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【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」41年ぶりリメイク★16

1 :朝まで名無しさん:2008/03/12(水) 23:55:09 ID:rueP3H77
★<リボンの騎士>41年ぶり復活 手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で

・故手塚治虫さんのマンガ「リボンの騎士」が、4月3日に発売の月刊マンガ誌「なかよし」
 5月号(講談社)で、41年ぶりにリメークされることが明らかになった。手塚さんの原作で、
 アニメ「もやしもん」「ヤッターマン」などを手掛ける高橋ナツコさんがシナリオ、マンガ
 「ぴちぴちピッチ」の花森ぴんくさんが作画を担当する。

 「リボンの騎士」は、王子として育てられた王女サファイアが、権力争いに巻き込まれて
 塔に幽閉されるが、天使・チンクらの協力で脱出、男装の「リボンの騎士」となって悪を
 こらしめるという少女マンガで、手塚さんが宝塚歌劇を見て発想したという。
 1953年に雑誌「少女クラブ」で連載が始まり、63年から「なかよし」で連載。67年には
 アニメ化された。再放送などで幅広い世代に親しまれ、06年にも「モーニング娘。」
 主演でミュージカルも制作されている。

 リメーク版は、「サファイア リボンの騎士」のタイトルで、絵柄も大きく変わり、ヒロインの
 サファイアと王子フランツの恋物語が描かれるという
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000005-maiall-ent
※画像:
・原作の絵:ttp://ocn.bb.goo.ne.jp/special/tezuka/img/th_ribbon02_l.jpg
・今回の絵:http://ca.c.yimg.jp/news/20080304120339/img.news.yahoo.co.jp/images/20080304/maiall/20080304-00000005-maiall-ent-view-000.jpg
※なかよしHPの「リボンの騎士」紹介文抜粋
・あの歴史的スーパーまんがが「なかよし」にカムバック☆
 みんなのママもゼッタイしってるサファイアとフランツの恋がいまスタート!
http://games.nakayosi-net.com/manga/index3.html
(ν速+で1の立った日時 03/04(火) 15:25)

*関連スレ・テンプレは2-15あたり
前スレ:http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1204999483/

2 :朝まで名無しさん:2008/03/12(水) 23:56:22 ID:24tpaeVu
*まとめサイト 
『サファイア リボンの騎士』を『リボンの騎士』のリメイクとは認めない! 
http://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/ 

・「一体『リメイク』の何が問題なのか?」 
・「たかが1コミック誌が過去の作品を利用するだけじゃないか」 
・「商業活動の一環なんだから、文句付けるのは筋違い」 

これらのよくある質問をされる前に、一度まとめサイトに目をお通しください。 


*アンケートのサイト 
「「なかよし」漫画家の花森ぴんくさんによる『リボンの騎士』リメイクをどう思いますか? 」 
http://asq-enq.com/e1204990613.html 

※注:3月4日から5日未明にかけて、荒らしによる不正アクセス攻撃を受けました。 
この間不自然に増えた票は 
「好印象を持った」男性18 女性60 計78 
「読んでみたい」 女性1 
「こういう作風もありだと思う」 男性2 
合計82票。 
お手数ですが、この数字を差し引いて結果をお読みください。 


3 :朝まで名無しさん:2008/03/12(水) 23:57:55 ID:pPmV3Xvy
○確定情報?
・舞台は現代の日本
・主人公は14歳の誕生日を控えたフツーの女子中学生
・男と女の心を持つとの設定はない
・クラスメイトに憧れの男子がいて、それが過去から来たフランツっぽい
・どうやら主人公は魔法の力で「リボンの騎士」に変身するっぽい
・敵は不明だが、これも過去がらみっぽい
・仲間の「リボンの騎士団」が出てくるらしい

○ネタ?
・チンクがロデムのように変身する
・それも少年戦士(ロデム)天馬(ロプロス)イルカ(ポセイドン)のパターンがある
・時空を超えて敵と戦うらしい

○必見☆華麗な予告イラスト
http://imepita.jp/20080306/674210
>フツーの中学生だったはずなのに
>この格好はいったいなぜ!?
http://imepita.jp/20080306/674810
>フツーの女子中学生だったのに14歳の誕生日の直前に
>つぎつぎとヘンなことが起こりはじめて…。
>わたし、どーなっちゃうの〜!?

なかよし 公式サイト
http://games.nakayosi-net.com/manga/index3.html
花森ぴんく 公式サイト
http://p-hanamori.cool.ne.jp/

4 :朝まで名無しさん:2008/03/12(水) 23:58:36 ID:24tpaeVu
*現在の関連スレ 

☆花森ぴんく 総合スレ☆ 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204624539/ 
なかよし #38 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200137103/ 

【080304:漫画】<リボンの騎士>41年ぶり復活 手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1204987617/ 
【漫画】手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク なかよし5月号から新連載 
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/ 
なかよし5月号で「リボンの騎士」が41年ぶりに復活! 
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204623938/ 
リボンの騎士 萌えアニメで復活の予感 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204608378/ 
なかよし編集部よ『リボンの騎士』の改悪はやめろ! 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204991327/ 
リボンの騎士を描いて見ようぜ 
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1204996613/ 

リボンの騎士 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161522372/ 
★リボンの騎士★ 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1136706951/ 


5 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:00:45 ID:24tpaeVu
*3/12朝、日本テレビ「ズームイン!!SUPER」の「ズムとく!」のコーナーで紹介される。 

■世代越えて愛されるキャラクター 
「昭和レトロブーム」と言われる今、野球盤やインベーダーゲームと懐かしの商品が続々復活。 
商品だけでなくアニメキャラクターも復活しているんです。 
鉄腕アトムが子供向けにかわいくなっていたり、あの名作「リボンの騎士」がキャラクターの 
イラストをガラリと変えて子供に人気の漫画誌「なかよし」で連載をスタートさせます。 
今回のズムとくはそんな「世代を越えて愛されるキャラクター事情」に迫ります。 

*画像:http://imepita.jp/20080312/590910 

*前スレ755 ID:HJtVcEZS氏の放送内容レポート。 

かねてからの昭和ブームもあいまって、昔のマンガ・アニメ・おもちゃのリメイクがはやってます! 
↓ 
平成ヤッターマン・キリンレモンCM巨人の星・このまえ貼られてた手塚作品自由に二次創作してもおkのサイト・そこでの作品などの紹介 
↓ 
そんな中、四月に新たにリメイクされる手塚マンガが!なかよし表紙(上画像左)アップ・スタジオびっくり 
↓ 
なかよし編集長松本氏インタビュー「なかよしの主な読者・現代の小五女児むけに絵と話を変えました」 
↓ 
(ここらへん順番も記憶もあいまい) 
↓ 
手塚プロのインタビュー 
「以前の手塚作品がなくなるわけではない・今の子供たちに作品が伝わっていけば」 
↓ 
子供たち・親への街頭インタビュー。フリップに花森絵と手塚絵並べて「どっちを読みたいですか?」 
↓ 
「ほとんど肯定意見でした」みたいな感じで終了 
↓ 
こえだちゃんの話へ 


6 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:01:53 ID:pPmV3Xvy
*現在の関連スレ

☆花森ぴんく 総合スレ☆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204624539/
なかよし #38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200137103/

【080304:漫画】<リボンの騎士>41年ぶり復活 手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1204987617/
【漫画】手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク なかよし5月号から新連載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/
なかよし5月号で「リボンの騎士」が41年ぶりに復活!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204623938/
リボンの騎士 萌えアニメで復活の予感
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204608378/
なかよし編集部よ『リボンの騎士』の改悪はやめろ!
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204991327/
リボンの騎士を描いて見ようぜ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1204996613/

リボンの騎士
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161522372/
★リボンの騎士★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1136706951/


7 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:02:23 ID:azgxe1OV
*現在の関連スレ

☆花森ぴんく 総合スレ☆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204624539/
なかよし #38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200137103/

【080304:漫画】<リボンの騎士>41年ぶり復活 手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1204987617/
【漫画】手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク なかよし5月号から新連載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/
なかよし5月号で「リボンの騎士」が41年ぶりに復活!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204623938/
リボンの騎士 萌えアニメで復活の予感
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204608378/
なかよし編集部よ『リボンの騎士』の改悪はやめろ!
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204991327/
リボンの騎士を描いて見ようぜ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1204996613/

リボンの騎士
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161522372/
★リボンの騎士★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1136706951/

8 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:02:50 ID:pPmV3Xvy
>>6
すでに張られてあったわ…。
ちょっと(>>6のほうを)あぼーん依頼してくる。

9 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:02:56 ID:8dLHx/6Z
*他スレからのリーク 

382 :愛蔵版名無しさん:2008/02/06(水) 02:18:03 ID:??? 
浦沢のPLUTOみたいな感じでCLAMPがリメイクする計画があったけど中止になった。 

397 :愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 04:05:27 ID:??? 
リメイク漫画をCLAMPが描く予定だった、というのは元ソースはなんなんだろう。 
映画化の話は一昨年のファン大会で聞いたし、パイロットフィルムも見たけど 
そちらの方はマジで白紙になったみたいだね。 

398 :愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 04:24:38 ID:??? 
元ソースは関係者に直接聞いた。 

399 :愛蔵版名無しさん:2008/03/04(火) 11:30:39 ID:??? 
>>398 
マジか。関係者って手塚プロの人? 
あそこは本当に企画営業が下手なんだな。 
プルートゥは浦沢が言い出したから実現したようなもんだし 

406 :愛蔵版名無しさん:2008/03/05(水) 01:53:50 ID:??? 
>>399 
迷惑がかかるとまずいのであまり具体的には書けないけど、 
この企画は手塚プロ側からなかよしに持ちかけられた。 
本当はなかよし創刊50周年の記念企画として開始する予定だったけど、 
結局今年まで延びてしまった。 

720 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 20:06:09 ID:T5kI9anQO 
妹のなかよしをあさって花森先生の華麗なイラストを発掘してきたよ! 

http://imepita.jp/20080307/720970 

http://imepita.jp/20080307/721310 

10 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:02:58 ID:8hyGG2IJ
手塚治虫公式 リボンの騎士(漫画版)
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m029/m029_01.html
手塚治虫公式 リボンの騎士(アニメ版)
http://ja-f.tezuka.co.jp/anime/sakuhin/ts/ts008.html
リボンの騎士 -Wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%A8%8E%E5%A3%AB

Yahoo!コミック リボンの騎士(各巻一部試し読み可)
http://comics.yahoo.co.jp/10days/tedukaos01/ribonnno01/list/list_0001.html
Yahoo!コミック リボンの騎士 少女クラブ版(各巻一部試し読み可)
http://comics.yahoo.co.jp/10days/tedukaos01/ribonnno02/list/list_0001.html
Yahoo!動画 リボンの騎士(第1話のみ無料視聴可)
http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/maa/20007/

11 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:05:07 ID:8dLHx/6Z
*リボンの騎士なかよし版 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_01.jpg 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_02.jpg 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_03.jpg 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_p.gif 

*リボンの騎士少女クラブ版 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_01.jpg 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_03.jpg 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_02.gif 
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_p.gif 

*B・J出演時の荒れた生活のサファイヤ 
http://ja-f.tezuka.co.jp/studio/character/images/kihon/c030/c030_3.gif 

*花森絵に疲れたら、口直しに一杯 
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp155950.jpg 

*前スレ631ID:ONPuzqQB氏よりの贈り物。 
「サファイア投稿絵の詰め合わせ+ぴんくさんの絵詰め合わせ袋」 

http://www4.axfc.net/uploader/16/so/Li_3621.lzh.html 
pass:safaia 

サファイア投稿絵の詰め合わせ+ぴんくさんの絵詰め合わせ袋(3/12 23時時点) 
vipでみんなで描いたものや、このスレで出た画像をまとめた物が詰まってます。 

12 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:05:26 ID:azgxe1OV
ごめん前スレ最後でアクセス拒否食らってパニクった。
以降は責任持って貼らせていただきます。
サポートしていただいた皆さん、どうも有難う御座います。

13 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:06:31 ID:azgxe1OV
*有志合作による「詐ファイヤ バーナナ♪の串」OPテーマ

〜OP〜「バーナナ♪の串」宝森ばなな作詞

「ウッハン! ウッハン! バナナンボッ!(゜д゜)ハッァ!」(低い男声コーラス)

(フランツパート)
俺は逝く〜どこまでも〜 そこにーバーナナがある限りぃ〜
今夜もお前アツくする 俺のバナナアツくなる
お前求めさまようバナナ今 描けば捕まる
全てボカし風呂湯でごまかすはずさ

(女声コーラス)
(バナナのおやこが ユ〜ラ ユラ 風にゆられて ユ〜ラ ユラ)

(サファイアパート)
世界と私は 繋がっていく バナナで繋がる 世界と私♪
手にした串が(いろんな人の)心貫き
でかいリボンが(いろんな意味で)私を変える

(台詞)
「これはコケるわwwwwwざまぁwwwww一気に逆転じゃwwwwww」

ああ 我らの串 詐ファィヤ〜♪ バナナの串 詐ファィヤ〜♪
「リボンチェンジ! 詐ファィヤ!」「ぐはぁっ!(←往年のファン)」

(フランツ&サファイア)
ウッハン☆バーナナドリーム

(バナナボート風コーラスでフェードアウト)
ウッハン! ウッハン! バナナンボッ!(゜д゜)ハッァ!……(ハッァ!……)

14 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:06:58 ID:8dLHx/6Z
では、新スレ建設記念に歌います。 
〜ED〜「黄昏の桃」 作詞;高森バナナ 

あなたの首が180度 不可能な向きに回るとき 
新しい運命が巡りだし あたしたちはもう戻れなくなった 

さよならあなた(それはバナナ) 
大好きなあなた(剥けたバナナ) 

乙女なあたしは 眼を塞いでたけど 
指の隙間から バッチリ見てたの 

あたしを忘れないで(すべすべの桃) 
あたしを覚えていて(ぷりぷりの桃) 

こんなことになるのなら あたしたち生まれ変わらない方がよかったね 

でもあたしは決めたから ゼッタイ負けたりしないって 
青い宝石(←サファイアと嫁)のココロ ゼッタイ捨てたりしないって 

時空を越えて(Don't re-make) 
奇跡を信じて(Never re-make) 

せめて暮れてゆくこの時間だけ 眼を閉じて抱き合いたい 
あなたのバナナあたしの桃 とろけてく二人のfruit punch… 

ドゥ〜ワ……ドゥ〜ワ〜……(女声コーラスでフェードアウト) 


15 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:07:25 ID:azgxe1OV
*「海外版 "Night of Banana" バージョン」
OP "Night of Banana" words by Takaramori Banana

:male bass chorsu
Uh-hun! Uh-hun! Bananang-bo! !(゜д゜) Huhh!

: Franz
I'll go forever wherever my Banana goes
Making you hot like the Banana nose
They'll get me if I show the head with seam
So make it dim by the bath tub steam.

:female chorus
Tinkerly Tunkerly Tuffted Bananas
Tightly Tangling Tuffted Panamas.

: Sir-fire
To the world I'll link myself with Banana things
To me it'll offer Banana strings.
I'll skew many hearts by the BBQ skewer sword
And the ribbon will change me (in many senses of the word)
(ranting from somewhere)
" Flop! Sure Flop! We'll get them! Mighty Flop! in the true sense of the word!!!!!!!!"

Oh Poor-incessant incidental Sir-Fire the BBQ night!
Ribbon Change! Sir-Fire!! "Ugh!!" [gasp the old fans]

:Franz and Sir-Fire
Uh-hun! ☆BANANA DREAM!
[fading out with "Banana Boat"like chorus]
Uh-hun! Uh-hun! Bananang-bo! !(゜д゜) Huhh! ........

16 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:07:55 ID:azgxe1OV
*同エンディング・テーマソング
 
〜ED〜「黄昏の桃」

あなたの首が180度 不可能な向きに回るとき
新しい運命が巡りだし あたしたちはもう戻れなくなった

さよならあなた(それはバナナ)
大好きなあなた(剥けたバナナ)

乙女なあたしは 眼を塞いでたけど
指の隙間から バッチリ見てたの

あたしを忘れないで(すべすべの桃)
あたしを覚えていて(ぷりぷりの桃)

こんなことになるのなら あたしたち生まれ変わらない方がよかったね

でもあたしは決めたから ゼッタイ負けたりしないって
青い宝石(←サファイアと嫁)のココロ ゼッタイ捨てたりしないって

時空を越えて(Don't re-make)
奇跡を信じて(Never re-make)

せめて暮れてゆくこの時間だけ 眼を閉じて抱き合いたい
あなたのバナナあたしの桃 とろけてく二人のfruit punch…

ドゥ〜ワ……ドゥ〜ワ〜……(女声コーラスでフェードアウト)

17 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:08:39 ID:d8mJmlu/
>>12
乙。つ旦~▲▲アツイオチャニオニギリドゾ

18 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:08:58 ID:azgxe1OV
*「エンディング 海外版バージョン」
Peach By Twilight
-- omnia mors aequat --

We passed the point of no return
When your neck made Copernican turn;
Since the Wheel began to go round
We find no stable ground.

Farewell, my love (which is banana)
So long my love ( as peeled banana)

Naive and shy as I covered my face
Though I peeped through the fingers' space.

Forget me not, thy smooth peach
Remember me well in thy reach.

We wouldn't have been reborn if we had known better.

Yet I swear I'll never be defeated dire
I'll never lose my heart of Sapphire.

Over the Space and Time ( Don't remake us)
Believe in the Miracle (Never awake us )

Just in this twilght with closed eyes
Allow us embraced in a fatal ties.
Just a sip of melting nector of fruits
Thy banana, and my peach, the ephemeral sweets.

Doooowaahhh Doooowaahhh [female chorus, fading out]

19 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:09:38 ID:azgxe1OV
*TVまんが「詐ファィヤ リボンの串」・新番組予告NR風

ちょっとデンパなフツーの女子中学生あおいちゃんの前に、ある日突然現れた天使チンク!
「キミは伝説のリボンの騎士、シルバーランドの サファイア姫の生まれ変わりだ!」
チンクに謎のでかリボンを託されて戸惑うあおいちゃん
だがそこに異世界からの謎の敵が出現!
「あおいちゃん変身だ! 唆ファィヤリボンパワー・チェンジ!!」
リボンが閃光を放ち、あおいちゃんの全身を包み込む!
そして現れた新世紀のニュー・ヒロイン!
「伝説のバナナの串・詐ファイア!……って、ちょ、ちょっと〜、なにこのカッコ??」
初めての変身に戸惑うあおいちゃん、だが!
「プリンセスナイトアターック!」
バーベキューの串、いや剣から透過光がほとばしり、敵を貫く!
「ぎゃあああ」ボーン
かくして伝説の「バナナの串・詐ファィヤ」となったあおいちゃん……彼女の明日はどっちだ?

ある日転校してきたナゾの美少年……腐乱津太夫(ふらん・つだゆう)。彼も伝説の王子、ゴールドランドの腐乱ツの生まれ変わりなのか!?
腐乱ツの正体を探るため、男装して風呂場にGo!
シビレルような偶然で脱衣所は無人
ガラガラっと戸を開けて中に入ってみれば
憧れの王子様のバーナナ♪ (ぱおーん)
果たしてバナナの串?詐ファイアは、無事王子サマのお宝バナナを手に入れられるのか!?

