
まさかk察がづかづかあがってくるとか?

ロリ販売業者のリストに載ってる住所をあたんのかな


231 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:48:28 ID:BG9JtnTA
販売業者を摘発→購入者リスト押収→購入者もアウト

こんな流れか

232 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:50:12 ID:0hjjyPFv
>>230
奈良で検挙された例はそんな感じらしい

233 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 21:53:03 ID:YOLcpGrJ
>>230
あと「密告」なんかでも摘発するだろうな。
↓のニュースは拳銃所持者を密告したら10万円だってさ。
同じ単純所持でこれだから児童ポルノ単純所持禁止法が制定されたら
同じようなことやりかねない。


有力情報は1丁10万円 来月、拳銃110番スタート
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080417/crm0804171016008-n1.htm

234 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 22:09:49 ID:EcpJxco9
与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」(森山真弓座長)は18日に
国会内で開いた初会合で、現在は認められている児童ポルノの「単純所持」も禁止し、
懲役を含めた刑罰を新設する方針で一致した。

最終更新:4月18日18時54分 4月18日18時54分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000043-yom-pol

社会的に抹殺されるなんてもんじゃなく牢屋送りかよ。

235 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 22:10:42 ID:YOLcpGrJ
どんだけだよ・・・ありえねえ

236 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 22:48:32 ID:Gcad4POn
>>234
まあ大多数の予想通りの結論だね。
日本はアメリカに命令されて過去に「NO」を言ったことは無いので。

児童ポルノ法・ダウンロード違法化法・人権擁護法案、
これら全てアメリカの圧力なので、近い将来に99%の確率で全て成立するだろうね。

237 :史上最悪の名無し:2008/04/18(金) 22:59:01 ID:Gcad4POn
>>221
その通りだね。
警察の話だと画像&映像そのものから個人特定するのは殆どは無理らしいし、
18歳未満(特に高校生)と成人とをどうやって区別するのだろうね。
無論、専門家でも不可能で、区別をつけようがない。

238 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 23:02:04 ID:A6Y4m/Fl
>>234
奈良の件では書類送検だったと聞いたが・・・・
こいつら本気で画像所持で牢屋送りにする気なのか・・・・

もう自民には入れられんな。さらば自民

239 :朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 23:41:30 ID:LWzeMhIK
最初は「罰則抜き」だったんだよな。で徐々にやっていく
と言うやり方を取るはずだったんだよな。いくら製造、
販売目的所持規制から10年経ったとしてもそこまで
やるほどのもんかねと思うけどな。

かつて日本が「児童ポルノ大国」と数で責められて
施行したものの、数でたいしたことないと判ったら
今度は「数の問題じゃない」だもんな。数の問題じゃ
ないのは確かだけど、数で責められたら数で反論
しても良いと思うな。

240 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:23:14 ID:tjSAGu9w
根拠が曖昧なままで法改悪するつもりなのか?

> 「・吉田泉(民主)
> シーファー大使の御発言に戻りますけれども、この新聞の投稿文の中で大使は、
> 日本とアメリカが児童ポルノの二大消費国である、こういうふうに言っているわけであります。
> 外務省に、これをどう見たらいいのか、一体、大使はどういう事実に基づいて
> こういうことを言っておられると推測されるのか、お伺いします。」

> 「・政府参考人 
> 国際的に認知された公的な統計というのは、残念ながらない。
> したがいまして、正確な国別の比較を行うことは難しいんだろうと思います。
> そういうことで、シーファー大使がいかなる統計に基づいて
> 日米は児童ポルノの二大消費国だと述べているかということは、わかりません。

241 :朝立ち名無しさん:2008/04/19(土) 00:23:24 ID:6ypkyLfL
心交社Wikiみると、検挙になった映像は他に発売中のものと同等の
露出度、刺激度らしい。ってことはかなりの映像が児童ポルノに引っかかる
映像となる。(水着=アウトって事ではないが)
では検挙されるか?となると、直ぐにはならないみたい。記事になった事件は
その経緯が特異であり、金銭トラブルが絡んで警察が動かざるおえなかった。
まぁ取り締まるなら、もっとヤバイ援交系からだろうね。
(今のところは)違法だがすぐに検挙はないってことか。
ただ施行後は、しらん。海外のように一気にローラー作戦するかもしれん。

とにかく18歳未満というのが,ダメ過ぎる。17歳と20歳の肉体の違いを
パッケージだけで見分けられる神は、この世にはいない。
ましてや、タイトルだけで見分けられるエスパーもまだ出現していない。
「一O道 星野桃 学園性活(制服) 」
「関O援交 ゆか 地元アイドル 制服編」
どっちを買って持ってたらアウトで どっちが逮捕なのかどやって区別
するんだ?


242 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:31:27 ID:xEweKVqw
>>241
逆に金銭トラブルなどと言う自分たちの問題で
片付くものが他の人に影響を及ぼすってのも
激しく勘弁して欲しいがな。例のDVDを立件
しなかったのは単純所持規制施行後に他に
影響を及ぼさないようにするためという良心的な
見方をしても良いのかな?

243 :朝立ち名無しさん:2008/04/19(土) 00:33:05 ID:6ypkyLfL
拳銃のように密告で金もらえるシステムは現実的にありえない。
素材が手に入り安すぎる。コピーが簡単過ぎる。

施行前にもっと煮詰めて論議するだろうが、是非、「収拾目的での所持」
に関して詳しくやって欲しい。
成人女性の若くて綺麗な映像を集めていたつもり(ごく普通の健康的な男性の欲求)が、
その中に18歳未満が入っていた場合、それは積極的に18歳未満を収拾しているわけでは
ないので収拾目的には当たらなく、セーフとなりそうなんだが・・・
意図していないって点では、メールなどで送りつけられた場合と差はない。
で、それを狙って成人物も集めとけばセーフか?という疑問もある。

244 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:38:39 ID:BF+rHILj
今来た。
これ所持の有無をHDDどうやって調べるの?

245 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:40:21 ID:gP2JBKJr
収集目的だろうがなんだろうが所持規制は絶対にすべきではない。

246 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:40:33 ID:xb//2z1t
全くそのような事実がないのに、日本を二大ポルノ消費国の一角で
あると決め付けるとは、どれほどの侮辱だよ。
日本政府はシーファの更迭を要求すべきだろう

247 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:42:24 ID:tjSAGu9w
もはや衆議院解散しかない?

248 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:43:42 ID:dDjp+Ecq
>>244
手っ取り早いとこでは通販等の顧客リストからとか
違法掲示板のアクセスログ取得とか
現行の匿名通報からだろうな

送りつけられた場合は除外とかいってるが
無実証明する前に社会的に抹殺されます
(痴漢冤罪がいい例 世間の偏見は簡単に変えられない)

249 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:51:16 ID:kyjBDXyx
禁止してないのは、「ロシアと日本だけ」とか言うけど・・・・

むしろ、欧米の方が間違ってんじゃないの??

まぁ、欧米が日本を“真似”するだろうことは、
ありえないと思うけど。



250 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 00:55:59 ID:KWCj6Os7
興味ないから持つなって言われて持ちはしないけど、因縁つけられて勝手に人の持ち物調べられる
のはよくないと思います

251 :朝立ち名無しさん:2008/04/19(土) 01:11:12 ID:6ypkyLfL
>>242
児ポ法で起訴すると、他の同等のレベルの水着写真集も放置のままでは
まずいし、もっと取り締まるべき物あるから、今回は児童福祉法違反罪の方で
検挙したんじゃないかな。
罰則を調べていないが、普通は重い罪の方を選択するはずなんだが。
それと、児童ポルノ法に該当するという見解は撤回していない。
これはあくまで検察側の主張だが、現段階で裁判所に判断させて、その
結果がどーでるかが、不安だったのかも。

252 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 01:34:08 ID:myy6PWMC
つい最近まで大量に生産して売ってた水着ものが単純所持規制になったらさすがに疑問視される。
水着を見送ったのは単純所持規制をしやすくするためだろうが。

253 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 02:37:36 ID:Si4S+Rak
>>230
今までの摘発例は2件で、その内一件は盗撮の現行犯で逮捕された奴を
家宅捜査したらソイツの裏ビデオコレクションの中にモノがあって
て事らしい。詳しくは奥村弁護士や奈良地裁のサイトで探ってくれ。
でも奈良の条例で児童は13歳未満なんだが・・・小学生で援交やってるとは・・・

254 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 02:38:29 ID:Si4S+Rak
>有力情報は1丁10万円 来月、拳銃110番スタート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000910-san-soci
次は児童ポルノか。裸の子供の写真で他人抹殺し放題でボロ儲けの時代が来る前に先行投資しとくかな?
おーい!ソコのおネエさん!オレと子作りしない?イイ儲け話あるんだけど?
コレ↓とイイ。
>ビデオ撮影:容疑者特定目的なら適法捜査 最高裁が初判断
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080418k0000m040155000c.html
>3秒ごとにネット上にスパムページが出現していることが判明
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080416_spam_net/
こんな状況でよく冤罪防止出来るだの寝言ほざけるな?
シーファー&アグネス&磯崎。

255 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 02:59:22 ID:TfupBqr9
性的興奮ってさどんなにブスでも裸の画像だったらアウトなんでしょ?
たとえアジャコングの裸でもアウトなのか・・・


256 :史上最悪の名無し:2008/04/19(土) 03:13:26 ID:2pJ82ukc
スレ違いだけど、日本と違って、フランスは、次のようにアメリカに反論してた事があったな。

アメリカ「国際社会が取り組んでいるのだから、フランスも参加しろ。参加してないのはG8でお前だけだ。」
フランス「フランスが参加してないのだから、国際社会が取り組んでいるとはいえない。」

つまり、フランスは、”世界の中枢の一部を担っている我々フランスが参加してこそ、国際社会の意向といえる”と言い返した。
日本にはとてもフランスのような真似はできないだろうな。

257 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 03:15:51 ID:y6YtrwYq
【政治】性犯罪者へのGPS装着検討。自民党[4/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208524025/

もしこの性犯罪者に児童ポルノの単純所持規制違反が含まれたら
たいへんなことになるだろうな。

もう従来の右派左派の議論の枠組みなんか、現状の政治には通用してないと思うね。
偽善的な国家主義ファシズムに、どう国民が対抗すべきかが議論の中心になるべきなんだろう。

ところがマスコミはもちろんのこと、本来は自由な素人の政治議論すら、
この偽善ファシズムに対抗できるようにはなっていない。
むしろ、「少年犯罪の増加凶悪化のウソ」「3S政策の脅威」「メディア悪影響論やゲーム叩き」
などが当たり前のようにまかり通り、個々の法案の問題点の分析以前に
とにかく偽善ファシズム誘導の結果にしかならない理論や思想が、
当然論として語られてしまっている傾向にある。

ほとんど政治議論や政治思想そのものが、偽善ファシズムに全くといっていいほど無防備。

258 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 03:24:04 ID:moL4PXJd
>>256
そんなまともなこと言うフランスも単純所持禁止法成立して
もう施行もされてるんでしょ?

259 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 03:24:06 ID:AmIjS/Ng
>>256
アメ公の飼い犬に過ぎない日本政府(ボンクラ政治家)どもに
そんな堂々たる主張を言える気概はない。


260 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 03:27:40 ID:33yI8I3l
>>115 ? 宮沢りえの写真集って撮影時期何月だった??

261 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 03:31:34 ID:TfupBqr9
>>260
撮影時期はしらんが宮沢りえは17歳だったらしいよ。

262 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 03:41:01 ID:myy6PWMC
>>258
エコールみたいな映画作れるだけまし、日本じゃ無理だろうな。

263 :史上最悪の名無し:2008/04/19(土) 04:45:52 ID:2pJ82ukc
>>258
そもそも日本とは司法制度やら警察を取り巻く状況やらが違うじゃないか

>>259
dayone

264 :史上最悪の名無し:2008/04/19(土) 05:07:23 ID:2pJ82ukc
ああ忘れてた。あと、フランスは日本の18歳未満よりもずっと児童の定義年齢は低いぞ

265 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 09:22:36 ID:8eajQiit
アメリカ行ったら、成人ポルノで日本のような変態行為やレ●プものなどはない
アニメもスーパーマンとかシンプソンズとかになり、ちょっとでもエロいのが入っているのは全部アウト
だから、海外のアニメは萌えとか全く無い、パンチラすら18以下に見えればアウトだから。
問題は、作る側が怖がってちょっとでも萌えが入るのは作れなくなる。
アメリカでは家族や自分の写真でも18以下で裸だと逮捕された例は多い。
さらに18以下か「18以下に見えるも」のは逮捕なので、女性団体や専門家の主観で罪が決まる。
さらに単純所持で有罪なので、家宅捜査は単純所持の疑いがあればいい、つまり証拠無しに疑いで家宅捜査できる。
気に食わないやつに送りける。受け取ったとたん張り込んでいた警察が逮捕。とか十分ありえます。

266 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 10:17:23 ID:6ypkyLfL
>>265
どの程度で変態行為というのか分からんが、2穴プレーや
アナルは普通にあるけどなぁ。制服物ってのはみかけなかったが
チアガールがそれにあたるのかも。たしかにレイプ物は見かけなかった。
日本での改正案で、メールなどで送りつけられた場合は除外となったよ。
ちと気になるんだが、「18歳未満にみえるだけでアウト」ってのは
オレもそー思っていたんだが、どこの指針に載ってたっけ?

267 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 10:31:06 ID:C7OQcJTm
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=godspeed1439
こういう奴が子供に興味持ってるんだな…

268 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 10:52:30 ID:229tI6iQ
毎年恒例でテレビでも騒がれた、愛知県美浜市の「上野間はだか参り」も禁止だな。

あれは15才〜22才の男子が、強制参加で大晦日深夜に全裸(極寒の中
マジでちんちん丸出し)で街を歩くもの。

毎年、参加男子の同級生女子(一番騒いでる)をはじめ、婦女子が多く見物に来て
写真やビデオを撮りまくっている。

この法案が可決されたら、まっさきに愛知県美浜市の住人の家宅捜査
をやることだ。たぶん、市民の5割は逮捕できる。

269 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 11:20:06 ID:LQTs0SD2



                       
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ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
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     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| アグネスに
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|


270 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 12:12:08 ID:2ivcEpN5
この条文だとアメリカの要求とも噛み合ってない様な気がする。


271 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 12:35:52 ID:znjVXCZa
児童ポを集めたら逮捕するのは分かる。
しかし所持するつもりが無いのに後からでてきた物を所持していることで
逮捕されるのは納得ができない。

これは逮捕権の拡大にすぎないだろ。

販売する目的は従来で違法だから、集める行為も違法にしろ。
集める行為じゃない自分の娘の裸写真ならポルノにはなりえないだろ。

集める行為は監視すれば立件できる、しかし単純所持は家捜しして
どこかに1枚でも17歳とかの裸の過去写真があれば、それは児童ポルノ単純
所持になる。

たった1枚で成る法律は明らかに変だ。集める行為を禁止すればいいだけ。

272 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 12:39:22 ID:QBXO1e6O
( ^ω^)「陵辱・グロ物のエロゲ買ったお!やっぱりいいお!首チョンパで直接喉コキ、最高だお!」
一般人「あなた気持ち悪いです。最低です社会ゴミです」
( ^ω^)「そうですか」


ファシスト「規制します」
( ^ω^)「そんなことできっこないお。日本は表現の自由が認められた立派な法治国家だお」
ファシスト「そんなくそみたいな憲法より女性の身の安全のほうが大事です(気持ち悪いからです)」
( ;^ω^)「…ちょっ、ちょっと落ち着いて欲しいお。ブーンは実際の女性にはなにもしてないお(する度胸もないお…)
      むしろ幼女は日本の宝だお」
ファシスト「実際の女性への犯罪の助長となります(だから気持ち悪いからです)」
( ;^ω^)「いや日本は強姦率凄く低
ファシスト「それでは規制すればもっと犯罪低下が望めるでしょう(だから気持ち悪いからです)」
( ;^ω^)「いや規制してる国のほうが強姦率高
ファシスト「そんなことありません(だから気持ち悪いからです)」
( ;^ω^)「ほ、ほら見てほしいお!このキャラは実は齢1000歳のしかも妖狐なんだお!」
ファシスト「それは警察が見た目で判断します(だから気持ち悪いからです)」」
( ;^ω^)「で、でも所持してることを強制的に調べるなんてプライバシーの侵害だお!」
ファシスト「そんなくそみたいなプライバシーより女性の身の安全のほうが大事です(気持ち悪いからです)」
( ;^ω^)「それを悪用して他人を貶めることができてしまうお」
ファシスト「それは好都合…ゲフンゲフン、それぐらいのことはしかたがありません女性の身の安全のためです」
( ;^ω^)「そんなこと言ってるけどBL同人誌とか少女漫画とかも結構やばいお」
ファシスト「それはいいんです」
( ;^ω^)「……」


273 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 12:48:45 ID:v7Q27c9N
>>268 愛知県美浜市の「上野間はだか参り」

単純所持というより、製造罪なので現行法でも逮捕できますね。

性欲を抱くものかどうかが焦点になるだろうけど、
性器が写っていればアウトでしょう。警察が動くかどうかはわからんけど、

一般庶民はこういうので逮捕者が出ることを想定していないから、
もし逮捕者がでれば、世論はどう動くか楽しみでもあります。

単純所持禁止が施行された後、通報するやつが出るかも知れないね。

それにしても児童ポルノ法は問題だなあ。

274 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 13:07:50 ID:xEweKVqw
ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html

早い話が、単純所持の時だけ第二条の3の三を外せばいい話では?
元々シーファーさんの故国は一、二が児童ポルノの定義なんだし、
欧米が取り締まる児童ポルノなんて日本のロリコン雑誌みたいな
生温い代物ではない。

最も、「衣服の全部又は一部」だからトップレスでもなければ水着姿や
下着姿はOKの筈なんだけどね。

何はともあれ例のDVDでの警察の愚行が児童ポルノ法関連のスレを
パニックに陥れる原因になってるのは確かだな。

275 :ΙουνΥα:2008/04/19(土) 13:12:58 ID:+22UaxJw
>>224
18歳の高校3年生は児童ポルノ法の規制対象外って意味だよ。

276 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 13:28:28 ID:xEweKVqw
>>271
ETVでのアグネスの主張によれば欧米での
児童ポルノ単純所持の摘発例は何百枚
何千枚と持っているものばかりなんだと。

これを日本でも忠実に遵守してくれれば
貴殿の仰せの通りの「集めたら違法」となる
はずで、1枚2枚の裸如きでは捕まらない
と思って良いとは思うけどどうだろうね。

277 :史上最悪の名無し:2008/04/19(土) 13:43:05 ID:2pJ82ukc
>>276
そのアグネスの主張が既に間違っています。
事実、何百枚何千枚も所持してないのに、家宅捜索された例が腐るほどある。

それはそうと、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000110-mai-pol
を見ると、いつもと同じように世論は単純所持規制に「NO」を突きつけている。

278 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 13:49:36 ID:G7PE3vMP
>>276
たった1枚、散々流れてる画像を掲示板に貼っただけで頒布罪で逮捕された奴がいる。
単純所持も枚数なんて関係無く逮捕されるだろうね。
アグネスの言葉を鵜呑みにすると酷い目に合うよ。

279 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 13:54:31 ID:MOXrnmHh
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱。トップは
(シーファーの母国である)アメリカの23%。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7%。
トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「G8の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」


280 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 13:55:20 ID:MOXrnmHh
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html

281 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 14:00:11 ID:v7Q27c9N
アグネスにしろ、日本ユニセフにしろ、シーファーにしろ、
児童の人権について熱心なのは理解できるんだけど、
児童ポルノ規制強化のためには平気で嘘をつくから許せないんだよね。

それにケロッとだまされる政党や議員、多くの国民も問題なんだけど。

282 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 14:11:54 ID:2ivcEpN5
>>281
アグネスにしろ、日本ユニセフにしろ、シーファーにしろ、この法案に賛成してる奴らも、
児童の人権についてはあまり考えてないだろ。

283 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 14:21:10 ID:MwxSNNmt
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です! 練炭の時代は終わりました!

薬屋で簡単に買える2種類の液体の原液を、狭い密閉区間でただ混ぜるだけ!
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生します。
★ よく「塩素ガス」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【硫化水素】です。 ★ 
1000ppm以上の【高濃度硫化水素】を一気に吸えば、一瞬で意識を消失(ノックダウン)できます。
 ※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません!

 サソポ一ノレ ( ゚д゚)  厶卜ウ八ップ
       ヽ/| y |ヽ/
※風呂場や自動車の中なら、各2リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ノレの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいですし、厶卜ウ八ップの代わりに石灰硫黄合剤という農薬でもOKです。
             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
        (ヽ/ヽ/   (実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう)
       _
     =(_)○_

詳しくは→http://uproda11.2ch-library.com/src/1180210.zip.shtml

用語解説
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                     医薬品なので薬局・薬店でしか買えません。
                     通信販売でも買えるところもあります。
★石灰硫黄合剤 : 厶卜ウ八ップとほぼ同じ成分の農薬。ホームセンターのガーデニング用品コーナーで買える。
★サソポ一ノレ : 有名なトイレ用酸性洗剤。塩酸が9.5%含まれている強酸性の液体。
          (自動車用バッテリー硫酸液でも代用可能)

284 :自分にぴったり合うグッズ探しサイト!:2008/04/19(土) 14:26:59 ID:xE2x+oAR
「価格.com」というサイト、知っていました?
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もちろん、価格の比較も簡単にできます。
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285 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 15:17:33 ID:eMLeicbD
この法案、欠陥だらけだな。
もっと、議論して決めないと、大変なことになる。
今回の国会では決まらないけど、将来的にヤバイな。
国の存在自体がな。

286 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 15:28:29 ID:oDXoRVdp
ミニモ二もあうち?

287 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 15:38:36 ID:ToH98rFl
>>286
既に出回っているようなグラビアやアイドルの写真や映像がひっかかるなら、
それを製造した時の段階でアウトだと思う

288 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 15:52:35 ID:o9T7Q6CD
所持基準は厳しく、製造・流通基準は甘くの、ハニートラップ
コンビニで売っているものでも、取締側の気分で所持違法

289 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 16:13:00 ID:W738UrWX
この分野は表立って反対しにくい部分があるのでやりたい放題ですね
とりあえず規制反対のメールを1通でも送ってください。お願いします。

====各政党の動き====
与党 自民党…与党 自民党…児童ポルノの単純所持規制(児童ポルノを持っているだけで処罰)の方向で検討
   公明党…単純所持規制を主張
野党 民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html
       →参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
   社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
   新党日本…田中康夫党首は規制反対派

====有力な反対派====
日弁連 →http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島瑞穂社民党党首 →http://mizuhofukushima.blo○g83.fc2.com/blog-date-20080310.html

====反対意見送信先====
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html



290 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 16:27:02 ID:oB8Y65AL
>>289
メールより手紙

291 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 16:44:05 ID:88nU4NKc
手紙の清書はワープロじゃなく直筆でな
(草稿練りに使う分には使ってもいいけど)
字が下手クソでも丁寧に書けよ

292 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 17:29:36 ID:3UxYXZcz
http://www.mayumi.gr.jp/
森山眞弓公式Webサイト

http://www.agneschan.gr.jp/letter/index.html
アグネスチャン公式Webサイト

293 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 17:44:50 ID:dHaAOibB
女は16で結婚できるんだよな。
で、男女問わず中卒なら15で社会に出て働いてる。
社会人になれる年齢を児童認定っておかしいぜ。

294 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 18:10:19 ID:88nU4NKc
赤旗記事
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-19/2008041904_05_0.html

295 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 18:14:33 ID:h1mN3rvb
国語の教科書から源氏物語、てか古文が一気に減ってしまうな

296 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 23:27:46 ID:xF1kaz1I
今だに自分はロリコンじゃないから賛成なんて言ってる人がいる
二次元規制はされないと喜んでる人がいる

そろそろ目を覚ましましょう、そして反対意見や阻止してくれそうな議員に応援メールを送りましょう



297 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 23:34:12 ID:v7Q27c9N
>> 289
>> 290

> メールより手紙

たしかに手紙の方が、目に止まるというメリットはあるけれど、
意見を送る側からすれば敷居が高いので、萎縮する人が多い気がする。
このような反対意見は、ある程度数が必要だと思うので、多くの人が
メールで送るのもアリだと思う。もちろん手紙がベストなのはいうまでもない。

今の段階では、与党野党問わず、
個人レベルでは改正に疑問を感じている議員もいるかも知れないし、
意見の内容を見て反対に回る議員もいるかも知れないので、
手紙やメールを各議員ごとに送り確実に目を通してもらうのもありかと思う。

298 :朝まで名無しさん:2008/04/19(土) 23:40:16 ID:MqIrs8tV
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
「準児童ポルノ」という造語を作り、日本の文化破壊を目論む中国人のアグネス・チャン。


4・20 言論弾圧の序章! 情報統制法案の問題点を考え訴える集会&デモ

日時:4月20日(日) 
    13:00 開会
    14:00 デモ出発
    14:20(予定) デモ終了、散会

会場:南池袋公園(占用申請中)

デモコース:南池袋公園→東口五差路→グリーン大通り→サンシャイン前→
       協和通り(首都高速下)→中池袋公園(予定)

テーマ:「情報統制法案」の問題点を考え、訴える
     ・冤罪を招く、児童ポルノ規正法への「単純所持規定」の追加
     ・実質遵守不可能かつ被害が大きいにもかかわらず
      それに見合う機能を果たしえない「青少年ネット規制法案」
     ・求められているのは安易な規制より、教育などの実効的な対策!

299 :希望有り!米 国 政 府 自 体 (本国)は、あまり関心が無 い。[:2008/04/20(日) 00:10:10 ID:OGwdMw35
>他スレの米の外圧は絶大

フェミならその本質は被害者意識、、大恋愛や誉め殺しで落とせる可能性極少有り、
  祈 り が 効 き そ う
昔国会でバリフェミが理想の人と政敵として国会で再会して一緒になった話が有ったとか

577名前:事情通◆Zft9FpyfDA[]投稿日:2008/03/16(日)20:44:39ID:kNl9JyAa0
日本のフェミ団体が米国に陳情して「アメリカからの圧力」という形式を実現したということ

 米 国 政 府 自 体 (本国)は、こ の 問 題 に あ ま り 関 心 が 無 い。

日本のフェミ団体からの陳情で、日本にある米国大使館だけが応じて見せただけのこと。
米国大使館にそのような働きかけをおこなった人物として、
女性議員数のクオーター制などを提唱している"三井マリ子(元都議)"が挙げられる

「男を消せ」という著書を持つ三井マリ子は、日本フェミニスト議員連盟と関係があり
この法律によって男性議員が擁立されにくい風潮をつくろうとしているとのこと。
(つまり、三井マリ子は、男性の多くが、女子高生などのポルノを所持しているであろうと推測し、
多くの一般男性が逮捕される状況が普及すれば、選挙の候補者は女性が多くなると考えている)

633名前:事情通◆Zft9FpyfDA[]投稿日:2008/03/16(日)20:54:21ID:kNl9JyAa0
三井マリ子は、豊中女性センター館長を期間満了解雇されているが、
それについてフェミ団体を総動員して、豊中市へ抗議活動している
それが ファイトバックの会(館長雇止め・バックラッシュ裁判を支援する会)
http://fightback.exblog.jp/
全国フェミニスト議員連盟
http://www.afer.jp/

週末の酔った勢いでまた笑いを取る、、、やまとなでしこはいつまでも精神的美人でいてクラシャイ;;;
人形の家
http://jp.youtube.com/watch?v=SgcHAvSrAgM

300 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 00:41:02 ID:6ldxtQC1
フェミの横暴、許すまじ!

301 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 08:16:22 ID:wxCCoUkP
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=johnvovo66&filter=-1&u=

評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:godspeed1439 (306)
ハミルトン レイルウェイスペシャル992b 難あり (終了日時:2008年 4月 13日 21時 47分)
コメント : 値引き交渉なんかしていませんよ。正常動作しないものはジャンクでしかありません。
羊頭狗肉、所謂詐欺ですね。連絡ログを全公開しても構いません。おまけに児童ポルノとか人を中傷する非常識な方です。
こんな輩に評価を傷つけられるとは…呆れて物も言えないです。 (評価日時 :2008年 4月 18日 18時 13分)
--------------------------------------------------------------------------------

評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:j33jp (291)
三菱 LVP-L2000 (終了日時:2008年 3月 30日 21時 1分)
コメント : パソコンからの出力も出来ず,更にランプも一日で作動しなくなりました。
この様な出品はジャンクとすべきです。1万5千円返して下さい。
(評価日時 :2008年 4月 5日 21時 29分)
返答 : 自宅へ直接電話がありました。中古品を購入するということは、
それ以前に操作についてのリサーチがあってしかるべきだと思います。
プロジェクター等はシャットダウンの際クールダウンが必要で、
電源をすぐに切れば不具合の原因になるのは必然だと思います。 (評価日時 :2008年 4月 5日 21時 40分)

すべてのコメント・返答を見る

--------------------------------------------------------------------------------

評価: 非常に悪い落札者です。 評価者:bayacl (72)
□■ノーブランドディスクブレーキRリアアダプタ■□ (終了日時:2007年 8月 14日 22時 53分)
コメント : 無事送付し、届いたのになぜこのような評価なのか納得できません。非常に不愉快です。 (評価日時 :2007年 8月 20日 16時 16分)
返答 : 万が一の際、運送会社に対し迅速に処理するために必要な 追跡番号 の連絡を再三お願いしておりましたが、
全て無視されました。商品が届いたので良かったものの、何かあったらこちらはどう動けばよいのでしょうか?
非常に不安な取引でした、残念です。 (評価日時 :2007年 8月 20日 16時 29分)

302 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 09:52:40 ID:mGAlxDsD
       ____
    /      \
   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \   どうも日本は、この10年以内に共産圏
 |       (__人__)    |   へと移行しそうだな。
 \     ` ⌒´   /     
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i 

303 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 10:26:33 ID:f/4mUGPB
>>278
インターネットの掲示板に少女のわいせつな画像を掲載していたとして、
東京都に住む男が逮捕されました。

児童ポルノ法違反の疑いで逮捕されたのは、東京都文京区の
自称アルバイト社員=原淳一郎容疑者・29歳です。

調べによりますと原容疑者は、去年10月中旬、少女1人が写った
わいせつな画像1枚をインターネットの掲示板に掲載した疑いです。

匿名の通報を受けて長野県警が捜査したところ、原容疑者が掲載した
疑いが強まり、きょう、逮捕しました。

原容疑者は一部否認するなどあいまいな供述をしていて、警察は画像の
入手元などを追及することにしています。

http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080415&id=0132926&action=details

これだな。
でもわいせつ画だから性行為かなんかだろ。

304 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 11:32:15 ID:dI1Nho3+
>>299
でも、駐日大使は民主党員だぞ。
アメリカ民主党は左翼だから、共感しているんじゃないか?

305 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 11:33:56 ID:dI1Nho3+
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-19/2008041904_05_0.html

306 :ますおはチョン:2008/04/20(日) 11:42:41 ID:iTM6SzhJ
地元で創価学会が子どものヌードでテレビコマーシャル。公明党が見方だからかな〜。

笑っ?。

307 :306>:2008/04/20(日) 11:57:23 ID:kwwUkLXF
こっちもそうかがっかりがテレビコマーシャルでチャイルドポルノらしいのを流してたけど全国区で放送?。

仮名廣嶋市子がお伝えしました。


308 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 12:21:04 ID:iTM6SzhJ
もしかしてもしかして〜全国放送なのかしら〜そうかさん答えてね〜子どものヌードでコマーシャル♪

全国放送?。

チャイルドポルノ禁止賛成議員さんこれオカシイよね。袖の下?。政権与党さん?。

309 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 13:28:20 ID:pl9haetn
教えてくれ。

これ、一応、衆議院と参議院を通過しないと施行されないんだよね?


310 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 13:44:46 ID:iTM6SzhJ
たぶん時代の流れで両院通過すると思う。ハズレるかな?。どうだろ?。

で、ポルノかは人それぞれでしょうけど、あれはポルノと思う人いるかもだからしつこく

もしかしてもしかして全国放送なのかしら〜そうかさん答えてね〜子どものヌードでコマーシャル?♪

もしかしてもしかして公明さんは見方なの〜チャイルドなポルノにね反対なんでしょ与党でしょ〜?♪。

流行させましょ。もしかしてパート10あたりかな?。


笑っ?。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:53:06 ID:6ldxtQC1
ほしのあき派に鞍替えするべ

でも、見た目18歳以下に見えたら、やっぱダメなんだよな〜

312 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 13:57:37 ID:kwwUkLXF
このコマーシャルどう見ても18歳未満ですね。

ポルノかエロかグロかはお任せしますが流さないでよね。そうかがっかりさん。

313 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 17:35:36 ID:KskK1n9s
そういやテレビ番組で児童ポルノ法違反逮捕って聞いたことないな

314 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 21:27:08 ID:PMsmOW6j
単純所持禁止はG8ではイギリスは14歳未満、フランス、ドイツ、イタリアでは
13歳未満。
アメリカは18歳未満単純所持禁止だが実際はもっと低年齢であやふや
販売目的禁止はほとんどの国で18歳未満と2つの基準がある
それはなぜだろうか?実際18歳未満単純所持禁止にすると17歳、16歳は
見分けがつかないということがあるのだ
なぜならたまたまネットで見たものはその人がとったものではないから
正確な年齢はわからないからだ
そしてたとえば16歳、17歳のカップルがお互いにヌード写真を撮ったら
単純所持禁止で逮捕になってしまうのだ
実際日本で高校生が友達のヌード写真をネットに載せて
広めたということで単純所持ということでないが逮捕されている

315 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 22:10:26 ID:Dp7+dbDv
何をすれば回避できるのか
 以前の改正時も大量の反対意見が議員に届けられたことで、二次元規制が回避されました。
少しでも多くの反対意見を、メールや書面で送ることが、最も現実的な方策です。

====各政党の動き====
与党 自民党…与党 自民党…児童ポルノの単純所持規制(児童ポルノを持っているだけで処罰)の方向で検討
   公明党…単純所持規制を主張
野党 民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html
       →参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
   社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
   新党日本…田中康夫党首は規制反対派

====有力な反対派====
日弁連 →http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島瑞穂社民党党首 →http://mizuhofukushima.blo○g83.fc2.com/blog-date-20080310.html

====反対意見送信先====
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html



316 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 22:31:51 ID:0kMgOsew
キューピーのマスコットキャラも取締りの対象になるね。
社名も子供の裸を連想させるのでダメと。


317 :朝まで名無しさん:2008/04/20(日) 22:41:24 ID:O5njxqmb
>>314

>>アメリカは18歳未満単純所持禁止だが実際はもっと低年齢であやふや

いわゆるTeenNudeモノはほぼ黙認されてるしな。
アメリカでChildPornといえば約11歳未満の性行為、性類似行為こと。



318 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 00:33:16 ID:Yt254fQG
児童ポルノを性的好奇心で所持なら懲役刑

> 同法改正については、
> 民主党内に「単純所持」禁止に対する慎重論も残っており、
> 超党派で共同提出できるかはなお見通せないのが現状だ。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080418-349865.html

319 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 00:35:18 ID:j/9tB8+s
ある日本人がある国のサイトから画像をダウンロードして
その日本人がその国へ入国したとたんに逮捕されるって事はありえる?

320 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 00:41:16 ID:Yt254fQG
蓮舫(民主党)が、法改悪反対派の意見を掲載

> ・児童ポルノ法改正案には反対です。
> ・児童ポルノ法改正案について、実質的な被害者が存在せず規制理由が曖昧ではないでしょうか。

http://www.renho.jp/message/200803.html

321 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 01:25:54 ID:sxiD2R5h
先程放送されたNHKスペシャルを観ると煮黒のガキはヒトニザルの子供だから性器が映っててもおkみたいね

322 :2chと世論の乖離について:2008/04/21(月) 01:43:12 ID:k1xPoxGg
情報強者の2ちゃんネラーは「10〜30才台」
一方、テレビ新聞を妄信するのは「40〜100才台」
人口比率を考えると団塊世代を含む「40〜100才台」の方が
「10〜30才台」の人口を倍以上上回っている。

悲しいがこれが現実。インターネット世代が、外国人参政権、人権擁護法案
ポルノ所持規制、中国化などの現政治の危険性を叫んでも、40歳以上の
情報弱者の人口のほうが多いので、世論にはほとんど反映されません。

「2chと世論の乖離」とは正にこのこと。
売国政策など40才以上の年寄りにとってはどうでもいい話なんでしょう。
自分たちが年金さえもらえればいいとしか考えてません。前回の参議院選挙
はまさに顕著。

最も数が多い、情報弱者(テレビ新聞妄信)&超高額退職金(天下り含む)&増税の最大要因(年金、医療)
の団塊世代が御他界されないと、インターネットに生まれた憂国論を世論に反映させることができない
ばかりか、日本は政治的にも経済的にも、ちっとも良くならないでしょうね。


323 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 01:54:04 ID:U16ZKI2k
この二つ似てない?

>アンリ・ボゲ『魔女論』 1602年

>「近くの国を見わたしただけでも、全ての国があの忌まわしい魔女の悲惨な害毒に感染しているのがわかります。
>ドイツでは魔女を焼く火刑柱を立てるのにほとんど忙殺されている有り様です。
>ロレーヌを旅する者は、魔女を縛り付ける刑架を幾千ともなく目にするでしょう。
>魔女の処刑が日常のこととなっている地域はたくさんあります。
>……どんな地方にも幾千幾万もの魔女が庭虫のように地上にはびこりつつあるのです。
>……私は全ての魔女をひと束に集めて、ただ一つの火で一度に全部を焼き殺せたらと思うのです」


>アグネス・チャンのblog

>今日東京に帰ってきまして、ユニセフの「児童ポルノをなくそう」キャンペーンの記者会見に参加しました。
>法改正をアピールしたいです。単純所持を罰則付き違法にして欲しいのです。
>そして、アニメやゲーム、漫画での子どもたちのポルノと性的搾取の制作、所持、販売、購入なども違法にしてほしいのです。
>海外で被害者にたくさん会った。胸が痛くなるほどのひどい搾取です。
>一度インタネットで流された映像や、写真は消えません。
>見られるたびに、虐待されるのです。国内の被害受けた方の手紙を読み、本当に涙なしでは読めませんでした。
>子どもたちは性のおもちゃではない。
>許せない世の中を作り上げないと、子どもたちは助けられません。いまだに、毎年100万人の犠牲者が出ているといわれています。
>アニメや漫画など、特定な人物ではないが、子どもたちに対する性的搾取の映像を容認するというのは、
>子どもたちを性的な道具として容認すると同じこどです。多くの国はそれを禁止しています。
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2008-3-11

324 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 02:04:01 ID:lJ7J6D0A
この規制をとめたいなら声を届けなきゃだな。わたしはどっちでもいい。

データがあればな。児童ポルノがあるのとないのと、どちらが性犯罪が減るか。

たとえばレイプもののビデオ見た人が全てレイプするか?。しないだろ?。

規制反対の人はその科学的客観的なデータを出せば賛成の人を納得させられるかも、なんだが。


325 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 02:25:35 ID:alGgc0Gq
で、ジュニアアイドルのDVDの取り扱いはどうなるの?この法改正じゃ発売禁止にできないだろう
逮捕されたのも結局、罪に問えなかったらしいし。基準を作れるか?水着何センチとかで

326 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 03:21:47 ID:sxiD2R5h
自己完結している限り何ら危険性のない個人の性癖にまで国家が口出ししてくるとは世も末だな。
画像を見てO721する権利さえ否定するってのはロリコンの存在そのものの否定と同じだよ。
ほんの僅か前まではホモやレズが似たような存在だったが連中はロリコンをエタ非人化することで
彼らを上手く取り込み反対意見を巧妙に封じようとしている。
まったく悪質だ。
ちなみに今回問題となってる単純所持規制は前回は撒き餌として使われた。
今回はその単純所持違法化の為に二次元が撒き餌に使われているようだ。
となると次あたりは二次元規制の撒き餌としてグロ規制が遡上にあがるかもしれない。
桑原桑原。

327 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 05:17:41 ID:Zw+m2Hqx
児童ポルノ改正して犯罪が減るのなら賛成するよ
でも規制国の犯罪率見るとなあ・・・
犯罪増えたら推進派議員は責任取ってくれるのか?

328 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 05:29:58 ID:srHX3tud
>>322

高齢世代の関心は、年金。
若者の関心はネット規制。
郵政解散のときに自民に入れたインターネット世代の期待を裏切ったわけだ。

329 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 05:39:24 ID:CVmjo6mI

ペドが困るだけだろ
害虫がいなくなるだけ。社会にとって良いことだよ


330 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 05:41:41 ID:Zw+m2Hqx
>>329
児童=18歳未満
OK?

331 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 10:33:17 ID:jqymOFHz
児童ポルノ単純所持禁止、裁判員制度、ガソリン税継続、そして、
知らぬ間に行われた高額所得者優遇税制、
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0608/28002/zeigenijyo0608.pdf

最悪の政権だな。とりあえず、前回子ねずみに踊らされて自民に票を入れた奴、
反省してくれ。


332 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 15:01:02 ID:QxtpBgc+
自民応援すれば児ポ改正&人権擁護法案
民主応援すれば即日特アの侵略

どうしようもねーだろ

333 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 17:15:33 ID:N9OuBEqC
いまだに、アウトな円光物と、セーフなAVメーカーの制服物の判別が
出来ない訳で。
その判別方法、基準の作成だけで今国会では終わらないんでは?



334 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 18:47:55 ID:2wF2as5G
まずは出演者(女優)の実年齢だろう。
AVメーカーの「制服物」だったら、こんなシリーズがあるよw
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=8084/

335 :ΙουνΥα:2008/04/21(月) 20:13:57 ID:8WHOSugA
>>333
制服AVよりもっと見分けづらいものがある。
被写体が18歳の女子高生だった場合(合法)と17歳の女子高生だった場合(違法)。

336 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 20:15:02 ID:CH9V5tfp
満島ひかり 清純派美少女が自ら服を裂き恍惚の表情
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1208343524/l50

337 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 21:38:34 ID:uBF16Qow
>>335
18歳と19歳の違いは、大した問題じゃない。
それなら、児童が14歳未満でも、14歳と15歳の区別は無理。
どのように年齢を区切っても、1歳差を見分けるのは無理。
だから1歳の違いはどうでもいい。

338 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 21:39:17 ID:uBF16Qow
訂正

>18歳と19歳の違いは、大した問題じゃない。
17歳と18歳の違いは、大した問題じゃない。

339 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 22:46:40 ID:TpvcXI+s
>>332
>民主応援すれば即日特アの侵略

本気で言ってるの?
ねえ、馬鹿なの?

340 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 22:48:01 ID:QRDy3M/M
「児童ポルノの単純所持禁止が万が一決まった場合、従うつもりは無い。
合法に買ったものを、後で勝手に作った法律ごときで手放すつもりは無い。
国が買い取ってくれるのなら話は別だが。
麻薬じゃないんだぜ。
こっちは、働いたカネで飯を抜いてまで買ってるんだよ」
って、ところだろ、みんな。
マニアになると、何十万円とか使ってるんだろ。
考えてみれば、美術品だな。
立派な財産だよ。
まー、アニメまでやられたら、日本の文化は失われると思っても良い。
最近のディズニーの面白くないアニメをありがたがって見る日が来る。

341 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 22:54:36 ID:7gReIm+j
>>339
福田自民こそ特アのスパイですが?

「北朝鮮を説得するとき、(日朝国交正常化の暁には)『日本からのボーナスがある』と話してほしい」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080421-00000106-jij-pol

342 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 23:01:14 ID:QRDy3M/M
イギリスでは1万人から3万人が逮捕されてるんだな。
もし、何万人も十万人も逮捕されたら、刑務所はパンクするんじゃねーの?
それから、税収が数万人分減るってことだ。
結構、地位のある人など、今まで援助交際で捕まってるようなオヤジの例を見ると、結構カネがある奴が逮捕されると思う。
恐らく、何人かの政治家も逮捕されるだろう。
刑務所に入るのはタダだが、カネは国民が税金で負担するんだ。
出所しても、就職先が無いから生活保護になる。
数万人分の生活保護費を出さないといけない。
逮捕されるのも簡単なので、生活苦から、わざと見せびらかせて逮捕される人も出る。
日本は終わった。

343 :朝まで名無しさん:2008/04/21(月) 23:17:31 ID:nHyPtU60
もし本当に施行されて家族の写真もアウトだとすると
子持ちの家族でアウトじゃないのなんて逆にねえだろ


344 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 00:21:53 ID:pRGP+BZD
多分、単純所持禁止法案は、成立しないと思うよ。
現実的じゃないから。
社会に空白を作って困るのは、政治家のはずだからね。
言っとくけど、創価学会の奴には、ロリ好きが多いよ。
逮捕者出たら、議席減るんじゃねーの?
自分を逮捕するように仕向けた裏切り者に投票する馬鹿はいない。

345 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 00:36:30 ID:PpEZZzBL
つーか創価って現世利益優先の組織だから。
仏様じゃなくデーサク信仰だしw

どうも創価というより公明がキリスト教右派の教義に感化されちゃってるみたい。
風見鶏政党の本領発揮という感じ。

創価がキャンペーンに組織動員かけたら署名2万程度じゃ済まない。

346 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 00:44:40 ID:RWuiB0cb
議員を任意捜査するかなあ
やり玉に上がるのはマスコミ受けする芸能人系じゃない?
「有名芸能人〇〇児童ポルノ所持で逮捕」のが視聴率取れそうだし

347 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 00:48:27 ID:AmM7qmxG
表現の自由とはなにか? 漫画・ルポルタージュ・映画…様々なコンテンツ産業に従事する俊才たちが集い語り合う中央線的談義。世を賑わせるインターネット規制、児童ポルノ法改定問題等々を連休の中日、まったり語り合う一夜を過ごしましょう。
【出演者】
松浦大悟(参議院議員)
荻上チキ(評論家)
兼光ダニエル真(翻訳家/NGO-AMI代表)
永山薫(批評家)
増田俊樹(映画監督)
ほか、コンテンツ規制の問題を語らう俊才多数出演予定

【電話出演】
山本夜羽音(漫画家)

【司会】
昼間たかし(ジャーナリスト)

【日時】
5月1日(木)
Open 18:00 / Start 19:00
¥1500(飲食代別)

【会場】
Asagaya/Loft A
東京都杉並区阿佐谷南1−36−16ーB1
JR中央線阿佐谷駅パールセンター街徒歩2分
電話:03-5929-3445
FAX:03-5929-3446
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/


こんなイベントがあるらしいわ。ぜひ参加してほしい。


348 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 02:25:37 ID:pRGP+BZD
>>346
任意捜査って何だ。
最初から令状を持って捜査するんだ。
任意だと拒否されるからな。
後日、令状を持って来たら、証拠を全部処分されて無駄になる。

349 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 06:00:32 ID:SVzIFPwd
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


日本国憲法、第21条
@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ!

森山真弓 (自民党)
高市早苗(ネット2ch規制も推進) (自民党)
野田聖子(自民党)
古賀誠(自民党選対委員長)
太田誠一(自民党人権調査会会長)
アグネス・チャン(日本ユニセフ)

この者たちを許すな! 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ!
憲法を破ろうとする者には極刑を! 立ち上がれ日本人!

350 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 06:04:23 ID:itcN6DwW
この法案の一番怖いところは、児童ポルノってのは拳銃や麻薬と違って
実物ではなくデータとしても存在するから、アメリカでFBIがやったみたいに
うっかりおとりURLにアクセスしたばっかりに、児童ポルノは所持していなくても
逮捕されるという危険性があるところ。

俺はこういうのが一番怖いと思うよ。2chみてるとたまにヤバい画像貼る奴
いるだろ。ああいうのをどんな画像か知らずにクリックしたばっかりに、
その画像を貼った奴を警察が捕まえたあとに、同時にアクセスログから
画像を踏んだ人たちまで逮捕につながる。これは確実に起こりうる。

こういうこと考えたらとても諸手をあげて賛成できるような法案じゃないと思うんだが。
これは一例にすぎなくて、ほかにもこの法案には危険性がいくらでもある。

351 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 08:51:36 ID:qENE5FHo
日本で現状、性犯罪率が低いにもかかわらず
ゴリ押し的に法案を通そうとするのは、
この法案を突破口に2ちゃんねるなどの掲示板も含む、
インターネット全体を管理下に置き、
最終的には国民の行動をつぶさに監視する目論見をもつ日本国政府と、
キリスト教的価値観に基づいた一部勢力や欧米諸国と
利害が一致したからなのだろう。

352 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 09:51:23 ID:aKOM3twq
>>345
俺創価だけどやってみようかな。
今から間に合うかどうか分からんが。

ちなみに、創価の教義(法華経)では「煩悩即菩提」と言って、
「欲望は抑えつけるのではなく昇華させよ」と説かれている。

353 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 10:11:45 ID:PpEZZzBL
仏教は基本的にそうだよ。

押さえつけるのはキリスト教的価値観。


つーかキリスト教じゃ性欲は罪だしね。

354 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 11:02:35 ID:JzlSKQB5
》337
18歳未満という危険性の本質が分かってませんね。
たしかに17と18歳も 14と15歳も同じように判別は難しい。問題は合法な成人女性と17歳の判別が難しいということ。今普通に見ているAVすら危険だということ。さすがに14歳には見えない。

355 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 11:59:19 ID:qENE5FHo
>>350

>俺はこういうのが一番怖いと思うよ。2chみてるとたまにヤバい画像貼る奴
>いるだろ。ああいうのをどんな画像か知らずにクリックしたばっかりに、
>その画像を貼った奴を警察が捕まえたあとに、同時にアクセスログから
>画像を踏んだ人たちまで逮捕につながる。これは確実に起こりうる。

そのとおり。
この法案は 2ちゃんねる 潰しも兼ねているんだよ。
言論統制につながる非常に危険な法案。

356 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 15:24:10 ID:WW32Adiu
>>354
たしかに355は本質を理解してないよな。
335の言ってるような、1歳差の違いはどうでもいい。

重要なのは、女性が高校入る前に成長が止まり、その後の年齢推定は、ファッション、個人差の大きくとても緩やかな「老化」、その2点しかない点。
高校生と20代前半女性を見分けることは、30歳と35歳を見分けることと同等に難しい。

女子高生に多いシャギーの入った黒いストレートヘアで、おまけに肌が綺麗なら、成人女性はみな高校生に見える。

357 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 17:18:07 ID:Q/ky/5kp
じゃあ成人女性も駄目にすればいいじゃん。
区別の付かない犯罪者が間違えたら危険だしな。

358 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 18:22:17 ID:FQFSiMsL
>>347の松浦大悟議員は無所属ですが民主党・社民党推薦です
>>349と見比べてどっちが敵か味方かよーく考えよう

359 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 18:56:35 ID:hOFwkgrG
>>335
死刑を支」持している連、中ってのは、知)能が低いね「。メディ」アに煽。動さ、れすぎ」て
脳(がいか」れたんじゃ)ないの、か?近年凶悪事、件」の数は減少し(てきているのに(、
「体」感治安」」が悪化し」ているのは、腐)れメディアども。が、事)件の内よ(り凶悪そう)なものを
セン(セーショ「ナルに取り上げ「て、国民の不安「と憎悪を「あおるか)らだ。。
「全国、犯罪(被(害者の会」っ「て」のが(あるが、あ「れの目「的。な)何なんだ?「
「加害、者)は手)厚く、保護され、ている」な」どとい(っているが、、何を。根拠に言っ、て。いる。のか不明だ、。
要するに」加害者に復」讐したいわ。けだよ。全く空、しい事し、てるよな」。
最近「メディアが話(題、にし)て(い」るいじ「めや飲酒。運転事故」対策とし)て何が講(じられたか?)
「厳罰、化」「それ一「辺倒(だ。問題の根。本を解決しよう」とす、る気なんか元」々ないん「だよ。
世間「は「悪者」を)必要と「しているんだ。よ。非難(すべき対」象をな。自分に」降。りかかる
劣、等感から逃。れるため(に自分より「下の存在を見「出す(んだよ。江戸時、代の穢多非「人と)同)じも。のだ。
政府「の間抜けど」もは、死刑。を「廃止しない理由。として、)「国民の多数、が支持、している、から」などど)ぬかしおった。。
日本ってのは「、多数」決至上主「義(だな。国民の(多数」が)支持すれ」ば、殺人「さえも、正当化さ、れる
恐ろしい)国だ。要(するに、」死刑などとい「うものは、正義。では」なく、憎悪、と復讐心に(満ちた)、
人道的に」最も劣悪な行為)だ)ということ)だ「。


360 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 20:47:01 ID:ZKA0LNHk
56 :名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 16:07:21 ID:RTLKlsKx0
ポルノ普及による強姦減少説

昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト(Anthony D’Amato)は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート(Deep Throat)」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い4つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い4つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。

http://anthonydamato.law.northwestern.edu/Adobefiles/porn.pdf

ポルノとレイプの相関関係を調べてたら、同じようなこと考えてる人がいたようだ
http://blog.ohtan.net/archives/50954186.html
↑このブログから拾ってきた

361 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 21:04:07 ID:ZKA0LNHk
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080423k0000m010066000c.html
児童ポルノ:駐日米大使、「単純所持も処罰」を要請

米国のシーファー駐日大使は22日、町村信孝官房長官と首相官邸で会談し、
児童買春・児童ポルノ処罰法改正を巡る「単純所持」について

「所持を処罰するという項目が重要だ」と述べ、日本政府が罰則規定を盛り込むよう求めた。

町村氏は「日本でも立法措置が検討されている」と、
与野党で法改正に向けた動きが起きていることなどを説明した。

シーファー氏は会談後「この問題は国際問題。
日本もこの問題をちゃんと進めたいと思っている、と考える」と
記者団に述べ、日本の対応に期待感を示した。

毎日新聞 2008年4月22日 19時46分


362 :朝まで名無しさん:2008/04/22(火) 22:18:38 ID:YmJbIvZA
シーファー駐日大使の嘘を見事に暴いた民主党の吉田泉議員を応援しよう!

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

363 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 00:40:33 ID:sRpp3VXe
男女平等化は男の自殺と犯罪をふやして結婚を減らしている。。
男女平等化すると4種類の人がでる、
高収入の男(マスコミ、政治家、資産家ビルゲイツ、シーファはここ)と高収入の女(森山真弓、野田聖子)が同数と
低収入の男(エレベーターボーイやってたビートたけし)と低収入女が同数だ、
一番恵まれているのは高収入の男で
高収入の男は高収入の女と低収入の女とどちらとも結婚できる
(このため、政治家、マスコミはやたら男女を平等にしようとする)
が同時に余る女もでる(そのため高収入の男を好む女は浮気されやすくロリコン犯罪と叫ぶ)、ー番
悲惨なのは低収入の男で犯罪をおかすか自殺に追い込まれやすい。高収入の女が低収入の男を養うことをしないからだ。(森山真弓と野田聖子の夫は国会議員で年収2000万円こえていた.アグネスチャンの夫は会社社長)低収入同士では結婚子供つくるのがが難しい
このため大学中退でエレベーターボーイをやって
低収入時代の経験あるビートたけしに女を憎む心ができて、ばばあを殺せ発言がでる..(年取った女は若い女を憎みうそをおしえる、白雪ひめは若い女、としとった女は魔法使い、どくりんごは男女平等)


364 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 00:42:26 ID:sRpp3VXe

フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき、男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず

HIV感染率
日本1、2万人(人ロの0,02%)☆ここ
フランス12万人(人ロの0.4%)
イギリス5,1万人(人ロの0、2%)
イタリア14万人(人ロの0,5%)
ドイツ4,3万人(人ロの0、1%)
カナダ5,6万人(人口の0、3%)
アメリカ95万人,(人ロの0、6%)


365 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 00:44:15 ID:sRpp3VXe

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html  
     ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
(1998年当時、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制
規制と同時に性犯罪を増やしているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?
、1年後
1999年、山口県光市 、母子強姦(ごうかん)致死事件がおきている。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、(逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否?)

出会い系サイトを利用した人妻の厳罰化、姦通罪復活
学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや口からくそと毒吐くものなどをやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る


366 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 21:47:45 ID:UTePBlyD
137 名前:名無しさん@19歳 投稿日: 2008/04/23(水) 19:47:49
■[児ポ法改正] FBI囮捜査に引っかかった日本人のIPアドレスは警察に渡っている模様
ttp://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20080422

事実上のおとり捜査
ttp://mudaken.blog103.fc2.com/blog-entry-79.html


367 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 23:12:51 ID:uMGQRBts
>>366
もうダメポ・・・・・・

368 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 23:14:05 ID:z6QRJh1g
>>366
これはやばいな。
単純所持禁止法が成立したらこのリストにあがってる人達が
最初の犠牲者になるだろうな。

369 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 23:31:48 ID:5a/Mq47J
2ちゃんでもかなりの奴がひっかかってたと思うぞ。
どれが囮サイトだったのかも良くわからなかったしな。
スポニチでリンクしてる所も囮サイトとか書き込まれてたし。

370 :朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 23:57:36 ID:ALrm/K8J
>>366
だけどそれって「囮サイトに引っかかった」という事実があるだけで
「ロリポルノをDLした」と言う事実はないわけだから「単純所持」の
証拠がなくて、いくらアメリカが「このIPは児童ポルノサイトにアクセス
"しようと"しましたよ」と訴えたところで警察は動きようがないのでは?
そんなんで捜査令状出そうものならまたまた警察の横暴でボコボコに
叩かれるだけだと思うんだけど。

371 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 00:08:55 ID:J9gYheNY
シーファー駐日大使
60年間もの日本国内や沖縄での米兵による女性への数々のレイプ事件や日本人への殺人事件を完全無視w

アグネス・チャン
50年間ものチベット人121万人以上の虐殺や中国国内での子どもの人身売買や女児の中絶やその胎児の食用を完全無視w

372 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 02:08:03 ID:5LSqwob8
性癖を法律で取り締まる
と…
確実に変な方向に行く
第一取り締まりきれる訳が無い
更正なんて無理!
性癖だもの

373 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 02:30:09 ID:ELgfP0DU
みなさん、こいつがシーファーですよ。
ムカつく顔してますねー。早く日本からいなくなってほしいですね。
http://blog-imgs-13.fc2.com/s/p/e/specialnotes/070314076.jpg

374 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 02:33:23 ID:9En43LeA
このクソジジイいつまで日本にいるんだよ。
早く帰ってくれ。

375 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 02:36:47 ID:w9vwshkN
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php
Webアンケート 今週のテーマは「児童ポルノ禁止法改正へ、あなたの意見は?」
この恐ろしい法案を食い止めるため、ぜひとも反対にチェックを入れてくれ。

376 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 02:51:47 ID:NK+Io1Ee
シーファーをU-15ヲタにしてしまえばいい

377 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 02:59:59 ID:fncWu6Gz
>>375
100歳以上多杉ワロタwww

378 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 03:47:44 ID:LdhDwBUz
もし施行されたら今まで買った人も捜査対象になるのかな。
その時本名入れてたらアウト?
あと、10日以内に個人情報削除とかってあてになるのかな

379 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 03:54:51 ID:9En43LeA
>>378
>もし施行されたら今まで買った人も捜査対象になるのかな。

そりゃなるでしょう。
だって欧米に倣った法改正ですから。
実際欧米諸国では法改正直後に大規模な一斉摘発が行われてる。
これは要するに改正前に児童ポルノを入手している人をあらかじめターゲットにしていたってこと。

それともう一つ、これを裏付ける事実がある。
ソースはなくしたがシーファーは日本にこうも言ってる。
「日本も法改正後に大規模捜査、一斉摘発をしなさい」と。

これはもう過去に児ポを購入したことがある人は、法改正そのものが見送りにならない
かぎり、逮捕は免れない事態にまで来ちゃってるね。

380 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 03:57:49 ID:8vRlyyUj
私は、民主党衆院議員の吉田泉。

規制反対派よ! 私は帰ってきた!
聴け規制推進派よ! 刮目せよ、力を持つ全ての者達よ!

私は悲しい。戦争と差別。振り翳される、強者の悪意。
間違ったまま垂れ流される、悲劇と喜劇。世界は、何一つ変わっていない。

だから、私は復活せねばならなかった。強き者が、弱き者を虐げ続ける限り、 私は抗い続ける!
まずは愚かなるシーファーに、たった今、天誅を下した!
私は戦う! 間違った力を行使する、全ての者達と!

故に! 私は、ここに合衆国日本の建国を、再び宣言する!

この瞬間より、この部屋が、合衆国日本の最初の領土となる! 人種も主義も、宗教も問わない。

国民たる資格はただ一つ! 正義を行うことだ!


http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉議員を応援しよう!

381 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 06:01:36 ID:NK+Io1Ee
「私は」って他人の名前名乗って主張するのってまずいんじゃないの?

382 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 07:54:41 ID:leKrx9Ft
わが子の裸写真を持ってるだけで犯罪になる!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080420-00000008-tsuka-soci

383 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 11:38:31 ID:omVsKIzf
ここでいーんかいな。
児童ポルノ法改正シュミレーション

国会会期予定 6月15まで 10日程度の延長予定あり。

議員立法提出? 60日ルールで最低でも4月20日前後に提出されてない為に今
国会では事実上、成立は無理。
秋以降の次国会が焦点。

暫定税率の再議決が1つの焦点となる模様。福田内閣は何があっても強行する見込み
だし、民主も問責決議案を提出して審議拒否になるだろう。
当然、法案など、すべて塩漬け法案化してしまう。

内閣支持率低下の現状、解散総選挙も1つの選択肢として見ておかなければならない。


384 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 12:12:20 ID:fVaBwQEa

池田信夫氏(東京大経済学部卒、上武大大学院教授)は
「ネット規制法には反対。業界が自主規制を強化して乗り切るべき」って旨をブログで書いてたんだけど、
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/84e1469c85ff818b60d17175b66f78a9
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1c5f3772d7aa079bc5bde8d4510ed66d
本文よりコメ蘭がなぁ(苦笑)


385 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 13:01:46 ID:/7eR+ou1
シーファーさんは単純に日本の法律ってもんを判ってないだけでは?
日米の児童ポルノの定義の齟齬を知らないままアメリカ方式を採用
してたらあっという間に一億総容疑者だわ。

というかあんたは日本の法治下にいるんだから日本の法律を
知らないでどうすんだ。

386 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 13:24:24 ID:fVaBwQEa
シーファー写真元記事はこれか
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-478.html

単純所持規制追加要請に加え「従軍慰安婦存在を肯定」も
したらネトウヨはそりゃ黙っていられないわなw

387 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 13:30:44 ID:da7AK5vT
>>370
米国では実際にそれで逮捕者でてるんで、日本でも同じ事じゃないかな。
DLしなくても、そのオトリURLのTOPページに小さくでも該当する画像が
あったらパソコンに自動で保存されてるはず。(キャッシュ)
それを元に捜査令状とって調べて、他のも探すって作戦では?

過去に入手した物に関しては、それが18歳未満かどうかが判別できないよね?
どーやるんだろ?ちょっと詳しい人なら関西円光はヤバイけど、天むすはOK
とか分かるけど、分からない人もいるわけで・・・

388 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 13:47:05 ID:psMTICun
↓のシステムとかは児童ポルノ単純所持の冤罪発生などに悪用される可能性が高い


http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042401000181.html?ref=rank
 子どもや女性が被害者となる児童買春や人身取引事件を防止するため警察庁が始めた「匿名通報ダイヤル」に、
 昨年10月1日の運用開始からの半年間で計307件の通報があり、うち4件が容疑者摘発や被害者保護に結び付いたことが24日、
 警察庁のまとめで分かった。

 容疑者摘発などにつながった場合は最高10万円の情報料が支払われることになっているが、通報者から受け取りの申し出はないという。
 情報が活用された4件は、18歳未満の少女を飲食店で働かせたり、みだらな行為をさせたりした事件などで、計12人が摘発され、少女2人が保護された。
 通報は特定非営利活動法人(NPO法人)の「日本ガーディアン・エンジェルス」が受け付けている。電話はフリーダイヤル0120(924)839。

389 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 16:32:25 ID:N/F2yqJS
メル凸先。《シーファー関係》
■在日米国大使館
ttp://japan.usembassy.gov/tj-main.html (トップ下のwebmasterから)
住所 〒107-8420 東京都港区赤坂1-10-5
代表電話 03-3224-5000

外務省
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

390 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 18:16:22 ID:1dlyyBFZ
>>383
60日ルールは法的拘束力なからGW後提出で強行採決路線でいくと推測。
ガソリン税と同じ構造。山は山口の選挙だな。これで投票率がグンとあがって
自民大敗しても動いてるのが公明だからなあ

391 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 20:36:58 ID:ssoLAqoJ
>>387
それって、すごく怖いことだ。
ある思想を持っている人が、共感したホームページにアクセスしただけで逮捕されるのと同じだ。
ヤバイ世の中になるよ。

アメリカが言って来たのは、つまり最近では、イラク戦争で同盟国の報道規制がうまく行かなかったことに原因あると思う。
だから、同盟国、世界各国の報道を規制・統制して、アメリカの批判をしないようにコントロールすることが目的だろう。
とりあえず、日本政府の規制力を測って、次第にメディア規制、報道規制にシフトして行こうとするのが、見え見えなんだ。
頭の悪い人は、「そんなの考え過ぎ」「自分には関係ない」と思うだろう。
でも、考え過ぎではない。
いろんなシーンで国民を「規制」しようと、アメリカの使い魔達は画策しているのだ。
こんなことで逮捕される人が増えて、日本の社会システムが機能しなくなるのは目に見えてる。
日本は、アメリカに安く買い叩かれてお仕舞い。
そんなシナリオだろうな。

392 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 20:47:52 ID:1Cg7SpvE
>小学館「単純所持規制は別件逮捕の危険がある」(マンガ論争勃発のサイト)

>4月22日には、小学館の役員で社団法人日本雑誌協会の倫理委員長を務める山了吉さんが児ポ法改定問題を話し合うヒアリングに招かれ、
>「児ポ法に漫画をいれることは法益が違う」「単純所持は別件逮捕の危険がある」ことを中心に意見を述べたとのこと。

小学館の人間にも、この法案の危険性に気付いている人物が居た!
業界人の助力は俺たちにとっての追い風だ! この調子でガンガン攻めまくれ!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

393 :朝まで名無しさん:2008/04/24(木) 22:10:06 ID:oDBpa90z
【規制論】小学館役員 「単純所持規制は別件逮捕の危険がある(児童ポルノ法改定案)」と指摘
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1209037841/

394 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 00:28:07 ID:5bfFdaUa
既得権益者
必死だなw

395 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 03:21:25 ID:LqMLlL2m
みんなの意見を取り入れて、児童の人権を保護しつつ、性犯罪を減少させ、
児童ポルノ制作者を根絶する方法を考えた。

 ・児童ポルノ監視委員会を設置する。

 ・監視委員は、ネット上で児童ポルノが出回っていないか監視する。

 ・児童ポルノが発見された場合は、被害児童の顔にモザイクを入れ、無料で公開。
  誰でもダウンロードし放題にする。モザイクではなく、CGにより美人の顔とすげ替える場合も有る。

 ・被害児童が特定できる状態で流布及び売買した者は厳罰。

これにより、

 ・児童ポルノ監視委員会という天下り先が発生。官僚大喜び。

 ・顔が解らなければ、被害児童を特定するのは困難なので、被害児童の保護に繋がる。

 ・無料で流通してしまえば、児ポ作成業者は成り立たない。610。

 ・犯罪者予備軍のロリオタも、価値の暴落した児ポ漬けでさすがに飽きる。

 ・真性ロリコンは、家に籠もって画像収集にオナニーに大忙し。
  ロリコンきめぇwwwと言っていた奴らは、外でロリコンと会う機会が無くなり空気が美味い。


全員ハッピーになれる案はこれしかない。

396 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 06:23:48 ID:u6p/xhk4
秋葉原を歩いてる単独男性は強制的に事情聴取される

397 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 07:49:01 ID:Vcpr+eoh
アメリカではPC検閲当たり前さ!

ttp://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/04/24/0411224
米国市民のMichael Timothy Arnold氏は2005年にフィリピン旅行から帰国した際、ロサンゼルス国際空港でノートPCの中身をチェックされ、保存していた画像から児童ポルノ保持の罪で告訴された。
この事件の下級裁判では、犯罪が行われたと疑うに足りる合理的な理由なしのPCの捜査は違法であるとして、空港チェックで見つかった画像は証拠として認められないという被告側の訴えが認められた。
しかし先日下された控訴判決ではそれが覆され、犯罪行為を疑う証拠が事前に無くても国境警備員がPCを調べることに何ら法的問題はないと満場一致で裁定された。
この裁判が最高裁まで上る可能性は低く、恐らく今回の判決が最終判決となるとのこと。
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。

今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。

398 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:01:19 ID:h8bSeual
>>397
アメリカに家族旅行して、うっかり子どもの写真も撮れないな。
麻薬・覚せい剤並みの扱い。ひでー話だ。つか、それこそ政府は
アメリカ旅行する際の注意喚起として
「児童ポルノ」関連を緊急アピールするのが義務でね?
GWも近いこともあるし。

399 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 09:29:20 ID:I777TbgF
>>398
外務省 海外安全ホームページ
海外邦人事件簿 Vol.50 なぜ!? 思わぬことから大騒ぎ
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html

400 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 10:46:54 ID:cTECaw9P
>>395
てゆーか、児ポのアイコラ画像は法的にどうなの?

401 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 11:15:52 ID:d7DVFOZ9
性的虐待の記録じゃないしな。顔の映ってないのも禁じる意味が不明。

402 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 12:02:04 ID:8Tt798By
大陸人、キリスト教圏の免罪符的管理体制は人のドロドロ部分を宗教でロンダリングしている。
結果、ドロドロ部分が抑圧されて、大陸人のロリコン=>ベドフェリア となっちゃう。
だから 誘拐した幼児を強姦する動画(みたことないがひどいんでしょうね)みたいなのがギャングの資金になる。
こんなのは児童うんぬんいぜんに犯罪だし、日本では聞いたことがない。 
このベースの法律をこういう類の犯罪が一桁以上低いにほんにそのまま適用するのはどうなんでしょうね。

日本のロリコンは、たとえていうと、ノッポとチビの夫婦式の仮想ロリコン。彼らの潜在意識には夫婦ともにロリへの回帰がある。
バブバブチャイルドプレイや、制服プレイもおなじイメージ。 所詮、幼生への回帰、開放、投影の段階でしかない。
アメリカや中国、大陸文化圏のロリコン、つまりベドフェリア(幼児性愛者)とは根本的に違うだろう。
ノッポとチビの夫婦は実践してるだけに、相当危ないヤツってことになる。 ヘンタイ夫婦。逮捕しないとね。

アメリカでも ポルノの流布率 と 性犯罪発生率 が反比例するデータもある。
人を教科書的に分析せず、自分もそのドロドロに飛び込んでみて、生身の人間として分析しないと。
日本では強姦する人は、どちらかというと血の病気みたいな感じがある。繰り返しておこし、再犯がおおい。
この法律よりは、メーガン法や、強姦犯罪者の国籍、住民票の、帰化の有無の履歴の公開の方が効果がある。
DNA、血に刻まれたものは抑圧すべきではない。

規制をさけぶひとは自分だけきれいなところにいようとするレイシストにもみえる。
水商売や、売春婦をさげすんだり、汚いとおもったり。

社会では、詐欺師もいるし、イジメ病のひとも、イジワルも、スケベも、精神病のひともいる。
こういうひとを隠し、彼らから保護するのがホントに子供のためになるのか? 
きっと、純粋培養と優等生は社会に出てそうとう苦労する。

外交もいっしょ。外国人は日本人とおなじにおもいやりのある人間だと単純に考えるのが優等生病。
中国にはいつでも核のボタンをおせると公言する軍人もいるし、
地球をアメリカと二分しようなんて本気で提案する国でもある。


403 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 18:36:06 ID:KcJjlpDL
>人のドロドロ部分を宗教でロンダリングしている

イスラムは違うと言うのか?


404 :朝まで名無しさん:2008/04/25(金) 20:30:05 ID:8Tt798By

キリスト教というより、聖書文化圏(ユダヤ、キリスト、イスラム)かなあ。
イスラムのほうが、ベド度たかそうなイメージがある。(証拠はないが)
サウジなんか最近まで近親婚だったしね。
その証拠となる血液型分布の乱れまであるような・・・。
血液分布の正確なデータを意図的に出さないようにみえるんだよね。サウジは。
あんまり、かんけいないですが。






405 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 09:46:02 ID:Uofu1xjZ
人種により年齢の見え方が違うという事も問題。
米国がロリ撲滅を狙ってるんだろうが、日本人は米国人からみれば
みな幼くみえる。今回18歳未満で可決されても、米国は納得しない
だろう。今後「18歳未満に見える」だけで違法にされる可能性は十分に
あるね。

シーファーは、アジア圏の幼児ロリを全て日本人だと思ってないか?
日本のは15〜18歳の円光物が多くて、本物の幼児物は、他国の売春
が多い国なんだが・・・

406 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 10:21:49 ID:/1UzjgUy
欧米でも取締りの内実※がだんだん知られてきているので、近いうちにひっくり返るかも知れませんよ。(擬似記憶事件のように)

欧米(特に米国)の実態
・レイプ画像のような酷いものはほとんどない。ほとんどが単なるヌード
  ヌーディストの記念写真みたいなもの? 70年代雑誌のコピー等
  (犠牲者はどこにいる・・・・・)
・ポルノ画像の最大の製造元はFBI!(内部では自慢してたりします)
・明らかに冤罪としかいえない逮捕例多数(対抗組織があったりする)
・児童保護のための団体の利権組織化、腐敗のウワサ
・単純所持の逮捕者にレイプ犯等の犯歴があるものはいない
  ほとんどが、興味本位で覗いた人や趣味レベルの収集者
  (どうせ逮捕されるなら・・・・と凶悪化することもあり)

今度の米国の強引な要求も、実際には思ったほど効果が上がってないので
日本を巻き込んで実績にしようとしているのではないかとおもいます。

現在、もうすでにいろいろばれつつあるので、日本は巻き込まれずにいるのが得策かと。(そのうち連中は自滅しますよ)

407 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 10:52:40 ID:/1UzjgUy
アメリカの「多数」の行方不明者が誘拐され児童ポルノの犠牲になっているというのも眉唾物
・一番多いのが家出
・次が親権争奪に伴う誘拐
・第三者による連れ出し(ほとんどが無事に帰ってきている=誘拐というより
  ペアでの家出?)