次週より始まる、新番組「詐ファィヤ バナナの串」
第一話「ショック!王子様のバナナは真紅の輝き!!」
ご期待ください。
真実は見えそうに無い……

20 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:10:05 ID:azgxe1OV
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 |       |          /   ヽ        `ー -- '´|;;;;;l.ツ´
 l        ヘ         __ィ´   ゝ‐' ヽ              厂
 ヘ      ゙ t        /  ,r ⌒ ヽ..__>           /
  ヘ      ト、_|       /   斗ィi汽    ,仭ヽ       , '
   ヽ    ヽ      し'l  ハl!トィリ    ,トtリ//      /
    ヽ     ヽ      ノ  ゝ__ソ    ゝ' リ     ,/
      ゙ - ,,   `ーヤ¨¨´∪        > ノ__.. イ
        ` ''‐- .._ヽ__、_      ー  /         <ワタシどうなっちゃうの!?
                 ヽ  - ..____,/   ィ ⌒ 、
                    ヘ     ',__  /     \
                   ヘ  _,ィ   ,.' ,r、  ,r、 ,r、ヽ
              ,ィ⌒ 冂/` ̄   ,.ィ /  l  / ', l ヽヽ
             /     | |/ \ /〃 i   ! l  l l  l .l


21 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:10:21 ID:8dLHx/6Z
>>16
すまん、前スレで貼られてたテンプレをまんま貼り付けていったんだが、なんか画像へのアクセスがうまくいかなくなってるみたいだ……

22 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:10:29 ID:azgxe1OV
>こうなっちゃいます
          「 ̄「「 `i   、    /    :!   ! !  | / / i    l. !  |. }  ≧=-
          |.  |.|  |.  \ /     j  j j   / // / !     | |. /j. / ,j   \
         ',  ',.',  ',   ∨       /  /./  / ,イ  / i |.  / | |/ ' / ,/∧   \
         \\\ \ ,斗匕´ ̄ ̄` 、  く / .| /  ', |  //!.! / / j l   ト、|¨`
           |. > ゝ / r ''⌒''ー─==ァ` 、ノ  |./  ム.レ<∠!|// / ,_j,斗  | ヽ
          人_レ ',r‐く ̄\:.:.:.:.:.::. 三二≧=-、 .|'ハ. ノ∧! ィ示_//jィ示ミ l   ,ゝ
.         /   /|:.:. : \: : \:.:.:.{:. r‐:ヽ,   ',  |,ィ   ,ム, 辷ソ/j//代ソ,イ,ハ. |
         {   / ,.へ: :ゝ : \:.:.:.:.:.: `ー' :.:}ヽ,  ', .j' ! /ゝム      :   /,/ j/
.         ∨ / /:.:.:.:∨: : \ヽ:二≧ー─' :.|ヾ  }  'ヘ, ゝ |_ヽ. ‐ . イj/
          ∨イ:.:.::.:.: |\: :ヾ. iテy≧ャz、{.   リ   WY   ̄¨!.´_\   /|‐ャ‐、
            Y ::.:.:.:.:,ゝィテミ≧弋zソ レ’lYヘ/  ̄`ヽ,厶=-─オ六r─ 、\/| j | h,_
            X :.:.:. ≧Vリ ,  xx´イ_,L=-‐七二 ̄   ̄ ̄ / ヽ.   ∧|/ノ j/ .j ,!.!
               ,ィ´| :.:._,ニ=-‐t=T了'ア ̄|P /   `i      \__二二=-────ラ
      C=弍价f-l | ̄ヾ''从≧二込r'リ'′  !/     j──── ' ´  //   /
         |. {レW7´ヘ|   ,ィ _」 ̄ r‐vへ   |.\    /ト、_         \\   く
        |. r_'_ -チ  .!  ヽ. \/   .|___>ャく,く  \. ̄ ̄ ̄ ̄≧=‐- ..   \
  _,  ─ '''|. l.  /   r弋   ト、r'ス⌒廴ノ  ∠.__  \  \       ,f⌒l.  \    i
./ ̄ \   l  ',/   /\ヽ,  |. \ \\r‐' ̄リ ̄ヾ.  \  'ーr' ̄   ノ    \. |

23 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:12:12 ID:azgxe1OV
以上で一応テンプレ貼り終わりました。
ごめん、自分があまりに初心者過ぎてミスと重複と失態だらけだorz

読みにくくなって本当に申し訳ないです。

24 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:14:06 ID:d8mJmlu/
>>23
いやいや、お互いさまぞ。
私もすでに張られてる天麩羅を張っちゃうしさー。
でも、これしきのことではあぼーんしてくれないだろうね。うん。
とにかく、乙でした。肩お揉みします。

25 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:16:23 ID:d8mJmlu/
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜
 講談社の挑戦 起死回生のリボンの騎士バーナナ化計画」

手塚プロダクションからリメイク話をもちかけられた。しかし現代では商業展開の難しい数々の設定。
思案に暮れていたとき、スポンサーは意外な事を言った。
「 全 部 変 え て み た ら ど う だ ろ う 」
誰もが戸惑った。騎士から剣を取り、王女様でもないことにする…それではリボンの騎士ではなくなってしまう。
「ヌルい設定に作り変えるんだ!」
商売欲むき出しの思いに、誰もが迎合した。金勘定に胸が騒いだ。

それから、夜を徹しての改変作業が始まった。
「現代を舞台にしたらどうでしょう?」「女子中学生の魔女っ娘ならハズれないでしょう」
「玩具よりステーショナリー方面に出きんかね?」「ガキをつるには恋愛とエロで」
原作へのリスペクトは完全に捨て去った。すべての要素をバラバラにし、改変し、つなぎ合わせたのだ。
……なんでこんなことに? 手塚プロはそう思い始めていたが、腰抜けばかりの手塚プロには、もはや暴走し始めた講談社各位を止める力は無かった。
アホどもは来る日も来る日も原作レイプに必死になった。
お互いの利害がぶつかりあい、いっそこいつ死ねば利益をまるもうけにできるのにと思ったこともあった。
最大の難関は絵師の確保であった。白羽の矢がたったのが、オタの萌ツボを心得たクランプ……
だが彼女らは(もしかして何かを察したとか?)この話を受けようとはしなかった。
そこへ講談社が衝撃の事実を告げた。
「これは実験台なんだ。リメイク企画はリボンの騎士だけじゃないんだ」
講談社100周年記念。そうだったのか……。じゃ、なにやってもいんじゃん。
アニメ化の実績のある花森ぴんくに絵を描かせてみた。首の曲がった奇怪な王子とバターロール女が誕生した。
「これだ、これが探してた俺たちのリボンの騎士なんだ!」
実験台なら、とことんまで実験台に徹すればいいじゃないか。なにより作者がお亡くなりの作品なんだし。
講談社はスポンサーとキャバクラで飲み明かした。……手塚プロがいないのが変といえば変だった。
「ゲームとパチンコ展開やっていいよね」セガサミは言った。「ああ、いいとも」
そういって笑いながら乾杯を交わした。バーナナ(笑)

26 :名も無き病人:2008/03/13(木) 00:22:02 ID:FIV4GHO2
スレ立て乙です。リメイク関連も問題だけど、児童ポルノで二次元の作品の
性的表現規制法案通されたら、日本から手塚先生達の作品そのものが永久に
失われる可能性があります。リメイクどころか焚書の危機に晒される可能性が
あります。妄想で済むことを祈ってますが、空気読めないカキコミ失礼しました・

27 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 00:23:23 ID:azgxe1OV
>>17
>旦~▲▲アツイオチャニオニギリドゾ

へへっ!おにぎり塩効きすぎだぜ・・・しょっぱいから・・・涙止まらないじゃないか・・・

>>24
では腰の辺りをぐっと・・・いや、そこじゃなくて!
ああっ!そこは違うぅーーー!ひぎぃ!

28 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:24:48 ID:d8mJmlu/
>>26
ずーっと昔の話だけど、「暴力図書追放運動」なんて活動があって
その中には手塚先生の作品「鉄腕アトム」もあったんだ。
鉄腕アトム含むありとあらゆるマンガがPTAの手によって、燃やされた。
それがまた復活しちゃうのね…。今時のマンガならともかく手塚先生の作品まで燃やされるのは…。

29 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:26:11 ID:JH/JYVys
とりあえず新スレ乙。

タカラトミーが絡んでくるということはこういった玩具販促のために設定改変が平気でされる予感。

とりあえずタカラトミーの他アイテムから予想できるかも。

しゅごキャラ!(→製品情報)
http://www.takaratomy.co.jp/products/shugo-chara/

きらレボ
http://www.takaratomy.co.jp/products/kirarin-revolution/products/index.html

シュガシュガルーン(→製品情報)
http://www.takaratomy.co.jp/products/sugar2_rune/

ちなみにしゅごキャラではメインアイテムはロッド状のアイテムが今後発売されるらしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000WZEZRW/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys


30 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:27:26 ID:HS5ry2eq
>>26
スレ立て乙であります。
あれは悪法ですよね。日本のアニメ漫画産業が何故世界から
注目されているのか?どうして、世界の中で跳びぬけて色々と面白い
話が出てくるのか?それは、他の国と違ってタブーが少ないからって理由は
でかいと思うんです。
麻生さんも言ってましたね。何で中国とかが日本の漫画産業に追いつけないのか。
それはやはり、表現の自由度が違うからと言っておりました。

その自由を奪えば、日本の黒字5兆円の中の一兆円
(アニメはこれだけの黒字を今や出している日本にとってなくてはならないものになってます。)
を失くすことになるということを、規制派は知らない。

ぶっちゃけ性的なことで事件がというならば、性犯罪者を縮みあがらせる
刑罰を与えればいいんです。

31 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:28:27 ID:8dLHx/6Z
>>26
私もその現状を憂う者の一人です
もしそうなったら、何を楽しみに生きていけばよいのか……
そうならないように、祈っております
あらゆる表現物のために

……つか、例のトンチキユニセフの言い分受け入れたら、へたすりゃ日本人はセックスもオナニーもできなくなるじゃねーか!

32 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:30:21 ID:38moMCL6
日本人絶滅計画ですかねwwwwwwww

手塚先生なら皮肉を込めて漫画にしてくれるかな?ww

ハァ・・・

33 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:35:21 ID:eDEX0125
>>26
きっとそのうち裸で彫像とか作ったら
ポルノ法違反だ!の一声で逮捕されるようにw
何でもかんでも一緒じゃなくて芸術としての見方が消えるとねえ
規制には反対だわホント…

>>32
多分描いただろうね

34 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:42:04 ID:d8mJmlu/
>>33
圧倒的に賛成意見が多かったら、死ぬ。>児ポ法

35 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:45:25 ID:MGj6P0RE
おっ、新スレ立っとおね
>>1乙です

36 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:46:58 ID:fWdiPQEg
>>1さん乙です

37 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:47:38 ID:vR6poD7u
>32
たぶんね。昔の運動のときも、彼は彼のやり方をつらぬいて抗いきったから。
なんでもかんでも規制する世の中って、まるでファッショ的でナンセンスだよな。
どうしても何か規制したいなら、報道的なものの「やらせ」とか、情報操作の方を規制してくれよ。

38 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:48:45 ID:jadJz9Xz
まとめサイトの鳩のみなさんからの情報読んでマジギレしたわ、俺。

39 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:50:42 ID:38moMCL6
世間というか、世界が変な方向いってる気がするよ・・・・。

40 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:50:47 ID:oz56x7Ej
ネタがないからってポルノの話はどうでもいいだろw

ところで今回の騒動の件をまとめると、
手塚プロ・企画を持ち込んだが蓋を開けたら別物にされてた。特に抗議せず
(息子は絡んでたのか?)
電通・原作通りアニメ化は諸般の事情で不可能だから現代の学園物にしろと発破をかける
タカラトミー・文字通り元凶。剣がなくてもグッズでごまかせば話は成立するじゃない!キャラも別物にしちゃお!

という構図が浮かび上がるな。

41 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:51:12 ID:MGj6P0RE
>>38
気持ちは分かるぞ!

もう原作なんてそっちのけさ……

42 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:53:27 ID:d8mJmlu/
>>40
>学園もの
それなら、思い切って手塚キャラ総出演の学園物にしちゃえばいいのに。
改変するならするで思い切ってしまえぇぇぇぇ。(やぶれかぶれ)

43 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:53:34 ID:jadJz9Xz
前スレ>>999
>はみだしっ子といえば、盗作した推理作家がいてそいつは案の定
>ファンによってフルボッコにされててたからなあ…

即発売禁止になったよね、その小説本。

44 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:57:03 ID:eDEX0125
>>42
パラレルでキャラ総出演学園物ならまだいいな
それはそれで面白そうだし
今回は原作の面影ほぼ無しでリメイクと銘打ってるから…orz

45 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:58:32 ID:jadJz9Xz
>>41
なんだかんだ言っても金の亡者に押し切られる手塚プロと遺族が情けない。

銀座のバーでのアルバイトの約束だったはずなのに、
いつの間にか新宿のソープランドで働くハメになってしまったサファイアみたいな感じやんけ。

46 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:00:30 ID:fWdiPQEg
今回のリメイクとアニメ化計画にかかわった人間が憎い!
目先の利益の為だけに、漫画家が心血注いで作り上げた作品をぶち壊す権利など
誰にもない。
一体どんな顔して企画会議してたのか・・・
しかもパチンコ企画を誰も止めなかったとは、日本の漫画界とアニメ界はここまで腐ったか


47 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:03:13 ID:JH/JYVys
>なんだかんだ言っても金の亡者に押し切られる手塚プロと遺族が情けない。

パチンコに身売りするくらいだから金がないんだろ…

48 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:05:57 ID:jadJz9Xz
>>46
リボンの騎士のパチンコ企画で講談社の創立100周年記念はミソついたね。
野間の女社長はこの事知っているのかね?

49 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:14:02 ID:nNWT57hq
児童ポルノ云々はアダルトゲームとか
893が資金目当てでつくったDVDとかに対してでしょ?反対派はデマ流すな
一般の漫画とかには規制無いだろ
水着や入浴や下着がダメならディズニーやジブリ作品だって規制かかるぞw

少なくとも手塚作品は海外でも多大な評価を受けているから
手塚作品に規制が及ぶようじゃほとんどの漫画雑誌は発禁同然ジャン
ありえないね

50 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:22:02 ID:kgsWLvt+
とりあえず、鉄の旋律(手塚のオリジナル)とダイモンズ(それを基にしたリメイク)を
読んだことの無い人は、両方満喫で読むといいと思う。

少年漫画的な面白いリメイクってのはこーゆーのなんだな、って思うってのが
分かるから(ただ、最近の展開はちょっとアレ?って思うけど)。

あと、やっぱり時代的な特徴か、手塚作品って細かい設定があまり無いから
作品中で細かい矛盾とかが多いけど、元となる大まかな設定は今でも
通用するってのが良く分かる。

51 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:23:21 ID:nNWT57hq
バレの人はガセもいれて投下したんだろうと
まずこういった関係者の書き込みには錯綜のためガセを織り交ぜてある品

まず子供向け雑誌で展開しているのにパチンコ化とか絶対無いだろ
これだけ講談社の名前を大々的にアピールしているなら尚更
そんなことしたら親御さんまで嫌われる 企業イメージ的にも避けると思う
セガサミーがついたとしても実際はセガブランドしか使わないだろ
(セガがDSとかでゲーム化とか)

52 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:23:23 ID:UIJk46vs
>>49
もちろん最初はないよ?
だけど一度許したら、次はこれ、じゃぁ今度はこれ・・・
となるのが皆分かってるから反対してるんだと思うよ。
先を見越してのことで反対してるのであって、目先のことだけしか
考えてないわけじゃないと思う。
そりゃそれで確実に止まるなら、別に構わないと思うけどね。
そうじゃないから、結構な数の人が反対してる。
考えすぎとかで済まない話なんだよ、これ。

53 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:30:07 ID:xbsg8f8f
何で児童ポルノの話になってんの?
反対派が騒いでるのは知ってるけど、該当スレでやればいいじゃん。
あんまり続くと、リボンの騎士リメイク反対派=児童ポルノ反対派
みたいに思われても嫌だから、別のスレでやって欲しい。

54 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:32:14 ID:nNWT57hq
日本は別に宗教的にうるさくないから過剰な規制を叫ぶ連中もいないだろ
というより漫画に対する表現規制って日本は凄い甘いぞ

…漫画産業がこれだけ巨大コンテンツとなったし
誰でもネットが使えるようになった今
次から次にうるさく規制が入るってこともないと
むしろ少女コミックとかに規制するのは賛成
ビデオ屋みたいに専用のコーナー作るべき

55 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:40:31 ID:38moMCL6
今気づいたんだけど、画像リンクの不具合って
画像とか画像袋はリンクで飛ばずに、上に貼り付けてそのまま飛んだ方が
ちゃんといけるね。 何だろう不具合かな?(でも一部削除されてるorz

56 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:42:38 ID:d8mJmlu/
>>51
>セガサミーがついたとしても実際はセガブランドしか使わない
それなら、安心だけど…。いつ何が起こるかわからないのが21世紀。

57 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:44:23 ID:8dLHx/6Z
銭のために作品の根元を売る奴らが、朝鮮玉入れに売るくらい屁でもないだろうさ
自分の親の半身すら売る奴らだぜ?

58 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:45:12 ID:oWAo8XI4
世界遺産の壁画にスプレーで落書きしたあげく
自分の作品だとほざいて観覧料を要求するガキがいたら、
そりゃボコボコに殴りますよ。

今回のリメイクはそんな気分にさせてくれる。



59 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:56:14 ID:H6TadNLM
よーするに、>>1の画像の漫画は単なる様子見鉄砲玉で
その後に真の目的が控えてると。
>>1のリメイク漫画&リメイク作者だけ叩いてもこりゃ仕方なさそうだね。

60 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:12:39 ID:8dLHx/6Z
標的とすべきは、
・大日本雄弁会講談社
・電通
・よみうりテレビ
・タカラトミー

……こいつらだろう

61 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:13:30 ID:TF5OJGZk
>>58まさにそんな気分だ…

VIPの方にいた者ですが、花森絵を原作っぽくした奴の
完成版が出来たのでこちらに置かせて頂きます。
ttp://imepita.jp/20080313/051920
長いリボン消し。腕とか肩とかは花森絵そのまま。
あとおまけですがどうぞ。
ttp://imepita.jp/20080313/063320

62 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:16:03 ID:Nf40GPST
しかしあれか、この花森版が様子見だとすると、
花森は完全に捨て駒ってわけだな。

63 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:19:43 ID:d8mJmlu/
>>61
おちゅ。よくがんがった。イイコイイコ( ´∀`)ノ(・∀・)

64 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:25:02 ID:XKfIsx6P
>>62
ストーリーも面白くない、絵もだめ、稚拙以下の下ネタ、なかよし読んでる女児にも不評な存在。(一部のファンのぞく)
編集者からしたらそろそろどこかへ放り出したかったのでは。打ち切り連発するような作家だし。
そのために目に見えるように叩かれるであろうこのリメイクに鼻漏を起用したのではと思う。
潰すには一番丁度いいとでも思ったんじゃない?あまりにもあまりすぎるけども。

65 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:30:11 ID:Y593BA6q
>>61
上はもちろんだが、下の絵は一体……
気品ありまくりじゃないか。

66 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:40:56 ID:RgKma/bl
>>61
乙です
この発想はおもしろいw
だが髪の毛の描き方を印象のままで、
サラサラ仕様にしたほうが(髪をまとめすぎず本数を増やす)
それっぽく現代風アレンジになる気がする

67 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:54:38 ID:lsG85W6B
田中圭一でリメイクすりゃいいじゃんね

68 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 06:17:29 ID:v7mxiQ5l
スレ立て乙です
なんかもう、ズームインはもう見たくないと思った昨日・・・
パチ展開も考え過ぎならいいけど、世界名作劇場の悪しき前例があるから可能性は否定出来ないしorz

羊頭狗肉もいいかげんにせーよ 

69 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:09:00 ID:z1E0+b7Y
かわいいサファイアが暴力とセックスの渦に巻き込まれでもしそうな感じだな
作者の名前や過去の作品名を見た限りでは

70 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:15:02 ID:MGj6P0RE
新スレ立っとおー

乙乙

71 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:16:28 ID:DOrE/S2T
鼻森が捨て駒としてもあれは無い。
美的センスや良心の欠片も無い。
あれを子供が目にするのかと思うとゾッとする。

72 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:20:18 ID:c4hthlmv
>>61の下の絵が素敵すぎる
憂いある表情に育ちの好さを感じます…

73 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:24:04 ID:Ed1fZi4k
>>68
狗肉どころか…
唯一の救いはここまで改竄されてると
これは「リボンの騎士」ではなく「詐ファイヤ バーナナの串」だと
突き放して見…

駄目だ。やっぱりあれに「リボンの騎士」を名乗られるのは嫌だorz

74 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:35:33 ID:Diw4+cE4
これは「リボンの馬奇士」なんだ!「リボンの騎士」とは別作品なんだ!

75 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 09:54:25 ID:3ndr/2y1
バナーナがリメイクアニメをベースにした漫画化だとしても
予告カットに「生誕80周年記念企画」とつけちゃってるし
こんな看板背負わせるならもっとまともな絵を描ける人に頼めなかったのかねぇ。

このリメイク企画全体がどうしようもない感じだね。始まる前から…

76 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:11:26 ID:0cSfjfwj
リメイクマンガはそもそも玩具売り広告アニメの布石。

売れっ子は忙しかったり漫画の神様への敬意から、
むちゃくちゃなリメイクを引き受けなかった。
ヒマで恐れ知らず、もしくはなかよしに飼われてて
断れなかった花森が担ぎ出された。

ってとこなのか。


77 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:12:30 ID:agJ7ZOs6
母親が昔アニメ見てたから、リメイク画像見せてみたら可愛くないねの一言だった
何で黒髪じゃないんだろうとか、服も可愛くないとか・・・
私自身、小学生の時に図書館で(リボンの騎士はなかったけど)BJとか火の鳥、ブッダ、七色いんこ読んで面白い!凄い!って手塚先生の作品に夢中になったから、今回のリメイクは残念・・・
というか、手塚先生のリボンの騎士を読みたくなった
サファイア姫可愛い、面白そう
そこだけは今回の企画に感謝w

78 :名も無き病人:2008/03/13(木) 10:18:46 ID:FIV4GHO2
児ポ法の件は失礼しました。最悪の展開としてオリジナル抹殺されて
リメイク版がリボンの騎士として歴史に残されるかもと危惧したからです。
YAHOOとマイクロソフトが児ポ法で二次元のキャラクターでも18歳以下の
キャラクターの性的描写及び「年齢は18歳以上でも児童に見えるキャラクター」
に規制をかけるべきという活動をしているので、赤いキャンディ青いキャンディ
のメルモなどが狙われかねません。ちなみに性的描写の基準は判断する権限を
持った人間の主観で決めるつもりのようです。スレ違い失礼しました。

79 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:43:08 ID:hcPoHc/J
>>78
結構その話は、漫画界全体に影響する話だから完全なスレチでも
ないと思うよ〜だからドンマイ★

うーん、とりあえずツッコミどころは、やっぱタカラトミー?
元々あんまし乗り気ではなかったんだよね?
お母さん達が財布握ってるわけだし、玩具が売れる見通しがたたないなら
やっぱ手を引くよね?

ちなみに、うちの小学校のお母さん達にも話したら結構知ってる人がいて
評判は悪かったです。仲良いお母さんたちと昨日夜メールで話したりしたけど
絶対玩具とか買わないよねー!ふざけんな!と話しました。

でも、TVで小学5年生を対象にと言ってたけど、最近の編集の人って無能なのかしら?
女の子なんて特にそうだけど、小学5年生なんて結構ガキっぽい変身アイテムなんて
欲しいってコいるのかな?
うちの子とかは、そういうものよりもお化粧道具ほしがったりとか結構ませてるけど…。
あとは可愛い洋服とかバックとかね。

魔法グッズとかって、もっと対象年齢って下じゃないのかな?