でまったく被害がないわけではないようですが、
たくさんの子供達が誘拐されレイプされ児童ポルノの犠牲に・・・・
といった話は、既に都市伝説のレベル・・・・・

ただ、実際に「凶悪な事件」は起きているのですが、これらは児童ポルノの影響ではないですね



408 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 12:14:48 ID:O29jVi/L
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-24.html
20日のデモは成功したみたい。

409 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:03:13 ID:3dJ8wHfh
>>370
囮捜査は大丈夫だとしても、アメリカの違法サーバーが摘発されてそのログが回収されたばあいは
DLしたのはわかるわけで、このIPがダウンロードしましたよと日本の警察に教えることはありうるかも。

410 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 14:35:58 ID:3dJ8wHfh
>>379
アメリカの警察はおとり捜査するくらい立ちが悪いが、日本の警察はまだふんべつがある。
成立後破棄する者もいるだろうから、
去年買った者まで令状とって強制捜査なんて事はしないだろう。
もし破棄してたら、それこそ人権侵害になる。

411 :至上最悪の名無し:2008/04/26(土) 15:06:56 ID:CGlbIA3k
何度も同じことを説明するのは面倒になってきたが、
一応、援助交際ビデオを去年買った者まで令状とって強制捜査する可能性は十分にある。

・児童ポルノ所持&閲覧は、児童への人権侵害。だから、他の単純所持が施行されている法律と同じように、
 入手時期に関係なく所持していたら検挙しなければならない。
・近年、日本の警察は、女子高生が出演するポルノを中心に取り締まっている。
 一方、G8的には女子高生のセックスは児童ポルノとして扱わない国も多く、
 18歳未満を規制する国であっても優先度が低いため取締りは軽視され、13歳未満程度を主に取り締まるのが世界の実情。詳しくは>>7
・所持規制がある麻薬や銃器でも、過去に入手した証拠によって一般に捜査令状は降りる。

412 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 15:59:24 ID:oglbaLfx
レンタルやでロリポイAV借りたリストが元で令状とって強制捜査する可能性も有るって事ですね
おわた

413 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 16:28:11 ID:l7wURZJb
>>410
>日本の警察はまだふんべつがある。

人による。

というか、警察に分別があっても、通報者に分別が無ければ同じ事。

414 :ΙουνΥα:2008/04/26(土) 17:52:57 ID:zfzJTYpZ
>>405
×15〜18歳
○15〜17歳
何度も言ってるが18歳は18歳未満ではない。

415 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:10:42 ID:Uk791EYo
>>411
失礼。規制前でも大量に買った者などは強制捜査などは僕もありうるとは思う。
しかし、基本的には買った時点で違法でないものを、規制後強制捜査するというのは
よほど重症に限るべきだ。きちんと破棄したかどうかの確認なので、任意でもよいと思う。


416 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:11:10 ID:Uofu1xjZ
>411
>援助交際ビデオを去年買った者
これは通販に限って言えば、関西円光とかを扱っている業者から
なんらかの形でリスト流出し、購入者を捜査するって流れですよね。
買う側が関西円光は本物で、プレステージとかのが偽者で成人女性が
出演してるっていうのは分からない人もいるわけで。
そのへんの区別は販売側にあって購入者側には過去に限って言えば
過失はないですよね。今後、なんらかの認定機関のシールとかが張られる
にしても、過去の物には無理。ってことで捜査はされないって考えるのは
甘すぎ?

417 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:15:59 ID:Uofu1xjZ
そのまんま東の事件の記憶が曖昧だけど、詳しい人います?
風俗店で未成年が働いていて、東が客で、東は逮捕?事情聴取?だったかな。
客側に過失がない場合という点で、同じようなケースだと思うんですが。

418 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 19:56:24 ID:YcQB7ZS3
>>417
あれは東の弁によると店の違法行為で、警察からガサ入れのために客として参考人聴取を受けただけ。

419 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 20:53:49 ID:2eh8yEou
>>413
通報しても持ってなかったら、通報者が逮捕される。
それから、通報者が損害賠償訴訟の被告となる。
名誉毀損とPTSDの賠償金は弐百万程度だろうけど、誤通報された人が仕事を失った場合は、伍百万
位だろうな。
まー、誰にとっても、いい法律ではないって事だ。

420 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 21:32:32 ID:4bL4e+tu
麻薬や銃器は単純所持が合法だった時期などないので、遡及適用もへったくれもないのだが

421 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 21:34:05 ID:am8LBifq
>>419
>通報しても持ってなかったら、通報者が逮捕される。
それから、通報者が損害賠償訴訟の被告となる。

完全な言いがかりならばそうかも知れない。
だが、それに類するモノが発見された場合は、その限りではない。

それに、通報者が、名誉毀損などのリスクなぞ考えないアホウの場合、
特に、ご近所の皆様が同じように「彼は児童ポルノをたんまり所持してるらしい」
と思いこんでいた場合などは、名誉毀損とPTSDの賠償金等というリスクは、
抑止力として有効に働かない。
「自分を知る全ての人が、正常な判断力を常に維持している」
なんて有り得ないし。



422 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:45:35 ID:YcQB7ZS3
>>420
ヒロポンは合法だったろ

423 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 22:53:41 ID:jn46mQIx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000083-san-soci
空自イラク活動、違憲判決

>自衛隊のイラク派遣は憲法違反として、市民ら約1100人が、派遣の差し止めや慰謝料を国に求めた訴訟の控訴審判決で、
>名古屋高裁は17日、「航空自衛隊の空輸活動は憲法9条に違反する。
>多国籍軍の武装兵員を戦闘地域のバグダッドに空輸するものについては武力行使と一体化した行動」として、
>空自のイラクでの活動を違憲と判断した。自衛隊のイラク派遣に対する違憲判断は初めて。

日本国憲法9条を守ることの出来ない自民党に裁きが下った!
この調子で、日本国憲法、第21条を破ろうと画策する児童ポルノ法改正派にも鉄槌を!

424 :朝まで名無しさん:2008/04/26(土) 23:22:13 ID:Uk791EYo
福田のふぬけたとぼけた顔には心底嫌気がしてるぜ。
のび太は所詮のび太だった。
先の尖った靴でやつのケツを蹴り上げたいぜ。
そしたらすこしは緊張感のある顔になるか。


425 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 00:02:47 ID:y3xv2AdH
>>424ワロw

426 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 01:58:17 ID:YXzTrVYZ
山口2区の仲間のみなさんへ。
おらが村の大臣も地域振興も大事ですが、
自民党が政権にいると、そのうち児童ポルノ規制で逮捕ですよ。
家族に1人でも所有者がいたら、家宅捜査で村八分ですよ。

票が競り合っているなら今こそ我々ロリの出番だ。
我々は膨大な票をもっている。
結果を大いに左右する。
ここで山口2区を制するなら、福田政権にダメージを与え
単純所持規制のでばなをくじくことが可能だ。そして総選挙へ
と道筋がつけられる。
今こそたち上がるときだ。山口2区の仲間のみなさん、投票頼みます。

427 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 02:09:37 ID:Kfnt5b8M
>>422
つ ttp://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1151001F1020/

現在も処方薬として登録が残っていたりするw
まあ、適用症例に該当しても普通の医師なら別の薬を処方するだろうけど

428 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 03:21:48 ID:n9tX1ix5

34歳の人妻だろうが、24歳のOLだろうが、14歳のJCだろうが、
セフレにハメドリされた画像をネットに投稿されれば、ハズかしいにきまっている。
なのに、なんで14歳の場合だけ保護されるために単純所持規制なのか?
意味不明だ。

429 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 04:08:31 ID:P5gw9R0M
14歳と24歳→エロ画像フォルダへ

34歳→グロ画像フォルダへ

430 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 09:41:00 ID:IRMLhB/a
14歳と24歳→即保存

34歳→即ごみ箱へ

431 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 10:48:34 ID:zDqFySei
>>416
基本的にはそうであるべき。
しかし、大量に購入したような場合は、強制操作する可能性はあるだろうね。
しかし少量、ファイル共有、WEBによる取得まで強制捜査ってのはやりすぎだし、
破棄していた場合は迷惑をこうむる者が多数出る。
そのような乱暴な強制捜査を日本の警察が過去やった事例をおれは知らんな。

432 :至上最悪の名無し:2008/04/27(日) 11:54:29 ID:HmZXZpq+
>そのような乱暴な強制捜査を日本の警察が過去やった事例をおれは知らんな。

児童ポルノ単純所持規制級の乱暴な法律が今までなかったのだから当たり前。

433 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:18:06 ID:AftCofZ0
>>428
単純
犯罪行為を撮影したものだから


434 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:38:24 ID:+Q8pETsG
>>433
>犯罪行為を撮影したものだから

その理屈ならレイプビデオとかだって単純所持を取り締まらなきゃ駄目だろ。
結局児童ポルノの単純所持ってのは、子供のそういうものを写したもので
オナニーしている男を合法的に抹殺したいという感情論なんだよ。

435 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:38:53 ID:+Q8pETsG
ミス
結局児童ポルノの単純所持ってのは ×
結局児童ポルノの単純所持を違法化するってのは ○

436 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:49:01 ID:AftCofZ0
>>434
本物の犯罪行為を撮影されたものを所持してたり、販売してたら普通に捕まるが

437 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 15:50:30 ID:+Q8pETsG
>>436
>所持してたり

そんな法律日本には無い。

438 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:38:41 ID:IwcHSSKb
逮捕されて当然じゃん。
自業自得なんだから。
異常性欲者の変態はどう理屈つけても異常性欲者の変態。

439 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 16:42:48 ID:zTGt5PIC
>>438
ロリであっても一応異性愛。
同性愛者のホモやレズよりは正常だよ。

440 :至上最悪の名無し:2008/04/27(日) 17:02:29 ID:HmZXZpq+
>>439
438は相手しなくていい。
引き続き続けるようなら、精神病院へ行って診断書を医者に書かせ、警察に通報すればいいだけのこと。
このようなケースで年間大量の人達が逮捕されている。
しばらく438の様子を見て、まだ続けるようなら逮捕すればいいだけのこと。

441 :至上最悪の名無し:2008/04/27(日) 17:21:26 ID:HmZXZpq+
>>439
ところで、日本の児童ポルノ法は18歳未満だからロリではない。

日本語では、児童は13歳相当前後未満を指す。まず日本語辞書にはそう記載されている。
一方、一部の法律では日本語とは異なった意味で「児童」が使われている。

442 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:27:52 ID:IHoVC6HA

大元のところで、まず援交で売った側の処罰が無いのは非常におかしい。
少女の「体」だからこんな特殊な法体系だけど、普通違法物を売ったら
掴まるのは売ることによって利益を得た側だろう。

例えば18歳未満が麻薬を売っていたら、当然検挙対象だ。売るように誘った購入者「も」
悪いかも知れないが、まかり間違っても購入者「だけが」悪いとはならない。

そして今度の単純所持でも「意図して〜」というのも非常におかしい。
その児童ポルノを短銃や麻薬扱いにするのなら、意図していようがしていまいが
「単純に事情を問わず所持していただけで」逮捕である筈なのだが
メール送りつけ等々の欠陥があるのを承知でごり押ししているから
そういう「内心とか性癖」を問う、ズバリ憲法違反の法律が出てくる。

443 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:38:34 ID:fnPui/JM
>>442
> そして今度の単純所持でも「意図して〜」というのも非常におかしい。

まったく同感。
合法的に購入して所持していたものが、
いつの間にか意図的に違法に所持したものにすり変わってしまうことになる。

444 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:43:52 ID:yHfEJqY9
おまいら改正の時に現行の18歳未満が13歳未満まで引き下げられるとしたら賛成?

445 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:47:33 ID:yHfEJqY9
捕まった奴はこの法律が憲法違反で無効として無罪を主張するかな。

446 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:49:23 ID:ezzPN9IQ
>>428
ネットに投稿した時点でアウトじゃね?

447 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 17:49:57 ID:ytDu8dDw

人類5万年の イブちゃんの DNAの力はそうとうのもの。
売られたら DNAに潜む イブちゃんが 
買いなさい、と、さからえない強力な命令がきます。
これが生身の普通の人間。

売るやつは、えんこうするやつは 能動的であり、加害者。
買ったやつは 受動的で、被害者。

えんこうするやつは何才であろうが 懲役3年 にすりゃいい。
あるいは、こんな過保護の法律を撤廃して、
いっそのこと、衛生的な売春を合法化すべき。

DNAの力をばかにしてはいけない。
結婚もDNAに潜む イブちゃんの領域、神の決める領域。
みんなあとづけ理屈で恋愛だのいってるが、
実はイブの強力な命令につきうごかされているだけ。それでいいけどね。

問題は、売春や性の商売にギャングや朝鮮人がからみ、利権化している事実。
どうせ、優等生がなにを決めようが、売春はイブの命令で必ず発生する。
それなら、トヨタとか一定の社会認識のある企業に売春をやらせるほうが
なんぼかまし。

自分の中にいるイブちゃんにさからおうなんて、優等生たちはゆがんでいる。
文明も退化させるし、中国4000年の国家をおもちゃにする宦官官吏みたいにね。






448 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:25:07 ID:DivnLbZ4
>>444
いちおう賛成に近づく。俺はもしかしたら17歳以下か?って疑う余地のある
物を持ってるから。12歳以下に見えそうなのは持ってないw
ただし、他にもまだまだ反対理由はあるので賛成派にはならないな。

FBIみたいに囮捜査でトラップURL踏んだらアウトとか、PCはゴミ箱に捨てても
厳密には残ってるという特性があるとか、倉庫からなんか出てきちゃったとか
成人に見える12歳がいないとも言い切れないとか。
警察の権力UPや、冤罪問題がクリアされていない。
さらに、児童ポルノをなくしたからって、児童への性犯罪が減るって
保障はどこにもない。逆はありそうだが・・・



449 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 18:51:54 ID:Lc3WF9VW
>>448
だよな。
17歳以下か?って疑う余地のある 物を持ってるけど、12歳以下に見えそうなのは持ってない。
これはPC所持者のほとんどに当てはまるのに、
それすら規制しようとするから支持が得られないんだよ。推進派は。

450 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:09:42 ID:2Q+Q/qba
児童ポルノ法改悪で逮捕、家宅捜査、村八分がいやなら
すぐに投票へ。
差がつくほど自民盗にダメージとなるから。

451 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:10:45 ID:+Q8pETsG
とりあえず今後一切自民党には票入れない。
公明は言うまでも無い。

452 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:22:54 ID:JKkKr1rO
まあ別件逮捕がしやすくなるだろうなあ

453 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:35:02 ID:WZfCiBRx
>>444

「所持規制」があまりにも危険すぎるから反対。
誤認逮捕でも、簡単にPCに仕込めるし。
規制の方法が、あまりにも乱暴。
権力拡大をもくろんでいるとしか思えない。


454 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 19:40:07 ID:Lc3WF9VW
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


日本国憲法、第21条
@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ!

森山真弓 (自民党)
高市早苗(ネット2ch規制も推進) (自民党)
野田聖子(自民党)
古賀誠(自民党選対委員長)
太田誠一(自民党人権調査会会長)
アグネス・チャン(日本ユニセフの中国人)
丸谷佳織 (公明党)
松あきら (公明党)
高木美智代 (公明党)
谷口和史 (公明党)

この者たちを許すな! 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ!
憲法を破ろうとする者には極刑を! 立ち上がれ日本人!

455 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:12:42 ID:p2j4Y5i8
>>444
賛成。それなら多くの男が賛成するのではないか?
だいたい、この法案に賛成しているうそつき男どもも、
高校生ものが好きなのはまちがいない。
福田にみせて、脳波を測って興奮してないか調べてみたいのう。

456 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:22:28 ID:zq5Zpc78
>>455
でも自分の子供時代とか自分の子供の写真もアウトなら賛成しないよ

457 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 20:49:23 ID:QyHY060M
>>444
反対。

騙しリンクの危険性やガチロリの人権だって当然護られるべき。

非常に残酷な極論を言えば、日本ユニセフプロパガンダ代表アグネスが言った例…

「あの画像のせいで結婚できない」(30歳女)

なんて嘘。たんなる結婚できない・しない理由の後付け。




そこまで幼い頃の顔と体型を維持できるのなら女は苦労しない。

458 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:37:56 ID:O63vLcbA
円光物大好きな友人がガクブルしてた。
共有ソフトっていつまで大丈夫なの!?
今やっててもまだOKなの!?

共有自体やばいからヤメトケと言ったが・・。

この法律、いつ施法されるの?

459 :朝まで名無しさん:2008/04/27(日) 23:54:31 ID:q8xCHy5H
出演者が本当に18才未満だと確認できる児童ポルノ映像をファイル共有してる場合は
現行法でも逮捕される可能性あるだろ

460 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:16:17 ID:/98REx7S
児童ポルノ法改正反対派よ! 良いニュースだ!
福田政権で初の国政選挙として注目を集めた衆院山口2区補欠選挙において、
民主公認で前衆院議員の平岡秀夫氏(54)=社民推薦=が、
自民公認の山本繁太郎氏(59)=公明推薦=を破り、4度目の当選を果たした!
児童ポルノ法を改正し、暴利をむさぼろうとする、
愚かな自民党と公明党に鉄槌が振り下ろされたのだ!
選挙で山本繁太郎を討ち果たしてくれた、山口2区の者たちに感謝する!

だが、これに慢心せず、俺たちは戦い続けるぞ!
日本国憲法を侵し、悪しき治安維持法復活を目論む、自民党と公明党を倒すのだ!

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080427AS3S2700T27042008.html
民主・平岡氏が当選、衆院山口2区補選

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改正がいかに恐ろしいものかよくわかる。

461 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:30:19 ID:Rbzs95sR
山口で民主党勝利らしいけど何か影響ある?

462 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:36:29 ID:QUn1aicH
>>461
今年中の衆院解散の可能性がより高くなった
衆院解散になると少なくとも議員立法で出した法律は審議継続が不可能になるため、今期国会終了までに法案が可決しないと確実に廃案

選挙の状況によっては自民公明などの与党規制派議員が打撃を受けることになるかもね

463 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 00:42:21 ID:WO6dP26n
というか今期提出自体ができる可能性も薄くなってきたようなw
まあ、民主はのんびりやってくれりゃいいよ
ヒアリングはまだ続けるみたいだし

464 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:24:09 ID:EFbOZ0hv
>>444
反対に決まってんだろ。
いかなる画像や動画であってもその所持そのものを罰するなんて絶対あっては
ならないことなんだよ。
年齢が下がったからって良しなわけがねえだろ、アホ。

465 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:27:38 ID:zD2ynZmu
>>444
それでも反対だなー。
ぶっちゃけ冤罪の危険とかは運が悪くなきゃ起こらないだろうから、それほど
気にしてない。ロリ趣味じゃねーし。
ただどんな内容であれ、画像一枚持ってる程度のことで犯罪になるって世の中に漠然とした嫌悪感がある。
「幼稚園児のチンチンをテレビで映すと児童ポルノとして悪用される」とか、規制派の気持ち悪さはロリコン
どころじゃねーよ。

466 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:32:11 ID:/DLe9HXx
どっかしらの公的機関が、相談室を設けるべきだと思う。


467 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:45:26 ID:XNwHR3C/
いろんな議員に手紙を出しているけど、森山だけは「ダメだこりゃ」と思うな。
多分元々頭は優秀、育ちは裕福(戦中に津田塾行った後、戦後すぐに東大に入れる経済力)
、年を取るにあわせて勝ち取った「女性初の〜」の称号。

こうなっちゃうとね、まず他人に対する配慮がどうしても薄くなると思うんだ。
人生でつまづきらしいつまづきが無い人でしょ。

それに失礼ながら年も年だ。仮にこんな法案が通ってたくさんの人が容疑者となり
自殺する人が相次いでも、当の通した本人はまもなくこの世からいなくなるし
「もう私は世の事は知ったことでは無い」と逃げる事が幾らでも出来る。
これからを生きる人間のことなんて、多分本当はどうでもいいのだろう。

468 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 01:59:03 ID:1phZ85ea
80越えた老害ババアに日本をめちゃくちゃにされてたまるかよ。

469 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 02:14:46 ID:B0Hssuys
> 吉田泉議員は元々は「中立派」と呼ぶべき立場にいた人で、
> その人が私たちの意見を代弁してくれるような発言をしてくださったのは本当にありがたい。
> なぜ吉田泉議員がこういう発言をしてくれたのかというと、
> 諸姉諸兄が送ってくださった手紙
> http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080311#1205184684
> http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080416#1208285371
> の効能とか、
> mixiで作った意見書を国会方面に届けた効果があったのかなあ、と思われる。
>
> で。国会方面から届いた情報なんだけど、この発言の後、
> 吉田泉議員に「私たちの代弁をしてくれてありがとう」といった旨の感謝メールが10通くらい届いて、
> 吉田泉議員がもの凄くそれを喜んでくれたそうだ。
>
> 吉田泉議員のこの発言に凄く感謝している人は10人どころでは済まないはずなので、
> 同志諸姉諸兄、ぜひ吉田泉議員に感謝&激励メールを送ってもらいたい。
> 吉田泉議員はこの感謝メールでもの凄くやる気になっていて
> 「児童ポルノ法」の問題にそれまで以上に時間を割いていると聞く。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080425#1209066028



470 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 07:24:07 ID:pcZd1Rz6
山口よくやった。民主主義の力をみせてやろうぜ。

471 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 09:01:10 ID:SDZBNS6z
>>444
10歳以下なら賛成。正直11から上は萌える


472 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:13:38 ID:FT0+2fje
賛成するなよ
自分の子供時代の写真で逮捕されるのは変わらないだろ
萌えるだの萌えないだのキモイ

473 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:25:26 ID:0706efH8
>>436
普通に捕まるわけないだろ。
防犯カメラが捉えた犯罪の瞬間、みたいなテレビ番組を所持していたら捕まるのかよ?

>>438
正常な成人男子が17歳の女性に欲情するのは極めて正常なことだ。
法律で制限されているから性行為に及ばないだけ。

>>444
ポルノに限れば賛成に近づくな。(ヌードはポルノではない)
しかし、作成頒布に限定してであって、単純所持違法には反対。

474 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 12:26:48 ID:JksNx9L3
というか、その捜査のために何をやるかと考えるとね…あらゆる情報に対して検閲とか
盗聴は一切認めないさ…

475 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:19:16 ID:paXTAzO/
児童虐待が多い国というのは、その国の治安力の問題だと思う。
単純所持がどうのこうのではないだろう。

二十歳前後の若者は十代の人とも普通に付き合ってる。
高校生辺りを児童の対象にするのはややこしい。

476 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 13:55:36 ID:h3kZdjGf
>>475
それと経済格差もな。幼児が売春にいたる経緯はある意味、国の責任。
アジアの某国での幼女売春が、ロリネタの発信地の一部だと思うんだが、
あれによって生きている家族や人達がいるわけで。

という考えも、児童が18歳未満では日本も該当してしまうんだがなw
日本の高校生の援交はまた別物。あれはあれで、売る側の罪も問うべき。
なんで普通に売春防止法で取り締まらないんだ?

477 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 15:02:50 ID:SDZBNS6z
>>472
>萌えるだの萌えないだのキモイ

そんなこと言ったって俺はロリコンなんだからしょうがねえだろ。
自分の写真なんかどうでもいいけど
ロリコンオナニー禁止法だから反対

478 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:03:12 ID:9K2uRT0Z
>>476
顧客にエライ先生wwwがいるから。

479 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:15:36 ID:o4JUNKgC
友人に公僕がいるんだがそいつが

売春で罪は問えない
18歳以下なら捕まるがそれ以上の男女だと売春だと言う判断が難しいから
せいぜい文章で規制するしかない

と言っていたぜ

480 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:55:26 ID:h3kZdjGf
たしかに売春は、斡旋してたり、強要してた奴が捕まる事件は多いが
売った女性はついでに逮捕って感じだね。

481 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:58:49 ID:0oSF8MEB

あらゆる情報の「単純所持の違法化」に 永 遠  に 反 対 す る !

13歳だからいいだろ?とか、そういう問題じゃない。
ロリコンの人権とか、そういう問題でもない。
冤罪がどうたらとか、そういうのも違う。

もっと根本的に見落としている事がある。単純所持を捜査する以上


 「公権力が嫌疑を掛ければ誰のパソコンでも見ることができる」


別に捜査してシロでも構わない。狙いはそいつのパソコンから得られる情報。
HDDを端から端までくまなく探索して、ソフトのパスワードから、ミクシィのパスから
仕事上の顧客名簿、交友関係、なんでも警察が握れる事になる。まさに治安維持法

482 :朝まで名無しさん:2008/04/28(月) 17:58:57 ID:B1FasuI2
なぜ、たかが児童ポルノで米国大使が動くのか?ユニセフのキャンペーンはなぜ?

これは、児童ポルノそのものに対する、一般民衆の嫌悪を利用したプロパガンダではないのか?
うまく心理ついていると思う。児童がポルノの素材として扱われることに、表現の自由などはいる
こめるはずもあろうはずはなく、これらに反対することは難しいだろう。

今ひとつのメリットは、ターゲットのネットユーザーに対して、児童性愛者のレッテルをはり、
社会的信用を失墜さえることもできるということだ。

インターネットの性質上、特定の誰かのハードディスクにポルノなのファイルを送りこむことは、簡単なことだ。
アメリカでは実際に無実の青年がFBIにより、言いがかりとしか、いいようのないやり方で、逮捕されている。
裁判で有罪となれば、懲役4年だそうだ。陪審員制のこわさがここにもある。
児童ポルノ規制法は現在の魔女裁判となるかもしれない。
この手法は、痴漢冤罪の方法で、日本において特定の個人を社会的に抹殺したやり口にも通じる。

児童ポルノ禁止法 実に人の心の盲点をついて、しかも、有効な方法論だと思う。
さすが、彼らだ。
http://note.buddha-jp.com/?cid=31242


483 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 01:03:34 ID:BP8EogJl
無知丸出しのつまらんコピペ貼るな

484 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:25:54 ID:TKUj0uIO
炉利が近所にいたらマジ怖い
レイプ犯とおなじ感覚だ

485 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:27:37 ID:TKUj0uIO
>>482
捜査をしやすくするため
ロリって欧米じゃ凶悪犯罪だから
日本の現状が異常

486 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:49:56 ID:BP8EogJl
日本はロリに関して異常に寛容だが
同時に、日本は幼女への性犯罪の低さ等が欧米に比べて異常に低い

487 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:53:46 ID:ZFI0bfyR
メリケンはすぐに犯罪に走るからな シーファーは犯罪者予備軍だろ

488 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 19:55:37 ID:BP8EogJl
>>485
知らないみたいだから教えてしんぜよう。

所持者=児童性的虐待実行者なのは、欧米での児童ポルノ事情。
日本では、所持者の99%は児童性的虐待実行者ではない。

489 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 20:02:58 ID:ZFI0bfyR
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、自由に発言をすることが不可能な世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

490 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:19:04 ID:XM64TWV3
日本の女性は「きれい」と言われるより「かわいい」と言われるほうがうれしいという話があったが、
「かわいい」というのは子供にも使う言葉でそこには共通点があるのはずだ。
日本は欧米の女性のようにムチムチセクシー系の女は少なくて、成人も中高生もあまり違わない。
様々な面で日本と欧米はかなり違うのは間違いない。
欧米の基準に当たり前のように合わせるのは、情けない話だ。
欧米の子供の性に対しての反応もちょっと異常だ。過激な反応になるくらい病んでいるということだろう。

491 :朝まで名無しさん:2008/04/29(火) 22:32:25 ID:bK9oPjAL
子供400人以上を「救出」=強制捜査の一夫多妻教団−米テキサス州
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008042500598

【ニューヨーク25日時事】米テキサス州エルドレードにあるキリスト教系教団FLDSの施設から、
子供400人以上が保護された。同教団は一夫多妻制を奉じており、社会から隔絶した広大な施設内では、
複雑な血縁・家族関係を内包した特異な共同体がつくられていた。
 事件の発端は、信者の男との結婚を強要されたとする16歳の少女を名乗る通報。州当局は今月3日、
施設の捜索に着手し、内部で生活する17歳以下の子供462人を「虐待にさらされていた」として保護した。
 米メディアによれば、施設の「住民」は外の世界は敵意に満ちていると信じ、自給自足の生活を送っていた。
女性は19世紀の開拓時代風の服をまとい、10代で結婚するよう求められる。13歳で妊娠した例もあったという。




492 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 00:16:40 ID:U12vd/e1
本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
>ユニセフ東京事務所は、2008年3月11日より日本ユニセフ協会
>(ユニセフ日本委員会)が実施している「なくそう!子どもポルノ」
>キャンペーンを心より支持します。
>ダン・ローマン(ユニセフ東京事務所代表)

493 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 02:53:47 ID:8cSriWzO
ネットで騒がれている「日本ユニセフと国連のユニセフは別」の書き込みに反応しなければ
こんな事を一々やる必要は無い。 つまり連中は焦っている。

もちろん油断は絶対できない。徹底抗戦を最後までやる


494 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 07:40:32 ID:xyUt4J77
規制推進派が何を言おうが3年前から単純所持を禁止事項に追加しようと画策していたことはバレバレだから
ttp://www.unicef.or.jp/kenri/kenri_8.htm

495 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 10:28:36 ID:B/AAutHf
自民党のカスは、馬鹿どもには甘い。

【★マフラー騒音規制案に異議を唱えたのは 松浪健太議員★】

今回の騒音規制案に異議を唱えた国会議員はこの人。

衆議院議員 松浪健太(自民党・選挙区は大阪府10区)
ttp://www.kentakenta.com/

国会での審議の動画(1時間27分あたりから)
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=35956&media_type=wb&lang=j&spkid=11765&time=01:27:48.3
最初の数分だけでも動画を見ると、この人がどんな人か分かります。是非一度は見て下さい。

ttp://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/08/post_09e8.html
↑このブログによれば、マフラー業界から自民党のオートバイ議員連盟に
陳情をして、松浪衆議院議員から国土交通省に委員会質問を行った模様。

つまり、多くの国民が騒音で困っているのに、自民党はマフラー業界に
配慮して騒音規制に圧力をかけたと言うことになる。

496 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:17:05 ID:UG924445

>>492  

サイコパス詐欺師集団=日本ユニセフ(時代遅れの詐欺師商売寄生虫)は、
本家ユニセフを精神的に 強姦 したんだろうな。

賛成って表明してくれなければ、大々的に本家ユニセフが児童ポルノの趣旨に
賛同してくれないって、ネガキャン張るぞってね。
まあ、慰安婦とおなじ、卑劣なやりかたなので、いかにも、中国、韓国的臭いがするね。

アグネス(チャン・メイリン)はほんま、宋美齢(メイリン)とおなじ、卑劣な奸計中国人。
人権利権にすくう詐欺師たち。

こういう人権団体の寄生虫ほど、実はきたないやりかたで 人を強姦する。
人権団体のメンタリティなんてこんなものだよ。
単なるプロ市民の親分団体。

強姦屋 日本ユニセフ と チャン・メイリン。強姦屋 日本ユニセフ と チャン・メイリン。
強姦屋 日本ユニセフ と チャン・メイリン。強姦屋 日本ユニセフ と チャン・メイリン。

強姦屋 日本ユニセフ と チャン・メイリン。強姦屋 日本ユニセフ と チャン・メイリン。



 

497 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:27:59 ID:UG924445

>>496 自己レス

なんか、うさんくさいな、どこかで聞いた手法だなとおもっていたら、

そう、戦時中の戦争カラーで一色に染めた、軍事官僚、高級官僚の
やり方と一緒だ。

反対しにくい、雰囲気を悪用して、利権をむさぼる、
支配オタク、階級オタク、
赤い血の流れてない 極右と極左の名を借りた 
人をモノのように扱うサイコパス、社会人格障害詐欺師集団、寄生虫。

こういうのは右とか左とかと別のベクトルだよね。
宗教をメシをくう手段としてしか見てない朝鮮人もそうですが。
公務員、営業だけしかしたことない人、学歴コンプレックスのある経営者
こういうひとたちの一部にもいるね。




498 :朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 11:44:27 ID:Cucamuwe
【海外】盲目の夫に見せるため…偶然見つけた児童ポルノ動画をダウンロードした妻を逮捕。イギリス[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209385777/


499 :【裏☆児童ポルノ法】:2008/04/30(水) 18:43:38 ID:suTBu3iO
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?!
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209301691/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★同人板
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
    ↑    ↑    ↑
 http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
 >..議員連盟」の会長=山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
    ↑    ↑    ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーw』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう? ■

500 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 08:12:00 ID:av9YWfrW
アメリカでの児童ポルノの扱いがどれほど厳しいか
を、かいときます。

いわゆる「ゴールデンタイム」の番組で、おとり捜査みたいなのをやってる番組があります。

・子どもが多く出てくるというネットのチャットに、おとり捜査官が潜入
・子ども役で、エロチャットを仕掛ける
・仕掛けられてつられる大人が出てくる
・エロいこと(※)をいって、そういう大人を誘い出す

 (※)
 「パパもママも出かけて明日までウチにいないんだー」
 「エッチなことに興味があるの」
 「早く大人になりたいナぁ」
 
・その子の家で会う約束をする
・その子の家にカメラが仕掛けられる
・本当にやってくる

やってきた人は人生オワタ\(^o^)/
問答無用の事情聴取と逮捕の瞬間が顔と実名とともに全米に放送され、
再放送されます。

こういうことの良し悪しは別として、ペドフィリアはここでは人間扱いされていません。


以下余談■
番組内で一度逮捕されて執行猶予を受けて、戻ってきた人が、
また同じ番組で逮捕されてました。
しかも、一人や二人じゃないのがすごいとおもった。

501 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 13:22:02 ID:z40S1dY9
はっきりいって児童ポルノどころじゃないってんだよ。
高齢者医療問題、道路特定財源問題、青少年ネット規制法案、やることなすこと、バカだな。
とにかく民主党でもいいから、与党になったほうがいい。
自民は一回つぶれてくれ。


502 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 14:29:49 ID:mwvNvP1w
>>500
それは児童ポルノではなく日本で言うところの「淫行」です、しかも未遂。
厳しいと言うよりも警察が意地汚いだけです。

日本の出会い系で警官がエロ女子高生のフリして男を誘い出すのをイメージしてみて下さい。
なんか嫌でしょう?


503 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 14:32:18 ID:mwvNvP1w
とりあえず学校では、気に入らない先生を陥れて社会的に抹殺するためのネタが増えるよな。


504 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 18:36:24 ID:CCDD80Z8
319 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 00:35:18 ID:j/9tB8+s
ある日本人がある国のサイトから画像をダウンロードして
その日本人がその国へ入国したとたんに逮捕されるって事はありえる?

これってどうなの?

505 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:37:33 ID:A3zOkG2D

男の未婚率上昇は
1955年電気釜開発
1970年代電気掃除機.
カラーTV、電気洗濯機が普及し嫁がらくになるようにしてやったのに男女平等教育しとれば家事できない女を増やして結婚に価値を男はもたなくなる。

女に選挙権やれば金持ちの男ばかり当選しやすい。
金持ち優遇政策すれば
日銀の政策が円高政策維持しすぎるようになり、
昔は1$=360円だったのがいま100円
つまり給料そのままでも外国人に比ベて日本人の給料が外国人にくらべて
3倍以上になって
工場が人件費の安い海外に移転して子供に仕事がない。 これが非正規社員を増やし
当然少子化がおきる。
誰も調べないみたいなので調べると1$=140円ぐらいが0K?
理由は貿易黒字が最大だった
のは1998年の14兆円でこの時の為替が1$=140円だった。


506 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 20:39:51 ID:A3zOkG2D
☆☆
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html  
     ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
(1998年当時、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、
規制と同時に性犯罪を増やしているしかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?
、1年後
1999年、山口県光市 、母子強姦(ごうかん)致死事件がおきている。
2004年平成16年11月17日午後1時50分ごろ、小林薫の奈良市児童殺害事件起こる、死刑をまったく恐れていない

http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、(逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否?)