80 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:55:17 ID:mDGGre27
だよね
そういう玩具ほしがるの幼児から小学校低学年くらいまでだよ
言うとはずかしいから言わない子もいるだろうけどw

81 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 11:04:20 ID:XKfIsx6P
>>76
私もそう考えてます。
だって自分の実力や作品の理解度を考えてみると恐れ多いでしょう。(特に今回の鼻漏センセイとやらの絵柄やその他もろもろを考えると。
だから鼻漏は先読み(受けるであろう酷評の数々)もできないどころか、自分の実力すらもまったく理解しきれてないのではと考えてます。
過去の自分の作品を思い返せば・・下品以下の下ネタを使用、作品作成能力やばめ、人間一人まともに描けません、ウケがよかったピッチも原案やらは別の人・・。
っていった感じでこれだけ思い返せば凹んで手塚先生の作品のリメイクなんて大それたことやれませんものな。
先がなくて断れなかったとしても、どっちみちこんな先行きが思いやられるであろう話に乗ったところで叩き潰されるのが目に見えなかったんでしょうかね。
手塚先生の名誉どころか自分の名誉にも大きく関わると思うんだ・・・。あっさり引き受けたならどんな神経してるんだっていう・・・。

>>77
ナカーマ。ノシ
手塚先生作の『リボンの騎士』を買うことにしました。
とりあえずジリ貧なので、なかよし版か少女クラブ版かどっち買おうかで悩んでいるところです。
BJや火の鳥も読んでみたいんだけど先立つものがなくてね・・・。私の学校の図書館には小・中・高のどこも置いてなかったんですよね・・・。

そういえばピッチといい今回の詐ファィァといい、デザイン見て思ったんだけど鼻漏は真珠が好きなのだろうか。

82 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 11:15:40 ID:EbeCwx9H
>>80
だよね。それに低学年とかなら、もし欲しい〜!とか
言ったとしても「じゃぁ別の〇〇買ってあげるからこれ諦めて?」
って言えば、あっさりと諦めてくれるし(自分が気に入らないものの場合
いつもそうやって子供も目を逸らしておりましたw)

今度のPTAの集まりの時にでも、お母さん達に色々聞いてみますわ〜

83 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 11:15:54 ID:xmmLCtBk
花森先生大スキなので応援したいとおもって
以下のような文章も作ったのに掲示板に書き込めません!
だれかどうしたらいいかしりませんか?

------------------------
みじかいですけど感想かきこみたくてお邪魔しまっす!
ノートによくセンセイの女の子マネして描くんですよ♪
ホント可愛くて大スキです。お話も読んでいてハラハラ
ドキドキします。なかよしのサイトを見て新作のコトを
知りました。ママも大スキなお話だそうでたのしみです。
ラブラブな展開になるとイイナ〜。
ずっと応援してます、お仕事ムリしないでくださいね☆

84 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 11:20:44 ID:lBdAEFIB
熱いメッセージワロタwww

85 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 11:21:51 ID:hrAHEpni
>>79
雑誌の読者層の中心が5年生なんだと思う。
でもこの手の雑誌って読者の入れ替わりがはげしいので
(5年生なんて、もう1、2年すれば買わなくなるだろうし)
雑誌としてはもう少し年齢層を下げたいみたい。
その為のアニメ化。アニメで新規読者が欲しいだけ。
セーラームーンで部数が増えた時の頃の様にね。

余談だけどプリキュアの初期の企画書には「対象小学五年」ってあったよw

86 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 11:30:24 ID:eDEX0125
>>83
それは花森先生の日記からメールで送ろうw

自分は幼稚園の頃になかよし読んでたわ
なかよしを読む為だけに漢字を覚えようとしてたw
セラムン終わったらほとんど読まなくなったが(´∀`)

87 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:29:55 ID:xmmLCtBk
ここに来ている若いお嬢さんはしらんだろうが
わしが幼稚園児くらい若い頃には「ときめきトゥナイト」という
まんがをりぼんで連載しておってなあ
それ読みたさに親に買ってもらったもんじゃ
アレもアニメ化したが、それほど凄い改変も玩具化も
されてはおらんかった気がする脳。

88 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:32:30 ID:0cSfjfwj
>>87
そりゃまぁときめきトゥナイトは
玩具を売るためにアニメ化されたわけじゃ
ないだろうしな…

89 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:33:04 ID:mDGGre27
そういえば姫ちゃんのリボンも玩具でてきたなw
内容はそこまで変えられてなかったけど

90 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:42:05 ID:p2H9sM2m
この事態…
王国(業界)の権力(利権)争いに巻き込まれたサファイア(本家リボンの騎士)が
大臣達(スポンサー・プロダクション・出版社・広告会社)により幽閉される
リアルリボンの騎士になってきたね。


91 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:47:10 ID:B4MGDMsk
>>90
採用

92 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:53:50 ID:hrAHEpni
>>87
ファンブックだったかにアニメ化の時の話が載っててな
連載する前の予告カット描いてる頃だったか載った時に
アニメ化の話が上がったそうなんじゃよ実は。
アニメよりも長く続いた名作になったがなあ。

93 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 12:54:49 ID:p2H9sM2m
あとは、本家リボンの騎士が脱出して、大臣ズをやっつけて王位に着いてくれればいいなあ。
私達はチンク役か。

94 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:03:43 ID:38moMCL6
VIPチンク N議論チンク
あと何チンク?w

95 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:14:34 ID:8U3TdY8X
>>87
ときめきトゥナイトは、アニメもいい出来だったなぁ。
EDが今じゃたいしたことないだろうけど、色っぽくてドキドキした。
女のこは恋をした時から〜♪

その頃だったか、愛してナイト?というアニメとかで(何か猫がブタタマ好きで良く食ってた記憶が)
ハーピットっていう、占い付きのゲームがあったんだが、それは凄く欲しくて
買ってもらった。その頃からやっぱアニメでおもちゃ売るってのはあったんだよねぇ。
あと、ベルサイユのバラのお化粧セットを買ってもらったww
それはアニメの中ではなかったんだけど、好きなアニメならぶっちゃけ
ソレ関連の商品だったら子供時代は何でも欲しかった。

96 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:15:09 ID:/kNKvHrn
>>81
文庫本も出てるみたいよ
少女クラブ版1冊、なかよし版2冊で各600円
あとは大きめの図書館あたりにはあるかも

97 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:20:46 ID:07muknur
ときめきトゥナイトが幼稚園の頃なんて若いな…と思ってしまったときめき当時小学生だったおばさんの私orz

98 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:25:16 ID:MRZCOebM
懐かしいな池野恋。
ときめきトゥナイトは第二部までで終わって欲しかった。


99 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:40:34 ID:xmmLCtBk
>>94
どのくらいチンクがいるか数えてみたよ
一番上はこのスレじゃ

【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」41年ぶりリメイク★16
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205333709/
ニュース議論板@2ch

なかよし編集部よ『リボンの騎士』の改悪はやめろ!
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204991327/
アニメ漫画業界板@2ch

【漫画】手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク なかよし5月号から新連載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/
萌えニュース+板@2ch

なかよし5月号で「リボンの騎士」が41年ぶりに復活!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204623938/
痛いニュース+板@2ch

リボンの騎士 萌えアニメで復活の予感
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204608378/
アニメサロン板@2ch

リボンの騎士 ※ここは原作を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161522372/
懐かし漫画板@2ch

100 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:40:51 ID:xmmLCtBk
★リボンの騎士★ ※ここも原作を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1136706951/
懐アニ昭和板@2ch

【080304:漫画】<リボンの騎士>41年ぶり復活 手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1204987617/
アニメ漫画速報板@2ch

リボンの騎士を描いて見ようぜ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1204996613/
ニュー速VIP+板@2ch

リボンの騎士 ザ・ミュージカル 弟2幕 ※ここはミュージカルを語るスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1155913024/
モ娘(羊)板@2ch

「リボンの騎士」が恐ろしいことになって新連載開始
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1204518469/
ニュー速(嫌儲)板@2ch

手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク なかよしで
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204533035/
ニュース速報板@2ch


101 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:41:22 ID:/kNKvHrn
うん、あれは愛良編以降は蛇足だ
むしろ黒歴史だ

ときめきも『ときめきミッドナイト』と題してCookieで大々的に池野恋本人がリメイク始めたのに
ときめきファンにそっぽ向かれたのか若い子には設定が受けなかったのか
とっとと増刊に追いやられてる
先日パラ読みしたけど(第一部の冥界編にあたるところだった)…全体的に安っぽくて頭悪そうで泣けたorz

102 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:42:06 ID:xmmLCtBk
ニュース系はもう落ちてるかも
こんな感じ。話題性だけは充分だな。

ときめきトゥナイトは最後結局主人公の慈悲にラスボスが
負けるんだっけ、なんかとほほな展開だった気がする

103 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:47:25 ID:38moMCL6
チンク大量ワラタw
まるでEDの歌のようにリボンで繋がっているwwwww

104 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 13:54:25 ID:vvW/QDbv
原作でチンクの天国の兄弟たちが
「チンクチャーン シッカリー タスケルヨー」と言いながら
わらわら大量にわいてきたのを思い出したw

105 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 14:01:21 ID:hrAHEpni
ネット彷徨ってたら、「手塚治虫生誕80周年」(今年)に合わせて
リボンの騎士の劇場版の話も過去にあったみたいだけど
こっちはどうなんてるんだろう?

106 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 14:04:39 ID:/kNKvHrn
>>9の懐漫板からのコピペでも触れられてるけど、ポシャったみたいね

107 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 14:40:13 ID:FxlvMMeX
そういやこのリメイクって変身物ってことみたいらしいが…
まさか女子中学生詐ファ嫌が 男 に 変 身 とかしないよな?
バーナナ祭りでふとそんな考えがよぎったんだが

108 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 14:42:36 ID:JicOIYX+
>>81
初回が表紙巻頭50Pでそのあと40Pくらいなら毎月40-60万は稼げる。
アニメ化なら何年も連載を続けられるからその間ずっと収入を得られる。
アニメ化仕事がウマーなのは経験済み。手塚氏原作という知名度で多額の印税も見込める。
…それで特に手塚氏への敬意も無いのに引き受けたんだよ。
叩かれるより仕事にありつけない方が辛いし、コケまくりのオリジナルではもう仕事取れないからね。
自惚れと野心を満たすには絶好の仕事だったんだろうよ。

109 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 14:50:47 ID:76tE5NLO
>>108
鼻盛くらいでページ1万ももらえるのか?

110 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 14:55:29 ID:/kNKvHrn
原稿料はダウンしないらしいから
一応アニメ化の実績がある分、1万くらいは貰ってるはず

111 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 15:18:50 ID:BXfWzX7O
>>107
実はふたなり

新スレ乙です。バナナ祭ww

112 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 17:13:16 ID:EkjQq21a
この問題とは関係無さそうだけど、80周年記念イベント「手塚治虫FILMS2008」(だったかな?)を横浜のランドマークホールて所でやる様子。
トークショーと過去作品上映(リボンの騎士は無いみたい)。
多分普通のまじめなイベントだと思うw。
大雑把でスマヌ

113 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 17:22:13 ID:TOCCH9ga
>105
前スレ910氏の一連の話は、一昨年位に企画されて流れた
劇場版の話ではないかな…とオモタ。

114 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 17:27:58 ID:YNihjVLx
>>113
あー・・・
なるほど、それなら辻褄が合いそうですね

115 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 17:29:13 ID:cvlZ3rub
講談社創立100周年記念裏目に出る悪寒w

116 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 19:09:51 ID:3n4iHDNG
みんな、リメイクなんて当たりの良い言葉に騙されるなよ!

これは出版界始まって以来、前代未聞の

【 大 改 竄 事件】
だぜ!

117 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 19:13:38 ID:nr3BQHEr
リボンの騎士 ザ・ミュージカルとタイアップしちゃえばよかったのに、なんで
こんなことになるのやら…

ミュージカルの映像を見てみたが、けっこう良かったな。 

118 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 19:35:16 ID:o0/iJyvg
ゴジラがハリウッドによってGOZILLAへと原作レイプされた例はあったけど、これは海外向けに合わせたというから仕方ない面はある。
しかし串は国内原作の国内向けアニメのはずなのにあえて原型のかけらも無くしてるんだから救いようがないな。
あんなの海外で配給してもコアなアニオタ外人以外は見向きもせんだろうしw

119 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 19:54:15 ID:8dLHx/6Z
>>118
つまり、在庫女王ナージャに続き在庫の騎士詐ファィヤの誕生が約束されているわけだな

120 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 19:59:53 ID:tWwuyWJT
>>107
セラムンのスリーライツみたいに変身したら性別が変わるやつか
変身前は「あたし」変身後は「ぼく」とか
エロ同人の格好のエサだなorz

121 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:04:46 ID:8dLHx/6Z
ボイスチェンジャー付きの串だがリボンだかはあるかも

あ、でもステーショナリー中心だと無理かな?

122 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 20:12:21 ID:azgxe1OV
こんばんわです。
昨晩は混乱した挙句に途中でフェードアウトしてしまい、申し訳ありませんでした。
小ネタで宜しければ、続きがいくつかありますので、どうしますか?

123 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:14:07 ID:d8mJmlu/
>>122
お願いします。

124 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:19:15 ID:Q/EtVFef
>>122
おっさんさんおちゅであります!!!
お願いします!^^

125 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:23:38 ID:JH/JYVys
ヒロインの女の子が手塚治虫の「リボンの騎士」を読んでる間に眠くなり、気づいたら話の中のシルバーランドに迷い込んでしまい、
そこで会ったサファイアのおかげで現世界に帰ることができたが、帰り際にサファイアから不思議な力を授かったことで
ドキドキワクワクなスクールライフが幕を開ける…



せめてそんな話なら許せたと思うが、それ何てRAY THE ANIMATIONじゃないかw

126 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 20:24:15 ID:azgxe1OV
では・・・

前スレ912で書きましたが
>3、やはりこの企画には最初から無理があるとの、スポンサーの見解が届いている。

まだ企画中止とまでは行かないのですが、スポンサーサイドからは「それ見たことか!」と非難轟々らしいです。
例えるなら、スポンサー様たちの注視する中、尖兵の役目を仰せつかった花森へなちょこ三党兵が
戦場に足を踏み入れたとたんに、消費者からの全方位射撃を受けて、肉塊すら残さず砕け散った様を
スポンサー様たちが目の前で見てしまったようなものです。

これでグッズ展開に必要なために変えられた設定では「売れない」ということがはっきりしたんですね。
では原作どおりでやるかというと、それも困難。
今は奇跡の大逆転が5月号で起きれば・・・という神頼みの状況のようです。

127 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:25:51 ID:BjC7qkL2
>118
ハリウッドゴジラの時も相当頭に来たっけなー。
「こんなん、ジュラシックパークの恐竜が街中に来ただけじゃねえか!」と思ったもんだ。

円谷の第1作はとにかく名作だからなー。
科学的考察はともかくとして…

そういや、今朝のシャトルの目覚まし音楽は「ゴジラのテーマ」だったそうだね。
ニュースであの旋律が流れてきたとき、なんだか苦笑してしまった自分がいた。

128 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:27:02 ID:xmmLCtBk
バナナの串だけど

伝説のゴールデンランドのプリンスの転生である証は
お宝バナナに刻印された赤い星形のアザ
とかそういう設定はどうだろう、とつらつら考えた。
そのアザが輝くとき王子腐乱津はその真のパワーを取り戻す!

129 :127:2008/03/13(木) 20:28:16 ID:BjC7qkL2
sage入れ忘れた…不覚orz

おっさん氏、こんばんは。乙です!
今夜のお話もよろしくお願いいたします。

130 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:29:51 ID:d8mJmlu/
>>126
乙。
>やはりこの企画には最初から無理があるとの、スポンサーの見解が届いている
ですよね〜。今はただ奇跡の大逆転が起きることを祈るばかり。

131 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:32:52 ID:8dLHx/6Z
>>126
毎度乙であります

>今は奇跡の大逆転が5月号で起きれば
つまり、掲載は予告どおり行うという前提で動いているわけですね
期待が高まりますなぁ……
ただ、3/25の公開は見合わせる可能性はないのでしょうか?
こんなん発売日前にネット公開などしたら総攻撃喰らうこと確実な状況なんですが


132 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:34:28 ID:d8mJmlu/
>>128
採 用。(`・ω・´)b
こうなったら、バーナナの串プロジェクトを本格起動させるしかありませんな。
手塚プロに怒られるかもしれんけど。

133 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:35:07 ID:X77imUm1
>>126
おっさん乙です!

そらみたことか〜
>>25はもうプロジェクトXじゃなくてプロジェクト×(バツ)でいいよなww
それにしてもこれ、下手したら編集長の首やばいんじゃないの?

134 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 20:37:45 ID:azgxe1OV
つまり漫画がコケれば、スポンサー様たちは手を引いてしまう可能性が高いということでして
この企画そのものがポシャってしまうわけです。

なおヤッターマン枠というのは「過去の名作をリメイクする」とのコンセプトが基本にありますので
次に何を見つけてくるか、一から考え直さねばというのならもう時間はほとんど無いといっていいです。

その為、前スレ910氏の報告どおり、せめて絵柄だけでも原作の作風を残し
内容は流石に「フツーの中学生」と「どーなっちゃうの?」のおばか性格はやり直す案も急浮上していると。

ちなみにひとつだけ俺が「ちょっと見てみたいw」と思ったのは
リボンの騎士団(これやっぱり五人ほど出てくる予定だったとのこと)の中に
金髪碧眼で陰のあるクールビューティになったヘケートが
ボンデージ風ゴスロリの魔法使いとして登場するというのもあるそうですw

135 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:40:57 ID:d8mJmlu/
>>134
さらに乙。
>「フツーの中学生」と「どーなっちゃうの?」のおばか性格はやり直す案も急浮上していると。
MAJIKA。それはよかった。


136 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:41:53 ID:8dLHx/6Z
>>128
腐乱津太夫普段は皮が余っているので刻印が見えない状態なわけだ
だが一度事あらば……えれくちおんな状態になれば、こう表面が引き伸ばされた状態になって、
刻印がはっきりと星の形を取り戻す
そのときバナナは真紅の輝きを四方に放ち、以下略

※女性の方、下品ですまぬ※

137 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 20:44:22 ID:azgxe1OV
書き忘れましたが、以上が大阪鳩からの情報でした。

また各地の鳩も、大阪情報の裏を取るために暗躍しているそうですので
これもまた情報が入り次第お伝えします。

ちなみに箇条書きはちとまずいと言われましたので、元の書き方に戻しました。

東京鳩1号からは「スポンサーのひとつに森永製菓とサンスターが居るとの情報もある」
との話も来ています(一応まだ未確認なので継続調査中)
東京鳩2号からは「東映アニメーションはとっくの昔に撤退して、今はもっと小さいところに話が行っているような流れがある」
ともありました。(これも継続調査中)

138 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 20:50:28 ID:azgxe1OV
あ、誤解を与える書き方でしたorz

>その為、前スレ910氏の報告どおり、せめて絵柄だけでも原作の作風を残し
>内容は流石に「フツーの中学生」と「どーなっちゃうの?」のおばか性格はやり直す案も急浮上していると。

これはアニメの話です。

花森マンガは、どうやら蜂の巣にされた詐ファイヤのままで行く可能性が高いと。
しかし万一変更されるのなら、作者急病につき6月号から開始になるであろう。
東京鳩V3からの情報です。


139 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:51:13 ID:wnO+Zoul
>>137乙。

さっき友人からこのニュースを聞きつけリメイク漫画とやらの画像見て
吃驚し、まとめサイト見てマジギレしてここに来た。
頭にきすぎてうまく言葉が見つからない。あまりにひどい。

140 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:51:40 ID:rR1tunwq
フツーの中学生(ryどーなっちゃうの?

…なんか小5でももうちょっとマシな煽り考えられるぞw

141 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:54:06 ID:rjbWfuDf
CLANPのリメイクが読みたかった

142 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:54:06 ID:d8mJmlu/
>おっさん氏
超乙。んじゃ、マンガとアニメは別物って考えたほうがよさそうですね。
しかし、投影が製作委員会(仮)から撤退か。なら、どこ製作になるんだろ。
これからもよろしくおねがいします。(`・ω・´)ゝビシッ

143 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 20:55:20 ID:azgxe1OV
あ、また間違えてる・・・orz
「森永製菓」→×
「明治製菓」→○ でした。

森永製菓の中の方々ごめんなさい。

今のところは以上です。
あとは流石に未確認情報過ぎて、憶測と変わらないレベルですので今は書かないことにします。
ただ、なかよしの花森詐ファイヤに関しての情報は、やはり不自然なくらいないということです。
かなりナーバスになっているようですね、講談社w

144 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:58:10 ID:8dLHx/6Z
>>139
はい、口直し
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp159870.jpg

>>143
明治製菓!?
アトム以来のマーブルチョコレートのご縁ですか
こりゃまた久々な

145 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 20:58:22 ID:Ed1fZi4k
>>120
変身といえば花森マンガでは
詐ファイアがリボンの騎士に変身すると
リボンやパール、フリルが増量するんだろうか?
ノーマル詐ファイアのデザインに仮面が付くだけだったら笑うけど

>>138
急病w
今時そんなのを素直に信じるのは幼児だけですよw
もし緊急路線変更したらそれはそれで新たな祭りになるね。

146 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:02:27 ID:d8mJmlu/
>>143
明治製菓はリメイク版アトムでもスポンサーになりましたよね。
手塚作品は何かと明治製菓に縁がありますな。

147 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:02:47 ID:EftdsERB
リーク乙です。

急病…www
いまごろ代原も間に合わなくて
過去に掲載した何かを50ページ分かき集めてたりして。
つか、時間的に無理ではないかねえ。
講談社はこのままバナナの串を掲載して、
出版業界漫画業界に末代までも語り継がれる行き恥をさらすがいい。

148 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:03:50 ID:5DpERhSL
どこがスポンサーになるにせよ、戦場に顔を出した瞬間に照準を合わせて集中砲火あるのみ。

サファイア姫を守るために城中の女官たちが一斉蜂起したシーンが再現されるでしょう。

149 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 21:04:02 ID:azgxe1OV
>>ALL
いえこれくらいしか俺は役に立たないんですよ。

俺がどんなに反対しても、まったくマンガともアニメとも掠らない中年ですから、どこもダメージを受けないorz
しかし女性層は違います。彼女らが敵に回れば下手すると企画どころか「なかよし」そのものが潰れます。
スレで皆さんが指摘している通り、財布の紐を握っているのは彼女たちですし
たとえ子供がどんなに欲しがっても、絶対許可しませんでしょうから。

ということで、俺としてはサファイヤの盾となるフランツ(・・・これはカッコ良すぎるか)
ならば後方から援護射撃する海賊ブラッド(・・・これも非難されそうだ)
あっ!一揆でどろろを肩車する名も無き百姓wwwこれだwww
そのつもりでサポートに勤めたいと思います。

女性陣、頼みますよw

150 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:05:49 ID:3n4iHDNG
>>143
おっさん、乙っす!

明治製菓は1号アトム放映時からのスポンサー

上原ゆかりとマーブルチョコ&アトムのシールはセットでしたな

そこが蹴ったとなるとアニメ化は困難では?

151 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:08:28 ID:d8mJmlu/
>>149
がんばるよー、よー。
おっさん氏もがんがれ、超がんがれ。

152 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:17:17 ID:7rsm/Nlk
おっさん氏乙です!