出会い系サイトを利用した人妻の厳罰化、姦通罪復活
学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや口からくそと毒吐くものなどをやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る


507 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:23:29 ID:pojm7Xle
>>500
>こういうことの良し悪しは別として、ペドフィリアはここでは人間扱いされていません。
けっこうな事じゃねえか。子供犯そうとするような鬼畜外道をなんで人間扱いしなきゃなら
ねえんだか、さっぱり解らねえぞ?
ロリコンだの性癖だの云々の問題じゃねえぞコレは。

508 :朝まで名無しさん:2008/05/01(木) 23:34:37 ID:e877kuaH
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080501AT1G0100M01052008.html
G8司法・内務相会合、若者や移民の過激化議論

日経記事では触れてないが同じソースで今日の朝日夕刊に
この会合の記事出てましたが(現時点でweb配信なし)

その記事によるとこの6月の司法・内務相会合で「児童ポルノ」を議題にあげる模様です
要するに政府は児童ポルノの規制を手土産に画策してる模様です

509 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 00:17:55 ID:NpciXkaO
>>500
日本じゃ誰も引っかからなそうだな。あまりに白々しいし、
行ったところでオバンが出てくるか、美人局に遭うか、
或いは金目当てのヤンキーに絡まれたりしそうだからな。

510 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 09:08:05 ID:hLc0tvPP
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080501-OYT1T00870.htm
ネットから児童ポルノ遮断、接続業者に義務化…与党改正案
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20080502-2272401-1-L.jpg

インターネット上から児童ポルノを排除するため、自民、公明の与党プロジェクトチーム(PT)は、
国内のネット利用者が児童ポルノサイトに接続できなくなる「ブロッキング」制度を、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案に盛り込むことを決めた。

プロバイダー各社に対し、ネット利用者による児童ポルノサイトへの接続を遮断するよう
努力義務を課す方向で最終調整に入っており、大手プロバイダーも導入に前向きの姿勢を示している。
与党PTは連休明けにも同法改正案をまとめ、今国会中の成立を目指す。
ネット上の特定サイトに接続を禁じる措置が法制化されれば国内初。

与党PTは、同法改正案に単純所持に罰則を科す方針を打ち出していた。
しかし、これだけでは単純所持の摘発対象者が多すぎて捜査が追い付かず、
児童ポルノを見ようとする利用者も減らないため、 与党PTは、サイトそのものを見られなくする措置が必要と判断した。

改正案は、プロバイダーに努力義務を課す方向で調整している。
与党PTは2日に大手2社の意見を聞くなど具体的な実施方法の検討に入る。

511 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 09:27:31 ID:FK+ZKWke
>>510
ブロッキングはいいことだ。これで単純所持規制はいらないよな。
雑な議論でかってに進めるな。雑過ぎて話しにならん。あとで迷惑をこうむるのは国民だぞ。
やることなすこと自民、公明はバカだな。

512 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 09:31:53 ID:hLc0tvPP
>>511
とにかく「単純所持規制見送り」にならない限り
(できれば規制自体しないと明文化してほしいがね)
油断できないので要注意です

与党はGW明けに動き出すようです

513 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 09:59:01 ID:FK+ZKWke
>>512
最近の政策のいい加減さをみると、政治の愚も極まってきた感があるな。
バカさ加減もある一定のレベルを超えた感がある。
きちんとした議論や分析をせず、だれのためにやっているのかもわからない。
自分たちがなぜ動いているのかもわからなくなっているのだろう。

ここに日本終了を宣言したいとおもいます。



514 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 10:08:23 ID:4gp6Vcj5
>>504
もちろん逮捕。どこで入手したかは、関係ない。
たとえば大麻OKな国から日本に持ち込めるか?ってこと。
バレル、バレナイは、また違う問題ね。

515 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 10:15:43 ID:4gp6Vcj5
>>502
その番組みたのなら、そー言う事なんだろうが、推測なら
ちと違うような。
ここで登場する引っ掛け役の子供はもっと低年齢で11歳くらい
の話しじゃないかな?米国は高校生対象ではロリとは言わんはず。
州によっては18歳未満のとこもあるが、実際に取り締まっているのは
もっと低年齢対象。
間違ってたらスマン。

516 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 11:29:15 ID:NSwm1qY+
>>118
日本語話せる外国人の入国・滞在を優遇…外務・法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000060-yom-pol

日本人が仕事を奪われ失業率も上がり、外国人犯罪者が増える土壌が揃いましたね。
近い将来、日本の治安は著しく悪化するのは確実です。

517 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 11:36:52 ID:Ll/fXGfH
>>516
3Kの単純労働は日本人もやりたがらないんだから、仕事を奪われることにはならないよ。

518 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 11:54:31 ID:NSwm1qY+
>>517
いや、やってる人達はたくさんいる

知らないみたいだけど、
月収10万円程度の研修制度でも
数十倍もの厳しい競争率を試験で勝ち取り、日本に東南アジア人らは来ている。
奴らは月収1〜2万円程度なので。

519 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 13:13:18 ID:+GrggKa4
ブロッキングって、ここは中国じゃないだろ?
そういや児ポ法施行と同時に似腐のニュースサーバで見事にそれ系の画像だけ配信漏れ市まくるようになったのには驚いたな。
で、今度はwebかよ?w
それでも駄目だからと次はP2Pが標的になると。
何か児ポ法の本質が見えてきたような。

520 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 14:14:14 ID:FK+ZKWke
P2Pはすでに標的。ただ現在は逮捕してないだけ。この法案が通りしだい動き出すだろう。
フィルタリングとは違うようなので、速度なんかは影響ないのではないか。
警察が指定したブラックリストを見れないようにするだけらしい。
ただやりようによっては掲示板にURLや画像を張られただけで、ブラックリストにすることができ、
そうすればそのサイトは死んだも同然。非常に強力だと思う。
WEB管理者は警察に頭があがらなくなるだろう。

521 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 16:41:00 ID:kKWUIq1/
児童ポルノはブロックするけど、海外鯖配信の和モノ無修正は対象外なんですね。
わかります(´∀`)

522 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:09:53 ID:ZVkAB9Oy
サイトで買ったという記録がある人は
家宅捜査されるんですか?

523 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:16:08 ID:AA65cYeZ
>>522
そもそも業者も個人の記録はすぐに消してるんじゃない?まだ、単純所持の法律は施行されてないんだから施行される前にやったことはあんまりかんけいないんじゃない。だから、家宅捜索はないだろ。

524 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:20:47 ID:+GrggKa4
児童ポルノは最初の取っ掛かりに過ぎず、その後あらゆる方面例えば武藤+散歩なカキコは
自殺幇助にあたるだの何だかんだ言いがかりを付けては政府の気に入らん情報流すサイトは
軒並み閲覧付加、いずれは支那みたいな情報統制社会になる可能性だって十分考えられる。
アメ公はアジア人のこうした権力に対して従順で大人しい特性を知りながらなーしてこんな恐ろしい
法律を作らせようとしてるのか理解に苦しむわ。

525 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:37:48 ID:FtgMsqWh
ようするにロリコンはこの世から消えろってことか


526 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:42:59 ID:ZVkAB9Oy
もうコレクションは捨てた方が良いですか?

527 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:56:31 ID:RqP/53zr
ロリコンを抹殺する事こそが間違っているな。
ただ今の政府はそれがわかっていないわけで…

人間の心の問題が解決されなければ科学の進歩など意味が無いとはよく言ったものだよ。

528 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 17:58:33 ID:NSwm1qY+
>>522
家宅捜索される可能性は十分にあります。
警察には過去に逮捕された業者の膨大な各種データが電子資料として保管されています。

529 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:00:25 ID:FK+ZKWke
>>523
むしろお得意さんの個人情報なんだから消さないだろうw
単純所持が犯罪になるのであって、いつ買ったかは基本的に関係ない。
要はもっている可能性があるかどうかだ。かなりの数量買ったなら気をつけたほうがいい。

530 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:09:20 ID:ZVkAB9Oy
いつから単純所持=犯罪になるの?

531 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:11:40 ID:AA65cYeZ
>>529 そうかな〜?法律が施行される前に買ったのが分かっているのなら警察は簡単には家宅捜索なんてできないんじゃない?そもそも所持疑惑がある所を一軒一軒家宅捜索するなんて権力の乱用になる恐れがあるのでは?

532 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:23:33 ID:NSwm1qY+
>>531
いまさら何を低レベルなことを一人で言ってるんだ?

533 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:33:17 ID:nvNnoXcz
>>523
>そもそも業者も個人の記録はすぐに消してるんじゃない?
いや普通は残すもんだ
だから危険なんだよ。
ちゃんと捨ててあっても社会的に抹殺される可能性があるんだ

534 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:41:59 ID:ZVkAB9Oy
いつから単純所持=犯罪になるんですか?
詳しい人、教えてください。

535 :コピペ:2008/05/02(金) 18:42:21 ID:Q1x6J56n
76 :無党派さん:2008/04/29(火) 12:19:01 ID:MZ4Yf6Mu
今、写真屋でバイトしているけど、もううちの店では新しいマニュアルができている。
その一部を公開してみようと思います。

「いらっしゃいませ」「お写真の現像でしょうか?」「時間は余裕がございますか?」

この次に以前は「プリントのサイズはどれがお好みでしょうか?」とサイズを聞いて
いたが、修正されたものは「誠に恐れ入りますが、お子様の裸か、それに近いような
お写真はありますでしょうか?」

お客様が「はい」と言われた場合。「誠に恐れ入りますが、法律にて児童の裸や
それに準ずるお写真は現像、プリント共にできなくなっております。」

ここで自分の子供だから云々と言われた場合
「ご自分のお子様であっても他人のお子様であっても一切お受けできません。」
と、説明する、とあり

しかも、店長が「うちの店は率先していち早くやる」とか息巻いて昨日から
実施しています。お客さんには「そんな法律初めて聞いた」「え?まだ決まって
もいないんじゃないの?」「おかしいわよ!」と苦情がたえません。

店員からの一つの疑問。これって誰も得しない法律なんじゃないの?
写真よりも、強姦魔や痴漢を捕まえる方がよっぽど効果的ですよね?
なんだか世の中変な法律がまかり通るようになってきていませんか?

536 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:46:09 ID:nvNnoXcz
>>534
なんで自分で詳しくなろうとしないんだよ
今は改正案(改悪だが)が提出される前の段階
この連休明けにもアクションおこすらしい。

で、提出されて審議されて通ったら少し時間かかって施行
だから、今規制反対派が議員にメールとか出したり
とりあえずやれることやってんだよ
もうすこし、調べたほうがいい。自分にかかってくることなら余計に

537 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:48:35 ID:ZVkAB9Oy
盗撮フェチだっていきすぎると、ダメですよね。
コスプレ好きだってこの前捕まりました。
普通の性癖だって行き過ぎるとレイプするし・・・
それを普通の一般市民のロリコンだけ完全に規制するのはどうでしょう??

538 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:53:32 ID:FK+ZKWke
>>531
理屈からいけば家宅捜索できる。
要は警察の判断しだい。だから危ない法律だって騒いでるわけ。
他国は児童に対する犯罪が多くて、所持規制せざる得ないほどひどい状態なわけ。
しかし日本は援交が問題であってそれは、教育問題なわけ。
要は日本にとって必要ない危ない法律をわざわざ作ろうとしているって事。
そのつけは国民に。ネットでの行動はこれからはかなり慎重にしないと。
高校生の裸ダウンロードしただけで警察くるよ。
成人だと思いましたっていっても駄目よ。おーこわいこわい。もうネットも2chも怖くてできないね。

539 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:54:17 ID:JORTzRDC
嘆いてばかりいないで意思表示しようぜ。

公明党
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

日本ユニセフ協会「なくそう!子どもポルノ」
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

540 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:55:44 ID:symcKkgW
何が起きる?って、たいしたことは起きないだろ。

罰則規定が付くかどうかさえはっきりしてねーんだし、
こんなの逮捕のために警察が捜査するとは思えん。
捕まるのは余罪でだろーよ。
持ってるやつが痴漢冤罪とかで家宅捜索されたら、やぶ蛇になるかも知れんけど。

541 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:58:20 ID:nvNnoXcz
>>540
でも施行されてからじゃ遅いんだし、騒ぐのは必要だと思うんだ
実際必要性の薄いことなんだから

542 :警察国家になるぞ:2008/05/02(金) 19:12:02 ID:u6rMhaiZ

単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。

この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。


543 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:15:31 ID:FK+ZKWke
>>540
確かに起きないかもしれない。しかし、起きてからじゃ手遅れだ。
法律を作るときはもっと議論して慎重に作るべき。あまりに雑だ。
捜査するしないにかかわらず、国民の行動が制限されるわけだから。
道路特定財源でも、青少年ネット規制法案でも、根っこは同じ。
まあいいや、まあいいや、で来た結果が今の日本。
政治家、官僚が国民の首を絞めにきてるんだから、殴り返せよ。



544 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:29:34 ID:nvNnoXcz
http://mainichi.jp/select/today/news/20080503k0000m040019000c.html

単純所持禁止には1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金だってよ
で、検討は終了したらしい。なにも問題点がわかってなかったようだ

545 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:36:54 ID:FK+ZKWke
>>544
意図しない所持が「メールで送られてくる」なんて。ネットやったことないだろ!
それ以外の所持は想定できないのか?バカなのか?
リンククリックしたら表示された場合はどうするのか?
成人と思って購入したら、高校生だった場合はどうなるのか?
まともな画像掲示板で誰かが貼った場合はどうするのか?
それは意図しない所持でいいんだな。
バカすぎて吐きそうだ。

546 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 19:48:01 ID:symcKkgW
>まともな画像掲示板で誰かが貼った場合はどうするのか?

それを保存するのは意図した所持だろ

547 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:16:33 ID:FK+ZKWke
>>546
では見ただけはいいんだな。保存しなければいいんだな。
その辺はっきりしてくれ。キャッシュはいいんだな。勝手にたまってんだから。
他国ではダウンロードした事実で逮捕されているが、それはないんだな。どうなんだ?

548 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:17:53 ID:ddgdMN5i
>>547
いいかどうかは逮捕したあとに警察がきめること。
まあ、欧米にならってやるんだから日本もキャッシュで逮捕ありうるでしょ。

549 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:42:14 ID:FK+ZKWke
>>548
>いいかどうかは逮捕したあとに警察がきめること。
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    ル::;;イ-iェェ 、,. ェiェi-リ;;;;;;;;;;;;|.,  < なんじゃそりゃぁぁぁぁあああああ
    ゝ;;;;;;|   'i ;;: ι::;タ;;;;;;;;;;;;;;|.   <
    く;;;;;;;;;;|  r,_っ :::;;シ;;;;;;;;;;ノ    ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
     リハ;;;;'l, rー-、.,、::;ハ;;;;;ハ;;ハ
      リル,| ' ̄ ̄ /ハルリハノ
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  ,r' ̄ ゙.,,∩∩,\;;;;;;;/   ::::::::::;;;;;ハ,
  ハ r/, |.| |.| |  M   :::::::::::;;;;;|::;;;;|



550 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:47:42 ID:ZQHlIPGr
>いいかどうかは逮捕したあとに警察がきめること。

自公はマジで日本を警察国家にしたいらしいな。

複数の捜査機関が混在するアメリカとちがい日本は事実上警察庁のみ。
しかも警察監視する監察機関も無し。

警察がどれだけカスかは暴力団放置とパチ・風俗の利権化みればわかろうもんだが。

551 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:53:56 ID:ZVkAB9Oy
もう所持品捨てます・・・
おっかないです・・・

552 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 20:58:12 ID:ZVkAB9Oy
犯罪者予備軍がいったい何人いるかわっかてるのか・・・
何人いるんだろう?

553 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:24:09 ID:FK+ZKWke
>>552
この法律なら何百万だろうね。中学生以下にすれば何十万単位になるか。
だから警察も手が回らないっていってる。わかってて作ってるわけ。

554 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:26:09 ID:nvNnoXcz
>>551
捨てても、施行後に利用した業者が摘発されてリストから家宅捜索
→物証無いけど社会的に終了、となる可能性だって冗談抜きに無いといえない
ついでに、明確な線引きが無いから言いがかりつけられてアウトの可能性も
ないとはいえないんだぞ。つーか捏造された実例もあるんだしな
とりあえず反対意見をいろんなとこにだそうぜ!

555 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:30:41 ID:TqTbThxP
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080502-OYT1T00546.htm
児童ポルノ「単純所持」に1年以下の懲役も…与党チーム

与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」(森山真弓座長)は2日、
児童ポルノの販売や提供を目的としない「単純所持」に、

1年以下の懲役か100万円以下の罰金を科すことで一致した。

単純所持はこれまで禁止されていなかったが、インターネットなどでの
流出に歯止めをかけるため、罰金だけでなく懲役を科すこととした。
現行法は、児童ポルノの提供者に「3年以下の懲役か300万円以下の罰金」となっている。

一方、児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス(CG)の所持禁止や、
ネット利用者が児童ポルノサイトに接続できなくなる「ブロッキング」制度の導入については
「国が調査、研究を行う」とする付則を盛り込み、今後の検討課題とした。

(2008年5月2日19時00分 読売新聞)

556 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:33:36 ID:AzpQNGlh
>>552
こんなばかげた法律通ったら、国民全員が犯罪者になるわね。
もっとも国そのものも存在できなくなる
学校=児童ポルノ の舞台になるから。


557 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 21:59:59 ID:apAnkGHG
@画像を仕込まれて、貶められる
A逮捕
B実名報道 
C冤罪を証明し、釈放


Bの時点で人生オワる

558 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:10:26 ID:/WE7bU6N
ついに二次元規制フラグが立った・・・
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html

安心しきっていた二次専の人も、手遅れにならないうちに反対意見送りましょう
まともな調査になんか、なるはずが無い。

559 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:14:55 ID:s9SIkUHv
ブロッキングだけにしとくんじゃないの?単純所持罰則も
ブロッキングも両方やるって事?

560 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:16:46 ID:5P+hoV0y
>>559
ブロッキングは将来の検討事項で今回は見送り

まずは単純所持規制通そうってことでしょ

561 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:49:58 ID:NpciXkaO
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080501-OYT1T00870.htm
単純所持規制よりフィルタリングの方が先だろ。フィルタリングしてる
サイトの画像なんか持ってれば言い逃れは出来ないからな。大体、

>これだけでは単純所持の摘発対象者が 多すぎて捜査が
>追い付かず、児童ポルノを見ようとする利用者も減らないため、
>与党PTは、サイトそのものを見られなくする 措置が必要

等と謳ってるなら闇雲に規制から先にやってもてんで意味がない。
それに、そんな心配するなら児童ポルノの定義を欧米並みに
タイトにしろっての。

562 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 22:52:45 ID:b7vvtz5V
いわゆる「生類憐みの令」の数々の愚法www
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貞享4年(1687年)2月27日:魚鳥類食料禁止(鶏と亀と貝類も含む)
貞享4年(1687年)4月9日:病気の馬遺棄者が遠流に処される(武蔵国村民10人)
貞享4年(1687年)4月30日:持筒頭下役人が鳩に投石したため遠慮処分
貞享4年(1687年)6月26日:旗本の秋田采女季品(中奥小姓秋田淡路守季久の嫡男)が吹矢で燕を撃ったため、代理として同家家臣多々越甚大夫が死罪
元禄元年(1688年)2月1日:屋号の鶴屋および鶴の紋は禁止される
元禄元年(1688年)5月29日:旗本大類久高が法令違反を理由に処罰される
元禄元年(1688年)10月3日:鳥が巣を作った木を切り、武蔵国新羽村の村民が処罰される
元禄2年(1689年)2月27日:病馬を捨てたとして陪臣14名・農民25名が神津島へ流罪
元禄2年(1689年)10月4日:評定所の前で犬が争い、死んだため旗本坂井政直が閉門
元禄4年(1691年)10月24日:犬・猫・鼠に芸を覚えさせて見世物にすることを禁止
元禄8年(1695年)5月23日:大久保・四谷に犬小屋がつくられる。住民は強制的に立ち退き
元禄8年(1695年)10月16日:法令違反として大阪与力はじめ11人が切腹。子は流罪
元禄8年(1695年)10月29日:中野の犬小屋が完成。16万坪。犬の食費は年間9万8千両。住民は強制的に立ち退き
元禄9年(1696年)8月6日:犬殺しを密告したものに賞金30両のお触れ
元禄13年(1700年)7月24日:活魚の売買禁止
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
綱吉の母の桂昌院が奨めて作らせたと言う。
何時の時代も、一見すると聞こえはいいが
信じられない様なアホな法律を作らせるのは、生きてても意味の無い
糞ババァだと言うのがよく分かるわ・・・・。


563 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:05:51 ID:Ne5dm+sm
性的好奇心を満たすためって、だいたい一度見たらもう見ることがなく記憶の片隅にも残らないのが普通じゃないか?
こういっては何だが、この手のものは基本的に使い捨てで常用性はないと思うが。
また、所有者と被害者とされる児童が現実世界で接触し、本人認識することなんて、個人情報でも添付されてなければまずありえないだろう。

それでも、被害者のためにといって、単純所持まで処罰する意味があるのだろうか。
被害者のためならば最後の一つまで完全回収というのが本来だが、そんなこと無限にコピー可能だから物理的に無理だ。

そもそも、あなたのポルノを所持した「犯罪者」を捕まえましたといっていちいち連絡するのだろうか?
そんなことしても、すべての所持者が捕まえられないし、そんなの連絡することの方が被害者に対して世間に広まってしまったという現実を過剰に意識させてしまうのではないだろうか。

いったい誰のための法律なのだろうか?


564 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:16:08 ID:EC+Eyljm
規制を厳しくすれば、状況は確実に悪化するとおもいますよ。

現在の児ポ法成立以前:もともと「合法」で発行されてた書籍のコピーが中心(エロチカレベル):犯罪度低い、あるいは犯罪性なし(著作権法違反はあるが)
成立以後:上記が消えアングラものやら円光もの中心・確実に犯罪度悪化
改正後:・・・・・怖くて考えられない・・・・・・

565 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:28:27 ID:EC+Eyljm
普通、児童ポルノの定義には、芸術的、歴史的価値のあるものは除外するようになっているのがふつう。
日本の場合それがないから、警察の胸一つで何でもありになってしまう。


566 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:46:44 ID:EC+Eyljm
100年前の17歳ヌード写真で逮捕なんてなったら笑える。
いったい誰を守るつもり?

567 :朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 23:54:27 ID:FdJrt526
>>552
日本の成人男性ほとんどが犯罪者に…
誰でも一枚位、女子高生風のヌードをPCなり携帯に保存している。

568 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:06:50 ID:2DDqrWki
>>567
今日日の中高生なら交際相手の画像とか写メとか持ってるはず
これが別れ話のもつれや虐めに利用(通報)されたら
中高生で逮捕・補導で人生糸冬 了で自殺者でるかもね

こんな法改正を通してはいけない
仮にどうしても外国への体面上
規制条項必要でももっと議論すべきだね

569 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:15:03 ID:it6QxC3m
これって被写体が何歳かっていうのは誰が判定するの?
例えば警察が「この被写体は、○○さんで、生年月日は○年○月○日で、撮影日が○年○月○日だから児童ポルノだ」
って具合?

570 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 00:48:45 ID:fQ2aUY9P
だから、これからは40〜50才以上の熟女モノでも見て抜いてろ
ってことでしょ?
一方で中学生や高校生同士のカップルは普通にやってるという、、、
何という矛盾

571 :日本人の性犯罪者を増やして特亜を目立たなくする:2008/05/03(土) 01:37:55 ID:bH6pj2IZ
  米も宗教右翼で半島カルトと繋がってるし

424 名無しさん@八周年 [sage] Date:2008/03/25(火) 01:33:16 ID:iujn0bAq0 Be:
児ポ法を推進してる連中のことだが、実は本丸は自民のフェミババァではないそうだ。

実はあの法律を推進する目的は日本人の性犯罪者を増やすためなんだとか。
日本国内で性犯罪犯す連中ってのは日本人より特亜のが多いんだそうだ。
だから、日本人の性犯罪者をわざと増やして特亜の方を目立たなくするんだとか。

家宅捜索適当にかけりゃ見事一億二千万人総性犯罪者だ。

572 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:33:26 ID:1tVwt26+
女子中学生が自らの小学生時代の裸体写真晒す3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1198203685/l50

573 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:34:05 ID:1tVwt26+
女子中学生が自ら小学生時代の裸体写真をブログで公開その3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1198203685/l50

574 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:42:57 ID:JOKOsoBQ
アルバム引っくり返して「これは児童ポルノだ」なんて指摘されかねない
一般人より有名人なんかは完全に人生終るだろうに全然騒がないよな
もう芸能各社に通達でも行ってるのかね

575 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:43:43 ID:qvgdxsLK
>>562
石原慎太郎が「文明がもたらしたもっとも悪しき有害なる物はババア。」
発言したのを思い出した。

俺に言わせると

人類の「おごり」その象徴がババアだ。
人間というものは自分の愚かさ情けなさを知ってこそつつましく生きていける。
性欲とは愚かさだ。(少なくとも男にとってはそうだ。女は違うようだが)
死の恐怖は自分の弱さを教えてくれる。(ババアにはない)
枯れてしまった余命の少ないババアに残っているのは、人間の「おごり」だけ。
理性の半分は人間の「おごり」だ。
理性と感情でババアに政策を作らせると人類は滅びるだろう。

576 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 02:59:58 ID:2bQQik/F
与党もわかってないな
まだ児童ポルノはまだ健全だよ
糞やごき食ったり、獣とやったりよかは

577 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 03:50:55 ID:plynga5d
数千万単位の逮捕者をだす法律つくるとか
こいつら頭おかしいのか・・・

578 :史上最悪の名無し:2008/05/03(土) 05:58:20 ID:qLmLdYOB
>>569
警察によると、ネットで流れている児童ポルノの多くは個人特定不可能だそうだ。
だから、モデルの年齢を警察やなんらかの団体が断定するしか方法がない。

一方、ほしのあきのように、30代でも未成年と間違えられる例を例外としても、
女性は高校入学前に成長が止まるので、高校生(18歳未満の)と20代女性との区別は一般に専門家でも不可能。
化粧したりパーマをかけたり茶髪にしたりすると、印象的に20代に見えやすい。
法律が施行されると、その不可能なことを無理やり断定することになる。
そして、恐ろしいことに今の警察は、高校生が撮られたとされる児童ポルノを主に取り締まっている。
また、日本では容疑者の人権は著しく軽視された司法システムがあり、警察の暴走を監視する監査機関も存在しない。

無論、「18歳未満でない」ことを認定するマークなどは全く役に立たないことは明らかとなっている。
いまの時代では、一枚単位で画像は出回り、個人で情報は作られ発信される時代なので、認定マークなどは全くデジタル時代には対応した考えではないからだ。
認定マークなどは、時代遅れ甚だしいパソコンに無知なアナログ時代の考え方。

よーするに、児童ポルノ単純所持規制は、恐ろしい法律ということです。

579 :史上最悪の名無し:2008/05/03(土) 06:08:06 ID:qLmLdYOB
それにしても自民党は想定内の行動しかしてないね。
国際機関の児童ポルノに関する取り決めでは、G8でも拒否をしてる国も多く、
また、日本も今まで拒否してきた。
でも、アメリカに圧力をかけられて自民党が拒否したことは過去に前例がないので、
どんなに日本に害を及ぼす法律でも与党は確実に成立に向かって爆走するだろう。
これだけは間違いが無い。

580 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 07:34:04 ID:vy+RtEJC
イケメン(特に童顔)の写真もアウト?

581 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 09:01:28 ID:SlmRvS7n
>>566
150万部のベストセラー宮沢りえのサンタフェ(撮影当時17歳10ヶ月)購入者も摘発対象なんだぜ?
笑っちゃうよな

582 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 10:34:09 ID:L2bA2sFh
みんな往生際が悪いね。
例えば関西援交の中には小学生を犯ってるのとかあるが、
誰がどうみたって犯罪現場を撮影したものなわけで。
そんなのが自由に視聴できてた今までの方がおかしい。

もう飽きるほどみてんでしょ? 削除しちゃえば?w


583 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 10:42:02 ID:sPz2u7tb
自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。

メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html

特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。

法務部会長:倉田雅年
部会長代理:早川忠孝・山内俊夫
副部会長:三ッ矢憲生・関口昌一・坂本由紀子

584 :史上最悪の名無し:2008/05/03(土) 11:30:58 ID:qLmLdYOB
>>582
ちょっと君は頭がわるすぎると思う。

日本の児童ポルノ法は、18歳未満で性交以外も含まれている。
13歳未満の性交動画とは全く意味が異なってくる。

585 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:39:47 ID:nH9+hz1A
>>582
そんなもん実在するのか?聞いたことねぇよ
つか、お前ペドフィルなんじゃねぇの?そんなもん
見たことあるなんて

586 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:43:53 ID:nH9+hz1A
つかキモオタは調子乗りすぎなんだよ
アキバとか、馬鹿か
日陰者は日陰者としておとなしくしてなさいい

587 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:48:40 ID:1VUi+2yI
>>582

貴様のガキの頃の裸写真も消すべきだ!シャァァアア−ッ!

588 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 11:52:38 ID:Q/kUoB1q
オマエラが叩き過ぎた所為で逆効果ププーw
お猿さんの支持率が低過ぎて、逆に“チンパンには汚れ役をやって貰おう”だってさ。
つまり、暫定税率みたく今の衆院で過半数を取ってる内に議論を打ち切ってバンバン通すってさ!
やったじゃん!中途半端におまえらが攻撃した結果、破れかぶれでデリケートな法案が
充分な議論無く通過して、かえって悪いままww

589 :史上最悪の名無し:2008/05/03(土) 11:56:21 ID:qLmLdYOB
>>586
なんだ、またお前か。お前以外、賛成派は誰もいないな。

590 :582:2008/05/03(土) 12:00:47 ID:L2bA2sFh
>>584
法案が通ったところで、怪しいやつ全員を取り調べたりできんだろ?
要するに撮影しそうなやつ、客として買いそうなやつ、
タダでばらまきそうなやつを減らすには、持ってるだけで犯罪って事にして
見せしめに何人か逮捕したら話が早いってことだろ。
飲酒運転の罰則が厳しくなったように、目的は逮捕より予防だろうな。

>>585
残念ながら違うな。そんなのオカズにならん。

591 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 12:02:41 ID:uxdckxv9
>>589
>警察によると、ネットで流れている児童ポルノの多くは個人特定不可能だそうだ。

それでも一部は特定できるんだろ?
きちんと資料として本気で集めれば児童虐待の証拠になったりすることも
ありそうなもんだが。逆に単純所持禁止によって軒並み破棄されたりすれば、

警官A
「この虐待容疑者、今回の件では証拠不十分だけど、前にネットで出回ってた
写真で小学生犯してた男に似てないか?」
警官B
「マジ? だとしたら有罪にできるが、もう出回ってないし単純所持禁止したから
持ってる奴も絶対に提供してくれないな。こいつは釈放するしかないか。
またどっかで別の子に手出すのかなぁ……」

なんてことも起こりそうな気がする。

またポルノによって虐待内容の傾向や、被害者加害者になりやすい人種や
文化的背景が分かれば、トラウマに苦しむ被害者の治療や捜査の参考にも
なると思うんだが、規制勢力はそういうことには一切関心がないのか?

592 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 12:31:54 ID:eyaprp4h
>>582
関西援交はどうだか知らんが、
援交のあげくに金品せしめて
ビデオカメラの前でピースサイン出してる中高生を
「児童だから保護対象」てのはどうかと思う。
そして性交同意年齢(14歳)というのは逆に彼女達の権利なんだからさ、
セックスすること自体は悪いことでも違法でも何でもないわけで、
保護だとか被害だとか、大きなお世話でしょうに。

593 :582:2008/05/03(土) 12:37:47 ID:L2bA2sFh
>>592
だから、援助交際したい女の子の客となる者を淫行条例で減らしたように、
まずは児童ポルノの需要を減らしたいんじゃないの。

594 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:08:46 ID:MYAy7lYP
>>1
権力者が気に食わない人物をつぶすための
口実として使われると思う。 人権擁護法案だと思う。

595 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:12:38 ID:eyaprp4h
なあ、でも、そんなことで需要減らないでしょうに。
単純「所持」規制なんだよな?
だったら現状で米国サーバーから発信と称して
エロのストリーミングが見れるのと同様に、
外国サーバーのポートフォリオ借りてそこに画像置いて、
キャッシュオフで見るっていう合法的な手立てもあるよな。
所有権がこちらにあったとしても、
法としては現地の法が適用されるわけだろ?
ちょっと考えただけでもこういう抜け道が考えられるわけで、
根本的な解決にはならないと思うね。
そんな面倒なことやるかって? 
そりゃもうエロのためですから皆さんやりますとも。


596 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:16:03 ID:RFgR+C3Z
>>582
小学生となんてもともと虐待画像だしもともと違法でしょ
そういった、問題のある画像がこの法で定義される「児童ポルノ」の
何パーセントを占めてるの?比率があまりに小さいんじゃない。
恐らく大半は、芸術作品含む人畜無害のものになるはず。

それでも少しでもあれば問題というのですか?
例えて言えば、単純所持禁止にするということは、蝿1匹を殺すのに核ミサイル打ち込むようなもの、副作用が多すぎます。

蝿を殺すならハエタタキを使いなさい。


597 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:24:20 ID:tE0nH2NJ
こんな理屈がまかり通ってしまうなら
そのうち児ポだけじゃない様々な思想も規制できるようになるんじゃないか?
都合の悪い報道はさせない、そういうホムペやブログもつぶす!とか
集会でも開こうものなら全員逮捕ですよ

反対できるのも今のうちだったり…ってのはさすがに考えすぎかw

598 :582:2008/05/03(土) 13:27:37 ID:L2bA2sFh
>>596
確かにねえ…。
個人的には、AVの女子高生ものがどうなんのか気になる。
18歳以上のAV女優が女子高生を演じたら違法、
過去の作品は全て廃盤、DVD所有者は全て捨てないといけない
〜なんて事になるんだろうか。。。
女子高生ものが多いAVメーカーは倒産してしまうな。。。

599 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:29:34 ID:eyaprp4h
>>597
いや、けっして考えすぎではないよ。
児童ポルノ禁止法、青少年インターネット規制、共謀罪
この3つを使えばネット規制が効率的に行えてしまう。
情報統制 国民監視 がまさに進行しようとしている。

させるか

600 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:47:02 ID:JCSvOe9R
松浦さん:そうです。ゴリ押しなんです。これでは、ただ、自分たちのテリトリーを広げたいという欲望だけが、あるのではないかと思ってしまいます。
単純所持の定義についても、一方的に児童ポルノ画像を送りつけられた場合等はどうなるのか?とも聞きましたが答えてもらえませんでした。
内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいるのです。
ネット規制に関していえば、ネット技術の中はブラックボックスでシロウトには伺い知れないため、一旦規制されれば、チェックができなくなってしまう。
アメリカの憲法学者ローレンス・レッシグは、あえて国家がそこに介入することで国民の自由を守ることができるようにするべきであると主張しています。
しかし、そういう意識を持っている人は少ないのが現状です。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html

民主党「児童買春・児童ポルノ法改正に関する勉強会」報告レジュメ
禁止規定の創設は処罰なしといえども時期尚早
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/dpj040322.htm

601 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 13:51:04 ID:gfXt7x5m
>>595
しかしその鯖へのアクセスが「ブロッキング」で出来なくなってしまう

602 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:00:26 ID:rH8cFbB1
>>597
考えすぎどころか自民公明をさっさと降ろさないと日本の未来はまさにそれですよ
もしかするとそれ以上になる可能性もある

603 :警察国家になるぞ:2008/05/03(土) 14:12:59 ID:NKtAVNR9

単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。

この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。


604 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:34:49 ID:lMx+yneZ
>>603
とりあえず処理しておきますか

605 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:43:53 ID:CCaXzl3v
>>582
関西もので小学生ものを選んで意図的に出してきてる時点で、
おまえがわざとやってますよと言ってる様なもんだ。
ロリ=ペド=鬼畜の流れはもう飽きた。お前の知能が小学生。

606 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:50:48 ID:eyaprp4h
この改正案が原案のまま通過したあかつきには
大人が児童ポルノ見ることにくわえて、
子どもが大人ポルノ見ることがけしからん、とかぬかして
結局、エロ全滅にまで追い込まれかねない。
断固反対しようぜ

607 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 14:54:50 ID:RRZzP6Fw

〜重大ニュース〜

■「児童ポルノ単純所持規制法」によるAV業界の今後
とにかく女子校生系の属性が付いたものは駄目。
それ以下の年齢も勿論駄目。
女子大生やギャル系も微妙。
今時のAV女優は低年齢化が進んでおり大半が20歳前後の女。
その辺りの微妙な年齢は今回の規制対象としてはグレーゾーン。
結局見るAVが無い。
20代後半以降の年増が出てくるAVしか見る事が出来無い。

■「児童ポルノ単純所持規制法」によるグラビア業界の今後
グラビアアイドルの写真集はどうなるのか。
グラビアアイドルはその大半が10代。
18歳未満のグラビアアイドルも普通に存在する。
もしかしてグラビアアイドルそのものが消滅してしまうのか。

■総評
どう考えても悪法。
ここまで国が個人の生活に介入するのはどう考えてもオカシイ。
エロ画像、エロ動画が楽しめない。
こんな悪法の成立を絶対に許すな!

608 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:11:27 ID:QX9dmzRS
個人が趣味で児童ポルノを集める「単純所持」の量刑は「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」で合意。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008050200154&genre=A1&area=Z10
あくまでファシズムな「単純所持」禁止を押し通し、アニメや漫画も最終的には必ず禁止して
民衆の表現も自由を力尽くで束縛し、我々を支配するつもりらしい

絶対にファシストどもを許してはいけない!!!選挙で思い知らしてやろう!!!

====反対意見送信先====
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html




609 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:23:04 ID:6+SUyTH3
勘違いしてる人が多いけど、「18歳に"見える"もの」は、
あくまで日本ユニセフがそれも含めろと喚き散らしてる
だけで、規制の対象にはならない。AV屋でよく見かける
「女子中○生」とかのシリーズも、誰かが警察に持って
行って「何故これを取り締まらないのですか?」と
詰め寄った奴がいたらしいけど、児童人権保護から
逸脱する児童ポルノもどきや2次元の取り締まりなんて
おそらく今後もやらないと思うんだよね。

610 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:55:02 ID:OGnpfMr5
成立前に解散総選挙となった場合、
現状、唯一党首自ら規制に反対している「社民党」が
現在の7議席から大幅に議席を伸ばしそうですね。

内閣府の調査で約1割が規制に反対しているという結果から、
仮にこの1割の層が社民党に投票するとして、
単純に1割(48)の議席を確保できる。そこにプラスして、
投票忌避層(約4割)が社民党に投票すると仮定した場合、
100議席近く確保できるかもしれない。

まあ実際、規制に反対している人や投票忌避層が全員、
社民党に投票する可能性は低いので、ネット上などで
投票を呼びかけや、改正案の危険性の周知を徹底的に
やる必要や、反自民の世相を旨く利用しうまく知人や親類を
取り込む必要はあるけど、ありえない数字ではなさそう。
努力次第では、自民党を抜き第二党になる可能性もあるのでは。

もしこの仮説通りになった場合、マスコミは社民党の
躍進理由を的確に解説、分析できるのか非常に楽しみである。

>>608
まあ、各々が各政党、議員に反対意見を送り、
危険性を議員ひとりひとりに周知させることを
第一優先すべきでしょうね。

>>609 いまはそうだけど、これまでの流れからして、
数年後には規制されていると思うよ。

611 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:59:48 ID:eyaprp4h
しかし、青少年ネット規制といい、児童ポルノ禁止法改正といい、
児童保護を大義名分に掲げてはいるけれど、
児童保護ではなくて、親の世間体保護。
児童の人権保護ではなくて、
児童がセックスをし情報を得ることへの抑圧。

612 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 15:59:54 ID:d2jz+BTG
>609
今回の改正で注目すべきは「単純所持」を禁止する対象物が曖昧に設定されている事
取り締まろうという意思が運用側にあれば可能にするところが問題
わいせつ物陳列罪で何を「わいせつ」と規定するかは運用側に一任されているのと同じ
実際に取り締まられるかどうかは問題ではなく「かもしれない」という留保効果が表現を限りなく萎縮させる。

大体、警察をどこまで信頼出来るかなんて、エクストリーム聖火リレーでの長野県警の対応をみれば
おのずとわかろうという物だ。

613 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 16:14:52 ID:RRyFdiX8
自民=規制派
じゃないでしょ。
規制を推し進めてるのは
一部のはねっかえり。
危険度は共産党や「労働党」民主も変わらない。
むしろ党の独裁的体質から自民より危険な存在かも。
自民は比較的懐が深く、さまざまな考えの人を
内包してて、外から意見にも耳を傾け、
議論も活発に行う。オープン度では国内の政党中
随一。
自民でも大半の議員はこの問題に無関心。
彼らに規制の危険性を地道に訴え、
関心を持ってもらうのがいいだろう。





614 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 16:21:11 ID:fYuzXLDQ
>>613
でもその自民の一部のキチガイグループのせいでこんなとんでもない悪法が
成立されそうになってるのは事実。
規制推進派以外の自民党員は無関心だというが、それだって同罪だろ。
法案提出自体が誰も反対してないし、もう自民党は終わってる。
法務大臣の鳩山や、総理の福田もこの法改正に賛成してるし。

615 :569:2008/05/03(土) 16:57:09 ID:it6QxC3m
>>578
レスありがとう

616 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:50:10 ID:cH/StXD3
>>613
アメリカからの年次改革要望書で要求されてるからな、
一部のグループの動きってのは甘い考えだと思う。
法の作成はプロジェクトチームにやらしといて、
法案には賛成ってなるだろう。

617 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:52:06 ID:C7rUGoBo
ロリは結婚する奴がきらいなんだろか…。

618 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 17:53:10 ID:wmw+vV9Q
何が児童ポルノに該当して何がそうじゃないのか
警察も検察もなんだかよく分かってないままだってのに
懲役を含む刑罰とかめちゃくちゃもいいとこだろ

619 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 20:17:57 ID:+Zoj5P8x
>>613
問題はその一部の「本気で規制従ってるはねっかえり」の中に
森山某とか野田某とかベテラン議員が含まれてる事。

で、そいつらとの派閥的な繋がりで福田とか麻生とかも
乗り気になってるって事。



620 :賛成は2.0 2.7 12.2 6.6 26.8 %:2008/05/03(土) 20:18:31 ID:bH6pj2IZ
>>610
>内閣府の調査で約1割が規制に反対しているという結果から、

内閣府調査以外のまとめ(2008.04.30)
......@ A B C D
賛成... 2.0 2.7 12.2 6.6 26.8
条件付賛成.......15.9
反対...94.7 92.8 86.2 75.4 73.2
不明... 3.2 4.5 1.6 2.2
.....100.0 100.0 100.0 100.0 100.0
母集団数.1,079 36,390 1,852 1,145 不明

@WEBアンケート(2008.04.21〜04.27)
Ayahooコメント(2008.03.07) 2008.04.18の反対はより強烈
Bmr.アンケート
C世論調査.net(条件付賛成15.9%)
Dlivedoor世論調査

http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm

yahooコメントはクッキー削除しても再加点は不可

 危 険 性 を 周 知 徹 底 す る に つ れ 賛 成 は 減 る で し ょ う

621 :【裏☆児童ポルノ法】:2008/05/03(土) 22:59:11 ID:qTJ8KmXc
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?! >>571
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208336587/l50
【裏・児童ポルノ法】性犯罪冤罪で強制GPS装着【宗教右翼の亡国】
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
    ↑    ↑    ↑
 http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
 >..山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
    ↑    ↑    ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーw』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう? ■

622 :朝まで名無しさん:2008/05/03(土) 23:56:00 ID:OGnpfMr5
>>620
Web上の調査の精度はともかくとして、公式の調査とWeb上の調査で、
結果が全く正反対になる質問なんて他に無いですよね?
この点だけ見ても問題がある法案なんだなあと実感します。

>>610
ちなみに自分がサンプルとして出した規制反対者「約1割」というのは、
平成14年の内閣府調査の結果。※平成19年の調査は下記の点に違和感があったため。

「どちらかといえば規制すべきでない」【4.5%→3.5%】 と変化したのに対し、
「規制すべきではない」が【4.5%→1.2%】 と急変している。
【平成14年→平成19年】
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

まあいずれにしろ、Web上でのアンケートを見る限り、
反対している人は1割より“明らか”に多いわけで、
後は選挙でどれだけの人が、この問題を優先して投票してくれるか、
反対意見を政党や議員に送ってくれるかですね。

もし、日本ユニセフの署名以上の数(2万?)の反対意見を
送られれば何かしら影響はあるだろうし。現状全く聞く耳を
持っていない与党に対する圧力にもなるはず。

623 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:31:26 ID:KnxgSR8r
源氏物語所持者が逮捕

624 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:31:51 ID:KnxgSR8r
映画ロリータも当然逮捕

625 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:33:36 ID:KnxgSR8r
警察が何がロリか判断することを認めてはいけない
警察は善悪を判断する組織ではない
警察は言われたことをやればよい
警察自身が善悪判断でこれは合法違法と決めると夜警国家になる
おk?

626 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 00:35:12 ID:KnxgSR8r
そもそもロリ弾圧はキリスト教社会の神経症的発作だ
禁酒法と同じ

627 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:10:43 ID:1opPpHB4
そもそも考えたり議論したりが得意な奴って、政治家にも官僚にもなれないような気がする。

628 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 01:47:58 ID:e79MB97Q
@摘発できない無能な警察の減給、ボーナスカット
A援助交際した者は即極刑
B児童ポルノに関わったら即極刑
C痴漢などの軽微なものも含む性犯罪者の即極刑
D援助交際の場を与えた者(出会い系サイト、ラブホテルの全ての従業員)は即極刑

これくらいにしろよな
大体性犯罪に人権なんて必要ねえ 見せしめの晒し首で十分なんだよ
これがムリなら
性犯罪者の住所、氏名やその他の全ての情報をネットや街中の掲示板に張り巡らせ公開
これが原因で自殺したって身からでたさび 性犯罪を犯した者に人権なんて必要なし
生きる権利も必要なし

629 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 02:12:26 ID:IByHot01
>>628
スレ違いだが親による性的虐待も加えろよ

630 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 02:24:38 ID:u78jcO60
これって業者から円光ビデオ買っちゃったり、
会員制円光モノサイトで会員登録しちゃったりしてたら終了ってこと?
この手の業者には個人情報保護法なんて通用しないだろうから
個人情報削除してくれっていったって無理だよね?

631 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 02:40:29 ID:IByHot01
>>630
そういう「顧客リスト」に載ってるのから逮捕していくと考えるのが普通だろうな

632 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 03:59:36 ID:JV02MSes
規制賛成派の目的って一体何なのだろう。
たとえば、アメリカで児童ポルノっていうと、
それは幼稚園児とか、小学校低学年とかの、
本当に年端もいかない子どもたちなわけ。

でも、日本で今回規制の対象にしているのは、
18歳未満という非常に広範囲の年齢であって、
肉体的にも精神的にも大人と同等の年齢まで入っている。

そして虐待についてだけど、
たとえば小学校1年生がセックスをさせられていれば、
それはまさに身体的な成熟度から言っても虐待なのだろうけど、
ただ単に写真にとられているだけを虐待とは言わないだろう。
まして、カメラの前でピースサインを出している中高生に
虐待とか被害者という言葉ほあてはまるわけがない。

633 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 04:00:20 ID:JV02MSes
だから俺が思うのは規制賛成派の目的というのは、
児童保護、児童への性的虐待の防止ではなくて、
社会の規範意識を法的な拘束力でもって強制的に高めたい、
という点につきるのではないかと思う。
平たく言えば、ニッポンの女子はふしだらなことはしてはいけません、
という、PTAと同じレベルの発想なのではないかと。

これは中高生セックス禁止令
もしくは中高生とのセックス禁止令なのではないか。
少なくとも中高生をセックスの対象者として見るのは不健全でいかがわしい、
という発想が根底にあるから、
児童と称して不自然とも言える広範囲な年齢を
規制対象に盛り込んでいるのだろう

そう考えるとはたして国家が国民のセックスにまで、
干渉する権利などあるのだろうかと思う。
中高生のセックスが悪いことだろうか?
俺はまったくそう思わない。
子どもの分際でセックスして悪いことなど一つも無い。
あるとすれば知識の不足から来る妊娠や感染症への危険性だが、
それはむしろ教育のテリトリーの問題ではないだろうか。

そして、社会的な規範意識というのは、
国家が強制するものでは無い。
規範意識というのは、国民が自ら考え、あるいは皮膚感覚で嗅ぎとる
内面的なものであるべきで、それも時代とともに変化し続けるものだ。

結論として、クソババア氏ねと。

634 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 04:13:11 ID:IByHot01
シーファーも米兵が沖縄で女子中学生に気持ちいいことしたのを棚に上げて五月蝿いんだよ!
不起訴になったからって調子に乗ってんのか?

今、疑問に思ったんだが、16歳の嫁もらった男はハメ撮りもできないって事だよな?
児童ポルノ製造と所持になるからな。

635 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 04:19:04 ID:JV02MSes
そういうことになる。
まあ、16歳の嫁が居る時点で、
うらやましすぎて鼻血出そうなので、
そういう奴は無期懲役とかでもかまわないのだが

636 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 04:36:33 ID:KnxgSR8r
>>628

勿論万引きも死刑でおk?

637 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 04:59:21 ID:n2RhAah1
社会の規範を守らない「大人」からの保護を謳うのが
児童買春等の法な訳だが、日本の場合は道徳心の
高さが仇になって漫画とか児童ポルノもどきとか、極
普通の子供の写真もある条件を満たせば摘発対象とか
明後日の方向に向かってしまう問題もあるんだよな。

単純所持規制の課題とかも考えずに闇雲に支持する
姿勢も同じ理屈だと思う。

倫理道徳とか公共の福祉とかも濫用は問題かと。

638 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 07:25:51 ID:1dECCdlZ

賛成派はみんな、ゴールデンウイーク、
家族でお出かけだろうね。

残ってるのやっぱり…

639 :史上最悪の名無し:2008/05/04(日) 07:46:28 ID:9nWMcOCk
何の価値もないつまらん煽りを入れなくていい

640 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 08:00:27 ID:FkEZsyjA

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願

当「名も無き市民の会」では児童ポルノ法改正問題に際して、
青少年ネット規制の問題と合わせて4月20日に
「言論弾圧の序章! 情報統制法案の問題点を考え訴える集会&デモ」を
行ったりしてきましたが、「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪を阻止する
さらなるアクションとして、日本国憲法第16条に基づき、衆議院議長、
参議院議長に対して請願を行うことを計画しています。

つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。

御協力頂ける方は、請願署名簿をダウンロード・印刷して、
2部署名の上(衆議院1部、参議院1部。署名簿は全て埋まっていなくてもかまいません)、
下記住所までお送り下さい。
〒177−0041
東京都練馬区石神井町8−9−10−101 宗安 力


第1陣として、5月30日(金)までに到着した署名簿を整理の上、
6月上旬に提出する予定ですが、情勢の変動次第ではそれより早いタイミングで
請願を提出する可能性もありますので、御理解の上御協力頂ければ幸いです。

なお、紹介議員についてですが、現状では未定です。
GW明けに、反対派議員の中から交渉を行っていく予定です。



641 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 08:26:44 ID:0xxtzy18
単純所持で処罰されるのは、園児・小学生・中学生辺りの性的なシーンを撮影した
個人撮影ものの静止画と動画に限定されるべきだろうな。

逆に「準児童ポルノ」とされる「18歳以上の女性が中高生を演じた猥褻映像」
とやらは、あまりにも数が多すぎる。
AV、過去のポルノ映画に限らず、ドラマや映画の中にも女子高生の性的な
シーンは星の数ほど存在する。それら全てをリストアップするだけでも
恐ろしく膨大な時間を要するが、それら全てを発売・所有禁止にできるか?
例えばドラマ「高校教師」や「白夜行」を録画して持ってたら逮捕か?
現実的に無理な話だな。


642 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 08:29:16 ID:1opPpHB4
>>633
賛成派は、あなたが指摘するとおり、目的がおかしい。

そしてさらに、目的と手段が噛み合ってないことも付け加えたい。


643 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 08:49:02 ID:YnQe2AOL
こんな下らん法規制は国会での議論事態が税金の無駄使い。
人権擁護法案の成立を加速させる危険もある。

もし成立したら日本国は消滅する。
良識ある日本人は一斉蜂起し、合衆国日本を建国しよう。

644 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 08:54:00 ID:efEbqTg2
女は16歳で結婚できるし子供も産める
しかしジポ法では18歳未満を児童とみなしている
なんという不思議

645 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 09:08:26 ID:Smx5aHhQ
ニ ― 二二三=,ニ三三二ニ-,..| 真にロリペドは必要か?
二二三ソ''~       `~ヾミ三|  君達が真剣に考えてみるべきだ。
二シ"~ ノ'          ;;"三|  ロリペドはロリペドであって
,"-ー'"          ...::;;'''ミ| ロリペドでは無あああいいいぃィィーーッッッ!!!
ヽ          _,、,;;=ニ,iiiミミ|
  `''ニ=、_,;::;ir..  .,;',、r-― 、`"':..|
__r'"ィ-r-、'ヽ_"r",_、ィi.'ji>'i;r=|
 l ` ~’"” ,l"  ヽ "''   ノ'  |
  ヽ-==ー,"  ::  `==ー''"   |
    ,;:::,,イ"、 ::  / _,      ノノー―――――――――――――
    ;:::'"ヽ-=、 .,r= ノヽ,   ' "
   ,;:',,rhjijftリiiiiiiiiiiiir,;:,::::::::::/
.ヽ  /;ハリー--==-―r;'ヾ;.、/
 `i,';i! "  ニ三 ::;;;:::;;;;;'/
  i! `,,ハ,_;;::  ;; : ::::::;;;;;;;rリハ
,r''ll シリハr=ty=-yiiiiiiiiiiiハ"`ー
 ll ,7三三三三三三三ニ',リ
 l、 メリ三シル三三三三ハリ`
 ヽヽ `”lハリケゞメr=="iソヾ
  ヾ`、,_       /

646 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 09:30:20 ID:1opPpHB4
>>634
16歳じゃなくても嫁とハメ撮りなんて普通しねーよwww

647 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 09:59:21 ID:9s1acdKT
G8でポルノが解禁されてないのは日本だけ
アメリカは日本の児童ポルノを極度に制限させ、成人ポルノに目を向けさせ
成人ポルノを解禁に向けさせる
そしてアメリカは一気に日本のネットのポルノ市場に参入する
AVメーカーを買収しモザイクをはずすだけで簡単にできる
日本が解禁されれば香港、台湾、中国、韓国でも見られ大もうけとなる

648 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 10:23:50 ID:zf13yj3l
>>630
うん?これは新たな詐欺が生まれそうな予感!

貴方の息子さんが、ある児童ポルノサイトに登録されておりまして、○月から施行される
児童ポルノ法が始まりますと、児童ポルノを所持しているだけで刑事罰になりまして
貴方の息子さんも、現在は分かりませんがコチラのサイトに今も登録されている以上
警察機関に犯罪立件として個人データ提出を要求された場合、息子さんのお宅に
警察が家宅捜査に来るかも知れません。

現在はまだ施行前ですので、コチラも登録者様の削除請求に応じられますが
児童ポルノ法が施行されますと、登録帳簿は『犯罪者名簿』となり
そこからの削除は証拠隠滅に問われますので削除は出来なくなります。
現在なら削除手数料を振込みして頂く事で…………

みたいな。
国民全員が犯罪者になりうる法案で、他人より社会的抹殺が濃厚とかなる。
となれば、払っちゃいそう。

649 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 12:25:12 ID:n2RhAah1
>>648
それは「でっちあげ」という。今の振り込め詐欺でも
多用される「痴漢」「横領」等々もみんなそうでしょ。
「国民全員が犯罪者」とはちょいと違う。

とはいえ、確かに「想定される事」だから意識は
しないとダメだろうな。

650 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 12:29:25 ID:VrecJjv2
名も無き市民の会で反対署名受付中だそうです
ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

児ポ法改悪阻止のため、ぜひ協力して下さい。

651 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 13:21:52 ID:xsbz1P7a
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願


請願署名、始まりました。
ご協力くださいませ〜。
他所にもどんどん広げて下さい。
お願いします。




652 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 14:58:36 ID:XAvzwS0I
こういう人ってホントに居るんねぇ。。。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2008/01/20_01/

653 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 15:19:28 ID:JV02MSes
>>652
そりゃいるだろうよ。
せっかく貼ってくれたのに核心突くようで悪いけど、
この人が犯罪に走る確立はほぼ100%無い。
コレクターなんだもの、犯罪なんか犯すより、
地道にお金を稼いでコレクションに投資するほうが
趣味として長続きするのだから。

654 :【裏☆児童ポルノ法】:2008/05/04(日) 15:25:22 ID:cjCZ41b/
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?!
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208336587/l50
【裏・児童ポルノ法】性犯罪冤罪で強制GPS装着【宗教右翼の亡国】
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
    ↑    ↑    ↑
 http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
 >..山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
    ↑    ↑    ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーw』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう? ■

655 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 16:44:39 ID:ehrTDRU5
そんなにアメ公みたいな社会にしたければ、まず銃所持を合法化しろ!
児ポ法改悪はそれからだ。

656 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 16:52:55 ID:1opPpHB4
こういうのはどうだろう?

・児童ポルノ監視委員会を設置。

・監視員は、ネット上で児童ポルノもしくはそれに準ずる映像を見つけたら、被害者の顔にモザイクを掛けた上で、
 監視委員会ホームページにうp。誰でも無料で閲覧できるようにする。

・同時に、その映像の制作者についての情報を募集。制作者が特定されたら、警察が捜査に入る。

・被害者を特定しようとする行為を禁止。被害者の個人情報を明かした者は、その真偽を問わず厳罰。
 もちろんモザイク処理前の映像を流すことは違法。


【これによって期待できる効果】
 1.天下り先が出来て官僚大喜び!!

 2.誰でも無料で見れるので、映像の価値が大暴落。足もつきやすくなり、制作者涙目www。

 3.ロリコン大喜び。リスクを負ってまでリアルに手を出す奴が激減!!



657 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 16:53:52 ID:1opPpHB4
>>655
自殺用ですね。わかります。

658 :2歳の子の道路飛び出しを防ごうとして職も地位も失いました:2008/05/04(日) 18:49:44 ID:VTwOV7mZ
下から5番目のコメント
http://www.yoronchousa.net/rssbbs.php?topic_id=5845
地位も名誉もある大学教授が、2歳の子の道路飛び出しを防ごうとした結果、僅か6時間後に逮捕され、職も地位も全てを失いました。

http://homepage2.nifty.com/nodajiken/year2006/reikai200605.html
2005年7月に近鉄奈良線富雄駅付近で起こったえん罪 「西奈良事件」。
しかし、そもそも「事件」ですらない「声かけ」だけで通報され、「脅迫罪」で逮捕、起訴される。
新聞紙上でも実名・勤務先・住所など個人情報が公開され、仕事も名誉も奪われ…。
その背景には、2004年の奈良児童誘拐殺人事件、 2005年から発効した奈良県「声かけ禁止条例」


659 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 19:59:10 ID:ehrTDRU5
大体がアメ公は日本舐め過ぎなんだよ。
自分らの銃所持は棚に上げ銃犯罪からすれば取るに足らない児童ポルノみたいな瑣末なことで一々他国に干渉してきやがって。
氏ねや!

660 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 20:09:38 ID:NnB0RiGq
署名が一部で始まっています。

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。


http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html

日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。

プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
とにかく、行動しようぜ 後悔だけはしたくない


661 :朝まで名無しさん:2008/05/04(日) 20:17:20 ID:1opPpHB4
>>658
ひどいねこれ・・・

捜査権の濫用を危惧せざるを得ない。

662 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 03:20:00 ID:afiSJFGe





性犯罪者には極刑を!
人間ではなくただのゴミ 






663 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 03:24:17 ID:afiSJFGe




性犯罪者はゴミ、ゴミ、ゴミ、ゴミ!!!!!!!!!!!!
こんなゴミを社会復帰とかさせるから性犯罪がなくならない
無意味なゴミなど焼却処分






664 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 05:47:02 ID:TOZ2PK9V
>>663

お前がしねば少しは世界も綺麗になるよ

665 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 08:04:37 ID:Hq1bX2/t
>>663
お前が市ね、カス

666 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 11:59:55 ID:4WENpi20
http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0&eurl
【再生10万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】part1

関連スレだけでなく彼方此方貼って改正案の危険性を訴えましょう


667 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 13:10:16 ID:afiSJFGe
ID:TOZ2PK9V ID:Hq1bX2/t
おめえらは性犯罪者かその家族か?




前者ならゴミ!後者でもそのゴミを出したので同罪でゴミ
だからいらねえんだよ ゴミなんて





668 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 14:03:42 ID:d2Y02xAW
>>667
『規制推進派はキチガイ』という印象操作ですね。わかります。

669 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 14:04:52 ID:6RE/4pWA

例えば、プロバイダーとかでも、対象の摘出までの
タイムラグあると思うのですが、その場合、
このプロバイダーは何か罪に問われないのでしょうか?


670 :警察国家になるぞ:2008/05/05(月) 14:45:28 ID:ko4YvjvF

単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。

この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。


671 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 15:26:19 ID:AZorucQe
自動を食い物にしているのはこの規制を推し進めているやつらだ。
やつらは自らのイデオロギーの為の道具として利用しているに過ぎない。

このままでは日本は滅ぶ。
(すでにその方向に進んでいる。)

672 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 15:41:58 ID:ggBqlDhc
漫画なども対象になれば殆んどの国民が逮捕なんじゃね?
仮に5000万人が1年間の懲役刑くらったとして、一人月30万の
経費がかかると言われてるから・・・w
それ以前に従業員が消えて会社も崩壊、税払うやつもいなくなるw
社会保険料もなw
一度みてみたいわw



673 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 15:45:11 ID:JriCP2x4
これはナチスのユダヤ人収容虐殺に通じる。

18歳以下の異性の画像所有→性犯罪危険分子→社会悪だから閉じ込めろ→容赦なく取り締まれ
→収容所がないから新たに造ろう→21世紀のアウシュビッツ!

674 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 15:54:09 ID:9cnhNZD3
「準児童ポルノ」とされる「18歳以上の女性が中高生を演じた猥褻映像」なんだが。
現実的に、高3なら18歳になるので「18歳未満」ではなくなる。
当たり前だが、一般に言う「女子高生」の約3分の1は18歳未満ではないわけだ。
もちろん、18歳になっていても卒業していない場合、AV女優や風俗嬢にはなれん。
だが、「18歳以上の女性が18歳の女子高生を演じた猥褻映像」となると、どうだろう。
「準児童ポルノの範囲」でもあり、「合法の範囲」と言えなくもない曖昧な話になる。
これは予想だが、上記のような曖昧さがある以上、個人撮影の援交ものは別だが
AVの女子高生ものは法案が通ってもセーフになるのでは?


675 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 16:04:50 ID:fbBTbYlZ
そろそろネラーから神!!と騒がれるような奴出てこねぇかなぁ〜…

676 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 16:25:03 ID:AZorucQe
>>675
もしこんな下らん規制が現実に実施されたら俺が新聞の一面を独占できるぐらいの何かやってやるよ

677 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 16:30:07 ID:TDAei6x4
>>676
何やらかすかは知らないけどやめといたほうがいいんじゃないの。
どうせ新聞には内容が曲解されて書かれるんだろうから。
それこそ規制派の思う壺だと思うんだけど。


989 :名無しさん@八周年 :2008/02/28(木) 05:59
支配層は自らの支配を正統化するために
負け組がまんまと犯罪者になる罠にかかってくれるよう待ってる。

678 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 16:32:42 ID:cHof4TL1
>>674
おまえの願望はもういいから何度も同じことを書き込むな

679 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 16:38:03 ID:d2Y02xAW
中国人の暴力は取り締まらないくせにな。


680 :ΙουνΥα:2008/05/05(月) 16:58:11 ID:W96/+eD7
>>674
18歳の女子高生がAV女優や風俗嬢になれないのは会社や風俗店が自主規制しているから。
エロDVDでも素人投稿画像モノには18歳の女子高生が出てくるものがある。
オレは実際に持っている。

681 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 17:48:08 ID:JriCP2x4
顔以外の肌を露出している画像・メディアはすべて違法です。

ここは敬虔なイスラム国家・ジパングです!

682 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 18:15:00 ID:IoUVdt9Y
>>680
現在は、店が(見た目が若い)風俗嬢を雇う前には
保険証だけじゃなく、高校の卒業アルバムとか、
谷岡じゃないけどw運転免許証も提示させる って聞いたことある。

683 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 18:18:02 ID:OPq9LZNb
その偽高校生AVを害人が見て、「ニッポンにはチャイルドポルノがいっぱいアル!」
と騒ぎだす。
これが一連の発端

684 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 18:21:51 ID:IoUVdt9Y
女子高生コスプレAVだけに限った話じゃなく、
白人から見たモンゴロイドの日本人は実年齢より一回り近く若く見られることも珍しくないから
ビデ倫とかコンテンツ・ソフト協同組合審査済の「合法」AVも少女ポルノに見えるんだろうw

685 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 18:47:01 ID:LwDSODza
日本ユニセフ協会が児童ポルノとして通報していたのは出演者が18歳以上と明記されたコスプレAVだった
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081925593.html

一般からの児童ポルノ関連の通報もほとんどが児童ポルノとは無関係な成人女性のコスプレ画像だった
http://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080328.html

686 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 18:51:18 ID:iL+EL2Ph
AV業界が壊滅的な打撃を受けるな、これは
人気あるジャンルって制服モノやロリモノ中心

687 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 20:47:31 ID:AZorucQe
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1121538.html

暴徒化すれば警察は見逃してくれるそうです。

688 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 22:16:00 ID:mmLZiTut
漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生み出す
漫画・アニメ・ゲームで増える少女の性的被害

漫画・アニメ・ゲームの影響により犯罪が増加しているばかりか
少女への性的な犯罪が激増しており、緊急な規制が必要な状態です

漫画・アニメ・ゲーム内のパンチラやヌードイラストなどにより
少女への性的被害が激増し、逮捕された犯人の多数が
それらの表現やイラストを見て買春をしたと供述しており
少女への性的被害を防ぐために早急な規制が求められます

漫画・アニメ・ゲーム・イラストであっても児童ポルノとして
世界中で認定さており、日本の国民の9割も賛成しています

しかし、残念なことにこれらを児童ポルノと認定することは見送られました
署名を集め各所に提出してください、これは緊急事態です

また処女の性的被害以外にも漫画・アニメ・ゲームの悪影響による事件がおきています
福島県:口の中に石をいれ殴るなどの暴行で18歳と17歳の少年が逮捕された事件
栃木県:15歳少女と14歳の少年が小学校の窓ガラス77枚を割り逮捕された事件
茨城県:白鳥を撲殺し13歳と15歳の少年が逮捕された事件
茨城県:土浦市での殺人、連続殺傷事件された事件
東京都:19歳少年がゲーム店から70万円奪い逮捕された事件
東京都:18歳少年が女性を脅し現金40万円を引き出させ逮捕された事件
東京都:悪口に立腹、暴行・5万円払えと恐喝し16歳の少年ら3人が逮捕された事件

このままでは日本が犯罪で染まり社会が機能しなくなります
そのためにも漫画・アニメ・ゲームの規制をし、存在をなくすことが大切です

政治家と警察や検察、法務省だけでは力がたりません
全国のPTAと保護者が団結し規制に導けるように署名などを開始しましょう
誰もが安心してくらせる社会と子供達の未来のために

689 :朝まで名無しさん:2008/05/05(月) 22:58:11 ID:hw+ezCir
メディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。




690 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 00:26:57 ID:Y4pkrkof
署名が一部で始まっています。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。

http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html

日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。

プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
とにかく、行動しようぜ 後悔だけはしたくない 。

この発起人がどうの言う人がいるけど、あなたが規制反対の意思があるかどうかの問題では?
大体、この単純所持の違法化をしようという人は世間的に立派な人でしょう。だからと言って賛成ですか?

691 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 01:34:35 ID:rvobZewm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206525163/l50
ユニバーサル法について

692 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 02:37:19 ID:rvobZewm
相手を屈服させて理不尽な要求をごり押しするのが
欧米の流儀だからw
別にやつら自分たちのやることを正義とか思っちゃいないよ。
日本人はばかげた教育↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186555284/
とやらのせいで、世界中の国々の人々も
皆自分らと同じように考え、正義感に満ち、常に正しいことを行おうと
するのだと思い込まされてる。まず教育から直さないと。
いじめはもちろん、合法的いじめすら賛美されてしまう。

693 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 03:28:45 ID:t8pBRqjg
>>688
なんかあっちこっちに張りまくってるがどこのコピペだ?

694 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 03:51:59 ID:OuZIf5/D
>>685
ユニセフが警視庁に紹介したとかいうDVDを、パッケージのタイトルで検索した。
「児童ポルノ4時間 パイパン中○生の幼膣に中出し」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000K4X84Q?ie=UTF8&redirect=true

『児童ポルノを銘打つが出演者は18歳以上。現行法上では取り締まることはできないかもしれないけど、
表現としては子どもの性的虐待。何人かの方にパッケージだけを見て貰うと、
みなさん一様に「なんでこれが日本で売られているのか?」といっていた。
また、我々もいかがなものかと思っております。』

ふうむ。まあ、確かに「こどもポルノが容認されている」と誤解されそうな
作風ではあるんだが…。児童保護とか人権うんぬんとは無関係だろ?
このAV女優は、仕事としてマン毛剃ってピル飲んで撮影現場に行き、
ちゃんと抜ける絡みを演じて、出演料をもらうと。
世の中、自分の童顔ロリ体系を武器に職業にしている人もいる。
子どもを守るというより、職業蔑視のような気がするが。


695 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 04:32:07 ID:2WukbsPn
>>694
審査済みのAVには通常
「18歳未満の未成年者及び高校生以下の生徒、児童の出演作品ならびに
 犯罪行為とみなされる作品については審査の対象としておりません」
といった注意書きの映像が含まれはずなんですが。

そのDVDについて検索してみたら、制作会社にまで警察が確認しに来たそうです。
ttp://dairoom.blog32.fc2.com/blog-entry-355.html
ttp://dairoom.blog32.fc2.com/blog-entry-366.html
ttp://dairoom.blog32.fc2.com/blog-entry-245.html

696 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 04:38:41 ID:LbPF8ieX
729 名無しさん@八周年 2008/05/06(火) 04:27:11 ID:08vPeGa50
そもそもアメリカやイギリスの『キリスト教原理主義国家の法形態を模倣しようというのが狂ってるわけで。
どれだけ狂ってるかは下記のリンク読めばわかる。


アダルトサイトのポップアップを開いた責任で女性教員に懲役40年を求刑 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070126_popup_spyware/

自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/

13才の女子中学生が友人と抱き合って罰せられる - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071108_girl_hug_detention/

芝生の水やりを怠ったとして、警官が70歳の女性を逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070710_woman_arrest_dry_lawn/


アメリカがキリスト教原理主義が支配する息苦しい警察国家だというのがわかる。
さらに教育現場のはキリスト教原理主義の教義が押し付けられてる。

日本の大手メディアは殆ど伝えず今だに『自由の国アメリカ』という幻想を吹聴し続けてる。
アメリカで自由なのは経済活動だけ。


697 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 05:37:09 ID:7Yeg+JfS
>>67

ゴミはゴミ箱には入れまぬけ

698 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 06:20:08 ID:Vf1SSgTe
>>696
最近アメリカで元ポルノ女優の教師がバイトで
船上で水着姿の接待(性行為は無し)で解雇されたニュース観た。

ビーチでビキニ姿は普通の事と女教師はTVで主張。
でも司会者はネットでスリーサイズが公開されているのを見て、
男性生徒が授業に集中出来るのかと攻め立ててた。
結論有りきな報道だったよ…。

699 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 10:03:08 ID:43JP7v9g
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080505-OYT1T00530.htm
児童ポルノ 「単純所持」も禁止すべきだ(5月6日付・読売社説)

思えば例のシーファーの寄稿もここだし
大手紙の中でも児ポ法できる前から規制推進の急先鋒
ここまで偏ってると内部に規制派のシンパがいるんだろうな


700 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 10:16:04 ID:5n+kYTBf
>>699
ここまで露骨な印象操作して、規制強化容認に世論誘導したいのか・・・・

こんな狂った社説書いたの誰だよ

701 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 10:31:15 ID:+GPBHFv8
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10093973159.html#cbox

■無題

法の施行を繰り下げることによって、違法な児童ポルノを一般の市民の周辺から遠ざけることができます。

一定の周知期間が経過しても自ら廃棄しないで保有しているとか、法の施行後に新たに取得した、ということで、その違法性が明らかになるのではないか、という発想です。

勿論こういう法規制はそもそも必要ない、という立場の方もおられますが、大方は何らかの規制が必要ではないか、という意見です。

そういった大勢を見極めたうえで、それではどういう法制にするか、ということを検討しております。
それほど的外れではないと考えておりますが、如何でしょうか。

いずれにしても、児童ポルノが善良な家庭にまで普及・浸透している、とは考えられません。

何故こんなにも多くの人が児童ポルノの所持禁止に反対の声をあげるのか、。
単に一般的危険性を指摘するだけなのか、それとも自分たちが取り締まりの対象にされかねない、という事情があるからか。
ネットになじんでおられない一般のご家庭でも同じなのか。

私が知らないことが沢山あります。
教えていただければ幸いです。


早川忠孝 2008-05-06 09:38:33 [コメント記入欄を表示]

702 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 10:47:20 ID:v6oq3Deo
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208788381/l50#tag73

規制推進派の素敵な議論が見れます。どうぞ議論しに行ってやってください。


703 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 11:18:39 ID:43JP7v9g
【政治】 児童ポルノ「単純所持」で、懲役も。アニメやCGなどについては今後の検討課題に…与党チーム★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209977880/

999 名無しさん@八周年 New! 2008/05/06(火) 11:13:59 ID:YACHV5Mh0
署名も慎重にね。
漏れの知人で金大中事件(古いっ)の時に署名したのがリストにでて、いまだに
韓国のビザがとれないみたいよ。
モノにもよるけど、嘘の名前の方がいいかもね。

704 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 11:41:53 ID:v+Z8ht8f
>>703
そのレスは
どう見ても規制派工作員

705 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 12:20:54 ID:39algdvy
工作員云々は別として偽名、偽住所は当たりでしょ。

何も実名で書く事はないと思う。


706 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 12:26:22 ID:YMK1BbMW
新風のフロント団体というのは事実だし、そもそも請願署名を集めるとか言っておきながら
紹介議員すら決まっていない。駅前の宗教系ボランティアに署名するようなもの。
実績と信用の置ける署名運動が始まったらそちらに賛同するのが吉。

707 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 13:27:56 ID:8CVMUSyy
最近 アメリカ大使が日本に児童ポルノ単純所持の違法化を強くせまってたという記事があった。
いわゆる外圧である。この外圧を受けて日本の国会では、公明党などを中心に、現在、児童ポルノ
単純所持の違法化に向けて、動きだしている。
これを聞いて、「あぁ、始まったな」というのが正直な感想である。
現在のインターネットの普及により、個人でも自由に意見を発表する機会が格段に増えた。また、
いままで、情報統制の下にあったマスコミなどでは
タブーとされた「情報」が、自由に発信されている。
その真偽が不確かというデメリットもあるものの、情報があるていど自由にゆきかっているといえるだろう。
911などについても、陰謀論などはマスコミ主体の時代にはまず、表にでることはなかったはずだ。
このような状況は「彼ら」にとって好ましいものではない。
マスコミ同様、インターネットのおいても、情報の統制、管理が必要とされるはずだ。
その方法論としては、グーグルなどのシステムのようなものでの、情報全検索が第一の
手法としてあげられると思う。今ひとつは、児童ポルノなどの枠をはめ、ネットユーザー
に無言の圧力をかけること。そして、必要とあらば、実際に児童ポルノ所持により、検挙、
投獄することが有効と考えられる。

708 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 13:31:27 ID:Lnq5/NIZ
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-41.html

そもそも、党員でもない人間が代表をしている市民団体が
新風の下部組織と言う主張自体が荒唐無稽に過ぎますし、
政党に期待しているだけの人間が代表をしている団体が
その政党の下部団体と言うことになるのならば、
「名も無き市民の会」は日本共産党の下部組織ということにもなります
(代表は昨年夏の参院選で選挙区:共産党、比例区:新風に投票)。


質問のような主張は、虚偽を用いたネガティブキャンペーンであると
言わざるを得ませんし、「新風」に対しても「名も無き市民の会」に対しても
失礼極まりない主張であります。

>>705
署名は実名で無いと効力がないのでは?

709 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 13:43:57 ID:MAMUHfiG
>>705
偽名や偽住所はだめだろ

710 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 13:46:01 ID:FByjW+3Q
>>701
現行法では清岡純子のプチトマトなんかでさえ
児童ポルノ扱いにされちゃうんだからたまらんよ
定義付けをもっとはっきりしないと到底納得できない
単体ヌードのどこが児童ポルノなんだ?