援護のつもりのズームインでの露出も、逆に追撃になった気がします。
あれでネットやらない層も見たことでしょう。
うちの母もそんなクチで、花森絵の画力含めwありえないと申しておりました。

153 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:21:33 ID:wnO+Zoul
>>144
ちょっと和んだ。ありがとう。

子供の頃姉貴とTV放送見て以来この作品のファンなんだが
これだけは許せん。

154 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:31:21 ID:jM5UN+74
>>145
胸元の真っ赤な大きなリボンは実は返り血を目立たせないため
あのパールは、串で敵を刺し殺した後成仏を祈る数珠になる
手袋のフリルに見えるのはビニール袋で、遺体運搬の時に引き出して使う
と予想している

155 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:35:47 ID:vvW/QDbv
おっさん氏、乙であります!!

アンケ、女性の比率が圧倒的になってきましたね♪♪
さすが!!
皆、もっと怒れ怒れ〜!!!

156 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:48:04 ID:SHO409PX
本当、改悪だよな・・・orz

157 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:51:22 ID:Diw4+cE4
>>134
>せめて絵柄だけでも原作の作風を残し
絵柄を変えるのはアリだと思うけどね。さすがに原作の絵柄の古さは否めない。
むしろ、ストーリーを原作に近いものにすべきだと何度言えば(ry

158 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:55:21 ID:mJ0I8i1g
>>134
おっさん乙!
あと鳩の皆さん情報ありがとう!

>金髪碧眼で陰のあるクールビューティになったヘケートが
>ボンデージ風ゴスロリの魔法使いとして登場するというのもあるそうですw

うん、これはチト見てみたいなw

159 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 21:55:46 ID:SHO409PX
>>143
その間違いを見て、面接の都市伝説
「♪チョッコレート チョッコレート チョコレートは ……も、モリナガ!」
を思い出した

それはいいとして、おっさん氏乙
怒りは分かるが、あまり無理せんでな つ旦~~

160 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:04:14 ID:SHO409PX
せっかく、昭和ブームだのなんだの言われてるんだから
ちょっとノスタルジックあふれたリメイクでも良かったのに

商業優先で原作破壊したらそりゃ叩かれるわw

絵柄は「今風」にアレンジしても
宝塚っぽい独特の可憐さを残してほしかった
そんなことができる漫画家は少ないんだろうけどさ(´ω`)

161 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:15:18 ID:hzyzniU+
・腕のいい漫画家に何人か話を持って行ったけど、みんな責任の大きさにビビッて断られた
のか
・最初から例のアレに話を持っていった
のかで、編集部の頭のおかしさの度合いが違ってくるな

俺は少女マンガって動物のお医者さん以来読んでないんだけど、
話を持って言ったとか噂のあるCLAMPってのは腕がいいのかね?

162 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:17:38 ID:hzyzniU+
あー、ググッたら一発で自己解決。マガジンの「ツバサ」書いてるアレか。
悪くないんじゃね?あの絵柄なら。

163 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:20:30 ID:KFHzLpDy
>>161
CLAMPは実績あるし実力あるけどメンバーの自己主張が酷すぎる
CLAMP作品はほぼ例外なく序盤は面白い展開なのに後半以降は無意味に
恋だの愛だの言い出すからな。

164 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:27:32 ID:feuZqJ5B
>>161
CLAMPはアニメ化もされたレイアースとカードキャプターさくらをなかよしに連載してた経歴を持つ
CLAMPは同人出身だから鼻盛よりは原作のイメージを残しつつアレンジする能力はそこそこ高いと思われ
まあ好き嫌いは分かれるだろうけど

165 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:28:54 ID:t+HKa9Gp
>163
そうは言っても、あの集団は空気が読める方だと思うよ

166 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:29:35 ID:hzyzniU+
>>163
それだと、あんまり話の中身いじられるのもやだな。

「絵柄だけ今風にして、話の中身はなるべくいじらずに」
ってリメイクは、漫画家として受けづらいのかねえ。
それこそ、ヒカ碁・デスノと話を書かんで絵だけ提供した小畑とか連れてこれないのかな。


167 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:32:48 ID:feuZqJ5B
しかしCLAMPは銭ゲバとも噂されてるから権利関係の面で問題になりそうな可能性はあるかも

168 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:34:08 ID:nr3BQHEr
>>167
だからこそキッチリと事前の打ち合わせをするんじゃないかな?

まぁ、今となっては・・・だけどな。

169 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:34:33 ID:d8mJmlu/
>>166
小畑リボンの騎士…いまいち想像しづらい

170 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:35:36 ID:nr3BQHEr
>>117
久しぶりにID被ったwwwwwww

171 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:37:00 ID:KFHzLpDy
>>166
今回の件だって漫画が花森なだけでシナリオは高橋だよ
まあ当然ネームは花森なんだろうけど、こればっかりは高橋次第

172 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:39:16 ID:t+HKa9Gp
>168
確かにあざといくらい外さないから
逆にあざとすぎてこける事があるくらい

CLAMPといえば↓
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35816407

まあこれは一回こっきりのお遊び企画だったみたいだからなあ

173 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:42:10 ID:hzyzniU+
>>169
ガシガシのゴシック調劇画でちょっとやってみて欲しくないかw

174 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:42:18 ID:SHO409PX

そういや海賊ブラッドっていたなあw
あれも花森絵だと無駄に美形&無駄に半裸になりそう
胸をはだけてキラキラ……みたいな

ブラッドはあの男臭さがいいんだから
妙にジャニ系にしないでもらえると嬉しい

175 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:44:36 ID:89z8PVXS
CLAMPは東京BABYLONが一番大好き。ちょびっつも良かったけど。
CLAMPのジョジョとかも、結構良かったし(BLだったが)


でも、この人達がやっちゃうとFANがどんなに悪い話とかでも
マンセーしまくるから辞めてくれた方が良いかな…

俺の場合、どんなに好きなアーティストでも、つまんないものは
つまんないと評価するタイプなんだが、
好きになると、全てマンセーになっちゃう奴って結構多くないか?
CLAMPは結構そっち系のFANが多いのがネックなんだよな;
なんていうか信者系?京アニ信者に似てるかな。

176 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:45:42 ID:hzyzniU+
>>171
あー、そうするとアレかな。
話の中身が先に決まって、「このストーリーじゃ受けられない」で他の絵師に総スカン食ったのかな。
たこ焼き串を武器にするアイツ以外には。

177 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:46:19 ID:KFHzLpDy
>>175
あの花京院が産卵する奴だろ?w ネタとしては最高だけどさ・・・・

178 :127:2008/03/13(木) 22:48:03 ID:BjC7qkL2
>177
か、花京院が産卵?????

179 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:48:21 ID:t+HKa9Gp
こっちの方が判りやすいか
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62681729
LDとかいつの時代だよ

180 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:49:46 ID:89z8PVXS
>>177さんもCLAMP IN WONDERLAND 行った口ですかww
そうそうそれですww
あの頃のCLAMPが一番好きだったなぁ

181 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:50:40 ID:KFHzLpDy
>>176
どうだろ。 実際打ち切り喰らいまくりの花森が指名受けてる時点でそういう可能性も
否定はできないな。 まあ花森が暴走して原作レイプと化すのか、高橋のシナリオが
ウンコで原作レイプと化すのか、はたまた両方とも無いのか有るのかは連載が進まないと
わからんから何ともいえないよな


182 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:54:49 ID:hzyzniU+
>>181
ここまでかけ離れてると、ある意味、原作レイプにはならない気がするんだよなw

勝手に好きになった女の子に脳内でコスプレさせた妄想をネタにオナニーすることをレイプとは言わないというか。
その相手に失礼なことに変わりはないんだけどさ。

183 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:00:53 ID:lYmCy6F/
>>182
だから「リボンの騎士」を名乗るな
リメイクを名乗るなと何度言えば(ry

184 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:02:45 ID:KFHzLpDy
>>180
CLAMPを普通の少女漫画家集団と思ってた俺が迂闊だったぜw
>>163みたいな事言っておいてなんだけどCLAMPには良い意味でも悪い意味でも
いろいろと学ばせてもらったよ・・・・

>>182
そこまで行くともう完全に別物ってかw
リメイクなんぞではなく普通にオマージュやパロとしての方が面白そうだけどな
ていうかあの手塚の世界観を上手くリメイクできる人材なんているんだろうか?
実力の絶対値で言えば手塚並の人間はいるかもしれないけど、手塚という一人の人間と
ベクトルが一致する人間なんて存在しないと思うんだけどなぁ・・・・
それに手塚の作品でもリボンの騎士ってそんな上位の作品じゃないのに
それのにすがらないとやってけない講談社もかなりキてるな

185 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:06:51 ID:hzyzniU+
>>183
まあアレだ。
妄想でオナろうが何だろうが勝手だが「俺あの子と付き合ってるんだぜ!」とか根も葉もないことを言いふらすな、と。

186 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:09:29 ID:nr3BQHEr
アニメ化するならば音楽に凝って欲しいぞ。
わしがクラシックに目覚め、その後プログレに流れたきっかけはOP・EDの冨田勲サウンド
が原体験だと思う。

それにしてもなー、手塚プロって映像化戦略がメタメタだな。
BLにしてもネット配信の時ピノコのCVに宇多田ヒカルを起用して大顰蹙だったのに。
何度でも蘇る鬼太郎と比べると寂しいかぎりだ。

187 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:15:00 ID:89z8PVXS
>>186
BLのピノコの声を宇多田やったの見たよ俺も。
あの時は洒落なく本当に、鼻からうどん吹いた。
俺の中であそこまで下手な声優は宇多田が初めてだ。
破壊力がハンパなかった。歌うまくても、やっぱ声優はプロでないとな…


188 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:15:01 ID:l2j62S0r
講談社のアホ編集が「リボンの騎士」なんて大昔の漫画、
誰もろくに知らないし思い入れないから無問題!


とか思ってこの暴挙に及んでいたとしたら大爆笑なんだが…
まさかね…フフ…

189 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:15:20 ID:X77imUm1
クランプはカンはよさそうだから、ヤバげな雰囲気を察して回避したんじゃないか?ww
自分はクランプ嫌いだが、もこな絵でリメイクだったらここまで叩かれはしなかった気がする。
花森の下手絵を最初に見せられたら、そりゃ反発もするよ。
はいはい講談社さんの心構えはわかりましたよっていう気分になった。
ていうか、危惧した通りどころか、それ以上だったしww

それにしても、「王位継承問題」「男女の心の入れ違い」が問題なのはわかるが、
現代舞台にした上に、凛々しさのかけらもないパーな女にサファイアをやらせる必要はなかっただろ…
普通に中世ファンタジー設定でいい改変ができただろうし、
なにより男装の王女っていう設定を無視したことが完全な失敗。
やっぱり女の子にとってはお姫様っていう設定自体が魅力的だし、
男の子と対等orそれ以上に渡り合えて、誰よりもカッコよくて、
けど本当は誰よりも女らしくて…ってのが男装ものの醍醐味なんだろうが!

今思えば、サファイアやオスカル、ウテナなんかは、
おにゃのこ読者が擬似恋愛できるような要素を持っていたような気がする。
と同時に自身を投影して冒険や恋愛も出来た。
それに俗世の男女の関係には汚されない、
なんつうか性別を超越した神聖な清潔さみたいなのを感じていたんだよなあ。
アニメ三銃士のアラミス好きだった…

つまり詐ファイアには擬似恋愛も投影も清潔さも感じられません。
さっさと散れ。

190 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:15:26 ID:esPLq/6q
>>186
BJの時のようにレコード会社絡みのゴリ押しタイアップになるのは勘弁
エイベとかエイベとかエイベとか

191 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:21:59 ID:KR8oh19D
>>173
ちょっと見てみたいw
手塚ファンアート企画みたいなのあったらイラスト描いてくれんかな


192 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:25:41 ID:JH/JYVys
そういやTVアニメ版BJはモブキャラで小野大輔が毎回出てたということしか覚えてないw

193 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:28:00 ID:BjC7qkL2
>173
ごめん、「ゴシック」って書いてあるのに、その後の「劇画」で思わず
さ○とうたか○氏の絵を思い浮かべてしまった……orz
我が想像ながら、怖すぎる……

194 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:28:22 ID:d8mJmlu/
>>191
手塚生誕80周年記念でやるべきことって
そういうことなんじゃないかな。>手塚作品を他の漫画家さんが書く。
ウテナの中の人ならうまくやってくれそう。


195 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:28:29 ID:hzyzniU+
>>189
>それにしても、「王位継承問題」「男女の心の入れ違い」が問題なのはわかるが、
男女で心の構造に差異があるのかとかの議論はわからなくはないが。

「王位継承権」はなあ・・・
「中世の世の中ではそういう制度だったこともある」っていう歴史的事実を子供に伝えることに何も問題はないと思うんだよな。



そして男女の心の問題まで含めても、「バナナ」ネタよりは子供の情操に与える害は少ないはずだ。

196 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 23:29:03 ID:azgxe1OV
ごめん、飯食った後、鹿見てたw

みんな漫画に詳しいなぁ・・・
そして思い入れとともに的確に評論していて凄すぎる。

>>185氏の例えって上手いね!
そう、脳内お○にぃなら文句のつけようもないし、俺は詳しくないのだが同人誌なら許せる。
(正直言うと、サファイヤのエロ同人誌とかがもしsるのなら、読みたくないと言えば嘘になる)
でも・・・妄想を言いふらすなよなぁ!

>>186
俺より年寄りではないかと思われる長老、乙w
キンクリもzipも、いやピンフロもクイーンもボストンさえも
理屈抜きのケレン味の凄さに、本能が反応しちゃうのです。
富田さんの惑星・・・あれ何度聴いたか判らないwww

197 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:30:04 ID:8dLHx/6Z
>>193
サファィヤは妄想できなかったが、ジュラルミン大公と海賊ブラッドならば絵柄が想像できた

……ふと思ったんだが、みなもと太郎も俺の中ではアリ

198 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:33:06 ID:89z8PVXS
漫画家さんなら、ハガレンの人ならどうだろう?
内容も苦悩描くのうまいし、絵柄も結構いけそうな気がする。

199 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/13(木) 23:37:05 ID:azgxe1OV
>>197
ぎちぎちの革の拘束具に身を包み
そこにゴスロリ的ひらひらを加えて、月をバックにロングマントをはためかせる小生意気なヘケートだと
正直、年甲斐も無く萌えるんだけどw

もちろんサイドのポニーテイルで、口の端を少し歪めて笑うって感じでw

ああ女性陣が引きそうだわorz

200 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:37:08 ID:KFHzLpDy
>>198
確かに荒川は他人の絵柄真似るの上手いから
絵柄面では結構良い線いくと思うね。
ただやはり女作家特有の癖のあるノリが少なからず荒川にもあるから
シナリオ面はどうだろう

201 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:41:16 ID:nr3BQHEr
リボンの騎士はキャラクターは有名だけれど、ストーリーが今ひとつ思い浮かばないかも。
原作はネタを詰めこみすぎじゃぁないかな。
子供の頃のアニメの記憶だと、お家騒動の話、追放される王族の話(なぜか海賊まで登場)、
仮面の騎士として活躍する話(ロビンフッド風味)、魔王に二つの心を狙われる話(元天使の
チンクが魔王の天敵。魔王の娘が可愛いw)あたりが好きだった。
白馬に乗って剣劇や知恵比べが格好良かったな。

王子との恋愛話というのは、あんまり印象に残っていない。成人してから、 全集ではじめて
読んだような気がする。

娘。+宝塚のミュージカルは、ちゃんとツボを押さえた脚本だった。 チンクが現世に登場しない
のが残念ではあるけれど。
ミュージカルのマンガ化という路線でもいけると思うのだが…
変に子供に媚びて、恋愛やエロ過剰は勘弁してほしい

202 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:44:27 ID:Diw4+cE4
>>201
最後の行の
>変に子供に媚びて、

>恋愛やエロ過剰は勘弁してほしい
が違和感。

203 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:47:32 ID:vR6poD7u
そもそもさぁ、生誕○○年だからとか創立○○年だからとか、
そういう理由づけでリメすること自体が間違いだと思う。
たとえば、ピカソの生誕○○年記念で特別展覧会を開くとかなら話は分かる。
そういう記念で、ピカソの作品をリメイクして展示したりしないだろ?
記念で何かを企画するなら、オリジナルですればいいんだ。
金儲けのためにだけ、無理やりにそんな理由づけでリメされるなんて…
手塚先生でなくても、作家が気の毒すぎる行為だ。

204 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:52:18 ID:d8mJmlu/
売らんかな主義ってやつですね…。orz

205 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:52:37 ID:KFHzLpDy
>>203
どこの出版社も金のことしか考えてないしなぁ
商社なんだから儲けを考えるのは当たり前なんだが、その儲けに盲目的になりすぎて
今回の件のように顰蹙を買って儲けには程遠い状況になるという本末転倒をやってのける
のが今の出版社のデフォ。 そんな中で打ち切り喰らいながらも一応今回のように
仕事を貰える花森って本当恵まれてるなと思う

206 :朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 23:59:54 ID:I7Kb0F0q
チョコレートの明治よ、ブ○ボンの二の舞になるぞ。

可愛い奥様達は反日韓国俳優使ったCMに反対したユーザーに
暴言吐いたお客様係に対して、反撃として幼稚園のおやつの時間からブ○ボンのお菓子
すぐに排除させたくらい機動力あるぞw

まあ、かく言う俺もいまだにブ○ボンのお菓子不買中ですよ。

207 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:04:18 ID:sonFfWVn
>>206
やったれ、奥さん。(`・ω・´)b

208 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:05:10 ID:dwR5oz3e
昔の名作の他の作家によるリメイクマンガといえば、末松正博の「エイトマン」は面白かったけどなあ。

まあ花森もそんなに酷いわけではないし多少叩かれても旧来からの手塚ファンの愛の鞭と割り切るくらいの度量がないといかんね。
まあそんなに悲観する事はないけど。だって下には下がいて、一番最悪だったのは江川達也の「仮面ラ(ry

209 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:09:55 ID:SwfDOCro
下には下がいたとしても、今回のが「マシだ」なんて思えないぜ。
下は下だ。いくらそれより下が居ても救いにゃならねぇよ。

210 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:13:46 ID:5wlSFm6x
もしもアニメ化なんて悪夢になったらアイドルとかに
サファイアの声をやらせるんではあるまいな
(原作読んだこともないくせに)「男装のお姫様ってぇ〜
かっこいいと思いますぅミャハ」で「僕はリボンの騎士だ!」(超棒読み)とか

211 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:15:19 ID:GgSCLlZ5
あ、まとめサイトの中の人
アンケ偽装事件(笑)のアップGJ&乙です。

この問題、沈静化するどころか一週間以上経っても
未だに一日の訪問者が述べ500人近いって、どんだけ人気サイトですかw

しかも議論版で知った人というか、口コミで伝わりまくりで
しかも揃いも揃って「有り得ねえっ!」なのだから、とんでもない地雷ですねぇ>バーナナの騎士

ちなみに鳩達には、バーナナの騎士OP&EDと英訳Ver.凄まじくウケてますw
北海道から「自分は地域的に情報は入手できないだろうが、全力で応援してます」という鳩も居て
四国からも「不買運動でよければ、たとえプロ市民の汚名を着せられてもやりますよ」との赤い鳩も居ますw

もっと驚くのは「街宣車を音羽に出しますか?」とのカーキ色の鳩に「それはやめとけwww」と諌めねばならなかったり
「犯行予告していいですか?」とかの黒く壊れた鳩まで居て
俺のメールボックス、お腹一杯ですw



212 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:16:45 ID:3w8tY9ML
日テレ・・・55周年記念
講談社・・・今年99周年、来年100周年記念

もう一蓮托生で、行くところまで行って、記念すべき年に汚名を永遠に残せやw

213 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:17:45 ID:aVu4HiHd
>>189
激しく同意。女から見た理想の男性像と理想の女性像をうまく組合せてるところが
サファイヤをはじめとする男装の麗人キャラやサファイヤの元となった宝塚の男役などの魅力なんだよね。
女性が宝塚に萌える心理って基本それだ。

本物の男みたいに野蛮で乱暴でマッチョイズム丸出しでなければ
本物の女みたいにウジウジ甘ったれたり変に男に媚びたりしない。
女自身の男女の理想像を体現した両性具有性が、
少女達を思春期特有のお姉様への同性愛的な憧れと
白馬の王子様への異性愛としての憧れが交錯した擬似恋愛に走らせる。

またそのキャラクター像は男並みの強さと主体性と行動力を持ちつつ、
それでいて女本来の優しさや清純さや健気さを兼ね備えた、
女が不利と感じる男社会の理想とする「こうあるべき女性像」という
ジェンダーのしがらみから解放された存在であり、
いわゆる「(男に)都合のいい女」と揶揄されるような女のイヤミな所がないから自己投影もしやすい。

それゆえにサファイヤって腐女子人気も結構高いしね。

214 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:17:55 ID:tcF/xX0I
>>202
恋愛で悩むサファイアってのは、なんだかなー。
「ボクは女の子じゃないやい」というのに萌えるのにぃ w

215 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:19:30 ID:sonFfWVn
>>211
うんうん。でも、来月号のなかよしが発売されたら
現在とは比べ物にならんくらい大盛り上がりになりそうですね。
いやー、ワクワクが止まらない。w

216 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 00:23:24 ID:GgSCLlZ5
また名前抜けたorz
酒が入るとこれだ、ギコナビ使いにくいぞw

>>206
奥様怖ぇぇぇぇぇぇっ!

アンケのコメントあるじゃないですか。
もし俺が何らかの商品企画やってて
「有り得ません」「許せません」「子供には与えません」のオンパレードだったら
俺はマジで飛び降りるかもしれないくらいの、激しい怒りと
どこを責めたら効果的なのかを知り尽くした(あえてこの言い方する)オンナの業がびしびし伝わってくる。
あれは単なる不評ではなく、憎悪に近いものがある。

217 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:26:27 ID:sonFfWVn
>>216
奥様は怖いですよ。怒らせたらマジでやばい。
地震雷火事親父ってことわざがありますよね。
これからの時代は地震雷火事奥様ですね。w

218 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:37:32 ID:aVu4HiHd
>>198
むしろどろろの方が合ってるかも。
ハガレンはある意味どろろのリメイクっぽい感じがするし。

219 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:51:43 ID:HONjT6qF
時々まとめサイトに繋がらなくなるのは何故だろう…

今も404エラーになってるしなあ

220 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:55:59 ID:4QHBkE7K
被害を最小限に食い止めるには、この企画を無かったことにするしかない。
花森を廃業させて全ての罪を被せてね。
(建前としては)可哀想だが、打ち切り連発した時点で
「花森は既に死んでいた」
んだから。

こんな火消しはどうです?>なかよし変臭長様

221 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:56:09 ID:OPJAQZbR
俺もまとめ&アンケートサイトが見れない。
まとめは「お探しのサイトがみつかりません」って出ちゃう。
どうして?

222 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 00:56:15 ID:qdav4CmH
>>214
男の心を持ってるゆえに
「ボク男の子なのに男の子を好きになっちゃった…」みたいな801もどきのパターンか
「女の子を好きになっちゃった…でも体は女の子だからどうしよう」みたいな百合パターンの
どっちかで悩むサファイヤになりそうな悪寒


223 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:01:43 ID:GLLjmzz8
>>220
変臭にとって漫画家なんて金づるぐらいにしか思ってないから
火消しするまでも無くトカゲの尻尾きりの如く花森捨てて終わりにするよ
今の阿呆編集ならやりかねん

224 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:12:22 ID:bjI+nm7R
この絵で最終的に行くのなら、いっそのことジュラルミン・ナイロンの刑事コンビを主人公にして
表の顔は高校生で実は盗賊である詐ファ嫌たちを毎回徹底的に懲らしめる!

みたいな性悪逆転ストーリーの方がいいとすら思ったよ

225 :アンケート:2008/03/14(金) 01:14:17 ID:vv7lpgQv
>>221
アンケートサイトはここで見れると思いますよ

http://asq-enq.com/r1204990613.html

226 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 01:14:30 ID:GgSCLlZ5
>>219>>221
どうやら>>2に貼られたテンプレのリンクアドに何か原因があるみたい。

これだとどうかな。

・まとめサイト
http://ime.nu/www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/

・アンケートのサイト
「「なかよし」漫画家の花森ぴんくさんによる『リボンの騎士』リメイクをどう思いますか? 」
http://ime.nu/asq-enq.com/e1204990613.html


227 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:15:53 ID:OPJAQZbR
>>225
>>226
どうもありがとう。今度はバッチリみれました!
>>2のリンクアドは駄目みたいですね、何でだろ?

228 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 01:20:09 ID:GgSCLlZ5
>>227
たまに何らかのタイミングでそういうのがあるみたい。
スレ立てしてくれた>>1氏のせいじゃないと思う。

一応アンケートは以下の情報をご参照に(まとめサイトにも詳細あり)

※注:3月4日から5日未明にかけて、荒らしによる不正アクセス攻撃を受けました。
この間不自然に増えた票は
「好印象を持った」男性18 女性60 計78
「読んでみたい」 女性1
「こういう作風もありだと思う」 男性2
合計82票。
お手数ですが、この数字を差し引いて結果をお読みください。

229 :アンケート:2008/03/14(金) 01:20:27 ID:vv7lpgQv
おっさん氏、いろいろな情報ありがとうございます!

今のところネットでの反対意見が主のようですが
講○社には電話や手紙と言った、ネット以外での抗議は
来ているんでしょうか・・?
直接的な抗議は数が少なくても効きそうですよね。
Yahooとか2chとかの勢いを見てると、何人かやってても
おかしくなさそうですけど、どうなんですかね。


230 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:30:02 ID:OPJAQZbR
まとめサイトのズームインのバスとアップ見たけど
酷いなんてもんじゃないね…。
下手な絵の漫画家さんもいるけど、それは「オリジナル」前提での話。
漫画の神様と言われる巨匠の絵をリメイクするんだから、下手「すぎ」は流石に
ありえない。

帽子の構造解ってなさすぎる…。
何故頭はそのまま描いて、後に帽子が…どうやって被ってるんだよこれ。
この人煽り、俯瞰も描けないでしょ?パースもきっと何それ?おいしいの?
って感じなんだろうな…。

絵の勉強する時間は、取れたはずだよ。逆に忙しい人程、デッサンは毎日する。
やれば、描くのが「楽」になるの知ってるからね。
今まで、怠けてた罰が当たったんでしょ。特に流行の勉強はしなくちゃ
あっという間に置いていかれる。

自分もデザイン系統の仕事してるから、勉強怠ったら終わりって思ってる。
生き残りたいと思うなら、「運」じゃなくて「実力」つけろと言いたい。

逆転神頼みとか編集が思ってる時点で終わってる。
プロフェッショナルを舐めんな。反吐が出る。


231 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:32:54 ID:4QHBkE7K
>>223
尻尾切りで花森あぼーんは普通のアホのやること。
それでも斜め上に『詐ふぁ嫌 バーナナの馬奇土』連載を凶行(誤変換にあらず)
するくらいの奇行をしてくれるんじゃないかと期待している。

232 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:40:00 ID:fx/h6Ik5
この蛮行のスポンサーとして名乗りをあげる企業はそれなりの覚悟をしておけよ。



233 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:40:22 ID:wGbZu9Jh
>一番最悪だったのは江川達也の「仮面ラ(ry

どんなに大物でも、既に賞味期限が切れて、作家性が合わないと最悪になる。
手塚原作では永井豪ちゃん直々に描いた駄作「魔人王ガロン」というのもあっ
たぞ。

手塚一族は寛大すぎ。




234 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:46:04 ID:vv7lpgQv
>>230
同感です
自分も絵の関係の仕事してたんですが
とにかく毎日寝る間を惜しんで勉強、というか
デッサンやらいろいろやってました。
新人の、どんなに画力ない人でも、数ヶ月本気で勉強したら
そこそこモノになるというのに、このハナモリ氏は
よっぽど不勉強&基礎のないままプロになってしまった
(編集部がプロにしてしまった)んでしょうね。
このレベルの絵でプロとして通用するのが正直信じられません。

剣を握る手がどんな風になるとか、振り返った肩の角度がどうなるかとか
鏡を見て研究すればわかることなのに、すべて「なんとなく」描いてしまってる・・

「リボンの騎士」も、広いツバの帽子が角度的に見ると反り返ってるのがああ見える
ってのをわかってなくて、もともとあんな形の帽子なんだとか思ってそうですよね。
後ろからとか別の角度からの絵も、手塚氏のを意味もわからず真似して描くんでしょうか・・・



235 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:48:08 ID:AgrJziXt
>>222
今わかってる限りでは「男の心」と「女の心」の設定は無いんで
変更がなければそのパターンはないはず。
「あたしフツーの中学生なのに
なんで王子様のフリなんてしなきゃいけないの〜?」とかはあるかもね。

今回のリメイクに関わった奴ら(特になかよし関連者)は
「リボンの騎士 少女クラブ版」一巻の「はじめに」の文を10000回読み直せ。

236 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 01:48:15 ID:GgSCLlZ5
>>229
どうもw
でも功績は鳩たちのものであり
俺は何にもしてないに等しい無力な存在だから・・・。

>抗議のメール等

これは流石に分りませんw
でもありそうだとは思います。

これは自分の予想なのですが、おそらくなかよし4月号の実売は
「怖い物見たさ」もあって幾分伸びると予想されます。

ここで編集部を有頂天にさせないためには、付属アンケートで
「即刻辞めてください」「もうなかよし買いません」「子供が泣いても読ませません」とかの
奥様達の「直筆の」葉書が多数届き。6月号が谷底まで落ちる売り上げだったら、間違いなく総ての企画が中止になると思われます。

>>230
あのバストアップは、正直吐き気がしました。
わざと本家とよく似たアングルにしたせいで、画力の違い検証画像みたいになってた。
あれ帽子じゃねーし、花森・・・やっぱ首が?短いしねじれてるぞw
顔は夜店のお面か?ポーズは小学生の記念写真か?
何よりも・・・立体感がまるでねぇ!
観光地の顔くり抜きの看板ですか?
セイカの塗り絵ノートですか?あれは・・・。

俺、梅図先生の「ママが怖い」よりずっと怖かったですorz

237 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:51:26 ID:GLLjmzz8
>>236
帽子も眉毛もまだ「絵柄」としては許容レベルなんだよね。 ていうか普通。
ヤバイのはやはり首とエッシャー空間化してる右手とサーベル

238 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:52:55 ID:1Jv6ZbMg
小さい頃から思い入れの強い作品だったので、こんな絵で連載させるくらいなら自分が描いた方がマシだ!!と思ってつい描いてしまった…
原作の絵を意識したもの
http://imepita.jp/20080314/058720
さらにアレンジ
http://imepita.jp/20080314/059060
でもこれはこれで原作レイプかも…

239 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 01:53:44 ID:GgSCLlZ5
>>235

>「あたしフツーの中学生なのに
>なんで王子様のフリなんてしなきゃいけないの〜?」とかはあるかもね。

それだぁーーーーー!
きっとそれだぁーーーーー!

そんでもってあき○くらのフランツが(いやこれはアニメもそうなんだけどw)
「共に戦おう、サファイヤ王子」とか言って
一緒に風呂に入ってバーナナ目撃があるんだ!

も、もう涙もでねえやorz


240 :アンケ:2008/03/14(金) 02:01:10 ID:vv7lpgQv
>>236
なるほど、付属アンケートがありましたね
でもなかよしを買うのは癪に障るな・・・w
自分は買わずに立ち読み&アンケ集計して編集部に送ります。


241 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:01:54 ID:Z3fdhfCu
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp160078.jpg
お通夜というかお葬式?バージョン。

誰かVIPチンクの絵を描いて貰いたいおwww

242 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:04:33 ID:+Oav61fN
美術系の予備校にいっているんだが、講師の人にこの絵見せたら怒ってたよ
やっぱりプロから見たらこれはありえんだろうなあ

243 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:08:14 ID:GLLjmzz8
>>242
まず女の子の頭がスタンスからズレまくってるしなw

244 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:09:23 ID:GgSCLlZ5
>>238
あのさ、上手下手じゃなく「思い入れ」ってあるじゃないですか。
俺、もう趣味になっちゃったけど音楽で食っていこうと思ってた頃があるんですよ。
だから余計に「ああ、この人テク関係なしにこれ(今回はリボンの騎士)が心底すきなんだな」ってのは
痛いほど伝わってきます。

具体的には「外しちゃいけないところは、外さない」という部分。
サファイヤが黒髪じゃなく、赤毛で悩んでいてもアリかもしれないし
もっと女の子の自覚が無くて「ボクどうして男の子にときめいちゃったんだろう?」とかもアリなんだと思います。

いわゆる第2次成長を迎える12歳前後に、サファイヤの設定を持ってきたというのも
彼女は好むと好まざるに関わらず、身体がオンナになっていく寸前の微妙な一瞬を切り取ってるんですよね。

俺はそれを「男性の萌え視点から」でなく、まさに「女性の生理的困惑」から描いた手塚は
そんじょそこらの変態では到達できない「キング・オブ・変態」だと思う。(→最高級の褒め言葉です)
そんな天才としか言いようの無い発想と具現化する画力とストーリーの構成力には
俺のような凡人はただ呆然と天才の仕事を眺めるだけなんだなと、嫉妬さえも起こらない。

245 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:12:33 ID:ny7sL9IT
原作つきといえば名前のあがる小畑だが。

デスノの原作者と小畑、両方のコンテ比較なんてのが載ってたんだが
原作者のコンテもまずまず。だが、それを更に発展させたのが小畑。
単にキャラがイケメンとかデッサンなんてちゃちなもんじゃねえ。
立体とか空間とか・・・ とにかく違うんだ。

最近では、原作者が下絵まで書く事もあるらしい。
いっそ田中圭一に下絵までお願いして、アシさんに仕上げを任せれば・・・

246 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:15:39 ID:tcF/xX0I
>>235
それでは「双子の騎士」だぁぁぁぁ

247 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:15:52 ID:gR81M0+c
とりあえず鼻森は同人で鍛えなおしてから漫画描けってくらい酷い
アマの同人作家の方がこいつより数万倍上手いのがゴロゴロいるよ。

そんなに趣味丸だしで男の裸描きたけりゃなかよしで描かずに801同人でもやってろっての。

248 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:16:41 ID:GLLjmzz8
>>247
その男の裸体も鎖骨がおかしいという・・・・・

249 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:27:14 ID:3OKscwCW
>>241
パンツかぶってるように見えた

250 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:33:28 ID:4QHBkE7K
『バーナナの串』で腐乱津は変体仮面みたくパンツの覆面を被るキャラに
なるのかな?

251 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:34:29 ID:ny7sL9IT
>>241
なんか持ってる右手にばかり目が行って気付かなかったんだが。

左手、もっと酷いがな・・・

252 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:34:41 ID:gR81M0+c
>>249
変態仮面ワロスwwww

253 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 02:50:19 ID:vv7lpgQv
http://imepita.jp/20080314/098630

ちょっと時間あったんで、体の線を検証してみました。
やっぱ男の体、特に首と手の大きさありえないですw

あと詐ファイアの肩から肘までの長さが長すぎる。

おっさん氏の言うとおり、絵は画力だけではなく
どれだけ伝わってくるものがあるかが大切だと思うので、
なかよしを読むまでは最終判定できませんが
それにしてもこの体は・・・・(‐ ‐ ;)

254 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 03:06:41 ID:7yfD6K1j
>>253
乙です、ここまでとは……恐ろしい子……


255 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 03:14:05 ID:8zwpF7Z5
>>253
なにも考えず、ただ手癖だけで描いちゃった☆感が凄いな。

手塚自身、僕はデッザン力がない とか デッサンは必要ないとか言ってはいたが
「らしく」見せる表現力と、観察眼がデッサンを補って余りあるほど
凄いからこそ言えるわけで。

花森の描く裸、売れない芸人がチソコ出して「どやっ!」てなもんにしか見えん。
何でもいいけど裸を見たいと思ったり、見て感動したりした事ないんだろうな。

256 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 03:43:43 ID:jYGwvr4M
>>253
乙!
しかしキモいね〜。

よくわかんないけど漫画って、まず裸の輪郭を大まかに描いてから
その上に服を着せるものなんでないの?違ってたらスマン。

257 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 04:02:31 ID:ktNUyvBk
>>61の2枚目の画像、何度見ても、素晴らしい。
愁いを含んだまなざし。
力無く胸の前に組まれた両腕。
「助けて…私を守って」という声が、聞こえてくるようだ。

258 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 04:17:48 ID:vv7lpgQv
>>254
>>255
>>256
検証Aです
今度は頭のかたちです。
男の頭にラインが2本あるのは、

黒いライン・・・本来はこんな頭?
青いライン・・・髪の盛り上がりに沿ってライン取りした頭

です。黒いラインがホントなら、髪が盛り上がりすぎで
青いラインがホントのラインだったら、宇宙人並みだと思います。
詐ファイアの帽子はやはり後頭部に張り付いている・・・

259 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 04:18:21 ID:vv7lpgQv
すみません アドレス張ってなかった
これです
http://imepita.jp/20080314/151970

260 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 04:40:27 ID:jYGwvr4M
>>258
なるほどぉ〜。
わかりやすい検証ありがたい。
本当に帽子かぶれてないのね。
あと髪がなくなると、男の眉が長すぎる
ってのも、よくわかる。

261 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 04:43:43 ID:IYTW6FUn
>>253,259
検証乙です! 見た瞬間フイタw

例えデフォルメした絵だとしても、構造がわかってたら
複雑骨折やグレイにはならないはず。
ほんと、何も考えずに描いてるんだね。鼻森。

262 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 04:58:10 ID:+Oav61fN
でもググると上手すぎ!天才!とかいう感想がいっぱいでてくるんだよなあ


263 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 05:37:45 ID:Ifqj8B8C
ここんとこ怒りで寝不足だったんで(苦笑)、仮眠してた。

>>262

それはいわゆる「痛烈な皮肉」じゃないのかね?
あるいは盲目的なファンか、今回の企画がコケたら困ったことになる関係者の方か…

少なくとも、本気でそれを言ってたら、眼科へ行けと忠告してやりたい。

264 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 05:47:41 ID:vv7lpgQv
>>260
>>261
コメントありがとうございます

これおまけです
http://imepita.jp/20080314/199920

>>262
ファンサイトを見るとよく書かれてますね〜
「怖いくらいに美しい絵」みたいに。
自分が思うに、「目」と「髪」の描写(とくにカラーイラスト)に
美しさを感じてる人が多いのでは?
子供が少女漫画で真っ先に反応して真似するのもそこですので・・

265 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 05:52:07 ID:dwR5oz3e
                      ,イ
    .ト、                / |
     ミ. ` ─ 、 , -‐‐ - ,   / 彡
       \  .ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`' 、l  彡
       ≧z_(十):.∧:.:.:.:.:.:.:.∧ヽノ
       /:.:_:.:.:. , ィ    ̄ ̄ ヽキ
      .ト/‐\´, ム キニl:. ̄:.lニ- 、 |
     __.l_l_  l_.l: l:/.ィテ、ヘwレリzミヽ|'
    ∠: : : : :.)l .lW 〈 ヒzノ   .ヒノl.l ll ̄:>  ずっきゅーん☆
    /: :/__//ヽ      、  .l ll 、: : :> 赤ずきんも原作とは全然改変されちゃってるよ☆
   / '´レ ヽl、:.:.` ‐.r、  ー‐ ./_/  ヽ|
     , - ‐ - `'.- _|- `.or .'_´_
     〈:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ll. ̄ ̄ ll-、:.:.:.:ヽ
     ヘ:.:.:.:.:.:/   》-r==v= ヘ:.:.:.:l
      /::_/_ -‐〃\/ヾ‐-_:〉
      〉:l       》 /\.《 __ .l、
     ヘ〈   -‐ /ヾ =.x=〃\_|
      /__ /────'ヽ ヽl\
      /  ./ _ |      |_ ヽ ヽl lヽ
    /ヽ/.// ⌒、 ─── ノ  \__l l_ヽ
   /\/ ./ l l⌒l l 二二二 l ヘ  l_ヽ‐丶
 〃 r‐i / ./ / 〉--'       lヘヘ   ヽ-J.ミゝ
. 巛/ レ  / /./         .|.ヘヘ


266 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 05:59:04 ID:jYGwvr4M
>>264
後ろの裸の坊主キモスw

267 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 06:01:34 ID:vv7lpgQv
>>266
すみません、男までやる気力がなくて・・・w


268 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 06:07:21 ID:DhmtYFM4
個人的にはけっこう好きだぜ。
新しいやつ。

269 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 06:52:20 ID:hjKnAp3f
>>1
         ∧_∧  
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  乙   /
   /       ./



270 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 06:55:10 ID:9FZeQKNz
>世代越えて愛されるキャラクター

まあ、これはねえわw

271 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 07:14:16 ID:BbBWg3r+
ログ読んでて吹いた

>>186-187
BLじゃなくてBJだwwwwwww

272 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 07:27:57 ID:vGFqtyq/
世の中の認識なんてそんなものかもw
手塚キャラって今は記号しか残ってないようなのばっか。

273 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 07:38:39 ID:/I8M7qY2
脱衣脱毛検証画像ふいた。
朝っぱらからなんちゅうものを…w
しかし裸にむいてみるとぴんく先生の画力の凄さがきわだちますね。

274 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 08:02:55 ID:gGG2apQt
世代を越えて愛されるってのではなくて
時が経ってから読んでもまだ面白いというか
時代に関係無くても通用する…と言うのだろうか
図書館の手塚治虫全集を見た時は引っくり返りそうになったw
あんなに描いてるのって凄いわ…

275 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 09:17:29 ID:BbBWg3r+
色々新情報が出てきて面白いなw

276 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 09:35:41 ID:vLbltzbz
>>234
昨今のりなちゃ(りぼん、なかよし、ちゃお)の台所事情を考えると
マジで悲しい話しだけど、花森でも上手い部類に入る方なんだな。
本当。
そんな事言っていたら、ちゃおの看板作家、中原杏の絵なんて
見てらんない。もっと下手なんだぞ。

基礎の出来ている作家はことごとく少年漫画や青年誌に流れている
現状では、編集も贅沢は言えない。

277 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 09:46:24 ID:hzIp7fmB
>>276
上手いんじゃなくて「パッと見キレイに見える」だけなんだよねー
今どきの子供、線が多い、線が細い、トーンがいっぱい貼ってある絵を
上手と評価するんだから…

278 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 09:59:44 ID:vLbltzbz
>>277
来月、三誌を手に取れば、自分が何も知らない幸せな奴だったと
嫌でも自覚する。

279 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 10:06:26 ID:gGG2apQt
>>276
>ちゃおの看板作家、中原杏の絵
検索して見てきた
あれ?意外に普通じゃん?と思ってたら
とある一枚でズガーンと来た…二の腕が長い
手足がカオスなのと線が硬そう

280 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 10:50:05 ID:j+Tzc17u
絵柄とかデフォルメとは別の次元で、人体のバランスがメチャクチャなの多いよね。
鼻漏みたいなのが描く分野には。
鼻漏のサイトの絵も、「その腕下ろしたら地面に着くだろ」て突っ込まれてるの他スレで見たし。
表現として、目が巨大・腕が長い・首が真後ろを向く等をわざと描いてます
なら分かるけど、本人達は普通に描いてるつもりなのがすごすぎる。
編集は誰も注意しないのだろうか?
あの手の漫画家はプロ意識じゃなく、ドリーム絵を描く女子小学生なみの精神年齢だから、
注意するとショック受けて面倒くさいとか?