711 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 14:02:13 ID:iEAELbFG
>>701
こいつも全然わかってねえな。
所詮他人事か。議員さんはいいねえ気楽で。
ていうかまず規制ありきな時点で論じようとする奴は話にならん。

712 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 17:13:48 ID:TdbQASd+
>>701
>いずれにしても、児童ポルノが善良な家庭にまで普及・浸透している、とは考えられません。
ブッブー。日本で普通に浸透している写真が、日本に単純所持規制を迫る
誰かさんの故郷で児童ポルノ認定されたの知らねーだろ。

これで更に児童ポルノの定義が拡大されたら児童ポルノを持たない
家庭を探す方が難しくなるだろうな。

713 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 17:57:03 ID:cRRN4jSN
問題は、児童ポルノのつもりは全くない善良な市民の記録が、
所謂ロリコンたちの間では児童ポルノとして成立することにあるだろ
その問題を危惧する意見を逆手に取って規制反対と叫ぶから物事が悪化する

714 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 18:46:55 ID:R0VzY0FY
>>713
たとえば老女を襲う犯罪が増えているからといって
老人介護の映像を規制するような法律はつくらないと思いますが

715 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 18:58:05 ID:L21dEyJC
>>713
だからそう言ってるだろ
それを逆手に取って突っかかってくるから、やっぱり規制した方が良さそうだって話になるんだろ
最終的に困るのはいちいち突っかかってくるやつじゃなくて、他ならぬ善良な市民なんだよ

716 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 18:59:29 ID:MAMUHfiG
>>713
酷い釣りだな

717 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 19:57:04 ID:hliHB+gR
児童ポルノを製作することは法律上許されていない。
したがって児童ポルノを作る人たち=犯罪者、犯罪組織である。

なぜ犯罪者、犯罪組織は児童ポルノを公開するのか?
特にネット上では恥ずかしげも無くそれを賞賛する、欲するロリコンが多く、犯罪者や犯罪組織は自慢、自己満足、金銭目的のために公開する。

犯罪者は自慢、自己満足のために犯罪と公開を繰り返し、犯罪組織はビジネスとして成立するので金銭目的のためにそれを繰り返す。
そして犯罪者、犯罪組織は<今のところ>一次犯罪を犯していないあるいは犯罪が発覚していないロリコン集団を隠れ蓑にして活動している。

犯罪者や犯罪組織を特定し逮捕、起訴しても、賞賛したり欲するロリコン集団がいる限り、第二、第三の犯罪者、犯罪組織がそうしたロリコン集団の規模に応じた確率で出現する。
単独犯後犯発生率=製造過程における不良品発生率=ロリコン集団の母数が増えると児童虐待犯罪者も増加
犯罪組織発生率=生存競争における、捕食者と被捕食者の繁栄=ロリコン集団が増加するとそれを食い物にする犯罪集団も増加する。

こうした悪循環を断ち切るためには諸悪の根源のロリコンという異常性愛者を取り締まり元凶となっているロリコン集団の減らす必要がある。
これは麻薬、違法物拡散対策と同様である。

自ら犯罪に手を染めていないロリコンは、単なる趣味嗜好というだけでなく、犯罪者、犯罪組織の活動力の源となっており、直接手を下さないたちの悪い悪人集団となっている。

現在、世界規模で犯罪集団が金銭目的、ビジネスとして多数の児童誘拐、児童買春売春斡旋を行っており、巧妙な国家をまたいだ活動を行っている。
そうしたマーケットを形成しているのが異常性愛者のロリコン集団であり、個人の趣味嗜好といっていられない現状がある。
実際に一次犯罪を行う犯罪者、犯罪組織を撲滅するためには、マーケットを形成しているロリコン集団を取り締まる国際的なルールを取り決める必要がある。

ロリコン集団の母数が減ってマーケットが縮小すれば、犯罪組織はビジネスとして成立せず、犯罪者は孤立して、犯罪を抑制することが出来る。
ロリコンたちが自分が異常であることを自覚して、一刻も早くそれを直す努力することを願う。


718 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 19:57:52 ID:hliHB+gR
冤罪にならないか?
ロリコンで無い人をロリコンであると起訴するのは難しい。
海外で同様な犯罪で起訴される人はそういった事実のある人。
ロリコンで無い人をロリコンだと訴えるより、不倫スキャンダルなどその人に応じたスキャンダルをリークしたり、その人が犯した犯罪で起訴するほうが手っ取り早い。
白いものを黒と言える権力があれば、わざわざ児童ポルノで訴える必要も無い。
メールで送り付けられたり、はめられたりすればそれを司法に訴えて行動すればよい。
そのような行為を見つけたらすぐに警察に届けて、送り主を特定して罰してもらうこと。
麻薬を送りつけられてほったらかしにしてたら、発覚したとき逮捕、拘留されるのと同じである。
それを隠蔽する権力があれば児童ポルノに対する法律が無くてもあらゆる犯罪で冤罪を生み出すことが出来る。
児童ポルノ法の問題ではなく、司法組織の問題である。


自分の子供の裸写真は?
子供に服を着せて写真を撮影しなさい。
もし自分の恋人や妻の裸写真が他人の手に渡ったり公開され、その人たちの欲望を満たしてることがわかった場合、困惑、憤慨する人が多いはずである。
その元凶は写真を撮影した夫、恋人、撮影することを許した妻、恋人、そしてそれを他人に公開してしまったどちらか、あるいは二人の失態とも言える。
しかし自分の子供の写真が他人に渡って欲望の対象となったとき、その全責任はその写真を撮影した親にあり、子供に責任は無い。
自分は欲情しなくてもそういう異常者が存在することに気づきなさい。
そのとき、自分は気にならなくても子供が心に傷を負うことがある。
そうなった場合、その全責任は写真を撮影した親にある。
また、ロリコンたちの中には自分の子供に欲情する親も少なくないことを認識しなさい。
李下冠を正さず。
もしいたずらで撮影した写真が写真ラボで抜き取られたり、焼き増しされて公開されたら、責任は写真ラボだけでなくそのような写真を撮影した親にもある。

719 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 19:58:13 ID:hliHB+gR
芸術性がふぇwfぎwげf
ロリコンたち、犯罪者は芸術という言葉を訴えることが多い。
弊害が多ければ規制するしかない。
芸術を訴えようが性器が写った写真、映像を公開できないのと同じで、法律にしたがってその範囲で活動すればよい。

過去許されていたけど、禁止されたことも少なくない。
放送禁止用語を使用した映像は、吹き替えが行われたり、音消し処理が行われている。

現状を良く見て考えなさい。
法律や規則は現状にあった形で改正され運用されるべきである。


最後に、未成年は気にせず同年代と恋愛してください。
それから未成年は成人誌を購入したり成人サイトを閲覧することは法律上認められていないためこの法律とは無縁です。
ただし、未成年でもそのような写真、映像を公開した場合、<現行法>で処罰された前例があるため気をつけること。


ロリコンは犯罪者、犯罪集団の加担者となってしまっている。

720 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 19:58:47 ID:hliHB+gR
麻薬犯罪を取り締まるために合衆国は供給源を絶つためにいくつもの巨大カルテルを撲滅してきた。
しかしながら、巨大なマーケットが存在し、需要があることから、一つのカルテルを撲滅してもあらたなカルテルが台等してきりが無い。
麻薬犯罪を抑制するためには、供給源を絶つだけでなく需要者を罰してマーケットの拡大を抑制する必要がある。
この構図を当てはめると、児童虐待犯罪を抑制するためには、犯罪者、犯罪集団を処罰するだけでなく、ロリコン集団を罰してロリコン市場の拡大を抑制する必要がある。
ただし、麻薬供給源には巨大な栽培施設と精製施設が必要であるが、児童虐待者はあたかも突然変異のように児童ポルノ需要者の中から産まれてきて身近な児童を虐待し、場合によっては児童ポルノ供給源となる。
恐ろしい。

721 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 20:35:30 ID:aoeuImgA
>>ID:hliHB+gR

・・・何言ってるか全然わからない、理解不能

722 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 20:35:48 ID:6Yij9Blg
>最後に、未成年は気にせず同年代と恋愛してください。

これは今となっては的外れな見解だと思う
ロリコン予備軍状態にある高校生や成人前の大学生にも、小学生や中学生に過剰な関心を持つ者がいる
年を取るまで判断出来ないから同年代であれば良い、という発想は現状と何ら変わらないと言えるよ

723 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 20:41:03 ID:6Yij9Blg
>>721
ロリコンが犯罪の温床、または切っ掛けとなっているのは先進国では当たり前の事実で常識だと言ってるんでしょ
この人はちょっと極端で性癖=犯罪と言いたいようだけど
日本は後進国(発展途上国ではない)だから認知度は確かに低い
現職警官にロリコンが多い国だからね

724 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 20:43:04 ID:h8xtPrzN
名も無き市民の会で児ポ法改悪「反対署名」受付中だそうです
ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

5月30日(金)までに到着した署名簿を整理の上、6月上旬に提出する予定ですが、
情勢の変動次第ではそれより早いタイミングで、請願を提出する可能性もありますので、 御理解の上御協力頂ければ幸いです。


725 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 20:50:31 ID:nwf9m89l
山は胡錦涛が帰ったあとに起こるとみた

726 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 20:58:41 ID:lIrsed9E
マジで

「コレが日本の児童ポルノだ!」

ってのが普通のところに存在してるとは思えない。

ローティーンはイメージビデオ以外には出てないだろうし
またヌードですらない。

海外の「ロリータ」を売りにしてる日本語サイトは
成人が子供っぽいかっこうしてるだけの「擬似ロリ」。
こちらはパイパンもろ見えだけど、成人なのでカテゴリー
としては唯の「ポルノ」。

一体何を取り締まるつもりなんだ(-_-;)??

727 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:04:44 ID:6Yij9Blg
>>726
ローティーンを題材にした日本のアニメや漫画、特に18禁指定されてる物が中心でしょ
それらへの海外のロリコンの支持率の高さはかなりの物だしね
逆に言ってみれば昔からある日本の古臭い児童ポルノは巻き添えを食うことになるわけだけど、
ロリコンじゃない身からしたら全く困らないからどんどんやってくれて構わないよ

728 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:17:05 ID:lIrsed9E
>>727
結局、欧米人の規制に日本が巻き込まれてるってこと??

729 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:28:38 ID:CxW/0uV+
3点セットのまとめ
【改正児ポ法】
実写規制 日本人の誰でも逮捕可能な規制
2次規制 定義が曖昧な新概念「準児童ポルノ」により、日本のアニメ・漫画・ゲームなどの産業衰退を目論む規制

【情報通信法などのネットワーク規制】
情報リテラシーや若い世代の政治活動手段を奪う規制

【人権擁護法】
言論を抹殺する法

つまり、3点がセットになると、言論弾圧や思想統制の道具として非常に
有効に働くんだ。

外国人参政権で、いずれ国政も狙われて日本終了。

人権擁護法案・児ポ法の規制改正・ネットワーク規制は、
密接した関係な問題であることが、活動が活発なスレでは理解を得ら
れやすいはずなんです。

それと関係スレッドは2ちゃん検索を使えば探せます。
皆様の活動に期待します。
http://find.2ch.net/

730 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:30:06 ID:6Yij9Blg
>>728
それも確かにあるけど、
現代日本における萌え産業の需要の高さは異常
問題をそこに置いて見た場合、アメリカが児童ポルノ規制に力を入れた時と流れは殆ど同じになる
厳密には欧米の規制に巻き込まれると言うより、
・萌え産業の行き過ぎた発展が世界に飛び火
      ↓
・出元がある限り幾ら規制しても意味がない
      ↓
・日本のロリータ系18禁アニメや同人誌はちょっと考え物(←これが数年前)
      ↓
・もうラチがあかない、日本国内でもリアル問題に発展してるだろ
 児童ポルノとして規制するしかない(←今ここ)
      ↓
・ポルノ規制する上でひかえめな日本の児童ポルノが巻き込まれる
という図式だと思う

731 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:34:11 ID:6Yij9Blg
自分で書いておいて何だけど
キモヲタ需要か日本古来のひかえめなロリコンかはともかく
やっぱり世界レベル(特に欧米を初めとした先進国)の規制に巻き込まれてるのが結論だね
ロリコンにはかわいそうな状態だけど、ロリじゃない身からしたらさっさとやって欲しいところはある
秋葉原は昔のように工業製品中心で中にはちょこっといかがわしい物が混ざってるくらいが調度いいよ

732 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:42:02 ID:lIrsed9E
731
秋葉だけで規制してくれ〜!
あそこが異常なのは
関西人で現場には行かないけど
俺でも分る。

女装の男キモイ。

733 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 21:50:13 ID:6Yij9Blg
>>732
そう遠くないうちに日本橋も同じ状態になると思うよ
最近そっち系の人や店が増えてるでしょ

734 :朝まで名無しさん:2008/05/06(火) 23:19:16 ID:diL3xehN
台湾みたいな正常な国交がない国(地域?)でたくさん回線契約して
「高速匿名プロクシサービス」を始めれば儲かるんじゃないか?

葵なんとかって人は削除されたり身元調べられる心配がないからと言って
台湾でレンタルサーバー借りて犯罪少年の個人情報・写真を公開してるし。

735 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 00:20:40 ID:KtrO+vcI
ちなみにロリじゃないからこの法案から何の被害も受けないというのは間違ってるな。
成人の画像だって、警察が18歳未満だと判断すれば逮捕。
息子や娘の写真でも、ガキの頃の自分の写真でも逮捕。
まあ、平たく言えば警察がその気になれば誰でも逮捕できてしまう法律って事です。
それでいいのでしょうか?

736 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 01:05:01 ID:MrFeX7pc
>>735
日本ユニセフとか、狂信的な規制派連中の言い分だけを鵜呑みにすればな。
今回は撥ねたからその心配は「取り敢えず先送りになった」が、今後どうなるかは
未知数ではあるな。海外事例もある事だし、意識はした方が良いかもしれないな。

737 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 01:12:28 ID:hiunetiS
>>734
サーバーを置いてある国の国内法に抵触してデリされる可能性あり
特にエロ(画像)関連は、ロリポルノじゃなくても厳しいと思うよ

738 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 03:30:03 ID:8Bb1TNLn
>>735
>成人の画像だって、警察が18歳未満だと判断すれば逮捕。
息子や娘の写真でも、ガキの頃の自分の写真でも逮捕。


これって、どういう状況?
既に家宅捜索受けてる状況?


739 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 04:56:50 ID:/D3IhF5c
>>732
ナヌ?
そんなん蔓延してんの?w

740 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 05:08:30 ID:/D3IhF5c
>>730
>・萌え産業の行き過ぎた発展が世界に飛び火

萌え産業なんてそんなに発展してるかぁ?
自分は全く、モエ系という物に興味がないんで
何がどうなってんだが分からないだけかもしれんが、
2ちゃんで言われるほど、流行ってるとはとても思えないんだがw

俺の周りでも、近所でも、大学でもそんな奴まるでいないぞ。
普段何処にいるんだ?

いわゆる、薔薇族とか、特殊系が、メジャーではないが、
一定量はいるって奴、というなら分かるけど。

741 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 07:04:28 ID:TBS4I8w4
>>730
法益が違うので児童ポルノとして規制するのはおかどちがい

742 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 11:24:25 ID:kcdgXu4J
>>965 亀レスですまん。
日本ユニセフが警視庁に紹介したとかいうDVDの制作元に警察が来て、
AV監督が年齢確認の書類を警察に公開し、結局は「撮影時には20歳を
超えているので問題ない」という事になった〜というブログを見た。
AV監督のブログによると、作品の中に出てくるAV女優の一人を
警察が「本物の中学生だろ!」と決め付けたらしいんだが、
そのAV女優「上○空」とやらを調べてみた。

検索によると「上原空(うえはらかすみ)」になる。
普通のAVでも40本以上は出演しているらしい、いわゆる「ロリ系女優」
ではあるんだが…。正直「この子がどうしたの?」という印象。
結局、タイトルに「児童ポルノ」と明記しているから目を付けられただけか。


743 :742:2008/05/07(水) 11:38:48 ID:kcdgXu4J
>>695 番号間違えた。

744 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 12:19:13 ID:/D3IhF5c
タイトルに「児童ポルノ」は
まずいんじゃまいか?w

745 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 12:25:33 ID:idWWZmVl
そもそもロリコンってロリータにしか性的興味が湧かない連中の事だろ
若いころ本屋で買ったただのヌード写真集を持ってるだけで犯罪者になっちゃうってのはどう考えてもやり過ぎ
改正されちゃえばうむも言わさず連行されて仕事と家族失う場合だってあるんだからリスクが高すぎると思うよ
罰則強化する対象が違うんだよ
もっと虐待してる人間とかを重点的に取り締まればいいのに・・・・
既に販売は禁止されてるんだからこれ以上一般人に対して規制する必要ない


746 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 12:49:58 ID:/D3IhF5c
一般人というよりは、犯罪業者と一般人のラインすれすれの所を
行ったり来たりしてるキモヲタを規制したいんだろw

747 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 13:43:09 ID:7E/jfpV+
>>746
例えそうだとしても、今成立させようとしている法律は一般人を規制するものだ。

748 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:03:14 ID:I69E3+Rn
まぁ今の首相はガソリン税やら対中外交やらでサンドバッグだからな。
少しでも「表面上だけでも」いいコちゃんぶらないとどうしようもないんだろ。

その1つがこの単純所持規制だ。なんせ表面上だけは聞こえがいいもんな。
特に今の日本はモラルパニックの真っ只中。本質を考える余裕すらないから
表面上のきれいごとだけで無闇に法案に支持する傾向にあるんだろうな。

残念だけど2次元規制も同じ理論で強行されるよ。

749 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:03:44 ID:kcdgXu4J
法律に詳しい人がいたら教えて欲しいんだが…。
問題の法案が最悪のかたちで成立し、関西援交のような
違法な個人撮影ものはもちろん、AVの単体女優ものでも
女子高生ものなら全て単純所持で逮捕となったとする。

で、警察がうちに「児童ポルノおよび準児童ポルノ所持の
容疑で家宅捜索だ!パソコン、携帯、全ての記録メディアは
没収して調査する!!」って来たとすんじゃん?
そんなの「令状持ってこいボケ!」ですまないの???

つうか、持ってるだけで逮捕されるものって色々あるよな?
拳銃・刀、麻薬、盗難品、殺人事件の凶器、犯罪の証拠品〜など。
そんなもの一つも持ってないし、警察に来られたって困らんが、
じゃあ一度でも来たことがあるかといえば、無い。
あんま心配しなくていいのでは???

750 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:06:38 ID:Xh+GSAEI
>拳銃・刀、麻薬

これらと児童ポルノじゃくらべようがないだろ。
こんなん普通の生活してる人は持ってねーよ。
対して児童ポルノなんてネットしてる男なら大抵ちょっとくらいHDD内に
保存してるだろ。全然ことが違うんだよ。
児ポの単純所持が違法化されたらマジで逮捕者続出するだろうな。

751 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:14:54 ID:7E/jfpV+
>>749
>拳銃・刀、麻薬、盗難品、殺人事件の凶器、犯罪の証拠品〜など。
>そんなもの一つも持ってないし

普通持ってないから警察も令状取るのにそれなりに根拠がいるし、
検察だって簡単には出せない。

しかし、ここで規制されようとしている児童ポルノ(準児童ポルノ含む)は
持ってない男なんてまずいない。成人の出演したブルセラものなら確実アウトだし、
そういうのでなくても児童を想起させるかどうかの判断は司法の裁量で下せる。

上に出ていたような気がするが、宮沢りえのサンタフェとか、完全真っ黒だし。

752 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:23:17 ID:kcdgXu4J
だから、任意で捜査に協力したくない場合は拒否、
拒否を認めないなら「令状持って来い」じゃだめなのか?
法律に詳しいやつじゃないと、ただの推論だ。

753 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 14:33:58 ID:SV2xNcst
>>749
>>752
新しく来た人ですか?
今更言ってることが低レベルすぎる。



754 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:46:21 ID:gW+caEgp
>>749
裁判所への捜査令状請求権を持つ警察官は、公安委員会が指定した『警部以上の階級』にある者な

755 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:48:26 ID:kcdgXu4J
>>753
俺から言わせれば、自称レベルが高いと思ってるやつのレスは
ただの屁理屈やビビリばかりだがな。

警察って、「誤認逮捕」を最も嫌うんだぞ。
例えネット通販で関西援交とか買いまくってた奴でも
購入時は合法だったら、法案成立後は処分しているかも知れない。
そう簡単には強制捜査などできんだろ。

それに、宮沢りえの写真集うんぬんは
「とんでもない誤解」という話もある。
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10093973159.html

男性全員を逮捕して、なんか意味あんのか?
国も馬鹿じゃないだろ。

756 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 14:53:17 ID:SV2xNcst
・10年前は近所の書店ですら児童ポルノは売られていた。
・数年前はオークションでも児童ポルノは極々一般に売られていた。
・その他、色々なサイトで児童ポルノは売られていた
・市販アダルトビデオでも発売後に出演者が18歳未満だとわかり、発売後、発禁になったタイトルは数多い。
・ネットを通じて入手した人の殆どは、過去に逮捕した業者の膨大な捜査資料や、その他販売サイト等からの情報提供により、警察は個人特定することが可能。(メールアドレスだけで容易に個人特定可能)
・所持規制が導入されている銃や麻薬でも入手時期に関係なく所持していれば逮捕されている。
・銃や麻薬と同様、これらを入手した証拠によって、家宅捜索令状は降りる。

で、警察は数百万人程度は家宅捜索可能。さすがにそれは現実的でないので警察はそれはやらない。
まず、警察がやりかねないことは、児童ポルノ所持リストなるものをつくり、
警察の不正を追求している人物やマスコミなど、状況に応じてリストを参照し、本人や家族を逮捕するために利用されるだろう。

757 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 14:54:43 ID:I69E3+Rn
>>755
>「とんでもない誤解」
で止めるのがいけない。そこから具体的な根拠を
述べないと一般企業なら激しい突っ込み食らうぞ。
しかも「思っている」だろ。「思っている」がすんなり
受け入れられるなら苦労はいらない。

758 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 14:55:57 ID:SV2xNcst
>>755
自分が言ったミスを自分で犯している。
「宮沢りえの写真集で逮捕されない」というのは、根拠がまるで無いただの推測に過ぎない。

759 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:01:40 ID:kcdgXu4J
>>758
話がループするが、警察が「宮沢りえの写真集所持の容疑で
家宅捜索する!」って来たとすんだろ?
で、俺が持ってる証拠なんて無いし、そもそも持ってないと。
「捜査が任意であればお断りします。今から仕事の都合で
出かけなければなりません。強制するなら令状を見せて下さい」と。
もちろん令状はない。

「今日のところは引き上げだ」で終わるんじゃないの?
つうか、そもそも俺のところに来ないが。

760 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 15:05:34 ID:SV2xNcst
>>759
>警察が「宮沢りえの写真集所持の容疑で家宅捜索する!」って来たとすんだろ?

この時点で、大抵のケースで警察は証拠を掴んでいるので、家宅捜索令状は既におりている。既に任意ではない。

761 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:10:22 ID:s3AdPLK9
こりゃひどい悪法だよ、
まだ禁酒法、禁煙法の方がましに思えるくらい。
もう実写と見間違うような精巧なCGの製作も
上から圧力がかかって作れなくなるね。
気の弱い人間があげられて性犯罪者リストの
烙印をおされたら、そいつは自殺するしかない。

さすが、自殺増、少子化で日本人浄化をもくろむ
自公政権は平気で無茶を通そうとしているな。
人権擁護法案も公権力側が対象だったのを
自民公明は既得権益やカルト教団の保護のために
一般国民むけの言論統制にすりかえているし。

762 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:10:57 ID:g1tV6wTV
>>759
ていうか、何らかの容疑で家宅捜査したときに
何もありませんでした、シロでしたってのは
令状請求した警部補にとっては超失点だよ。
その時サンタフェがあれば、一応構成要件を満たすから
それで引っ張れる。なんでわざわざ条文案から「徒に」性的〜って
文言入れてないのか考えてみろ。猥褻図画は比較的強い性的刺激を
与えるものを規定するが、当該法では少しでも刺激があれば適用できるように
してある。
それと、任意なら協力しません、で済むわけ無いだろw
飲酒検問もあれ、任意だぞ。

763 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:11:11 ID:kcdgXu4J
>>760
だから、証拠ないんだってば。

まあ、今は合法のAVが違法になったって、その時点で処分すりゃいいこと。
そもそもオカズなんて、適当に捨てて常に新しくするものだし。
合法品だけで済ますまでだ。

764 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:14:33 ID:kcdgXu4J
>>762
飲酒検問は、最近拒否しても罪になったがな。

765 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:15:14 ID:g1tV6wTV
>>763
例えば過去においてそういうものを入手してれば
当該立法後の所持が不明でも令状とれる。
銃器、麻薬も現時点の所持が不明でも、入手した経緯が
抑えてあれば令状おりからね。
申請却下率0.9%を舐めるなw

766 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:16:48 ID:7E/jfpV+
>>763
誰かが、「所持しているのを見た」と言って通報したかも知れない。

767 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 15:17:09 ID:SV2xNcst
>>763
何の証拠もないのに、いきなり警察が「宮沢りえの写真集所持の容疑で家宅捜索する!」なんていうわけがない。
そんなわけのわからんケースを例に挙げるなよ。

>まあ、今は合法のAVが違法になったって、その時点で処分すりゃいいこと。
>そもそもオカズなんて、適当に捨てて常に新しくするものだし。
>合法品だけで済ますまでだ。

それは単なるお前個人の思想に過ぎない。そういうことは日記にでも書いていればいい。


768 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:18:05 ID:Xh+GSAEI
匿名の通報でも捜査令状降りるんだろ。児童ポルノの単純所持規制ってのは。

だから極論を言えば、気に入らない奴がいたら、「あいつ児童ポルノ所持してます」って
警察に通報してやればそいつは一発で逮捕。

769 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:19:22 ID:g1tV6wTV
>>764
嘘は駄目だよ。
交通検問は任意であり、協力が得られない場合は
何らかの犯罪性があると看做してさらに事情聴取を
することが出来るがこれも任意。
検査令状を取らなければ強制力が無い。
お前さんが言ってるのは、協力を求められた者が
警官に対して物理的接触等をしてしまって
公務執行妨害でやられたんじゃないか?

770 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:20:56 ID:g1tV6wTV
>>768
いくらなんでもそれは無理だろ。
匿名で通報ありますた!じゃさすがに無理w
ある程度証拠も無いと。

771 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:22:12 ID:I69E3+Rn
パニックがパニックを呼んでるのは間違いないね。

本来的ならばID:kcdgXu4Jの言い分が正論なんだろうけど、
それはあくまで警察が常識的であったならばの話ね。
ここ最近、富山、志布志の冤罪事件、痴漢におびえる女性
のパニック(これもまたモラルパニックの一種)が誘発する
警察のパニックによる痴漢冤罪の多発、そして長野での
中国人の暴動に対する甘い顔等などなどの非常識極まる
行動を見てるととてもそんな常識が通るとは思えない。

そんなのが「宮沢りえのパニック」を誘発してるんだと思う。

772 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 15:23:21 ID:SV2xNcst
ちなみに、証言があれば、警察にとって逮捕するための証拠になる。
例えば、書店の店員が「○○さんがサンタフェを買っていきましたよ。」
といえば警察は逮捕できる。

773 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:26:22 ID:g1tV6wTV
基本的に違法性判断を裁量権に委ねる物について
所持禁止にするのは、戦後日本では初めてだからね。
銃器、麻薬は物の同定に裁量を挟む余地がないし、
裁量に委ねる猥褻物は、不特定多数への公然開陳行為を
罰してるだけだから。

774 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 15:27:26 ID:SV2xNcst
>>771
確かに警察の行動は国民感情とは、かけ離れている。
例えばネットで幾らでも性器を見れるのに、ちょっとぐらい甘いモザイクで審査団体が逮捕されたが、
この件について、「時代にあってない」と、ヤフーのコメント欄では警察への批判一色で埋め尽くされていた。

警察には常識や国民感情などは通用しないので、ID:kcdgXu4Jの言ってることには説得力がまるでない。


775 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:31:59 ID:g1tV6wTV
日本の刑事司法は可視化が進んでいないことと、
非難の多い代用監獄制度、自白重視の傾向が未だに横行してるからな。
富山の強姦冤罪も2年間の刑期終了後、冤罪が判明したけど
捜査段階では、レイプモノだかのAV(勿論、合法流通もの)を
所持してたということを、被疑者の性的趣向として採用されたくらいだ。

776 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:37:47 ID:kcdgXu4J
>>772
サンタフェが本当に単純所持禁止図書になったら、売ってないだろ。

で、俺は自分が持っているものが合法から違法になれば
処分することの覚悟はできているし、偽の情報で強制捜査されても
何も出てこない。

ここでどうこう言ってる人って、パクられるリスクを背負っても
古いオカズを捨てたくない人なのか? それもどうなんだ。。。

777 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:45:47 ID:g1tV6wTV
>>776
ループ飽きた。
今合法的に流通してても永劫それが違法認定されないとは限らない。
裁量権認定とはそういうことだ。そこに省庁の業界に対する力が発生する。
ある摘発例が発生すれば、それは発売中止となる。
99年以前に大手出版社が正規流通で出版したようなものも
当局から「違法だから販売中止にしてください」という申し入れがあったわけ
ではなく、摘発例があったり、当該事例に類すると判断して各出版社
は発売中止にしたってだけ。
最後2行は慎重論者や日弁連に対しても失礼。

778 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:46:29 ID:s3AdPLK9
任意聴取で、まともそうな人物と判断されたら、
まだ自主的な受け答えで済みそう。
痴漢冤罪のときなどに、別件逮捕を狙われると危ないと思う。
そしたらもはや、捜査機関の裁量に屈服して、
検察が主導する少しでもましな選択肢を丸のみするしかない。

そもそも、ロリ画像かどうかっていうのは主観の問題。
被写体に年齢を示す身分証の提示なんて
所持者の立場で求めることができないんだから。
起訴された時点で意図的な所有であることは、
ほぼ確定してしまっているだろうし。
権力とつながりのうすい人間だけが摘発されるはず。
そして陪審員の目の前で被写体が未成年の性被害者で
ないことを共感してもらわないといけなくなる。

779 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:49:22 ID:I69E3+Rn
というか、俺にとっての究極の不安は、中国人相手には
モノホンの児童ポルノ所持どころか販売でも見逃し、
日本人相手にはサンタフェでも逮捕とかガチでやりそう
ってことだな。単純所持規制やる前にまず国家機関の
綱紀粛正から先だと思うんだが。

780 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:49:56 ID:g3354HEq
萩野裕(O型)京都学習塾小六女児殺害
http://make-money.img.jugem.jp/20051211_49916.jpg

新たに作製された市橋達也容疑者のポスター。

捜査本部によると、市橋容疑者は身長180センチ、
足のサイズは27センチ。左利きで血液型はO型という

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1205471357


スーフリは和田だけBで
あとの4人か5人はO

レイプ事件はO型が多い
男性的で、野性的で、身体が丈夫だからかな

781 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 15:50:04 ID:g1tV6wTV
>>779
否定できないなwwww

782 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 16:01:31 ID:SV2xNcst
>>776
777の言う通り。
それと低レベルなことを言う前にテンプレぐらい見てくれ。

あと、規制反対派・慎重派には多数のタイプがいる。

・過去に合法的に18歳未満ポルノを購入してしまったので、家宅捜索を恐れてる人達。(今更捨てても家宅捜索され近所から犯罪者扱い)
・定義が曖昧なため、捜査権の拡大などを危惧してる人達。
・エロいアニメや漫画好き。自民党はアニメ漫画ポルノ規制を先送りしただけなので、いずれ規制される可能性も十分に考えられる。
 単純所持が規制されるとアニメや漫画など所持してる人達もいずれ犯罪者になりかねない。(ちなみに警察の主観では、市販されている成人コミックの3割が児童ポルノに該当する)
・女性は高校入学前に成長が止まるのが普通だから、高校生と20代成人女性の区別が不可能。だから、反対してる人達。(もちろん18歳以上認定シールを製品に貼るなどの処置はデジタル時代には意味をなさない)

783 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 16:05:43 ID:SV2xNcst
ID:kcdgXu4Jは成長してくれ。
お前は何度も論破されているのに低レベルに同じことを繰り返し書き込んでいるだろう?
いつまでも論破されたことを繰り返し書き込んでいないで、いい加減に成長しろよ。

784 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 16:18:47 ID:kcdgXu4J
>>783
ううん、論破などされてないし、法案のガイドラインが明確にならないと
「何は持ってても良い・悪い」が判らん。まあ水掛論の延長だろ。
せいぜい、答えの出ん論議で人を低レベルとか言ってりゃいいじゃん。

そうそう、こういう「児童ポルノ」とスレタイに入っているページに
アクセスしてる人のIPアドレスも、怖い国家権力とやらに収集されて
マークされてるかもなw。

785 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 16:22:53 ID:SV2xNcst
そうか。論破されていることにすら気づけないので、繰り返し同じことを書き込んでいるのか。

786 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 16:27:08 ID:N3gh+I3J
こいつは規制が始まったら自分は処分しますと宣言してるだけだからな

787 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 16:42:04 ID:XhKpnukm
>>746
クソわろたwwwwwwwwwwwwwwwww
気もお谷

788 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 17:15:08 ID:UHzLLO55
>>746

それならば、購入規制で十分じゃね?

所持規制だと、多くの一般人を巻き込むぞ。

789 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 17:55:17 ID:/D3IhF5c
エロいアニメや成人コミックなんぞ
金くれても欲しい思わんから、好きに規制してくれていいよw

790 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 17:57:29 ID:I69E3+Rn
「好きに規制してくれていい」は「規制しなくていい」と解釈していい?

791 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 19:41:59 ID:a7tvw7p3
これが悪法で一般人が巻き込まれるって騒ぐ人ってさ
常日頃から陰謀説とか中二病全開なものに感化されてる人だと思うんだよね
そもそも規制を受けるのは「ポルノ」であって、未成年の単純描写や単純記録は対象外でしょ
規制を受けて困ることになるのは文字通り児童ポルノ愛好家や、
萌えと称してやりたい放題なエロアニメエロ同人エロゲー他多数、18禁指定されてなくても常にローアングルなアニメや漫画は多い
反対と叫ぶ人間が多いほど「日本ってヤバいの増えたな」と思うだけのこと

>>790
精神科行ってきなよ

792 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 19:57:32 ID:I69E3+Rn
自民党員や単純所持規制派からも、漫画の闇雲な規制による
表現の自由とのバッティングを気にする声があるんだけどね。

>>790
その「ポルノ」って欧米基準の(児童)ポルノ?
それとも日本基準の(児童)ポルノ?まぁ漫画も
含めてるから日本基準だろうけど、日本基準の
ポルノの単純所持規制なら反対だし、前者なら
賛成ってのが俺の意見だが。

793 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:06:33 ID:TBS4I8w4
>>791
児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ該当性と芸術性(京都地裁H14.4.24、大阪高裁H14.9.12)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050713/1121201007
リンク先を読め芸術作品(唯のヌード)でも児ポ法で処罰の可能性があるぞ
それと漫画やアニメを児ポ法で規制するのは法益が違うので規制はおかどちがい


794 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:11:21 ID:EuyIUmgs
少なくとも悪法には間違いないだろ
そうでないと思う感覚のほうが理解できん

795 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:12:04 ID:a7tvw7p3
>>792
それ得意気になって言うこと?
今や警察官も政治家もオタクやロリコンが多数存在してる国に日本もなったんだよ
そう言えば教職員もかな
winNYの規制だって事の発端は警察官が使ってたところ見られたからだからね
自衛隊なんかでもよくある話だけど、検挙されるのと提出・提示して感謝状貰うのとどっちがいいかって話だよ
オタクの存在や萌え産業を有難がる人なんて今や一般的にはいない
ポルノの判定基準を厳しくするということは、頭に児童と付くかどうかなんてこととは関係ないよ

796 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:12:10 ID:TBS4I8w4
>>791
それと自分の子供頃の裸の写真を
ブログにアップしたら児ポ法で処罰対処と法務省の見解も出てるよ

797 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:13:55 ID:Cz5aRIUP
署名が一部で始まっています。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。

http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html

日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。

プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
とにかく、行動しようぜ 後悔だけはしたくない 。

この発起人がどうの言う人がいるけど、あなたが規制反対の署名をするかしないかの問題では?
大体、この児童ポルノ法を改正しようという人は世間的に立派な人でしょう。だからと言って賛成ですか?
というより、これ以外の所の署名があるのなら教えてください。他が遅すぎます!!