281 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 11:04:18 ID:/6GeWP3z
りぼんは比較的ましな作家がいるほうか

282 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 11:52:07 ID:YU+e8mKF
手塚治虫公式BBSでも非難轟々
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/cgi-bin/bbstheme.cgi/_mode_=mesg;_fn_=130038;

283 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 11:57:30 ID:vLbltzbz
>>281
あそこはりなちゃ志望者の上澄みが行く所。

(他誌に思い入れでもないかぎり)
りぼん投稿者くずれがなかよし、ちゃおの順番に行く

284 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 12:28:00 ID:uePzw1Ke
スポンサーさんはここ見てるのかな?
なら、早々に手を引いたほうがいいよ。
オタだけならともかく、主婦を敵にまわすと
下手すると、リボンの騎士グッズだけではなく、タカラトミーのおもちゃは
買わない!っていう飛び火するやもしれないし。

実際、私のまわりでも「スポンサーってタカラトミーなの?
なら、買え控えするわ」って雰囲気になってきてますww
おしゃべりな奥さんにしか私言ってないのに、数日たったら
あっという間にまわりの知り合いに広まっててワロタww

他にも主婦の人いたら、別の主婦の人に教えてあげてね〜☆
口コミで広げましょ

285 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 12:54:37 ID:f7d83PhY
スポンサーの「グッズ売りたい」という意向が反映されてあのデザインになったのでは……?
それをなかよし編集が作品内容に反映させてあのストーリー変更になり、
さらに花森女史の昆虫絵を投入したら、化学反応を起こしてあの物体が生まれたのではないかと思う

実際にどういった力関係なのかは想像するしかありませんが、スポンサー陣は単に製作側殻提出されたものを追認するだけ、
ではないでしょう
今頃はタカラと講談社で責任のなすりあいでもしてるんじゃないかと妄想

286 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:11:34 ID:2VNrzPzj
>>282
轟々ってほどでもない・・・って、公式BBSってこんなに廃れてるのか!!
手塚も落ちたなー


というか落としめられたのかw

287 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:13:49 ID:aJUD3D8+
ところでこのセンセ、どこまで自分で描いてるの?

顔だけ、目だけ?
そういうので、整合性が取れずに歪んだ作画の大御所は沢山いるけど。

288 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:19:37 ID:uePzw1Ke
>>286
実際リメイク作品で手塚プロは失敗が多いからね…。
元を大事にしたリメイクなら、皆絶賛するのに…。
リメイク=新しいものに作り変えるって考えが
そもそも間違えてるのに、何故そこに気づかないんだろうね、業界の人たちって。

昔見たものを、大事に大事に今風の絵で内容を変えずに放送してくれたら
やっぱ嬉しいんだけどな。
昔見たけど、忘れてる内容だっていっぱいあるから
逆にそのまま放送してくれると「ああ!こんな話あった、あった!」って
楽しく見れる。

どうも業界の人たちは「一度見たものだし変えなくちゃ!」って変な概念持ってて
失敗ばかりだね。何度失敗してもそれに気づかない。
今は懐古厨が一番のアニメの購入者(30代の男性は昔変えなかった玩具を買ったり、30代以降の主婦は子供の為に買ってあげたり)
なのに、それに受けるアニメを作るんなら、ちゃんとその変理解してくれないと。

懐古厨は変えられるの嫌!って人が多いのに(一部除く)
何故大多数の意見無視して、変えちゃうのか。
昔の思い出のまま、今風に綺麗に作り直してくれたらそれだけでDVDとかだって
買うのに。

289 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:40:49 ID:aJUD3D8+
リメイクで絶賛されたのって 楽しいムーミン一家 くらいしか知らん。

墓場鬼太郎は「原作に忠実に」ってコンセプトが大きかったわけで
アレが原作無視の産物だったら、いくら面白くてもやはり
「鬼太郎である必然性がないだろ」って叩かれただろう。

歌手はトリュビュートやカバーなんてものが受けて売れてたりするが
漫画アニメに限っては、ドル箱コンテンツには見えない。
売り上げより、ドラマの現状と同じく企画が通りやすい って理由だけかね。

290 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:46:26 ID:gGG2apQt
でもステーショナリー中心の路線で売り出すとしても
原作に似せたタッチのままアニメにした方が良かったような
そのままの絵でステーショナリー作っても売れると思うし

291 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:55:02 ID:f0d7H+5Q
ゲゲゲの方の鬼太郎はかなり叩かれてるw
明らかな販促丸出しと毎シリーズはある程度原型を残したリメイクなのに
大幅改悪

実際に売られるキャラパンを宣伝するために1話まるごと使うしなぁ・・・・

あと玩具意識のデジモンもどきお守りにポケモン図鑑もどき これも酷い

しまいには一部人気を出す為に幼女やらメイド喫茶・コスプレ・・・・

スレ違スマソ リボンの騎士がこういう改悪されないことを祈る!

292 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:56:11 ID:Sj+dw2fT
これは売春だよ、「売春」

愛のない公開セックスショーだよ。

原作を改ざんしてまで金儲けをしようとずうずうしくも
それすら隠そうとすらしないおもちゃメーカーの厚顔無恥ぶりには笑いしかでねーわw

293 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 14:59:15 ID:WadCV20H
だがあのムーミンも低能スポンサーの
「もっと子供向きにしる!わかりやすいアニメにしる!」
の一言で、現場は途中から血を吐く思いで幼児向けに路線変更したと聞いた。
だがその限られた条件の中で
なんとか最良のものを造ろうとするスタッフの意気込みもまたすごかったが。
俺もスレ違いか。w


なんつうかねえ、最終的には原典への愛と情熱と敬意の問題な気がするのよ。
オリジナルへの愛も情熱も敬意も全く感じられないのが、最大の問題なんだよ。
そんでもってそういう体質が露呈してしまったのは
まずいんじゃないのかねえ「なかよし」さん。
引退した先輩編集者達は、あの無能編集長を吊るし上げるべきだな。

294 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 15:03:28 ID:uePzw1Ke
墓場の鬼太郎は結構好評らしいね。
やっぱ原作に忠実なのが良いよ。そういう作品に俺らは飢えてる。
見た目だけゴテゴテした砂糖たっぷりの、まずい飯はいらんのよ。
シンプルだけど、素材の良い飯を食いたいの。

295 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 15:04:54 ID:Sj+dw2fT
>>294
ビンタのシーンが好きだよ>墓場

296 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 15:11:08 ID:f0d7H+5Q
ゲゲゲのリメイクは今作で5回目だからゴキ(5期)と呼ばれる始末・・・・
それまでの持ち味を捨ててまでスポンサーに魂売るならリメイクやらないで欲しかったよ



ところで花森の頭でっかちの巨眼の絵ってどこかで見たと思ったら グレイだw
懐かしの宇宙人解剖映像www

297 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 15:33:17 ID:tcF/xX0I
「ひみつのアッコちゃん」「魔法使いサリー」は主題歌はそのままでキープコンセプト。
それなりに好評だったと思う。
「あんみつ姫」も成功した方じゃないかな。

普通にリメイクすればいいのに、なぜ地雷を踏むようなことをするのかなぁ

298 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 15:41:05 ID:umX1tVyK
アニメ化した場合、どう転んでも鼻漏絵よりマシだろうから中身が問われるな
本当に今の どーなっちゃうの〜?☆ でやる気なのかw

安直にリボンの騎士とか使おうとするから無理が出るんだよ

299 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 15:54:53 ID:W/24WSaX
鬼太郎の方は(ゲゲゲの方)原作者がOK出してるんだからいいだろ

300 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 16:16:31 ID:tcF/xX0I
水木しげる先生の場合「猫娘はどう変貌しようと、金を運んでくれればよい」ということ
らしいwww
ttp://d.hatena.ne.jp/oizumi-m/20071028

リボンの騎士は「Princess Knight」として海外輸出の実績から輸出も期待できそうな素
材なんだけど…
国内の目先の商機ばかり追求して、妙なことになっているのじゃないかな。


ようつべで発見した原由子バージョンのリボンの騎士
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FJINYl_GO-E

妙にセクシーな楽曲になってて、ちょっと違和感。
この路線のまま今回の企画に到ったんじゃないか、なんて妄想しちゃうな。

301 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 16:21:32 ID:hzIp7fmB
鬼太郎はあういう切り口もあるかーって割と好きだけどね。
子供向けの鬼太郎があって、墓場の別の面白さも感じてたりするけど。
もし鬼太郎が、人間だけど夜は妖怪に変身して悪者退治さ!
てなリメイクだったらドン引きだけどねー

純粋に子供に見せる為の物ってほとんど無くなっちゃったよね。
最近のはグッズのCMの為のアニメでしかない。

302 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 16:30:07 ID:nuoKSKyE
あんなに糞と感じた「やわらかアトム」がマシに思える日が来ようとは…

303 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 16:53:19 ID:HHo28Ed6
いっそポケモンみたいに、各雑誌のカラーに合わせた競作とかすればいい。

なかよしがコレで、マガジンがフランツ視点の冒険ファンタジー
ヤンマガは田中圭一が好きにして、るみ子に訴えます言われたらいい。
あとは女性週刊誌に再録連載すれば、奥様心をくすぐれる。

まあ、田中しか読まないけどな。

304 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 17:16:54 ID:EDlFGwDA
>>303
>フランツ視点の冒険ファンタジー

面白そうだな、それ。
読者の方が優れた企画力あるってどうよw
恥ずかしいなあ、なかよし編集部ww

305 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 17:23:54 ID:EDlFGwDA
連続スマヌ
フランツ視点だとサファイアと亜麻色の髪の乙女が
同一人物だって知るところが衝撃的でいいなあ。
視聴者も同じ衝撃受ける作りで、そこでサファイアとチンクの関係の種明かしで。

306 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 17:31:47 ID:sonFfWVn
>>304
>フランツ視点の冒険ファンタジー
この場合、絵は腐女子受けする感じになりますか?それとも・・・。

307 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 17:45:31 ID:EDlFGwDA
>>306
ん?
魅力的な作画なら誰でももれなくついてくるだろw


308 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 17:47:49 ID:sonFfWVn
>>307
ですよね。

309 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:05:48 ID:uwMmN0+L
俺としては、裸にしてまで検証する必要は感じないんだよなぁ。
色々と手間隙かけてくれた人には悪いんだけど。
漫画ってのは記号でさ、最終的な見栄えが良いか悪いかなんだよ。

で、結論としては、花森の絵は出来上がりも汚い。
このリメイク(?)は失敗だwww

それだけで充分だよ、検証なんか必要なし。

310 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:08:29 ID:jYGwvr4M
ゲゲゲの鬼太郎の話が出てるけども、原作者が存命の場合、
「いったん自分の手を離れたら口出ししない」
というスタンスもアリと思うのよ。

その結果の良し悪しは別だけどねw

311 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:16:48 ID:gGG2apQt
別にアレンジとかはいいんだが>>1のようにしてから
歴史的スーパーマンガが復活やらリメイクやらと
雑誌上で謳ってるのが問題なんでないの?

312 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:21:47 ID:tcF/xX0I
自分が子供の頃に面白がっていたのは、子供達が大人をやっつける活躍だったような気がするなぁ。
vs悪大臣、vs暗殺団、vs魔王とか。 乳母やお目付役を困らせたりもしてたな。
チャンバラ、チンクの魔法(?)とか知恵比べなど、いろいろバリエーションも豊富だった。

今だと、コナンにそういった雰囲気を感じる。 鬼太郎もそういったコンセプトだろう。

花森だと、そこがまったく期待出来なそうな予感…
チャンバラ等のアクションは無理そうだし、賢そうな雰囲気もないし…
大人の悪役が一人も登場しないのじゃないだろうか?
魔法頼みでピンチを凌ぐだけ、なのだろうか? チンクが登場するのだろうか??

恋愛がメインになりそうってのが、ちょっとイヤだな

313 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:39:44 ID:VyCf0ptc
>310
水木氏の場合は作者が生きている上で、さまざまなスタイルでの
作品の流用を認めてるから、今回とは事情が違う。
本人も「とっても儲かる」って笑ってる(シャレもあるだろうが)
位だからね。

314 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:46:14 ID:gR81M0+c
腐女子の知人がこのリメイクに対してかなりキレてた。
男より男らしくて女々しさのない、男でもあり女でもある、
中性的な所がサファイヤの魅力でそこに萌えてたのに
リメイク版はオリジナルにあまりにも似てなくて頭弱そうで
女々しすぎてキモイ、まったく萌えないって切り捨ててた。

このスレで何度も女性層、特に母親達の反発が凄いってレスを見たけど腐女子もこの件に関して怒ってるのは多いと思うよ。
確かに腐女子は男でも女でも中性的な感じのキャラって好きだしね。

315 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 18:46:40 ID:jYGwvr4M
>>313
>今回とは事情が違う。

や、わかってるw



316 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 19:00:21 ID:oP1vLWeR
ガンバってる花森先生に受験してみて貰いたいです><
ttp://minna.cert.yahoo.co.jp/blluj/185512

317 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 19:30:26 ID:TXhsXLrq
この何とかっていう人による“リメイク版”とは別に、
往年のファン向けに「真・リボンの騎士」のアニメでもつくればいいんじゃないかな。
今木曜日にやってる「墓場の鬼太郎」みたいに深夜放送にして。
鉄人28号も数年前にリメイク版が深夜枠で放映されてそれなりに成功しているし。

ところで昭和42年版の初代「リボンの騎士」のアニメ自体、原作とはかなり違うんだよね。
特に後半のX軍団の襲来はまったくのアニメオリジナルだったし。
手塚自身が一時は「僕のリボンの騎士を滅茶苦茶にしてくれました」と言ってたくらい。

もう少し大人向けに、サファイアやフランツの微妙な心理的な変遷とか、
そういうのに焦点を当てて、出来るだけ原作に忠実な「真・リボンの騎士」が見てみたいな。

318 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 19:42:10 ID:gvyZJ2QG
うあ

319 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 19:49:02 ID:3saoW1Z2
詐ファ嫌も不乱津も顔が大きく、腕が細長かったんだね。
+不乱津は顔が回転出来るのか。凄いなぁ…。バナナ能力も出せるのだろうか。

この2人もぴっちみたいに毎回キスやポロリがあるような/(^o^)\今回は生々しい性行為とかあったりして

320 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 20:13:00 ID:vLbltzbz
>>310
生前の横山光輝と同じスタンスだね。
自由に任せると言うのは

321 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 20:22:21 ID:HONjT6qF
>>290
その点、某でずにーのステーショナリーセットとかは巧いよね。
もとのデザインを生かしつつ、それでいて大人でも持ってて恥ずかしくないデザインに仕上げてる。
手塚絵もそういったアレンジができる絵柄なんだし
そういう路線で売るなら、無理に絵柄を変える必要はないと思う。

322 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 20:30:35 ID:MT6f4Ysn
鼻森のアシのブログを見ると
昨日今日からアシ入りしているようだね

323 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 20:45:54 ID:GgSCLlZ5
こんばんわです。
今夜は何も情報がありません。ごめんなさい。

代わりにこんなん見つけましたw
「2ちゃんねる少女漫画用語辞典」より

【鼻漏】(はなもり)a name="hanamori"
花森ぴんく(はなもり ぴんく)のこと。代表作(になる予定?)は『ぴちぴちピッチ』。
 あんまりなペンネームに、誰もフルネームで呼びたがらない。
 異様にエロゲちっくな絵柄となにが起きているのか誌面から読みとれない展開で、「『なかよし』スレ」内人気作家の地位をあっという間に「いくみん」から奪い取った。
 必殺技は両手を右手に描くこと。連載1回につき1ヶ所はやらかす。

Jガイルかぁwwwwwww

324 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 20:54:14 ID:K9rcVjxW
花森の解析結果なんてこんなんなんだぜwwwwwww

花森ぴんくの解析結果
花森ぴんくの75%は大人の都合で出来ています
花森ぴんくの17%は雪の結晶で出来ています
花森ぴんくの5%は濃硫酸で出来ています
花森ぴんくの2%はミスリルで出来ています
花森ぴんくの1%はお菓子で出来ています

なかよしの解析結果
なかよしの66%は嘘で出来ています
なかよしの23%は陰謀で出来ています
なかよしの8%はマイナスイオンで出来ています
なかよしの3%は濃硫酸で出来ています

タカラトミーの解析結果
タカラトミーの55%は見栄で出来ています
タカラトミーの24%は野望で出来ています
タカラトミーの9%はマイナスイオンで出来ています
タカラトミーの7%はミスリルで出来ています
タカラトミーの5%は心の壁で出来ています

バーナナの串の解析結果
バーナナの串の85%はハッタリで出来ています
バーナナの串の5%は濃硫酸で出来ています
バーナナの串の5%は心の壁で出来ています
バーナナの串の3%は成功の鍵で出来ています
バーナナの串の2%はお菓子で出来ています

325 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 20:56:01 ID:jYGwvr4M
>>323
>必殺技は両手を右手に描くこと。連載1回につき1ヶ所はやらかす。

え?マジすか?
…すげーな。


326 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 20:58:30 ID:gGG2apQt
>花森ぴんくの75%は大人の都合で出来ています

絵が既に大人の都g(ry
まあ、普通なら手はまず間違えない

327 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:03:54 ID:GgSCLlZ5
>>325-326

引用した本人が言うのも何だけど
両方右手って、ちょっと信じがたい低レベルだねぇ・・・
担当やアシは指摘しないのだろうか?

328 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:07:00 ID:WT5VHv79
本人は左右かき分けてるつもりなんだけど
端から見たら見分けが付かないとかそういうレベルなんじゃないの?

見たわけじゃないから知らんけど。

329 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:07:57 ID:GgSCLlZ5
>>322氏の話もびっくり。
月間少女マンガって、そんな遅いペースが普通なのでしょうか?
前に「なかよしには良くある事」というレスをいただいた事がありますが
少なくともこれ、来月号のやつをいま描いているって事は・・・無いと思うけどもう何がなんだか判らないw

330 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 21:10:19 ID:GgSCLlZ5
また抜けたよorz
ハンドルやめようかなあ・・・

>>328
デビュー時の小林よしのりでも、そこまでひどく無かったよ・・・

331 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:17:25 ID:WT5VHv79
>>330
さすがに気がつかずに両方右手にするとは思えんよ
周囲も言うに言えない状況だったりしてw

この仮説が正しいとして、そんなレベルの作家がリメイク漫画
描くのかと思うと腹立ってきた。

332 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:17:56 ID:S00SUrFM
>>330
コテ記憶のチェック無いの?

333 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:23:32 ID:/GT/xI7B
>>309
いや、あれは裸にして検証してみたくなる、絶対。
何ていうか、純粋に科学的な「これは一体何だろう」という探求心を呼び起こされる。
私も、腐乱津の昆虫眉毛を見た瞬間に坊主にしたくてたまらなくなった。
検証した人GJ!
欲を言えば、腐乱津の眉毛は絶対顔からはみ出してるはずなので
顔に沿ってカットした分が惜しかったw

334 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:25:41 ID:Ifqj8B8C
>295

墓場の鬼太郎は原作で知って、今のアニメは見てないんだけど
水木しげるの漫画のビンタは何ともいえない味があって自分も好き。

ストーリーは「大海獣」と「吸血鬼エリート」が好きだな。
吸血鬼…の中でねずみ男が涙を浮かべながら鬼太郎を「水木ビンタ」する
シーンがちょいと友情が滲み出てて好きだった。
本は捨ててないから、家のどこかにあるはずだけど…どこへしまったかなorz

>323
両方右手って……
JOJOの空条承太郎時代に、たしかそんな敵が出てきたような…w

335 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:26:45 ID:xvB/vTTc
両右手、自分が覚えているのはぴっちのカラー表紙でやらかしてたやつだな
ペンギンが人間に変身したバージョンの絵がそうなってた(しかも人物が一人しかいない、手をあげている絵だったから分かりやすかった)
あぁー晒したいけど買うのは嫌だ・・・ネットカフェに行きたくなってきた

336 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 21:27:33 ID:GgSCLlZ5
>>331
手塚が生きていたらという話があったけど
他の絵師に作画を依頼してのリメイクってのは、正直有り得たと思うんだ。
自身もクレオパトラなどで小島功さんを起用しているし
ぼくの孫悟空を、悟空の大冒険として完全に設定変更しているから。

でも確かなのは、自分より劣る人には絶対やらせなかっただろうね。
昔ぱふのインタビューで「手塚ショック」と呼ばれたのがあって
若手作家をみんなチェックして、有能な人たちの名前と作風を50人以上あげてたぐらいだから。

>>332
あるんだけど入れ忘れるorz
軽いアルツハイマーかもしれない・・・


337 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:31:49 ID:HMb6Jbxz
鼻漏って、「美少女」と「イケメン」以外の人間描けるの?
年寄りとか、おっさんとかおばさんとか、ピザとか、普通の人とか。
漫画っていろんな人が出てくるもんだけど

338 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:34:12 ID:HMb6Jbxz
あー、小島功の絵も好き。
小島功って、安野モヨコの叔父さんなんだってね。
安野のリボンの騎士なら見たかった。

339 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:34:53 ID:dwR5oz3e
>>338
つ【シュガシュガルーン】

340 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:38:31 ID:WT5VHv79
>>336
>他の絵師に作画を依頼してのリメイクってのは、正直有り得たと思うんだ。

同意。原作に見合う能力なり絵柄を持ってる人ならきっと認めてるだろうね。
「手塚ショック」の話は初めて聞いたけど。おっかねえw

341 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 21:39:40 ID:GgSCLlZ5
>>338
な、なんだってーっ!(AA略)

そういえば安野さんは長期療養だってね。
これで庵野氏はまた作品が壊れていくのかなw

342 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:47:42 ID:dwR5oz3e
ちゅーか、小島功画の松方弘子とか見てみたいんだがw

そういや手塚息子のカミサンの岡野玲子って手塚キャラ描いた事あったっけな?

343 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:48:05 ID:ybho8Aav
PLUTOが神なのか、それとも今回の企画があまりにも
アレなのか、どっちだ。

344 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 21:48:38 ID:GgSCLlZ5
>>340
「手塚ショック」
もっと詳しく説明できる人が居るはずだけど概要。

アドルフの連載が終わった頃だと思うけど、ロングインタビューがあって
少年・青年から少女マンガはおろか、エロマンガに至るまですべて読んでいて
具体名を挙げて「この人のここは良いね」「このセンスは凄い」とかを的確に解説して見せた。

恐ろしかったのは「僕はオリジナリティのある人が好きで、プロになっても人真似する人は一切評価しない」と言い切り
名前の挙げられなかった作家達を、絶望の淵に追い込み
反対に名前の挙がった作家達は、手塚の嫉妬がいつ自分に向けられるかと戦慄した。

ちなみに(これはよく覚えているが)ジャンプで新連載を始めたばかりの作家を指して
「この人は大友克弘を凌ぐ才能があるよ」と絶賛したのが、Dr.スランプの鳥山明だった。

345 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:49:01 ID:TeuH9QOI
>>336
コラボ企画で吉崎観音の描いたメルモちゃん見たけど
なかなかよさそうですよね。
インタビューも好感がもてた。
花森に手塚作品のリメイクを描くということで
同様のインタビューをしたらトンチンカンな答えが聞けそうだ。

346 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:55:16 ID:MT6f4Ysn
>>335
いつぐらいか覚えてる?
もしかしたらあるかも

347 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:56:39 ID:YU+e8mKF
>>329
そんなもんよ?
月刊じゃなくて月2誌の某漫画家のアシが日記に書いてたのによると
原稿が上がったのは公式発売日の10日前(早売りの1週間前)だった
月刊誌ならアシが入ってから原稿アップまで1週間〜10日程度のはず
25日に試し読み、早売りが出るのは3/31あたりだから予定通りのはず

348 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 21:59:42 ID:jA0IjABv
>>329
発売日からさかのぼって2週間ってのが、そこそこぎりな〆切だから、
今書いてるのは新連載の一回目なんじゃね?
リメイクで気を引き締めて余裕を持ってなんて、殊勝な心意気があっ
たらとっくに描き終ってるだろうけど。

シナリオの方が遅れた可能性もあるけどな。

349 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:01:48 ID:Ifqj8B8C
>345

吉崎観音氏の女の子の絵柄は、メルモちゃんみたいなキャラにはマッチしてるから、
違和感ないよね。
タッチも丁寧で上手いし。
(実はケロロ軍曹好きだ。パロディてんこ盛りでも、オリジナリティは失われてないよね)

>344

やっぱりなぁ…。
あの人が若手の優秀な漫画家たちに、文字通り死ぬまで嫉妬し続けたのは有名な話
だけど、自分はその感覚はクリエイターとして素晴らしい感情だと思う。
それだからこそ、手塚氏は生涯現役で居続けられたんだ。

350 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:01:53 ID:jYGwvr4M
>>346
あったら是非見せて☆
両方とも右手なんて、見るまで信じられないw

つか百歩譲って描いちゃったとしても、掲載される前に
誰かしら気づくよね?

351 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:02:42 ID:WT5VHv79
>>344
解説ありがとう。マジで怖すぎる。。。

352 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 22:07:33 ID:GgSCLlZ5
>>347-348
なんという自転車操業w

でも手塚もそうだったけど、漫画家がすぐ壊れるのがよく判りました。
酒や宗教に走る人が多いのも、その過酷な労働条件にあるんだろうね。

俺、小林よしのりはあまり好きじゃない(これはゴー宣関係のみで、初期も今の遅咲きじじいも大好きw)けど
東大連載時に突然発狂しかけて、夜中に福岡空港まで走っていった挙句
「飛行機に轢かれて死んでやるー!」って涙ながらに叫びながら空港に侵入しようとした話。
これは当時読んで胸を打ったよw

353 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:10:42 ID:YU+e8mKF
>>350
少女漫画に縁がない人には信じられないかもしれないけど
そういうデッサン以前の問題な少女漫画家はいっぱいいる

私がヲチしてる漫画家は、コミックス表紙ででかでかと6本指描いたり
指の数が両手で13本だったり、靴下の脱ぎ方が脱皮にしか見えない絵を描いてるよ
それでも漫画家暦17年w

354 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:17:14 ID:xvB/vTTc
>346
ごめん・・・当時から花森嫌いだったから詳しくは分からない・・・
よく思い出してたらトビラじゃなくてトビラの次のページのカラーにモノローグつきで描かれていた絵だったような・・・カラーだったのは間違いない
でもペンギンが人間に変身するようになったのは後半あたりからだったよね?
そしてペンギンメインの話だったような気がする・・・
当時なかよしスレで軽く祭りになった

355 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:19:21 ID:jYGwvr4M
>>353
マジデ…

少女漫画はベルサイユのばら、ガラスの仮面、王家の紋章、
ときめきトゥナイト、あとパタリロくらいしか読んだことないけど
でもなぁ、誰か注意しないのかと…

356 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:19:29 ID:gGG2apQt
ttp://hamq.jp/stdB.cfm?i=pdec&pn=6&s=4928

>超作画・両方右手
画像は無いけどここに書かれてるね


357 :346:2008/03/14(金) 22:23:03 ID:MT6f4Ysn
>>350
>>354

驚け、一発で見つけたぞw
http://imepita.jp/20080314/802890

まさか積んでるなかよしが役に立つ日が来るなんて思いもしなかったw

358 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 22:23:11 ID:GgSCLlZ5
>>349
だよね。クリエイターに必要不可欠な情熱を持ち続けていた。
でもこれは前にも書いたけど(女性陣にはもの凄く失礼なのは承知で敢えて)
情熱の原動力は「非常に女性的な嫉妬」だったような気がする。
若い娘の肌の張りが許せないみたいな、そんな理屈じゃない感覚。

よくこの手のエピソードを引用して「永遠の少年」とか「あくなきクリエイター魂」とか美化するけど
作品を読めば読むほど>>351氏の言うように「マジで怖すぎる。。。」が正解なんじゃないかと思う。

梅図先生の、あの生理的嫌悪感を誘発する絵のようだわwww
だからこそ手塚は「神様」じゃなくて「神」なんだと思う。
聖書やギリシア神話、日本神話に出てくる、気まぐれで我侭で無慈悲な存在。

神に嫉妬されるって言うと、ビーナスがサファイヤに嫉妬するんだよねw
あれも手塚は、理屈じゃなく肌で理解してたんじゃないかね?

359 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:24:28 ID:YU+e8mKF
>>357
右手が左手だwwwww

360 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:25:58 ID:GgSCLlZ5
>>357

うわあwwwwwwwwwww
手がwwwww手がぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww

361 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:26:51 ID:jYGwvr4M
>>357
ありがとう!
これ、右手があるべきところに左手がくっついてるのかな?
自分の両手で何度も確認してしまったw
あ〜モヤモヤする絵!


362 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:27:25 ID:gGG2apQt
>>357
しまった!両方左手だったのか!?
何というフェイントこうげk(ry
創作活動してる人って壊れやすいのか…

363 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:28:48 ID:sonFfWVn
>>357
超乙。

364 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:29:32 ID:NEVgoZHC
357
うわわわわ(´∀`;)
ガチで間違ってるよ…
ペンギン擬人化してるしww
てか 服ダサっ!
この頃から服のセンスこんなんだったんだな

365 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:31:25 ID:A9QcAt7O
何だか、この絵って今とちょっと違うね。
ちょっと、こげとんぼを意識してない?
服装とかもこげとんぼってこんなの良く描くよね(もう少しセンスいいけど)


366 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:31:41 ID:WT5VHv79
>>357
両方左手じゃん。
自分も落書き程度のイラスト描いたりするが、さすがにこれはねーよ。
プロなんだろ?これで飯食ってんだろ?冗談はやめてくれ

367 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:33:59 ID:GLLjmzz8
>>366
一体何をどう間違えたらこういうミスをするんだろうなwwwww

368 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:34:18 ID:xvB/vTTc
>>357
ありがとう!ありがとう!それだwww
ネットカフェに行かずにすんだwww

369 :349っす:2008/03/14(金) 22:35:34 ID:Ifqj8B8C
>358

いや、まさに女性的な嫉妬心だと思いますよ。
女性が幾つになっても少しでも美しく、若くありたいと努力する原動力の嫉妬心と同じで、
幾つになろうと、常に「漫画界に手塚治虫あり」と言わしめたいと…そういう感じの感情
だったろうと思う。
もちろん本人じゃないから、文字通り「神のみぞ知る」ですけどねw

B.J.の連載後半のエピソードで、神父が赤ん坊に神技としか言えないような手術をしたことを
知ったB.J.が「あなたこそ私の最大のライバルなんだ!あなたの技術が見たいんだ」と迫る
シーンがありましたね。
あれは手塚氏自身の漫画家としての感情もかなり移入されていたシーンだと思います。
若手を嫉妬し、ライバル視しつつ、その技術に常に注目していた。
恐らく、色んな雑誌に目を通していたのも、先に挙げた50人では物足りず、さらに己のライバル
となる存在を探し続けていたのでしょうね。

370 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:35:43 ID:ud9yDRcZ
>>365
花森じゃなくてコゲがリボンの騎士描いたほうがマシだったかもな・・・

371 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:36:47 ID:/I8M7qY2
右手が左手キテタ━━(゚∀゚)━━!!!!

372 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:39:04 ID:jYGwvr4M
しっかし>>357の絵、見れば見るほどヘンだね。
このフレアたっぷりのブラウスは何なんだろうw
どーゆーパターンなんだか。


373 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:42:19 ID:hzIp7fmB
>>357
手を身体にそわせて降ろしてると、親指が前に来る。
上に上げても前にきたまんまだよね親指。
自分でポーズ取ってみればものの数秒で確認出来るのに。

374 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:45:00 ID:gGG2apQt
>>357
何気に左足の靴も気になるな
模様が無く青一色のように見えるぞ…
あと腰辺りの服のシワもちょい不自然?

375 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:45:15 ID:uDEqNHjF
??? うちのモニタが小さいせいか、イマイチよくわからん。
見た感じ、両方左手というより、手首が骨折してるような。

小指側が上に来るはずなのに、親指が上に向いてる???

376 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:46:06 ID:WT5VHv79
>>372
お腹というか胸?のあたりの肌を晒したかっただけではなかろうか。
チラリズムってやつ。ところでこれ男の子?女の子?

377 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 22:46:51 ID:GgSCLlZ5
>>369
そうですよね、男性原理の名誉欲ではあれは説明つかない。
わざわざ言わんでいいこと言って、自爆してるんだもの。

>B.J.の連載後半のエピソード
それ全く同じことを思いましたよ、同士w
B・Jが惜しんだのは命よりも技術だったんじゃyないか?と
ヒューマニズムでは説明できない職人魂があるんですよね。
初期B・Jの、バイオリニストの指とかもそうでした。

手塚先生って、職人が本質なのな?
プロデュース能力も人並みはずれてるけど、基本は職人さんのように思えてきた。

>>373
自分でやってみたけど、肩甲骨あたりを捻ったwww
人間の叡智を超えてるっすw
まじで肩が痛いよう・・・

378 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:48:03 ID:YU+e8mKF
>>372
身頃を真っ直ぐでなく90°〜120°の扇形にすれば普通にできる
女物の服にはよくある

379 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 22:52:23 ID:ud9yDRcZ
>>358>>369
確かに言われてみればそうかもしれないね。
ていうか、過去ログでも触れられていたように
手塚氏って基本的に感性が女性的なんだと思う。
これはやはり氏がこよなく愛した宝塚歌劇の影響もあるのではなかろうか。

以前に手塚ヒロインが「小悪魔的」と指摘したレスがあったけど
一方の手塚ヒーローって他の漫画家の作品に比べてあんまりマチズモを感じないんだよね。
代表的なのがアトムで、アトムのキャラ造形はむしろ少女をイメージしたとか言う説は有名。
アトムって悪と戦ったりして強いんだけど時には悩んだり傷付いたり
か弱い少女のような一面も見せたりしててマチズモとはほど遠いイメージがあるんだよね。
アトム他男性キャラの体型もムキムキじゃなくどっちかと言えばスレンダーだし。
むしろマチズモに満ちたキャラは悪役・敵役によく見られたように思う。

380 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:03:09 ID:ud9yDRcZ
補足
んで、そういう強そうに見えて、実はナイーブな面も併せ持つ手塚のヒーロー像も
ヒロイン像と同様、やはり女性的な感性ゆえの賜物ではないかと思う。
だからアトムやBJの女性人気が高いのもうなずける。

381 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:04:40 ID:Ifqj8B8C
>377

やはり同じこと考えましたかw>B.J.

>プロデュース能力も人並みはずれてるけど、基本は職人さんのように思えてきた。

たぶんそうだったのではないかと思います。
職人さんって、腕のいい人ほどオリジナリティがあるし、プライドは高い。
そして腕を磨くことを絶対に怠らない。

原爆症に侵された大工の親方の話も、職人のエピソードでしたね。
あのじいさんのために、B.J.は(恐らくじいさんがもう生きていないことを悟っていても)
岬のボロ家を意地でも直さない(連載中2度ほど倒壊してるけどw)。

漫画家という名の職人…だったんでしょうね。

382 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:04:52 ID:jYGwvr4M
>>378
うん、そうなんだけど、たぶんこれ普通に立ってるときは
フレアスカートを胸で穿いてるようなシルエットにはならないよね?
「跳んでる」描写で、こんなにもヒラヒラするの不自然だなーとね。

ところで、これ男の子だよね?

383 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 23:08:17 ID:GgSCLlZ5
>>379
マチズモが希薄だと言うのは激しく同意。
(マチズモってのは・・・大雑把に言うと男の名誉欲や征服欲)

火の鳥未来編でのロックとかあるじゃないですか。
彼は一見出世欲に捕らわれているようで、実はうげっと思うほどのナルシストで女性的。
鏡の前で全裸になって自分に向かって「ねえロック・・・君はなんて魅力的なんだ」と話しかけるなんて
あれどんな感性があるから描けるんだよ!
しかも35年以上前に・・・。

あれも出世欲と本能が葛藤するキャラだと思いますよ。

384 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:18:59 ID:+K5lrh+G
手塚先生はフィルムは生きているを地でいってたんだな

永遠のライバル
武蔵とコジロー
タンバササヤマの山猿(このフレーズはバンパイヤのトッペイもいってた)
結構自虐的な視点やフキダシが多い事も読者の関心を惹き付けてる様に感じるな

385 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:20:59 ID:GgSCLlZ5
>>381
自分で職人と言うレッテル張りをしておきながらアレですが
なんか・・・ジャンル分けできない人のように思えてきた。

超一流の職人でありながら
超一流の詐欺師というか・・・とんでもない嘘つきの部分もあるし・・・。

共産党大会で人権を力説したかと思うと、自民党大会でファシズムに近いことまで言う。
何人もの手塚を抱えた・・・矛盾したままその想いを作品にぶつけたのかも知れませんね。

生と死をあれほどまでに追求しながら
「死んだほうが読者は感動するだろ!」という、なかよし編集者が裸足で逃げ出すような打算もあって・・・。

あかん、あまりに巨人過ぎて分析不可orz


386 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:21:25 ID:KvTZdlA9
俺も描いてみたんだ、こいつをどう思う?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2231.jpg

387 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 23:22:45 ID:GgSCLlZ5
>>386
めちゃくちゃ上手いけど・・・これ誰www

388 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:25:05 ID:sonFfWVn
ときにまとめサイト管理人さん。
花森ぴんくの項目に件の「左手が右手」を追加願います。w

389 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:29:19 ID:Ifqj8B8C
手塚氏のメインキャラでマチズモ的キャラというと……火の鳥連載後期の茜丸なんかが
比較的そういう雰囲気のキャラになってますね。
で「俺はでっかいことを成し遂げたいんだ!」って鼻息荒い茜丸を、ブチは「こんなもん
作ったって、日照りは終わりゃしないんだよ!」と罵倒してましたけど。
当時既に世間的に大きな評価を得ていた手塚氏は、あのネームをどういう気持ちで書いたの
かな。聞ける機会があったら聞いてみたい。

>386

すごい上手だけど…だ、だれ?w

390 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:31:03 ID:KqNc2QUx
よーするに、エロ以外はどうでもいいのね、この漫画家。

391 :389:2008/03/14(金) 23:31:54 ID:Ifqj8B8C
連投スマソ。訂正です。

×「火の鳥連載後期の茜丸」
     ↓
○「火の鳥『鳳凰編』連載後期の茜丸」です。

392 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:33:35 ID:WT5VHv79
>>386
性欲をもてあました不乱津か?w

393 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 23:33:51 ID:GgSCLlZ5
>>389
ハムエッグなんかがそうかな?>マチズモ
でもやや小物感があるというか、巨悪ではないんだよねぇ。

アセチレン・ランプなんかは職人的雰囲気が最初からあったし
ロックはやっぱ違うし・・・


あっ!醍醐景光(どろろ)はどう?

394 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:40:20 ID:Ifqj8B8C
そういえば、醍醐景光もマチズモ的なキャラですね。
あ、あと火の鳥ではヒミコも超マチズモですね(太古の女王だから仕方ないけど)。

アトムの赤シャツ隊の物語での天馬博士なんかも、もろそうでしたね。

…なんかどんどん記憶の引き出しが開いてきたw

395 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 23:47:16 ID:GgSCLlZ5
>>384
>バンパイヤのトッペイ

俺バンパイヤが子供の頃から大好きで(というか「必要なことはみんなバンパイヤから教わった」みたいな馬鹿w)
でもひとつだけ、子供時代に判らなかったのが
ロックがトッペイに「よしよし、本当はお前は僕のことが好きなんだろ」って言うところ。

あれ大人になって読み返して「なんじゃこりゃぁ!」と思うくらい危険物だわw
トッペイは好きだったんだよね、性差や善悪を超えてロックが。
それを見抜いたばかりか、あやして利用するって・・・どんだけ悪人じゃないとこんな話描けないんだよw
手塚先生は、どれだけ人間に絶望してたんだろうか・・・。

でもその先の希望を絶望ゆえに見つけるんだから・・・男として勝てんわ、あの巨人にはorz

396 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/14(金) 23:50:06 ID:GgSCLlZ5
>>394
ああ、こちらもどんどん記憶の扉が開いていますw
お茶の水博士がアトム復活に何度も失敗して、結局天馬博士を頼る

397 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:56:24 ID:eqVVDGnd
>>344
手塚に嫉妬されてみたいもんだ。いつ死んでもいいw

398 :朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 23:57:17 ID:Ifqj8B8C
お茶の水博士は、天馬博士とは対極に女性的なキャラですね。
天馬博士に捨てられたあと、アトムの親代わりになる彼は、父親というよりも母親的。

…で、ふと、なんで手塚作品ではマチズモ(いわゆるマッチョ)キャラが嫌なヤツとして
描かれることが多いのか、ちょっと考えてみました。

手塚氏は、たしか終戦直後、道を歩いていたら米兵にいきなりワケもなく殴られて
それを見ていた米兵仲間にもゲラゲラ笑われて、そのときに感じた「差別」への
怒りを今(もう晩年近くだったと思います)でも忘れられない、と話していたことが
ありました。
あの人の真面目な作品には常に「差別への反感」が根底にあることは分かって
いたけれど、マチズモ的なキャラを敢えて否定的に描くというのは、その体験の
延長線上の、手塚氏なりの復讐心だったのかも……

399 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:00:45 ID:uI6IUZU7
>>357
画像のサイズが小さいせいもあると思うけど
一瞬でおかしさを認識できなかったorz
自分の目ダメだなあ…

400 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/15(土) 00:01:41 ID:GgSCLlZ5
うわあ!送信ミスorz
なんか俺の人生、ずっとよつんばいだ・・・。

お茶の水博士がアトム復活に何度も失敗して、結局天馬博士を頼るシーンなど
あれどんな気持ちで描いたんでしょうね・・・。
職人のプライド丸つぶれじゃないですか、お茶の水博士。

最高権力を得ることによって、総てが上手く行くという幻想を打ち砕くってのは
火の鳥の裏テーマですかね。
神武天皇や平清盛とか。
個人的には最後まであがく清盛も嫌いじゃないですが
ウズメのお腹の中に猿田彦の赤ちゃんがいると知った時の
神武の精神的な敗北感・・・。

まじで女性陣に聞きたいのですが
こんなの(今だと作劇セオリーとしてやれるが)感覚的に、当時の中年男(もちろん手塚のこと)が作ったって
こんなのアリですか?
俺は尊敬よりも、畏敬が先に立ちますよ。
怖いわ、手塚先生は。

401 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:03:24 ID:mgAbDoJL
>>399
逆に、これが小畑だったら一発でわかったかもよ。

この人の場合、もう全体が騙し絵みたいなもんだから、目線が泳がされて
どこから突っ込んでいいのやら。

402 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:10:26 ID:pjOKDkl/
>400

なんか自分ばっか立て続けにレスしててすんませんm(__)m

お茶の水博士が天馬博士を頼るシーンは、職人のプライドよりもアトムへの愛(母性愛)を取った
結果……と、とることも出来ますが、実は当時アトムを「いつまでも良い子のアトムじゃ飽きられますよ。
アトムを悪いことも出来るロボットにしましょう」という編集のアイディアがあった(手塚氏はもちろん反対
したけれども、最終的には承諾せざるを得なかったらしいです)そうなので、その設定に矛盾を生じさせ
ないために手塚氏が渋々考えたシーンではないか…と思います。
(結局その企画は大失敗に終わったわけですが…)

403 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:11:35 ID:u4dq7gDh
やっぱ墓場のキタロー評判いいね。
原作に忠実だったから、みんな興味持ったんだよね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205503408/

それに比べて、リボンの騎士は…(とぐろまく…いやくだをまく

404 :アンケートです:2008/03/15(土) 00:13:08 ID:AvfkQEmA
>>309
気分を害したんでしたらすみません
最初は好奇心からいじってたんですが
どうにも止まらなくなりました

>>333
ありがとうございます、そうなんです
なんかもうどうなってるのか、気になって気になって・・・
とくに腐乱津の体と首と頭
パソコンで画像見てるうちに我慢できなくなりました

というわけでこれで最後です
>>309さんごめんなさい・・・
眉毛復元↓

http://imepita.jp/20080315/004440

405 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:20:24 ID:3mPlzE1h
>>404
まゆげ長すぎw
ドロロンえん魔くんみたいw

ま、右手に左手を描いちゃう人だからなー。

406 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:24:10 ID:DGcaudZ7
>>400
>まじで女性陣に聞きたいのですが
>こんなの(今だと作劇セオリーとしてやれるが)感覚的に、当時の中年男(もちろ>ん手塚のこと)が作ったって
>こんなのアリですか?
>俺は尊敬よりも、畏敬が先に立ちますよ。
>怖いわ、手塚先生は。

女の自分の感覚で思うに、手塚先生は男性としての自分を充分に分かってた
方なんじゃないかな、と思います。
その上で、医学博士として、男と女の身体の構造上の違いも充分に
分かってただろうと。
そうしたものを踏まえて、男には絶対に無い、真似の出来ない部分を
女性という存在に見ていて、だからこそああいうものが書けたのではないかと。
そんな私見を持ちました。

407 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/15(土) 00:27:41 ID:6T6FZyUC
>>402
自分も調子こいて連投申し訳ないです。

ぐっ・・・母性が勝ったと解釈していた自分はまだ甘かった。
そう考えると・・・おいおい今回のリメイク話にしても
どんなに作品を愛していても、、それを上回る圧力に屈することもあると
それが現実だとの痛烈なメッセージが内包されていたのか!!!