798 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:15:28 ID:a7tvw7p3
>>796
そりゃそうでしょ
ロリコンには立派な児童ポルノなんだからね
それを悪法だと騒ぐって見られないと困るからだよね?
親ならその事実だけでネット上にアップなんてしたくなくなるんだからさ

799 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:18:11 ID:a7tvw7p3
>>793
少しは頭を使いなよ
ヌードは単純描写でも単純記録でもない
ポルノ規制に乗じて「芸術なのに」と騒ぎ立てる人間はただのポルノ規制反対派
芸術を解する心なんか持ってない

800 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:18:46 ID:TBS4I8w4
>>798
ちゃんと嫁自分の子供の頃のものだぞ
つまり被写体本人がおとなになってから自分でブログにアップすることを処罰する言ってるだぞ

801 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:18:54 ID:Jr9+Yyhk
>>798
今回の法案が悪法って言われる所以はそこじゃないけどな。
ブログに貼るまでもなく持っているだけで逮捕だ。

802 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:22:20 ID:EuyIUmgs
>>800
それは処罰されておかしかないだろ

803 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:29:35 ID:TBS4I8w4
>>802
保護法益が被害児童だぞ
被写体本人が納得してアップしているのにどこに被害児童が居るんだ?
そこを考えれはおかしな話たど思わんか

804 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:40:47 ID:TBS4I8w4
>>799
単純所持を規制してるアメリカでは自分の子供の裸ネガが混じってるネガを写真屋に持っていって
現像してもらおうとしたら写真屋に通報され警察で尋問をうけた母親もいるんだが
日本でこれが怒らないと言い切れないだろ

805 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:48:54 ID:EuyIUmgs
>>803
被害児童うんぬんは法律の大きな理念的なものだろ
法律じたいはポルノ規制なわけで、ポルノととられるものを
一般に公開する行為が取り締まられるのは別に問題でない
それが本人自身だとか了解しているとかは意味がない

問題は、公開する行為も意思もなかろうと持っていれば逮捕ということ
被害児童なしといのは二次規制に対して使うべきだと思う

806 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 20:57:46 ID:TBS4I8w4
>>805
いや児童の保護を目的として法律でポルノ規制の法律ではないんだが
第一ポルノを取り締まるのは刑法175だろ
それと空想の創作物の規制は法益が違うから
児ポ法での規制は無理だと何度いったらわかるんだ
もし空想の創作物を児ポ法で規制することになったら
社会法益法になって被害児童自体が加害者になりかねないのだが

807 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:23:28 ID:LJWaeSsW
>>800
その行為を正当化する方がおかしいよ
何でわざわざ自分の昔のヌード写真をネット上に上げなくちゃならないの?
本人が納得してればいいなら援助交際も売春も買春も、極端に言えば自殺の教唆としての殺人も問題ないでしょ
考えればおかしな話なのは「児童ポルノ規制」って言葉が出る度に悪法反対と騒ぐ人が現れることだよ

>>804
それでいいじゃん
このご時世に自分の子供の裸の写真を他人に現像させることも問題だよ

808 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:25:49 ID:TBS4I8w4
>>807
>>803

809 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:32:45 ID:LJWaeSsW
>>808
あんたみたいな頭のおかしい人が増えたから法規制しようってことだと思うよ
現行の刑法で取り締まれないなら法改正すればいいだけの話でしょ
被害児童がいるかどうかに関しては幾らでも言い様があるね
被写体は昔の児童であり、成人後の本人ではない
意図的にヌード写真を公開し閲覧させるという行動に合理性があるかどうか
法の目をかいくぐるような手段で児童ポルノを正当化している性犯罪者の抑止のため
何をどう言ったところで話にならないのはあんたの頭だよ

頼むから男がこんなのばっかりだと思わないでね
こんなのと一緒にされちゃたまんないよ

810 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:34:22 ID:UHzLLO55
>>807
芸術作品として、アップしたり、販売することはあるんじゃないの?

道徳的(宗教的)な問題の是非はあるにしても、
物理的な被害はない。
つまりこれは人によって価値観が異なるのであり、
価値観の押し付けは、思想弾圧(憲法違反)につながる。

価値観の押し付けは、無用な争いを招く。


811 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:40:21 ID:LJWaeSsW
>>810
それそのままお返しするよ
芸術に託けてポルノ(特に児童ポルノ)が蔓延してるからこういうことが問題として提起されてるんでしょ
俗にキモヲタと呼ばれる人間の主張を聞いてごらんよ
小学生や中学生どころか幼児をモチーフにした性的描写を「芸術だ」って言い張るから

真に芸術を解する人はこの程度のことを規制対象になるなんて騒がない

812 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:48:04 ID:g5ivJ8kA
児ポ法改正

・違反となる対象の曖昧な定義付け → 価値観は人により異なり、拡大解釈を生む。
※最悪のケースでは、自分の写真で逮捕される可能性がある。
・世論調査の捏造・内閣府の情報操作
・法の不遡及の原則違反 → 昔の作品も規制の対象となる。
・根拠不十分
・自由権の侵害
・強制力
・名前故に反対論者は偏見の目を持たれやすい。
・名前故に重大犯罪を犯す小児性愛者、いわゆるロリコンだけが逮捕されると
思ってる人がいる。

そして二次専の人、国の調査研究義務も絶対に因果関係をでっち上げるための調査研究になります
内閣府調査の事を思い出しましょう、今回または次回、必ず二次規制も強行します
皆で反対意見を送りましょう。
法務委員会でなく二次規制に熱心な内閣委員会では・・・
野党議員に働きかけて何とかしないとあっという間に通りそうです。


813 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:48:16 ID:TBS4I8w4
漫画やアニメを規制することは法益が違うから規制に反対してるのであって
芸術云々なんていってないぞ

814 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:56:59 ID:LJWaeSsW
>>813
だからあんたの本心はアニメや漫画でしょ
具体的に言えばエロ同人とかエロゲーとかエロアニメで小さい子相手に出来ないと困るって言ってるんでしょ
嫁本人の昔の写真がとか言い出しといて結局本音はそこだってことじゃん

815 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 21:59:52 ID:UHzLLO55
犯罪構成要件は厳格にすべきだし、
罪刑均衡の原則に照らしても、著しく不合理。
そもそも価値観の違いだけで人を簡単に犯罪者にすべきではない。

また政権が危うくなった途端に濫用する恐れが高い。

規制の内容が悪すぎて、とてもじゃないが賛成しかねるわ。

816 :史上最悪の名無し:2008/05/07(水) 22:03:41 ID:SV2xNcst
ID:LJWaeSsWはレッテル貼りと根拠のない個人的な思想を述べているだけ。
議論ができない奴は消えろ。

817 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:04:48 ID:TBS4I8w4
>>814
いやだから法益が違うから規制に反対してるんだが
俺はアニメも漫画もそんなに詳しくないんだが
それと俺は独身なんだが?
もしかしてちゃんと読めところがちゃんと嫁と誤変換されてるので勘違いしたのか?

818 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:15:58 ID:LJWaeSsW
>>816
レッテル貼りっていうのは児童ポルノ規制に対して権利の侵害だと喚き散らすような行為のことでしょ
自分たちに取って最悪のケースを想定してしか批難してない

>>817
その勘違いが何の根拠になるって言うのさ
>>800の行為は処罰対象になって当たり前のこと
アニメや漫画が規制対象になったとしてそれは飽くまで児童「ポルノ」の対象となるかどうか
昨今のアニメや漫画は意図的に低い視点を多用したり、露出度を高くしているところがあるけど、
その存在自体が法規制を受けるわけじゃない
意図して行われている描写は単純描写ではないし、意図して行っている時点で故意犯だよ
それを不当だと騒ぐからおかしいと言ってる
そもそも詳しくもない人間がアニメや漫画の法益なんてものを引き合いに出して反対することに何の意味があるって言うの?

819 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:22:21 ID:TBS4I8w4
>>818
>>800は現行法の問題点を指摘したのだが
もしかして現行法の提供罪を知らないか?
それと児ポ法の法益からして漫画やアニメを規制するはおかど違いだと言ってるだが

820 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:26:20 ID:TBS4I8w4
>>819訂正
現行法の提供罪を知らないのか

821 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:28:51 ID:LJWaeSsW
>>819
現行法の問題点ならこれを機に改善されて何よりじゃない
それと昨今の漫画やアニメがどんなものか見てからいいなよ
年齢制限か掛けられている物から受けていないものまで見てからね
憲法第九条をどう解釈するかじゃあるまいし、
「法益」って言葉で児ポ法の改正に反対して何の意味があるって言うんだよ

822 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:30:21 ID:48zXRdqp
ID:LJWaeSsWのバカっぷりに呆れるな。

与党の改正案が18歳未満のままやろうとしてることこそ最大の問題なんだよ。

ぶっちゃけ定義を13歳未満とするなら大賛成だよ。
相変らず規制派はロリだとか印象操作しか方法ないのなw

あと漫画やアニメやゲームでの児童の描写に関してだが架空のキャラが性行為してなんの問題あるんだか?

教科書にそういう描写あるんならともかくポルノメディアでそういう描写あってなにが問題なの?
ポルノなんて『ズリメタ』に過ぎんのだからさw

人間の性癖なんてそうそう変えられるものじゃない。
そもそも現在の漫画やアニメやゲームがなかった時代には児童への性的虐待は無かったのならともかく遥か太古の昔から存在した。
つうか昔は女児だけでなく女性そのものがモノ扱いされてた。
厳格なイスラム国家じゃ現在でもモノ扱いだが。
なんせレイプの被害者が死刑になる。

そういう『実在』の子供に被害及ばなくするために架空のポルノというのは非常に有益。




823 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:33:18 ID:MrFeX7pc
児童ポルノ法で漫画、アニメを規制する事は
激しく保護法益を逸脱するぞ。それは規制派の
最先端の野田聖子女史も認めてる事だ。
「新法を立てるべき」という主張の賛否は兎も角、
少なくとも法益無視を主張する奴よりかは
理性的ではあるな。

824 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:35:44 ID:LJWaeSsW
>>822
そうやって正当化する人間が後を絶たないから規制すべきだって話になるんだよ
昔からあったとか、今でも残ってるっていうなら法治国家なんてものは必要ないね
そんなことを得意気になって語ってるから頭が悪いと言われるんだよ

825 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:38:06 ID:TBS4I8w4
>>821先ほど挙げた例は現行法で罪になるよだけどそれっておかしいよねって意味で挙げたんだが
いや法益は児ポ法においてもっとも基本的な話で重要な話の一つなんたが
それすら理解してなとは…あきれる
そとれ一通りみてそれでも言ってるわけだが

826 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:38:30 ID:LJWaeSsW
>>823
誰も無視しろなんて言ってない
法益を引き合いに出して反対するには根拠に欠けると言ってる
少なくとも児童ポルノ規制に反対することが理性的でないことだけは確かだよ
>>822みたいなのは特にね
ポルノがなければ理性が保てないなんて言い出すんじゃ話にならない

827 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:39:07 ID:TBS4I8w4
>>825訂正
それすら理解してないとは…あきれる

828 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:39:27 ID:ZKltPx74
>>824
ていうか3項要件が罪刑法定主義を逸脱してるから
慎重論が存在するんですが?
うちの刑訴の教授もそこを指摘してる。

829 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:41:31 ID:LJWaeSsW
>>825
だから漫画やアニメの中の性的描写を規制することのどこが社会の利益を損なうことになるんだよ
しかも児童ポルノとしての規制だよ

830 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:42:45 ID:TBS4I8w4
>>822
ポルノが無ければ実際の児童に手を出すなんて論は
科学的証明されてないばすだが

831 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:43:25 ID:48zXRdqp

あと単純所持の問題点いうと実在の児童保護において意味が無いということ。

単純所持というのを規定するということは未来永劫『性犯罪者の被害者』として扱うということだよ。

>>824

だから言ってるだろ?
ポルノなんてのはズリネタに過ぎず教科書じゃないよってさ?
アタマ悪いなアンタw

実在の被害者が居ないなら何の問題も無いだろうに。
そういう風に『児童』を特別視するから妙なプレミア感(笑)持つヤツが多くなるんだよ。






832 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:44:43 ID:ZKltPx74
>>822
それはその国よって社会背景や教育、宗教等
絡んでくるから、一概にはいえないよ。
少なくとも、実際の犯罪が増えるかもしれないから
規制強化反対ということは言うべきじゃない。

833 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:44:45 ID:LJWaeSsW
>>828
それは考え様によってはただの屁理屈でしょ
もちろん考え方次第だけどね
罪刑法定主義だからこそ改正が必要だと思うよ

834 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:44:58 ID:laawq/rp
>>811
何か勘違いしてません。
児童ポルノ法の出来たきっかけは、途上国での児童売買、児童労働、児童買春の対策の一環ですよ。
例えば今でもタイ辺りだと小学生ぐらいの「売春婦」や「現地妻」がたくさんいます。それを何とかしなければというのがスタート点、(ちなみに客はアメリカ、オーストラリア、ロシア人がほとんど、日本人も昔は少しいたらしいが今は皆無とのこと)
でこういった非道(児童虐待)を何とかしようとつった法律です。
なので、あくまで被害児童の救済が主眼であり、現状でも猥褻物の取締りより厳しい条件:たとえばつくっただけでも犯罪
が許されているのです。
したがって、この法律に表現規制的な要素、例えば漫画や芸術作品の規制等を入れるのは筋違いです。




835 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:45:28 ID:ZKltPx74
>>833
罪刑法定主義って言葉の意味を理解してるか?

836 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:46:02 ID:MrFeX7pc
××(例えばKYな奴とか、それの究極形である犯罪者とか)
がいるから規制すべきという考えはモラルパニック患者に
見られる典型的症状だぞ。そもそもそんな事でいちいち
表現の自由とかその他様々な自由を否定していたらきりが
無いだろうって。他人、下手すりゃ自分自身の自由すら
制限されかねないからあまり過激な規制主張は控えるべき。

837 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:47:37 ID:48zXRdqp
>>830

ポルノの無いイスラムじゃ女性はモノ扱いだよ。
10歳に満たない少女が中年の嫁にされる。

昔の欧州やアジア、日本でも同様。

わざわざポルノなんてのに頼らなくても実在の児童に好き放題しほうだいだった。

838 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:47:43 ID:8yBbUTly
>>829
社会の一員である出版社、製作者、ユーザーに不当な不利益が出る
よって社会に不利益が出る。

あんたがそんな通俗道徳観を持つのは勝手だが
なんでそれをあまねく人に法で押し付けようとするのか疑問。

839 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:48:09 ID:LJWaeSsW
>>834
それは本来はそうあるべきだっていう話でしかない
芸術作品に限らず娯楽のワンシーンに過剰反応を示す人間が増えれば対象と考えるのも妥当だよ
理想としては間違ってるけど、もうそこまで来てるっていう現実がある

840 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:49:23 ID:TBS4I8w4
>>829
だから児童ポルノ法は個人保護法益法であって社会法益保護法じゃないと
ないとなんど言ったら解るんだ

841 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:51:16 ID:TBS4I8w4
>>837
ソース

842 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:53:22 ID:TBS4I8w4
>>840訂正
だから児童ポルノ法は個人保護法益法であって社会法益保護法じゃないと
なんど言ったら解るんだ

843 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:53:51 ID:LJWaeSsW
>>835
理解してなきゃ>>833みたいなことは言わないでしょ

>>840
だからこれを機に始めてしまえばいいって言ってるんだよ
問題が起こるのは現在の状態では維持できないからでしょ

844 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:54:12 ID:48zXRdqp
>>839

>>理想としては間違ってるけど、もうそこまで来てるっていう現実がある


ねーよ、そんな現実w
つーか児童の性犯罪比率が確実に増えてるとかならともかく殆ど増えてねえじゃん。
まさかマスコミの報道だけ見て語ってないかオマエ?

規制派ってなんでこう必死に根拠の無い社会不安あおりたがるのかね?

だいたい被害者がどうのこうの言うけど日本じゃ円光と自画撮り晒しが大半だという現実知らんのか?


845 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:56:18 ID:ZKltPx74
>>843
>LJWaeSsW
所持の禁止をする物は、裁量によらず同定される動産が基本。
麻薬、銃器などね。これらは正当な登録・許可を得ねば所持は出来ぬ。
裁量違法認定をもってする刑事罰ならば、それは被疑者において
能動的開陳行為もしくは第三者への覇促効果がなければならない。
猥褻物は裁量違法認定が為されるが、そもそも論として
上記の原則から不特定多数への開陳行為を罰している。
つまり所持の禁止は、罪刑法定主義の原則に照らして
違法性を明確化し裁量認定を許すべきではないというのが基本的立法論。
何故かわかるか?
これは民主法治国家の原則なんだよ。これを逸脱したのがファッショ立法。

846 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:58:36 ID:laawq/rp
>>839
理想も何もそのための法律じゃないか

表現規制が必要と思うなら別な法律を作れってことです。
(私は必要とは思いませんが)

あるから、流用しようってのは根本的な間違い。

847 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:59:48 ID:48zXRdqp
>>841

ソースも糞も知ってて当然の事でしょ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85#.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.A9.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.AB.B8.E5.9B.BD

>>イスラーム諸国でも、伝統的に児童に当たる年齢の人間に対する性的行為を必ずしも『虐待』としてはこなかった。
前近代イスラーム社会の根幹法であったシャリーア(古典イスラーム法)は女性の最低婚姻年齢(したがって、
性行為が社会的に容認される年齢)を9歳としており、男性も13程度で結婚できた。
これはイスラームの預言者ムハンマド・イブン=アブドゥッラーフの妻アーイシャの結婚(初性交時)年齢が9歳であったというハディースに基づいている。
一方結婚当初のムハンマドは既に50歳を越えていた。



848 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 22:59:53 ID:TBS4I8w4
>>839
メディア強力効果論は否定されてますよ
>>843社会法益保護法するありえない
そんなことしたら被害児童じたいが加害者になりかねんぞ

849 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:00:37 ID:LJWaeSsW
>>844
マスコミの報道の何処に増えてるって主張があるの?
逆でしょそれ
世論を見てから言えって言われたら「確かに」とは思うけどね
>円光と自画撮り晒し
これなら勝手にやればいいってわけには行かないでしょ
それを規制されたら困るって言うなら、その方が問題だよ

850 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:01:31 ID:TBS4I8w4
>>847
いやだから日本の話

851 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:03:51 ID:TBS4I8w4
>>849
>円光と自画撮り晒し
これは規制されてるだろと言うかお前児ポ法の条文よんだことあるのか

852 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:03:54 ID:48zXRdqp
>>849

>>これなら勝手にやればいいってわけには行かないでしょ

勝手にやればいいと思うが?

少なくともアメリカじゃ晒したら本人が逮捕だが?
日本じゃヌード程度じゃ警察はスルー。

自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/



あと円光という自主的な売春行為の場合は日本と違い被害者としては扱わない。


853 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:04:42 ID:LJWaeSsW
>>845
僕は「予め明確に定義すべき」ということが罪刑法定主義の最も重要な原則だと思ってるよ
そうでなければ規則は最初に作られたままでいいからね

854 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:06:08 ID:ZKltPx74
ああ、援助交際を撲滅するために
売った側の児童も処罰すべしという議論は
刑訴の専門家から出てるよ。
つまり少年法の年齢規定を引き下げて、
円光の売り手を罰しなければ、円光は撲滅できないって。
名前失念したが、国会の答弁に呼ばれてた先生が主張してたね。

855 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:06:11 ID:48zXRdqp
>>851

日本じゃ被害者扱いだよw

だから捜査員から
『被害者としての罪悪感』などというトンチンカンなコメントが出てくるw

856 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:08:01 ID:LJWaeSsW
>>852
つまり日本はもっと規制を緩くしろって言いたいわけ?
僕は厳しくすることは必要でも緩める必要はないと思うね
規制される前の自由を守れなかったのは自分たちなんだから文句を言っても仕方ないでしょ

857 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:09:21 ID:48zXRdqp

アメリカや欧州じゃ『未成年売春婦』と『未成年の強制売春』は分けられてる。

つううかさそういう自爆バカと真の被害者を同じ法律で扱ってることじたいがオカシイわけ。

858 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:12:01 ID:MrFeX7pc
>>857
シーファーさんもそこまで「うちに合わせろ」と言えば良かったのに。
現状、日米の齟齬を埋めないまま規制強化だけ闇雲に進めるのは
問題を増大させるだけだと思うな。

859 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:12:06 ID:ZKltPx74
>>856
852の書き込みみて、どうしてそういう意見が出る?
円光を撲滅するには少年法年齢引き下げと売り手も
刑事罰に処するべきってのは、この論争の常識で
852はそれを言ってるんでしょう。


860 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:13:42 ID:LJWaeSsW
>>857
それは分かるけど、
ってこれに反論するとスレ違いどころじゃなくなるな
確かにバカには違いないけど、バカはバカなのであって悪ではないと思ってるよ

861 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:15:49 ID:48zXRdqp
>>856

規制というか年齢定義は引き下げるべきでしょ。

与党案がそのまま通ると写真持ってるよりリアルを口説いて対価なしの性行為したほうが罪が軽いという自体が起こる。

16歳以上で労働に従事でき婚姻も出来るのに明らかに矛盾すしてるだろうに。

862 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:19:32 ID:LJWaeSsW
>>861
最終的にはそうなるんじゃないかな
少なくとも現状のままだと、そこの部分の年齢も高く定義される気がする

863 :朝まで名無しさん:2008/05/07(水) 23:24:57 ID:48zXRdqp
婚姻の年齢定義引き上げは何度もあったけどシングルマザーの増加が危惧されるために見送られてる。

アメリカじゃシングルマザー急増で校内に託児所があたり前のように存在する。

アメリカは高校までが義務教育だからそういう状況になる。

日本みたいに中退して主婦になると義務教育課程すら修了してないと底辺の仕事にすら就く事が困難になるからな。

864 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:01:31 ID:0qnhLav1
LJWaeSsW君の間違い

児童ポルノだろうが、世界戦争だろうが、殺人だろうが、漫画等表現の場合は被害者がいない
ので、これに制限を加えると「表現の自由の侵害」になる事を根本的に理解していない。

実写の児童ポルノの単純所持者をしょっ引けば、実際の児童虐待(これは主に援交)が減るのか?
という質問に答えられない。児童保護を目的としたこの法律の立法理由が分かっていない。

実写の児童ポルノは、現在でも法律上は「個人に留まっている」ことを理解していない。

「個人に留まっている」児童ポルノの単純所持を処罰すれば、「内心の自由の侵害」になることを
理解していない。例えばタイムリーな話しだったら、現在中国ではダライラマの写真は単純所持
禁止だそうだ。つまり写真を持っている奴は国家として処罰すると…民主国家ではこれを
「思想信条の自由の侵害」といいます。「嫌疑を掛けられたら捨てればいい」というのも
この「思想信条の自由の侵害」に当たるでしょう。転向を迫った治安維持法ぐらい知ってくれ。

この単純所持の禁止は児童ポルノ法以前に合法的に出版された児童ポルノを合法的に購入した
人に対する、財産強制廃棄命令であることを、多分気づいていない。財産権の侵害ですね。

865 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:12:08 ID:4poAiqsP
>>864
語るに落ちるとはこの事だ
間接的な被害を危惧することが事のあらましと言ってもいい
これからは単純所持にも処罰を与えよう、と言っている時に現行法では無理と言っても何もならない

866 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:14:56 ID:3LisAdzn
表現の自由の壁の厚さは規制派議員もよくご存じのようで、
「青少年の健全育成」という観点に方向転換してこの壁を
突き破ろうとしているけど、正直、そこまで表現規制に固執
する必要性も微塵も感じないけどね。そんなの表現を規制
するんじゃなくて流通を規制(早い話がゾーニングね)すれば
いい話。

867 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:21:18 ID:4SSfiZAa
今来たんだがLJWaeSsWは児ポ法改正反対派は反日サヨクの売国奴スレの>>1ジャマイカ?
口調やパターンがやけにそっくりだし

868 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:28:25 ID:4poAiqsP
口調やパターンて
2chのやりすぎだろ

869 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:33:44 ID:4SSfiZAa
>>868
そうか?
じゃあ規制賛成派って皆こんな感じなのか…

恐ろしいとしか言えないな。

870 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:37:54 ID:szGLTz6O
青少年の健全育成やら公序良俗とかを錦の御旗にするヤツにろくなヤツはいない。

日本が私よりより公を優先する全体主義国ならその理屈もアリだろうが。


欧米の単純所持違法化の最大要因は冷戦崩壊とソレに伴う宗教勢力の活発化。
冷戦時代には社会主義国に対抗する手前で自由というのを非常に尊重していた。

だがソ連の崩壊によりその自由というのをことさら尊重する必然性が無くなった。
国家運営の観点からいえば権利を規制、抑制、管理したほうが遥かに楽だし自然な流れ。

そしてその欧米国家の自由制約に暗躍してるのがキリスト教原理主義。
自由という主義の中ではキリスト教は軽んじられ勢力が後退していた。

強制的に禁欲的にならざるを得なくなると人々は宗教に頼らざるを得なくなる。

かくして自由の国と呼ばれたアメリカ合衆国は今や完全なキリスト教原理主義国家。
自由なのは金もうけだけ。

格差が広がると弱者は救いを求めて教会に集う。


871 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:39:24 ID:h+l1BfoL
規制派のリクツはオレサマの道徳は絶対、従わぬものは監獄へ行けと言ってるだけ。

872 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:45:07 ID:szGLTz6O
>>871

まさに宗教なんだよ彼らは。
実在の児童とかはホンネではどうでもいいということ。
単なる自己満足が目的だからね。

はっきり言って単純所持違法化しても実在の児童の被害は減るどころか確実に増える。
なんせズリネタが持てなくなるんだからね。

強固な理性を持ってるヤツは耐えられるだろうが誰もがそんな聖人みたいなヤツじゃない。







873 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 00:57:17 ID:h+l1BfoL
>>872
そのとおりだ。
連中は彼らの道徳のために社会や個人はあるべきだと勘違いしている。

道徳は時代や国、民族、個人において多種多様であるにもかかわらず、それを否定し、
自分たちの道徳観を法によって万人がそれに従うべきだという傲慢な妄想に取り付かれている。

874 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 01:01:21 ID:IxVJZwv+

保護法益→規制推進派の道徳的(宗教的)価値観

規制によって発生する結果

家宅捜索・PC押収
いじめ・失職・家庭崩壊・居住地を追われるなど
→その結果、自殺の増加、治安が悪化する

875 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 01:09:17 ID:3LisAdzn
道徳は必要だが、暴走しては元も子もない。

単純所持規制には闇雲には反対する気はないが、逆に
闇雲な賛成もする気もない。本当に日本の子供に必要
なのか、子供の虐待防止の成果が上がるのかじっくり
吟味して欲しいものだ。

漫画とか、明後日の方向に向いてしまうのは、秋葉原で
股広げたり人様に迷惑をかけるパフォーマンスをしでかした
馬鹿が現れた位で秋葉原のヲタク文化やメイド喫茶まで
否定して排除しようと喚く奴と構図が似ている。

「過ぎたるは及ばざるがごとし」という言葉は道徳にも例外なく
当てはまるね。

876 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 01:34:21 ID:m71PZngy
痴漢冤罪事件と似た様な悲劇が起こらねばいいのだが・・・

必ず起こるだろうな

失職、離婚、家庭崩壊、自殺・・・・そうなってからでは遅い

877 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 01:50:47 ID:wmnCz3rB
>今や警察官も政治家もオタクやロリコンが多数存在してる国に日本もなったんだよ
>そう言えば教職員もかな

おまいが想像するタイプのヲタクじゃないんだよw

イパイいるんだぁ〜と思いたくてしょうがないんだろが。
ナカマがいる事を想定しないと気が変になりそうってのは分かるがw

そんなのオマイが思ってる程いないから(笑)

迷惑だから、警察にも政治家にもとか他人を巻き込むな!
基地外は基地外らしく基地の外へw




878 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 01:54:47 ID:m71PZngy
児童ポルノの定義
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る
児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行
為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮さ
せ又は刺激するもの

上の一、二は理解出来るんだが三が理解出来ない
裸というのは自然な物だろ?
裸を見て興奮してしまうのは人間の自然な欲求だから仕方がないと思うのだが・・・
三の論理で言うと、欲情するのが異常で罪みたいな感じだ
ありのままの姿を見る事くらいは許容範囲に入れてもいいのでは?

879 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 02:05:46 ID:5HnxtZ1h
アメリカって銃所持は個人の権利なのに児童ポルノは違法なのだから笑えるな。

880 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 02:13:13 ID:0qnhLav1
>>878
ただし、現行法はそれでも出版とかの「出す基準として」の規制だからまだ妥当と言えたと思う。
かなりギリギリだけどね。つまり児童をポルノ的な表現の材料に使うな、という事だから。

こんどのは所持側にこれを当てはめるからもう無茶苦茶。

まあ、あらゆる意味で情報の単純所持を処罰しだしたら、それは治安維持法なんですよ。
蟹工船やその他プロレタリア文学の書を持っているだけで、共産主義者と見なされて投獄され
獄中では拷問を伴う思考の転向を迫られ…
今度は児童ポルノを意図して持っていたら、ロリコンとして投獄されるんですよね。
「捨てればいい」なんて言う人がいるけど、それを認めたら内心の自由の否定なんですよ。
児童ポルノだから安易に賛成に回る人が多いでしょうが、その本質を理解しないととんでもない
事になりますよ。公権力なんて、不信感を持って見るのが正解なんですから…



881 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 03:33:09 ID:4poAiqsP
>>878
それは"児童ポルノ"の定義だろ
人間が異性の裸を見て興奮してはいけないとは言ってないぞ
児童の姿態を用いて性的な興奮を誘う行為や物を児童ポルノとして定義してるだけだろ
そもそも裸を見て興奮するのが自然な欲求というのも主観でしかない
その程度じゃ欲情しないやつは幾らでもいる
"ありのまま≠裸や水着など"なら別に構わんだろ
それはどう考えても児童ポルノには分類されないだろうよ
未成年のアイドルが制服着てる程度の写真がポルノにはならんと思うぞ
反対派は何か勘違いしてないか?

882 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 04:19:48 ID:9UgC8JFe
>>881
衣服の一部を着けない児童の姿態とは?
  下着姿? 上半身裸? 下半身裸?
性欲を興奮させ又は刺激するものか否かを判断するのは誰?
  所持者? 捜査員? 裁判官?

これほど客観性に欠ける条文が含まれる法改悪を認められると思うか?

883 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 05:05:03 ID:4poAiqsP
>>882
少なくとも"下着姿""上半身裸""下半身裸"は立派なポルノだろ
裁判に発展するケースであれば裁判官や陪審(日本では何だったか)になる
基本的な判断に関してはある程度考慮しないと拙いな
少なくとも少年漫画や少女漫画で"ちょっとH"なくらいで騒いでたら病気だ
ここで問題になるのは"下着姿"の定義
ラブコメのパンチラ程度で大騒ぎするのもどうかと思うが、あまりに露骨なものは問題だろう
その場合の目的は性欲を駆り立てる表現でしかないからな
ラブコメの中で起こる性的表現は飽くまで事故であり、偶発的なものを表現したいだけに過ぎない
ラブコメディーだからな
ただ"メイドと主人""奴隷""人形"といった表現などは対象にすべきかもしれない
支配欲や所有欲が性欲に直結した萌え文化は今や誰もが認めるところだろう
法改正を認められるかと問われても困るな
決定権を持っているわけではないし、少年漫画誌はおろかポルノ自体に特に興味がない
なくなったところで困らん
しかも"法改悪"という表現が主観でしか語ろうとしていないように見える
気持ちは分かるが表現は選べよ

884 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 05:26:55 ID:IPVC+hgV
ITに詳しくない人(とくにインターネット初心者)は、アダルトサイトめぐりの中で、
変なリンクを踏んでしまい、
それがもとで逮捕される危険性も十分にある。
また行為に対して、その後の結果があまりにも悲惨。

所持規制は、どう考えても規制の手段が悪すぎ。


885 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/08(木) 05:33:10 ID:DK9vESj2
ID:4poAiqsP

うるさい
お前は詣でてくるな

>少なくとも"下着姿""上半身裸""下半身裸"は立派なポルノだろ
ポルノじゃないです
ポルノだという証拠を出せ

>あまりに露骨なものは問題だろう
>その場合の目的は性欲を駆り立てる表現でしかないからな
どう問題なんだよ
性欲を斬りたてられることの何が問題なんだよ言ってみろさあ言ってみろ

>ただ"メイドと主人""奴隷""人形"といった表現などは対象にすべきかもしれない
すべきだという根拠をだせ
性欲に直結すると規制すべきだという根拠をだせ
おまえ黙れうるさい

>興味がない なくなったところで困らん
興味がある人がいるので困ります

はい論破
こうして規制厨ID:4poAiqsPは論破されました
もう来ないでね

886 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/08(木) 05:39:10 ID:DK9vESj2
>間接的な被害を危惧することが事のあらましと言ってもいい
間接的な被害があるという書庫をだせ

>>860
悪です
被害が出る馬鹿は悪です

>規制される前の自由を守れなかったのは自分たちなんだから
意味不明

>これなら勝手にやればいいってわけには行かないでしょ
勝手にやっていけないという証拠をだせ

>>843
どんな問題が起こってるのか言ってみろ
そのおまえの言う問題を全部ろんぱsてるややる

>芸術作品に限らず娯楽のワンシーンに過剰反応を示す人間が増えれば対象と考えるのも妥当だよ
全然妥当じゃありません
いい加減にしろネモ

887 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 05:42:42 ID:4poAiqsP
>>884
それはまた別の問題だろ
それにアダルトサイトの閲覧を前提に法を作るわけじゃない
リンク先を偽った物や違法性のあるサイトに転送される事例は今でもある
最近はオールドラテン(ラテン語)の翻訳に関係したサイトと絡んで起こることも増えた
マルウェアに関しても同じだ
児童ポルノ規制に伴って起こる問題ではない

888 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/08(木) 05:45:54 ID:DK9vESj2
>>829
漫画やアニメの中の性的描写を規制すること自体が利益を損なってる
何の実害のないものを不当に規制されてるんだから

>>826
>ポルノがなければ理性が保てない
きみばかだろネモ
ポルノがあると理性が保てない社会がおかしいだろ

>そうやって正当化する人間が後を絶たないから規制すべきだって話になるんだよ
正当化も何も規制すべき根拠がない

>>821
児童ポルノを問題視すること自体がおかしいんだっつってんだよ
>年齢制限か掛けられている物から受けていないものまで見てからね
だからそれによって実際どんな問題がおこったのか言えよ

889 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/08(木) 05:47:31 ID:DK9vESj2
>>887
お前はおれに論破されました

890 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/08(木) 05:50:27 ID:DK9vESj2
露骨なものがどう問題なのか言ってみろ
児童ポルノがなぜダメなのか言ってみろ

児童のせい描写のせいでどんな問題が実際に多発してるのか言ってみろよ

891 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/08(木) 05:52:43 ID:DK9vESj2
児童の性表現が児童にとってどう被害になるのか言ってみろ

892 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 05:55:36 ID:DK9vESj2
また脊髄反射レスしてしまった
おれはスルーで

おれの理論は完璧だからどうせこいつには論破できないけどね

893 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 06:19:07 ID:FDMB1xUA
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。

民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。

本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。

一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。

福田総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。

自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。

894 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 07:14:10 ID:m71PZngy
>>893=自民党工作員

つまり

ヤクザ=自民党

895 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 07:20:39 ID:mp1Rx1wk
驚愕の悪法! 奈良県の「声掛け禁止条例」

http://www.yoronchousa.net/rssbbs.php?topic_id=5845
地位も名誉もある大学教授が、2歳の子の道路飛び出しを防ごうとした結果、僅か6時間後に逮捕され、職も地位も全てを失いました。

http://homepage2.nifty.com/nodajiken/year2006/reikai200605.html
2005年7月に近鉄奈良線富雄駅付近で起こったえん罪 「西奈良事件」。
しかし、そもそも「事件」ですらない「声かけ」だけで通報され、「脅迫罪」で逮捕、起訴される。
新聞紙上でも実名・勤務先・住所など個人情報が公開され、仕事も名誉も奪われ…。
その背景には、2004年の奈良児童誘拐殺人事件、 2005年から発効した奈良県「声かけ禁止条例」


896 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 08:02:41 ID:8VURlG6W
児童ポルノ法についてのアンケート
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77

897 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 10:57:39 ID:SYPZ9hhq
>>791
単純描写や単純記録も対象だよ。裸であれば。

>>795
>ポルノの判定基準を厳しくするということは、頭に児童と付くかどうかなんてこととは関係ないよ
は????
それだったら、基準は今よりもっとはるかに緩くするべきだ。
ポルノなんて、子供が出たり見たりしなけりゃ何の害悪でもないんだから、基準を厳しくする事の方が害悪だよ。

>>798
じゃあ、子供の頃に親と撮った空気入れるビニールプールに入ってる思い出の写真も
廃棄しないといけないね。それもポルノであって違法なんだから。

>>805
いや、違う。
法律自体が児童保護のために作られていて、ポルノ規制の法律ではない。

>>807
「子供時代、こんな事してました!」って感じでパンツ一丁でホース持って水遊びしてる画像とか
アップしたりする人がいても全然不思議ではないけど?

>>809
頭がおかしいのはあんただ。現行の法律で取り締まれるんだから
むやみと規制を厳しくする必要はない。

898 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 11:05:39 ID:SYPZ9hhq
>>811
ポルノなんかいくら蔓延しても何の問題もない。
児童ポルノは被害児童がいるから問題なだけで、成人女性が自分の判断でポルノに出る分には
ポルノそのものには全く問題はない。

>>818
法律の運用の問題だから、最悪のケースを想定するのは当然。
>>800の行為は処罰対象になって当たり前のこと
なぜ?自分が水着で遊んでる写真でも規制対象なんだが?

>>821
昨今の漫画やアニメがどんなものだろうと、単純所持を禁止する理由には全くならないな。
それを規制するなら発行、頒布、公開などを禁止すれば済むことだ。

>>826
誰が児童ポルノ規制それ自体に反対してるんだよ!!!
バカか?誰も児童ポルノ規制自体には反対してない!

今議論されているのは単純所持と、創作物に範囲を広げるかどうかだ。

899 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 11:10:43 ID:SYPZ9hhq
>>829
不要な規制は社会の利益を損なう。

>しかも児童ポルノとしての規制だよ
「児童ポルノでないポルノ」を「児童ポルノ」として規制することを
なぜそんなに自慢げに言うんだ?

犯罪者でない人を犯罪者として取り締まることがなぜ良いのか説明して貰おうか。

900 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 11:12:45 ID:SYPZ9hhq
>>849
>これなら勝手にやればいいってわけには行かないでしょ
>それを規制されたら困るって言うなら、その方が問題だよ

それを規制するのに、発行、頒布、公開を禁止するだけではダメで、
単純所持を禁止しなければいけない理由は?


901 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 11:23:06 ID:SYPZ9hhq
>>881
>未成年のアイドルが制服着てる程度の写真がポルノにはならんと思うぞ
じゃあ、明確にそういうのは除外すると書くべきだろ。
元の条文はそれも含まれると解釈出来る。

>>883
>少なくとも"下着姿""上半身裸""下半身裸"は立派なポルノだろ
全くポルノじゃないだろ。
それは直接に性行為を想起させない。下着姿や上半身裸がポルノ、ってのは頭おかしいぞ。

>>887
何バカなこと言ってるんだ?
>リンク先を偽った物や違法性のあるサイトに転送される事例は今でもある
それが原因で法的に訴追されることがあるか?無いだろうが!
>マルウェアに関しても同じだ
それが原因で法的に訴追されることがあるか?無いだろうが!

>児童ポルノ規制に伴って起こる問題ではない
児童ポルノだけが、転送されただけで訴追される可能性を持つ問題なんだよ。



902 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 12:53:37 ID:DK9vESj2
>子供が出たり見たりしなけりゃ何の害悪でもないんだから
だから子供が見たら害悪だというソースだせよ

>現行の法律で取り締まれるんだから
だからなんで取り締まる必要があるんだよ

>児童ポルノは被害児童がいるから問題なだけで
だからなんで児童ポルノだと直接被害になるんだよ
どう問題なの?

903 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 12:57:25 ID:DK9vESj2
反対派までばかなことを言ってる

児童ポルノが児童への虐待だとか
子供がポルノをみると悪影響だとか

何一つ根拠を示せて無いじゃん

子供がポルノ見て何が悪いの?児童ポルノがどう児童虐待になるの?
それらが全く疑われないままの上体になってる

904 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:09:44 ID:SYPZ9hhq
>>902
見たら害悪、っていうソースは多分無いな。
親のセックスを日常的に見たりするのは心理的影響があるらしいが。

>だからなんで取り締まる必要があるんだよ
犯罪被害者がいるなら取り締まる必要があるだろ。
相手の無知や判断力の低さを利用して性行為に及べばそれは犯罪だ。

>だからなんで児童ポルノだと直接被害になるんだよ
>どう問題なの?
判断力の低い児童とセックスする場合、本人が真に同意したかどうか判らないだろ。
未成年が契約する場合、保護者が同意しないと契約無効になるのと似ている。

905 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:15:24 ID:DK9vESj2
>親のセックスを日常的に見たりするのは心理的影響があるらしいが
あるらしい、じゃ困るんだよ

>犯罪被害者がいるなら取り締まる必要があるだろ。
だからどう「被害」なんだよ

>相手の無知や判断力の低さを利用して性行為に及べばそれは犯罪だ
だからなんで児童との性交渉が無条件で「相手の無知や判断力の低さを利用」してることになるんだよ

>判断力の低い児童とセックスする場合、本人が真に同意したかどうか判らないだろ
「判断力」とかいう実証不可能なものをなぜ基準にする
それだったら子供をスイミングスクールに行かせるのもお祭りに参加させるのも同じように
本人が真に同意したかどうか判らないからやらせるべきじゃないってことになるだろ
なんで性交渉とかヌード撮影に限って本人が真に同意したかどうか判らないってなる?

906 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:17:21 ID:DK9vESj2
939 :朝まで名無しさん :2008/05/05(月) 14:09:40 ID:TDAei6x4
児童本人の意志が虐待認定と関係ないこと自体がおかしい。
嫌がっていなくてそもそも自分で望んだのなら規制すべきではない。
ポルノで児童の自分の意思が否定されるのなら他のことまで自動の自分の意思が否定されなきゃおかしいはず。
塾通いは自分の意思になってポルノ出演はなぜ虐待になるのか?
将来世間で偏見の目で見られるから?だったら偏見の目で見るような世間が悪い。
そんな偏見を広がるのは新しい法でもなんでも締め上げればいい。

児童ポルノの需要や制作の縮小をしなきゃならない理由こそ存在しない。
児童ポルノと児童虐待を一緒にするべきではない。
本人の体や心に有害であるというしっかりした根拠のある虐待による児童ポルノの製造自体を規制すべきであって
それを所持すること事態は何の児童虐待にもならないしそれを見て性的興奮することがダメだというなら
それは内心の自由の侵害。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/05/06(火) 17:44:37 ID:XwSDa3nJ0
未成年の目に触れないようにするため
コンビニ以外の、良識のある店はちゃんと隔離してる
巨大な書店ではそもそもそんなもの置いてないところも多い

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/05/06(火) 18:09:23 ID:JcWGYLor0
>>107
だから、なぜ隔離するべきなのかという問題にすり替わるだけじゃん。お前バカ?

907 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:20:26 ID:DK9vESj2
>判断力の低い児童とセックスする場合、本人が真に同意したかどうか判らないだろ

判断力とかいう実証不可能なカルト臭いものを基準にして
なぜ他のモノはいいのにセックスだけは禁止になる?
性病のため?性病にならないような性交渉をすればいいだろ
周りからポルノに撮影されたとか偏見の目で見られるから?
そんなことで偏見の目で見るような連中こそ問題視すべきだろ


414 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2008/05/04(日) 16:31:48.85 ID:9latC9sfO
女優ブルック・シールズの自伝より(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)

「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
 味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自
 分の嫌なことを無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっ
 ちあげようとしたのです。何度も私が『ええ、この映画に出演できて、私はと
 ても幸せです』といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ
 曲げて報道しつづけるのでした。(中略)この誇りと成功の喜びは、私の母に関
 するマスコミのひどい報道によって、すっかり台無しにされてしまいました。
 私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、ひどく不快な女
 であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」

-----------------
今も昔も変わらない、子どもを真に弾圧している者はだれなのか。

908 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:22:12 ID:qgf1nB+Q
包丁と自動車も単純所持禁止にすればいいのに
包丁あるから殺人事件起こるし交通事故で亡くなる
人も児童ポルノなんて比じゃなく何千人もいるのに。

909 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:22:24 ID:SYPZ9hhq
>>905
>だからどう「被害」なんだよ
本人の同意していない性交はレイプ。
本人が同意していても、判断能力に欠けると推測出来れば、その同意には意味がないのでそれもレイプ。

>だからなんで児童との性交渉が無条件で「相手の無知や判断力の低さを利用」してることになるんだよ
相手の判断能力が低いと推定されるからだ。いくら 「真剣だ」 とか言った所で、そう思うこと自体が
判断能力の低さかも知れないわけだからな。

>「判断力」とかいう実証不可能なものをなぜ基準にする
判断力は基準になっていない。13歳という年齢が基準になっているはずだ。

>それだったら子供をスイミングスクールに行かせるのもお祭りに参加させるのも同じように
>本人が真に同意したかどうか判らない
ことには当然なるが、

>からやらせるべきじゃないってことになるだろ
にはならないだろ。親がスイミングに通わせるのはレイプのような犯罪と違うからな。

910 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:23:49 ID:SYPZ9hhq
>>907
セックスだけじゃないぞ。
契約も制限されている。

911 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:27:27 ID:DK9vESj2
>本人が同意していても、判断能力に欠けると推測出来れば、
>その同意には意味がないのでそれもレイプ

だからどう「判断力」とやらに欠けるわけ?
その理屈だったら本人が同意しててもスイミングスクールがよいさせても
判断力にかけるからかよわせてはだめってことになる

>相手の判断能力が低いと推定されるからだ。
だからその「判断力」とかいう得体の知れないものを実証してくれよ
その理屈だったらセックスやポルノ撮影だけでなくほかのものまで規制しなきゃならないだろ

>親がスイミングに通わせるのはレイプのような犯罪と違うからな
誰がレイプをしてもいいとか言った?
子供の性交渉が無条件でレイプになることをおれは否定してるんだよ
どう「被害」であるのか答えてよ

912 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:28:19 ID:DK9vESj2
>>910
だからその契約にどう害があるのか説明してよ

913 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:29:35 ID:DK9vESj2
スイミングスクール通いを進めることと性交渉やヌード撮影を進めることがどう違うの?
言ってごらんよ?どちらもどう害悪になるのか証明されてないぞ

914 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:31:02 ID:DK9vESj2
914 :朝まで名無しさん :2008/04/30(水) 22:19:55 ID:zH6gBWyn
>>900
これが精神の自由をも侵害してるのは明らかだが、児童ヌード表現の規制の時点ですでにされているからな。
裸を恥じる論理的な必要性もないし、その感情も後天的なものなので、 論理的には判断力のない子供に恥ずべきものでもないものを恥ずかしいものだという非論理的な教育を施すことこそ虐待だと言える。
また、ヌード作品は大女優でも誇れる芸術表現だが、子供のヌードは全部ポルノとされてしまう。
これは、子供の裸はいやらしいものとしか見れない、と決めつけているとも言える。
児童を性的な意味でしか見れなくしているのは、規制派ではないのか。
大人の裸は芸術とも見れるが、子供の裸はポルノと見なければならない、と決めつけるのは、
ものの感じ方を強制する思想統制であり、表現の自由どころか、精神の自由まで脅かしているのではないのか。
大人がヌード表現をすれば、芸術と崇められるが、子供がヌード表現をすれば、 いやらしいものと貶められてしまうことこそ、子供の名誉を傷つけているのではないのか。

915 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:34:00 ID:DK9vESj2
まず「判断力」とかいうものを実証してよ
それこそ、害悪の証明されていないものを行わせることを「判断力」が低いことを利用してるということを
証明してね


863 :朝まで名無しさん :2008/04/11(金) 23:06:22 ID:E27yV0ET
未成年者は責任能力がないからその権利は制限されて当然。
どう反論する?

866 :朝まで名無しさん :2008/04/11(金) 23:54:53 ID:c08zzh9s
>>863
権利に制限があるのは責任能力の問題なら
親の同意(親が責任を負う義務有り)があれば問題無いんじゃね?
ならば勉強やスポーツ、習い事は良くてなぜ芸能活動の一環としての
モデル業だけは例外なんだ?

916 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:36:50 ID:PQZlrRwL
まあなんだ。
ならさ、漫画やアニメは『そもそも児童で無い物』で『人じゃ無いから、被害者ですら無い』んだし
児童ポルノ推進派の方も、漫画やアニメ、ゲームやコンピューターグラフィックスは
児童ポルノでは無いと同意してくれるよね?
だって、漫画とかの絵は思考も意思も無いんだから、被害自体が成立しないんだもの。

917 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:38:21 ID:DK9vESj2
>>916
そうやって「実物は無条件で”被害”」だとミスリードするなよ

918 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:55:54 ID:SYPZ9hhq
>>913
同意のない性交渉はレイプ。
同意のないスイミング通いは、親以外が強制したらそれはそれで何かしら問題になるだろ。

>>914
子供のヌード全部がポルノじゃないだろ。
あとで見て当人がポルノだと思うならそれはポルノだし、判断力の低さを利用したことになるだろうけど。

>>915
害悪があろうがなかろうが、相手の同意を得ない性行為はレイプ。
この時、相手をだましたり判断能力の低さを利用したと推定される場合もレイプ。

919 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 13:59:13 ID:DK9vESj2
>>918
だから、なんで性交渉だと無条件にレイプだということになるんだよ?
「判断力」とかいうものを実証しろって言ってるだろ


>判断力の低さを利用したことになるだろうけど。
だからどう判断力の低さを利用したという結論に達するの?

>子供のヌード全部がポルノじゃないだろ
誰も子供のヌードが全部ポルノだと言ってない

>害悪があろうがなかろうが、相手の同意を得ない性行為はレイプ。
>この時、相手をだましたり判断能力の低さを利用したと推定される場合もレイプ。
だから子供に対しては無条件に判断力の低さを利用したことになるという根拠を出せって言ってるだろ

それなら判断力の低さを利用してスイミングスクールがよいさせるのはダメってことになるハズだが?

920 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:02:15 ID:DK9vESj2
>同意のないスイミング通いは、親以外が強制したらそれはそれで何かしら問題になるだろ
これがいえるのなら
「同意のないヌード撮影・性交渉は、親以外が強制したらそれはそれで何かしら問題になるだろ」
ともいえるはず

>あとで見て当人がポルノだと思うならそれはポルノだし、判断力の低さを利用したことになるだろうけどろ
これがいえるのなら
「あとで見て当人が強制労働だと思うならそれは強制労働だし、判断力の低さを利用したことになるだろうけど」
ともいわなくちゃならないはず

なぜ性交渉やヌード撮影だけが無条件で「判断力を利用したレイプ」だってことになる?
それならスイミングがよいも「判断力を利用した強制労働」だということになるはず

921 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:03:50 ID:DK9vESj2

414 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2008/05/04(日) 16:31:48.85 ID:9latC9sfO

女優ブルック・シールズの自伝より(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)

「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
 味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自
 分の嫌なことを無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっ
 ちあげようとしたのです。何度も私が『ええ、この映画に出演できて、私はと
 ても幸せです』といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ
 曲げて報道しつづけるのでした。(中略)この誇りと成功の喜びは、私の母に関
 するマスコミのひどい報道によって、すっかり台無しにされてしまいました。
 私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、ひどく不快な女
 であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」

-----------------
今も昔も変わらない、子どもを真に弾圧している者はだれなのか。

922 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:06:25 ID:PQZlrRwL
>>917
そうは言ってないよ。
漫画やアニメは関係無い=実在する人物は駄目って短絡は飛躍し過ぎだと思う。

923 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:07:31 ID:DK9vESj2
>>913は「スイミングスクール通いを進めることと性交渉やヌード撮影を進めることがどう違う」
と聞いてるのに、出てきたのは

「同意のない性交渉はレイプ。同意のないスイミング通いは、親以外が強制したらそれはそれで何かしら問題になる」
という反論にもなってないもの

だからなぜ同意したスイミングがよいと同意した性交渉が別々に扱われるんだと聞いてるんだ
なぜスイミングは同意したと見なし性交渉は判断力がないから同意じゃないと皆図んだ?
それだったらスイミングがよいも判断力が子供にないから同意したとみなすべきではないことになるはず

924 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:10:43 ID:DK9vESj2
>害悪があろうがなかろうが、相手の同意を得ない性行為はレイプ。

これがいえるのなら、害悪がなかろうが相手の同意を得ないスイミングがよいは強制労働ともいえるはず。

なぜスイミングは「同意を得ている」ことになって性交渉が無条件に「判断力にかけるので同意とは言えない」
ことになる?
それだったらスイミングも同じように規制しなきゃならないはず

>>922
ごめんなさい

925 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:12:05 ID:SYPZ9hhq
>>923
スイミング通いだから同意したと見なすわけではないぞ。
それが問題にならないのは子供のスイミング通いが公序良俗に反しないからだ。

926 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:13:19 ID:DK9vESj2
>それが問題にならないのは子供のスイミング通いが公序良俗に反しないからだ

子供の性交渉やヌード撮影だって別に公序良俗に反しないぞ
それがヌードに限って規制されるというならその公序良俗に問題がある

927 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:14:25 ID:SYPZ9hhq
>>924
スイミング通いは一般に強制労働とは見なされない。
それによって親は対価を得るどころか、払ってるわけだし。

子供の労働は当然、同意していたからと言っても問題になる。
むしろ芸能活動のみが例外的に許されている方がおかしい。

928 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:16:33 ID:DK9vESj2
>スイミング通いは一般に強制労働とは見なされない。
>それによって親は対価を得るどころか、払ってるわけだし。

児童のヌードや性交渉だって対価を得たり、払ったりすればいいし
なくても別にいい


>子供の労働は当然、同意していたからと言っても問題になる。
>むしろ芸能活動のみが例外的に許されている方がおかしい。
違う
むしろ子供の労働が許されないことからしておかしい

929 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:18:59 ID:SYPZ9hhq
>>926
子供との性交渉は公序良俗に反するよ。
公序良俗というのは一般常識のようなものだからな。

>>928
>むしろ子供の労働が許されないことからしておかしい
お前の頭がおかしいことだけは良く判った。

930 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:19:52 ID:DK9vESj2
>子供との性交渉は公序良俗に反するよ。
>公序良俗というのは一般常識のようなものだからな
だったらその公序良俗のがおかしいだろ

>お前の頭がおかしいことだけは良く判った
どこがどうおかしいの?
子供の労働が害悪だというソース

931 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:21:28 ID:DK9vESj2
害悪でないものを無意味に規制するその公序良俗や一般常識がおかしいってことになるだけじゃないか

932 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:43:12 ID:mp1Rx1wk
お前は公序良俗や一般常識が正しいとでも思ってるの?
正しいというなら根拠をどうぞw

933 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:45:21 ID:TML+iJON
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

934 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:46:07 ID:DK9vESj2
>>932
思ってないよ

935 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:49:33 ID:mp1Rx1wk
>>927
>スイミング通いは一般に強制労働とは見なされない。
>それによって親は対価を得るどころか、払ってるわけだし。

親が判断能力がない未成年に習い事や芸能活動をさせるのは許されるのか? という話だろうに。

936 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:50:19 ID:DK9vESj2
>>932はおれじゃなくてID:SYPZ9hhqへのレスだったのかな?

937 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 14:53:15 ID:mp1Rx1wk
>親が判断能力がない未成年に習い事や芸能活動をさせるのは許されるのか?

分かりやすい奴隷的な労働でなくたってさあ、
習字や剣道でも子どもの時間と自由を拘束される点では変わらないんだけどね。

938 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:04:22 ID:5HnxtZ1h
そういや最近流行の学童保育なんて児童虐待の典型だよな。
親の安心感の為に貴重な子供の自由時間を奪って狭い場所に閉じ込め管理してるんだからさ。

939 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:28:00 ID:SYPZ9hhq
>>932
別に、正しいとは思ってないよ。
正しいかどうかじゃなくて、法的に規制されるかどうかの根拠だから。

>>935
親がさせるなら許されるんじゃない?
親は子供の行動を規制する代わりに子供にたいして責任を負うからな。

940 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:30:49 ID:DK9vESj2
法的に規制されるかどうかの根拠がないな

>親は子供の行動を規制する代わりに子供にたいして責任を負うからな
だったらヌードや性交渉も規制すべきではないな

941 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:32:44 ID:DK9vESj2
また親が子供の行動を制限してもいい権利はあっても
子供がそれに従わなきゃならない義務はない

942 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:33:12 ID:mp1Rx1wk
>>939
>親は子供の行動を規制する代わりに子供にたいして責任を負うからな。

つながりが見えないね。
親が子どもの行動を規制することがなぜ親が子どもに対して責任を負うことで釣り合うの?

943 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:37:37 ID:mp1Rx1wk
>>941
>また親が子供の行動を制限してもいい権利はあっても
>子供がそれに従わなきゃならない義務はない

子どもの権利は制限されているのだから、権利をより多く持つ親が勝つのは当然じゃん。

944 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:42:05 ID:DK9vESj2
>>943
それもそうだね
そういう親の不当な権力行使をなんとかするものってないのかな


>>939
親が判断能力がない未成年に習い事や芸能活動をさせるのは許されて
親が判断能力がない未成年にポルノ撮影や性交渉をさせるのはなぜ許されるのか

常識だから・控除良俗だから?
だったらそんな公序良俗や常識のがおかしいね
どちらも害悪が証明されてないのに別々に扱う

945 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:44:39 ID:DK9vESj2
まちがえた

親が判断能力がない未成年にポルノ撮影や性交渉をさせるのはなぜ許されないのか

だった

946 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:46:12 ID:mp1Rx1wk
>>944
どうしようもないんじゃない?
養ってもらっている側が養っている側になかなか文句を言えないのと同じでさw

947 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:49:31 ID:DK9vESj2
養うと決めたのは親の方なのに不当だよね
出産はどきゅんが子供をペット感覚で産まないように免許制にすべきだと思う

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1177917499/l50

37 :ナナシズム :2007/06/02(土) 21:17:54 ID:???
【出産免許取得の要件】
1. 高等学校卒業、または同程度以上と認定された者。
2. 破産宣告、債務整理を受けていないこと。
3. 堕胎暦がないこと。
4. 禁固以上の犯罪歴がないこと。
5. 薬物中毒ではないこと。
6. HIVキャリアではないこと。
7. (元)暴力団構成員、(元)右翼政治団体構成員、(元)暴走族構成員ではないこと。(注1)
8. 免許申請時に借金がなく、且つ、保育費用として300万円以上の預貯金があること。
9. 夫婦の場合、夫、または妻の片方、または両方が過去一年以上同一職業に従事し、
  且つ、一定の年収基準を満たしていること。(注2)
(注1) 元構成員については要件を別途定めるものとする。
(注2) 年収基準、及び未婚の場合に関して詳細を定めるものとする。

948 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:49:50 ID:I7rHStdJ
児童ポルノって何歳ぐらいの奴が持ってるの?

949 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 15:53:39 ID:DK9vESj2
>>947の37の意見すべてには賛同できないけど
半分以上はいいと思う

950 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:00:09 ID:SYPZ9hhq
>>941
子供がその時点では望んでか同意してかで、習い事とをする話なんだから、
従う義務以前に、親が従わせているわけではないのだが。

それは別として、親に従うのが嫌なら家を出て、自分が選んだことに全ての責任を負って生活すればよい。

>>944
>そういう親の不当な権力行使をなんとかするものってないのかな
大概は不当な権力行使ではないからどうにもならんな。
不当な場合(性行為や労働のようにな)は、既に法で規制されている。

>>948
本来の定義での児童ポルノは持っていないが、この法律で規制対象となる
ポルノはもっているぞ。高校生ぐらいの頃からだな。
成人のセーラー服姿のセミヌードも今回の法律では規制対象になりうるからな。

>>945


951 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:02:33 ID:DK9vESj2
>不当な場合(性行為や労働のようにな)は、既に法で規制されている
それを無条件に不当だと見なすのがおかしいんだって言ってるだろ

>それは別として、親に従うのが嫌なら家を出て、自分が選んだことに全ての責任を負って生活すればよい
勝手に産んだのは親の方だろ
親が責任もて

>子供がその時点では望んでか同意してかで、習い事とをする話なんだから、
>従う義務以前に、親が従わせているわけではないのだが。
子供がその時点では望んでか同意してかで、性交渉とヌード撮影をする話なんだから、
別に何の問題もないはず

952 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:03:50 ID:DK9vESj2
性交渉や労働が未成年に対して常に害であるという根拠はない
不当な性交渉や不当な労働条件さえなんとかすれば
性交渉も労働も子供にさせても害はないはずのはずだよ

953 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:05:01 ID:DK9vESj2
>親に従うのが嫌なら家を出て、自分が選んだことに全ての責任を負って生活すればよい

子供をちゃんと養えるのが嫌ならそもそも子供を作るな

954 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:08:17 ID:DK9vESj2
>大概は不当な権力行使ではないからどうにもならんな。

対外は不当な権力行使じゃないというソース
ソースがないならお前の言ってるのは詭弁だよ

955 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:21:20 ID:DK9vESj2
>>906>>914-915>>921参照よ

そろそろおれ連続投稿規制にかかりそうだな
またあとで来る

956 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:23:35 ID:SYPZ9hhq
>>953
>子供をちゃんと養えるのが嫌ならそもそも子供を作るな
養うだけが責任を持つ事じゃない。子供がしたことの責任も親は負う。
お前が窃盗を働いて、賠償すれば告訴されない、と言うときに、親は金を出すだろ?
それとかこんな場合。
http://www.law.co.jp/hori/QA02.htm

>大概は不当な権力行使じゃないというソース
親の監督権 でググレ。



957 :史上最悪の名無し:2008/05/08(木) 16:30:30 ID:IeNQ4KzX
文体解析ソフトにかけると、またネモか。
ネモさん、つまんない愚論を喚き散らしてスレを荒らさないでもらえますか?

958 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 17:14:35 ID:Z22MoYd2
このスレも侃々諤々のようだけど、平たく言えば「親も親」ってことでしょ。

959 :摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/05/08(木) 18:25:46 ID:JhiOyN1V
全ての人間の理論は遡れば同じ始まりに行き着く。
自然にとっては人類などいてもいなくてもよいので、人類にとってこうしたほうがいい、ということのみが唯一全人類に共通する最初の非論理的選択だ。
これを無視した以後の非論理的選択は全て人類のためにならない。もとからある宇宙の法則はこの宇宙から消し去ることはできない。文化や芸術はここから築くのみで、もとの可能性を奪うことはない。
ところが規制は自然が許す人類の自由によって築かれた文化や芸術を破壊する方向にしか働かない。
子供に何をさせてもいいのか、というのは、そもそもこの宇宙がそれが出来ることを許しているだけで、許す理由を主張する論理的必要性はなく、初めからできることでしかない。
何かが出来ることに文句があるなら宇宙に言うしかないね。よって規制を主張する側がそれを禁じたほうが人類のためになるという論理的必要性を説かなくてはならない。

さて、子供の芸能活動が自由であっていい理由としては、それをやりたがる子供はたくさんいるし、子供の時期しかない容姿や表現力によって映画やドラマや演劇などの文化的多様性がある。
子供自身がそれが出来ることによって得られるアポステリオリ(後天的)な成長の多様性もある。

一方子供の芸能活動を規制することは、これらを犠牲にする多大な損失があるが、利益は思いつかない。
よって子供の芸能活動は出来たほうが人類のために良いと考える。

960 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 18:32:24 ID:JhiOyN1V
もちろん自由にしたほうが人類のためにいいなら、ある程度は子供が働けてもいいだろうね。
例えばエジプトのカーペットなどの繊細な模様を織るには子供の小さな手が適しているから、
子供たちは学校で織物を習うと同時にそれらは売られてるそうだけど、人類の不利益にならないように注意しながら尊重すべきじゃないかな。

961 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 18:46:05 ID:Z22MoYd2
>>959
演劇までは規制するわけじゃないだろうけど、
おかしな過剰反応で不自然な表現になったり
面白くない内容になる可能性は大だね。

962 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 20:37:30 ID:mp1Rx1wk
>>950
>子供がその時点では望んでか同意してかで、習い事とをする話なんだから、
>従う義務以前に、親が従わせているわけではないのだが。

バカだね。
その判断能力が子どもにはないとお前は言ってきたんじゃないのかよw

963 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 21:18:57 ID:/aDcZlHv
今日のTBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」、
木曜コメンテーターの山田五郎氏が
ラジオメディアでは珍しく児ポ法改正に触れてて

・現行法で十分対処可能
・冤罪起きる危険性
・女性議員の点数稼ぎ?
・合法時代の過去の出版物への法の遡及効問題

とかあれこれ挙げて法改正に否定的コメント話してました

ネット関係者でこのスレ見てたら、
彼にインタビュー記事取れるかもしれないよ


964 :朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 21:33:57 ID:5y5OMX2p
今日のTBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」、
木曜コメンテーターの山田五郎氏が
ラジオメディアでは珍しく児ポ法改正に触れてて

・現行法で十分対処可能
・冤罪起きる危険性
・女性議員の点数稼ぎ?
・合法時代の過去の出版物への法の遡及効問題

とかあれこれ挙げて法改正に否定的コメント話してました

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/20080508.mp3

965 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 00:20:52 ID:0B9+lA41
とりあえず性犯罪を公開死刑だ
火あぶりとか残酷なものなら性犯罪を犯すやつなんて相当減るだろ
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに



966 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 00:30:33 ID:6owx/1wU
>>965
で、最終的にはどんな軽犯罪でも火あぶりとなり、暴徒と化した国民により>>965のような奴を初めとする奴等は皮肉にも火あぶり…w

967 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 00:45:52 ID:cbNMbMsL
一番の問題は児童ポルノ愛好家が「一般人の安全を考慮して反対してる」と主張してるところだと思うよ
愛好家として堂々と反対すればいい
規制によって起こる損失(被害)を訴えるなら、税収のみに的を絞るべきだね
何だかんだ言って禁煙区域が増えたことで喫煙者が減って煙草による税収は落ちてる
漫画やアニメはもちろん、グラビアまで規制対象になったら?
確実に収益が落ち込むってものだよ
まぁ煙草に関してもそうだったけど、きっと「そんな税収は要らない」って言う人は出てくるだろう
でも、今回の児童ポルノ規制が通れば煙草なんか比にならない結果になるね
僕は基本的に賛成派だけど、反対派が愛好家として堂々と反対するなら支持するね
それは立派な個人の権利だからね

968 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:05:04 ID:OiuGu+0/
>>697
それはこうやる

そもそも単純所持の違法化は憲法でいうところの「内心の自由」に関わる問題だとも
思います。現在児童ポルノは「製造ダメ」「(特定少人数でも)公開ダメ」「譲渡ダメ」
の状態で、法律上は「個人に留まっている状態」です。これを今度処罰対象にしようか?
という話しなのではありますが、他人に渡す事ができない物というのはその個人の思想的
付属物であって、これを処罰するのは内心の自由に踏み込む問題だと思います。
例えば、江戸時代の隠れキリシタンのマリア像。勿論、江戸時代は禁教令下ですから他人に
見せる事ができませんし、持っていることを伝えたら密告の的です。そして他人に伝える
事無くひっそりと祈りを捧げていても、誰かにのぞかれたら、その所持によって処罰されます。
現代日本でこれをやったら「思想信条の自由の侵害」になる筈です。
児童ポルノとマリア像は、世間一般的には価値に滅茶苦茶な差が有ります。しかしながら
児童ポルノを誰にも知られずにひっそりと見ている事は、その人の「犯すことが出来ない
内心の自由」であることも、また事実だと思います。


969 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:16:14 ID:3ehKJ9QQ
>>967
「次は2次元や児童ポルノもどきに及びそうだから
その前に阻止しよう」という、その主張にかなり近い
理由で反対する人の方が多いと思うけどね。

それと、一般人を巻き込む危険性と言うより、既に
事例が存在するんだよね。日本に単純所持規制を
迫る誰かさんの故国。あんな狂気的なことやって
子供の人権が守れるとは到底思えないが。

970 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:32:30 ID:3ehKJ9QQ
後はアレだ、「たとえ普通の子供の写真であっても、
マニア向けの掲示板に投稿されたものは児童ポルノと
見なすべきだ」と曰う奴の存在も単純所持規制反対の
声に追い打ちをかけてると思う。そんなアンポンタンな
事やったら確実に一般人が巻き込まれるって。

971 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:33:09 ID:cbNMbMsL
>>969
事例が存在するかどうかなんて関係ないよ
968みたいに「愛好家」として権利を主張するべき
僕は今でも愛煙家だからね
ポルノだろうが何だろうが愛好家が正面から堂々と権利を主張するなら支持したいよ

972 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 02:04:02 ID:3ehKJ9QQ
複数の観点から主張しても特に問題はないと思うけどな。
特に規制が2次元に及べば星の数ほど観点が現れると思う。

973 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 02:56:12 ID:y99f21uu
>>967
「一般人が一般人の安全を考慮して反対してる」のが殆どだと思うんだけど。
別に税収とかどうでもいいし。煙草の増税で賄えばいいじゃない。

974 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:17:12 ID:0PpCcZqn
所持だけで規制は問題外だが現行の法律でもっと二次元は規制すべきだと思う。
中には歪んだ形で露骨に表現されているものもあり教育上よろしくないと思います。
ただの漫画というだけでは済まされないやり過ぎの面がある。
少なくとも性交場面は規制すべき。

むしろ清岡を代表とする生身の自然なヌード写真集の方は全く問題無い。
清らかな花や可愛らしい動物を眺めるのとなんら変らないレベルであると思います。

それよりも水着着用であっても首輪を付けたり屈辱的或いは暴力的な行為を連想させるようなものを徹底的に規制すべきである。
しかしこれも現行の法律を強化すればいいだけで、所持規制は不要です。


975 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:28:57 ID:cbNMbMsL
>>973
一般人の大半は今回の規制に対して興味も示していないのが現実だよ
2ch基準で物事を見ちゃだめだよ
まぁ煙草の増税で賄えばいいって言われれば確かにそうかもしれないと思うね
酒、煙草、セックス(日本では児童ポルノ)なんて関心のない人にはどうでもいいことなわけだし

976 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:33:22 ID:0dAHQrWZ
とりあえずだな。
この「児童ポルノ単純所持処罰」規制が施行されたら

裸祭りをやっている町の住人の家宅捜索を警察はやること

毎年、愛○県美○町の裸祭りなんか「強制参加の地元中学生、高校生男子」がチンチン丸出し
の「全裸」で、街の中を歩いてるじゃねーかwwww

それをビデオや写真に収めるオバサンも、写メする同級生女子とかも処罰対象だろ?


977 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:38:54 ID:cbNMbMsL
>>976
そういう主張は賛成派の目には反対派の悪いイメージとしてしか映らないと思うよ

978 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/05/09(金) 04:06:12 ID:yW9WPJVV
彼らは自分たちの法案に自信を持てばよいのでは?>>977

979 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 04:24:41 ID:uQAz5QM/
>>962
それでも、子供が判断能力がないのを利用する、ってのと、
嫌がる子供に親が強制する、ってのは別だろ。

980 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 05:13:55 ID:w0UWtfme
写メール自画撮りで
「私のいやらしい裸見てください」
とか書いた紙もって自分でアップしてる女子高生いるだろ。
単純所持もしてるし、第三者への頒布もしてるし、マンコ写ってるし、
だけどそれやってるのは保護される側の「児童」だし、
っていうシチュエーションの場合、どうなんのよ。

981 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 05:22:38 ID:cbNMbMsL
>>980
親が責任取らされることになるんじゃないかな

982 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 06:21:32 ID:Q8wjEyNe
刑事のノルマ解消。
反乱思想家、注意人物への家宅捜査を安易にし、
大規模イベント、抗議デモとかを阻止するのに使かわれる。

反米とか、反戦争デモを申請したら、デモ数日前〜当日にでも児ポ所持違反と言い掛かりを付けて拘束、釈放すれば良いだけ。
拳銃や麻薬じゃ言い掛かり付けるのは難しいが、児ポは出回り過ぎてるから簡単に使える。

983 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 09:12:47 ID:A5MHwqFZ
所持者は罰金とかしなくていいから去勢手術させな

984 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:12:55 ID:eWCbCWXy
>>983
それも税金の無駄

985 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:34:23 ID:hEvTmxhh
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

の請願が始まったと言うことで、メールや手紙以外の攻撃方法が出来ました。
日ユニは20000署名でしたね。

こっちも、同じかそれ以上集める覚悟で行きましょう。
皆さん、2ちゃんに限らず、請願の徹底周知、お願いいたします!

986 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/09(金) 12:38:22 ID:aERTF+LV
>>967
黙れネモ

987 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:48:12 ID:aERTF+LV
>>971
いや関係あるよ
実例が存在するならそれも示しておけばいい
そもそも反対派は一般人の安全を考慮してるだけでなく
ちゃんと個人の権利も主張してる

ミスリード乙

988 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:50:41 ID:aERTF+LV
>>985
そこ重過ぎるのなんとかならないのか

989 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:52:27 ID:aERTF+LV
いやそもそも判断能力ってのを君は実証できていない
君の理屈だと子供が判断能力がないのを利用する、ってのと、
嫌がる子供に親が強制する、ってのは別ではないことになる

990 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:00:07 ID:aERTF+LV
>979
いやそもそも判断能力ってのを君は実証できていない
君の理屈だと子供が判断能力がないのを利用する、ってのと、
嫌がる子供に親が強制する、ってのは別ではないことになる

>>981
責任を取らなきゃいけない理由なんてない
単純所持こそ不当なんだから

>>974
教育上宜しくないと言う根拠となるものは全く無い

>>975
一般人の大半は今回の規制に対して興味も示していないのは現実じゃないよ
そんなソースは全く無いからね

>>971
>事例が存在するかどうかなんて関係ないよ
返答になってないよ
2行目とのつながりも意味不明だし
君は賛成派だから「一般人の安全を考慮して反対してる」のを危惧してるんだろうけど

991 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:04:53 ID:aERTF+LV
>>906>>914-915>>921>>968


>>956
「子供をちゃんと養えるのが嫌ならそもそも子供を作るな」
への返答になってないよ

992 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:14:16 ID:eWCbCWXy
>>982
中国共産党のチベット人弾圧問題に抗議する団体どころか、
便乗するネットウヨ厨もヤバいなw

993 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:18:40 ID:eWCbCWXy
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181555618/297-298

自民党「国政調査権を使って、アニメポルノ収集しまくるわw おまいらも秘蔵のやつ提供しろよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209722971/
裁判員制度と並び悪質な精神的徴兵制度


994 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 15:16:00 ID:SgWG8XIO
>>991
子供を養うのが嫌じゃないわけだから返答しようもないな。

行動の自由を主張するなら、行動した結果の全責任を負わなければいけない。
責任を負わないなら、責任を負うものが行動を決定する。

995 :史上最悪名無し:2008/05/09(金) 18:29:14 ID:4i6+TvY6
一応、次スレを立てました。需要あるなら使ってください。
テンプレに文句ある人は言ってください。
次スレで直します。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210324783/l50

996 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 18:30:57 ID:p/nkuuLP
>>995
なにこのスレタイ
バカかお前

997 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:02:01 ID:X+ncfBvo
埋め

998 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:08:01 ID:ypYOW3Ue
1000なら自民死亡

999 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:10:02 ID:UlRKOQ+b
1000なら児童ポルノ廃案

1000 :朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:11:29 ID:40qVgQ/C
1000なら児童ポルノ改悪断念

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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