キツいなぁ、手塚先生・・・。

408 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:36:06 ID:pjOKDkl/
>407
ちょうどその頃、劇画の登場でリアルな暴力シーンなどが満載の作品がウケはじめ、
少年誌の売れ行きが低迷していた頃の話らしいですから、どうしてもと懇願されて
仕方なく折れてしまったのでしょうね。

手塚氏は結局一度は承諾しましたが、やはりどうしても自分にはアトムを悪者には
できない、と、その次のストーリーでアトムを元の性格に戻しています。
結局編集はその企画がコケた責任は取らず、氏はとても後悔しておられたようですよ。

409 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:37:56 ID:6T6FZyUC
>>406

男の生き様とか女の情以前に、その根本的違いを理解し
違うが故の対立や互いの憧れを、リボンの騎士では突き動かされたように描いたんですね、たぶん。

真似の出来ない部分への憧れと、それが性欲に直結する醜悪さ。
それが半世紀近くたっても、未だに少年少女たちに訴えかけるのですね。

410 :333:2008/03/15(土) 00:44:11 ID:rBUpeSuu
>>404
これこれ!!これが見たかった!
ありがとう!!
初めて>>1画像を見たときから抱いていたモヤモヤが晴れました。
眉毛…。
左側がはみ出してるのはもちろん、右側は耳の上まである…。
白黒予告の腐乱津の眉毛もかなりキてて、鼻の上から耳の後ろまであるんだよね。

しかし、無理矢理原作風になった詐は嫌に、坊主で全裸の腐乱津…
カオスだ。
むしろこれを公式画像にしたい。

411 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:47:24 ID:9uWXfX3H
まとめスレ見てきたけど、今回は魔法の力で「リボンの騎士」に「変身」して、
仲間の「リボンの騎士団」も登場するんだって?

たとえば主人公は「リボンの騎士 サファイア」で、仲間に「リボンの騎士 ルビー」
とか「リボンの騎士 エメラルド」とか用意して売り出そうってこと?
プリキュアとかセーラームーンみたいにするってこと?

412 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:50:02 ID:5ibE5WuD
騎士の数だけグッズが作れるって事?

原作のフランツって顔濃いね。
腐乱津と違いすぎて吹いた

413 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 00:51:20 ID:wq6/MdUk
>>411
可能性が無いとは言い切れない
あとゲーム・パチンコ化の情報も

414 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:00:22 ID:9uWXfX3H
>>413
実現したら最悪だねorz
これほどまでに原作無視しておいてリメイクなどとよく言えるなぁ
変身ステッキとかわけのわからないグッズ展開までありそうで困る

415 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:01:32 ID:iXcLKl0Y
>>412
ええと、まず戦士別のコスチュームに戦士別の武器。
ドールも発売。あと魔法少女にはマスコットも不可欠だからマスコットの人形。
そして、なんと言っても変身アイテムははずせません。

てバカー!そんなのリボンの騎士じゃねぇ…。


416 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:21:52 ID:AvfkQEmA
>>410
333さんのモヤモヤが晴れたのでしたら、描いてみた甲斐がありました(^^)
しかも服を消してみて改めて気づいたのですが
腐乱津の剣も、持っている角度からして 喉に刺さると思います。

リボンの騎士が、安っぽい変身ものになってしまったら本当に嫌だなぁ。
今回の、現段階で発表されてる設定は
これでもかと言うくらい、リボンの騎士の魅力を削ぎ落としてくれてますよね。
そしてもっとも入れてほしくない要素をぶち込んでしまってる・・・




リボンの騎士は、読んでてほんとにドキドキしました。


417 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:26:19 ID:iXcLKl0Y
>>413
もしパチンコ化けってーい!したら呪術師の元に弟子入りし、
セガサミーの皆さんを呪おうかと画策中。w
ないしは、手塚先生の霊を召喚してセガサミーの皆さんの元に飛ばして…。


418 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:27:39 ID:AvfkQEmA
↑すいません 最後の一文が変なところで切れてしまいました;
  その部分を壊さないでほしいなと思います、と書きたかったのですが
  間違って書き込みしてしまいました。

419 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:28:20 ID:P+DE2OL/
このスレの書き込み自体もかなり気持ち悪いね…

420 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:29:43 ID:iXcLKl0Y
>>418
ゴメソ。私が乱入したからなんだかわかんなくなっちゃったね。orz



421 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:33:46 ID:HpDjMjk1
手塚作品のTV番組をリメイクするんなら、個人的にはバンパイヤをやってほしい。

勿論、下田刑事役は水谷豊で。

422 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:39:51 ID:ZWBxaUH7
>>421
その刑事はロンドン帰りの特命係なんですね?

423 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:40:29 ID:AvfkQEmA
>>420
いえ こちらこそ
変な書き方してすみません; orz

424 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:42:52 ID:wq6/MdUk
>>419
三つ目がとおるが好きな自分からすれば
>>417くらいの事なんて許容範囲
まあそれも冗談ならの話だが

425 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:44:49 ID:6wbXQ0cC
そういえば水谷豊氏はどう思ってるんだろうな今回のリメイク。
芸能界にも手塚ファンているよね?

426 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:45:35 ID:iXcLKl0Y
>>424
417です。もちろん冗談です。w
でも、マジならそんなことをしかねんほど怒ってます。
セガはいいけど、サミーだけは降りますように。


427 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:48:51 ID:AvfkQEmA
>>425
立川談志も確かファンだった
なんかの作品に声優で出てたと聞いたことがある

428 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:51:43 ID:AvfkQEmA
連投すみません

立川談志が出た作品、Wikiに載ってました↓

 「手塚治虫の熱烈なファンで、生前の手塚本人との親交も深く、
  アニメ映画『ジャングル大帝』に声優として参加した(密猟者ハムエッグ役)。
  声優としての出演には他に『ドラ猫大将』などがある。
  また、ブラック・ジャックの文庫本にもメッセージを寄せている。」

429 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:52:32 ID:vbEomVEB
>>425
フツーに「下手くそですねぇ」(相棒風に)と呆れてるんじゃない?
または所詮子供雑誌だからとハナから相手にしてないカポネ。

430 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 01:55:26 ID:vV9Huh7F
>>416
バナナ串は別の意味でドキドキしそう

431 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:20:38 ID:AvfkQEmA
>>430
バナナ串、初めて見たときは頭を強打されたような衝撃が走り、
なかよしHPの告知記事で泣きたいような衝動に駆られ、
おっさん&鳩’sの情報で
怒りのあまりドキドキして脈拍が上がりました。


432 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:23:21 ID:y3pKoTYp
実写には苦い思い出が…
加山雄三版B・Jに手塚先生は心底ガッカリしたらしい。
加山雄三と言えば黒澤明「赤髭」の若先生。
それなりに期待していたら、サイケなコスプレになってしまった。

残念ながら、変にマンガっぽい(←悪い意味)演出の作品が多いという印象だなぁ。

433 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:24:05 ID:kVdA71ic
そういやゲーム化がセガってことはもしかしてサクラ大戦あたりの層を狙ってるのか?
どっちも宝塚風の世界観があるからファン層も被りそうな感じだし

434 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:25:00 ID:64QgGBNU
>>400
まあ、アトムさえ生き返れば商売になるわけですから
別に誰でもよかったんじゃないでsづか?
そこまでしてアトムのキャラさえ出せばいいと思ってたんでしょうね。



435 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:30:54 ID:64QgGBNU
>>408
惜ししいと頃ばっかりとって権力の座にいるようなアトムはまちがいなく悪ですけどねw


436 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:33:49 ID:iXcLKl0Y
>>433
サクラ大戦ってことはあれかい?
なんかこぉ、ディープ層的な。
DSのタッチペンで剣劇アクションとか。
Wiiでサファイアになりきって敵をバッタバッタ…。

437 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:34:33 ID:64QgGBNU
>>400
女の立て方としてはあれもありなんでしょうけど
結局それしかないんだろうなって感じもありますね。


438 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:41:52 ID:zVp4ogOB
>>436
アクションゲーム好きには花森の絵柄は耐えられないと思うぞ

439 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 02:51:27 ID:64QgGBNU
>>400
アトムなんて生き返るに決まってる訳ですから
その途中をいろいろ悩んだように描いても虚しいだけだなあ
と思います。

あとの方の話も、男だけの世界作っておいて
ちょっと女に媚びてみせた感が強いですね。
昔の漫画だから仕方ないかもしれないけど。

440 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 03:05:42 ID:GGgScONO
>>433
セガは手塚作品のゲーム化権を全て持っていて、ここ数年でどろろ、B.J、アトムなどのゲームを出している
アトムは手塚作品の有名キャラが色々出てきて良い出来だった

441 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 03:06:26 ID:3mPlzE1h
ID:64QgGBNUさん
皮肉るのもいいけど、推敲したほうがいいよw

>でsづか?
>惜ししいと頃

カッコ悪いゾ?
つか釣り?

442 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 03:10:22 ID:64QgGBNU
皮肉というか、その通りでしょうな。

443 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 03:21:23 ID:AvfkQEmA
>>405
ドロロンえん魔くん、なつかしいw
そういわれるとホントですねw



444 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 03:25:39 ID:+ZVjkZo5
>>437
女性というより、猿田彦の優越感のためだろ、あれは。
別に、侵略者嫌いだからあれでいいけど。

445 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 03:38:34 ID:+ZVjkZo5
>>435
そのアトムの性格は治してもらえばよかったのにね。

446 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 04:30:34 ID:eB7QdpCX
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

447 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 04:52:12 ID:bg/vkjLI
》398 梶原漫画を批判してた理由ってそれなんですかね?因みに批判された梶原氏は「あんなオカマンガ描いてる奴に言われたくない」と語っていたとか。まぁ、手塚氏にしてみれば梶原氏の裏社会人脈も「子供達の夢を壊している。」みたく思えたんでしょうね。

448 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 07:07:19 ID:pjOKDkl/
64QgGBNUさんはまあ釣りでしょうが、一度だけ真面目にレスします。
アトムは別においしいところばかり取った作品ではないし、権力の座いたばかりでもないですよ。

連載当時は日本の父兄にもアメリカのプロダクションにも色々な面で否定されたりもしたし、
掲載誌が廃刊になったりしたこともあったし、本当の最期には、同じロボットの手によって完膚なき
までに破壊されています(未来のロボット集団が相手だったので、文字通り瞬殺です)。

作中でも常に英雄ではなく、誤解されて弁明の余地無く差別を受けたりしています(原作では
差別の受け方は人間相手のそれ以上に酷いシーンもあります)。

手塚氏が「儲けること」に執着していたかどうかは知る由もありませんが、商用目的だけで描いて
いた作品ではないと思いますよ。
編集サイドは無論「まず儲けありき」だったでしょうがね…

なお、64QgGBNUさんはどうも世の中を斜めに見るのがお好きなようですが、具体的に作品の
どの辺りが「女性に媚びてみせた」感があるのか示してもらえませんでしょうか?

よろしくお願いします。

449 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 07:28:07 ID:TVfkXbH+
>>448
アトムはいつだって作品の中ではいい所ばっかりとっているから
しかたないね。
アストロボーイなんかひどいものだったし。

450 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 07:37:52 ID:F6b/GL0h
>>448
作品そのものが、というより>>400の発言が女性に媚びた部分を見いだしている
ということではないですかね?
まあ、あの話は>>400の言うような本当に女性を大事に描いた訳ではないってことですか?

451 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 07:44:22 ID:F6b/GL0h
>>448
そういうテーマの中心に毎回常に自分を置きたがり
活躍の機会がいっぱいあってロボットの代表みたいに扱われてしまう所が
主人公とはいえ優遇されて見えるのでしょう。
昔の漫画で何回も雑誌を変えたりしているから
仕方ないのでしょうけどね。


452 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 07:45:31 ID:zVp4ogOB
火の鳥やアトムの解釈をあれこれを語るのはスレ違いだからやめないかね?
荒れる原因にもなると思うんだよな。

「いま講談社がやろうとしてるリボンの騎士はリメイクと呼べる内容ではない」
重要なのはこの一点だと思うんだ。

453 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 07:59:28 ID:3mPlzE1h
まぁ、なかよし公式で一部早読みできる25日まで時間あるし
過疎っちゃうよりは雑談でもなんでも盛り上がってる方が
いいと思うよ。

454 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 08:16:24 ID:gecLAp/g
鼻森の原稿の仕上げとかやる人間もかわいそうかもな

自分の方がマシとか思ってるかもしれん

455 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 08:19:44 ID:cWk4Dx5g
出る以前に掲載中止になればいいのにと思ってしまう
 

456 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 08:56:54 ID:6bar6nRy
実は鼻漏という漫画家は存在していないのかも試練
出てくる新人に必死に自分好みのエロ馬鹿女を描くように説得する編集長
漫画家は新人の時は意に従うも、売れてきたら反発して出て行くか言うことを聞かなくなる
しだいに切れてきた編集長「もういいオレが描く!」
鼻漏誕生
少女漫画をまるで知らない俺が想像してみた

457 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 09:07:26 ID:3ID8F7K2
絵柄はもうどうしようもないとして、更なる不安はストーリーだ。
フツーの女子中学生あおいちゃん(仮称)は
いかなる理由で男装(なのか?あれは)をすることになるのか。
我々の想像の斜め下を行くトンデモ設定が出てきそうで怖い。
(チンケが「詐ファイアは王子様だからね」の一言で済ませそうな気もするが)

458 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 10:03:48 ID:nwI0A/NG
>>456
採用。

459 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 10:26:40 ID:/u2LqtAx
>>457
そもそも「王子様」という扱いにすらならんかも試練
ちょっと前のレスにもあったがただの「リボンの騎士」になってもおかしくない。

460 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 11:03:09 ID:njoHvBXG
そういえば「あおい」って名前は、花森さんの以前の作品で使ってた名前だ。
男キャラだったけど。

461 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 11:21:34 ID:oFrESfeW
アニメ化の際、音楽が冨田勲だったら、
許す。

462 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 11:23:42 ID:NtBTJ9eW
>>456
映画における「監督アラン・スミシー」みたいなもんか<鼻漏名義作品
各漫画家に断られ、平編集がやったこともない絵描きを泣く泣くさせられて、
このサガノヘルマーに描かせた方がまだましな蟲人間を創造したなら
辛うじて憐憫の情が湧くわ。

463 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 11:34:30 ID:fXYZxwfK
>461
冨田はこの仕事をうけないと思うな。
シンセアルバムの第1作『月の光』に「亜麻色の髪の乙女」を収録した人だよ。
あの人にとって「ジャングル大帝」と「リボンの騎士」は特別の作品のはず。
「バナナの串」にわれわれと同様、あるいはそれ以上の憤りを感じていて不思議じゃない。

464 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 11:47:21 ID:wq6/MdUk
サファイア リボンの騎士(バーナナ♪の串)がリメイクされた
ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_8974.jpg.html

ネタでスマソ(精一杯皮肉?にしたつもり…orz

465 :461:2008/03/15(土) 11:47:24 ID:oFrESfeW
>>463
100%あり得ないことは、私も承知してます(^_^;)
でも、妄想と蔑まれてもいい、
一縷の望みが欲しい。

466 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 11:58:07 ID:/6H7L+xh
昨夜観た「デビルマン」みたいになったらおしまいだ。
実況は阿鼻叫喚だったわ。
ドラマのダイジェストより酷い映画なんてこの世に存在したんだなw

デビルマンファンは本当に気の毒としか言い様がない・・・・・。

467 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 12:13:01 ID:xu9C7Jsu
もう「リボンの串」って題名にして
串カツ屋と焼鳥屋が戦うグルメアクション漫画でいいよ

468 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 12:46:40 ID:qy4dMojT
>>466
でもあれは一応原作のストーリーを無神経で中途半端にだけどなぞってはいたからな。
こっちはもう、企画段階から原作レイプする気まんまんなのがもう……。

469 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 13:44:05 ID:seum2r8K
>>466
豪ちゃんも出演してたんだよな・・・
自分の作品をどう改変されようが全く気にしない、むしろ楽しみ
って映画公開時に、別の対談で言ってるけど、そこに漬け込まれた感じ。
原作者の出演を持って、公認だからと免罪符にするようなやり方が腹立つ。

今回も、手塚プロが絡んでいるからといって免罪符にはならん。

470 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 13:56:24 ID:wq6/MdUk
どれも元がおk出してからその周囲が変えまくりなんだな…
早くリメイクブーム終わって欲しい

471 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 13:58:51 ID:eTsQ1JdU
あと十日で試し読みか・・・ワクワクするw

472 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 14:25:19 ID:VTyzEi1o
>>467
┝┏│<串カツ屋……

失礼
正直リメイクではなくてリバイバルでいいじゃないと思うのだ

473 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 14:49:14 ID:wq6/MdUk
リバイバルなら手塚版リボンの騎士を本誌に掲載する形か

474 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 15:04:22 ID:oIh5znIt
担当の編集も、本当はこんな作家にリメイクさせたくなかった。
それなのに上層部(ってどこか知らんがw)の命令で、
鼻漏の作画が決定してしまい、あの詐ファ嫌誕生…
2chはじめ、インターネット上でクレーム多発、作家もヘソを曲げ、
責任はすべて担当になすりつけられ…って、「働きマン」の題材になりそう。

475 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 15:23:29 ID:iXcLKl0Y
>>473
「なつかしくて、新しい!」ってな感じで宣伝して
リバイバルしちゃえば…ねぇ。

476 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 16:31:10 ID:6v0Jzh1N
いや違うだろ
なかよしの編集はどうせ誰に欠かせても非難轟々なんだろうし
異常な編集先導に有能な生え抜きもどんどん逃亡しているから
アニメのタイアップ以外連載がことごとく打ち切りになったいる花森を起用して
こけたら花森一人のせいにして追放させる気だろう

そうすれば無能な売れない作家はいなくなる上自分達やお偉いも責任取らなくて済む

477 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 17:29:28 ID:2A56EPEZ
講談社はなかよしに限らず、まさに【異常な編集先導】で
漫画家の間では悪名を馳せている。
編集に受けのいい話をもっていかないと、コンペまでもいかない。
だから編集に迎合できるどうでもいい漫画家しか残らない。
個性を主張する漫画家はみんな逃げ出してるのが現状だ。

478 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 17:42:56 ID:n2yUmHvX
編集オヤジにウケる話し=DQN娘とバーナナ☆

なるほど

そりゃ部数も落ちるわ

479 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 18:42:17 ID:9uZCQIN3
講談社はもともと、編集主導で企画してヒット作を生み出して来た
ノウハウがあるから、そっから抜け出せないんだろうね。
今は昔に比べて編集の質も落ちてるのに、やり方変える気が全く無いんだったら、
そりゃ全体の質が下がるわ。

480 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 19:55:10 ID:gecLAp/g
導く方向があってればいいけど、
今は迷走してるだけだもんな。
「今の読者はこんなのは受けつけない」とか「こうしたほうが受ける」とか
媚びる方向にしか動いてない気がする。
そんなんだから有能な作家や勘のいい投稿者はいなくなって、ますますすっからかんに……。

481 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 20:18:26 ID:S2R0eTTe
>>473
リバイバルというか10年ぐらい前ドクタースランプのにリメイク版が放映された頃
昔ジャンプで連載されてた原作を名場面集みたいな感じで編集されたやつを
マーガレットに掲載してたのをちょっと見たことがあるのを思い出した

そのスランプのリメイクも設定の大幅改変で旧作ファンから大ブーイングを受け見事に大コケしたわけで…

482 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 20:28:13 ID:wq6/MdUk
>>481
あれやっぱりコケてたんだ…
自分もあれは耐えられなかったなーw
キャラデザインを現代風にアレンジしてあったけど
旧作の方見慣れてたからどうしても駄目だったw
旧作のアニメのOP・EDは今でも好きだなあ

483 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 21:29:47 ID:nvKSviu/
キャラデザ以前に内容の改変が多くて演出も糞ときた
はっきりいってどこが面白いのかとおもったが旧作見てその素晴らしさに感動した

同じ漫画でもここまでダメにできるのはある意味天才だと思った

484 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 21:30:09 ID:zWsRFRt7
>>481
>>482
えー?ドクタースランプってこけてたのか?
確か半年以上やってたよね?
初代も観てたし、これも観てたが、正直いいリメイクだと思ったけどなぁ。
アラレとオボッチャマンのロボ同士の恋にスポット当ててて、
初代とは違う魅力があった。

485 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 21:39:26 ID:UFLv+Wsw
>383
それで、手塚は劇画が大嫌い(理解できない)かったんだね。

486 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 22:24:07 ID:3mPlzE1h
>>481
登場人物の髪型や色も大幅に変更になったんだよね。
茶髪のアラレちゃんやリーゼントでないタロウに違和感。
変に現代風にすることで、独特の世界観が壊れたのは残念だった。

487 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 22:41:59 ID:/oijHymH
>>486
山吹先生も当時の1番の美人を意識ってことで
ジュリアロバーツ風にチェンジしたらすい。

488 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:03:48 ID:3mPlzE1h
>>487
ジュリアロバーツ風は知らんかったw

「作品に流行を取り入れると、その部分から腐敗する」というようなことを
林真理子(だったかな)が書いていたけど、まさにその通りだね。
時が経って振り返ったときに「ああ、この当時はコレが流行ってたんだな」と
懐かしく思えることも多いけど、リメイクでそれをやるとハズしがちのような気がする。


489 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:03:57 ID:NtBTJ9eW
>>487
そんな改変してたんだ。

一過性の流行のジュリア・ロバーツと、アメリカ永遠のセックスシンボル:モンローとじゃ、
キャラクターとしての普遍性に、絶対越えられない壁があると思うんだが。

490 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:06:10 ID:/oijHymH
>>489-490
ジョディ・フォスターだった…。

491 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:10:16 ID:9uWXfX3H
>>488-489には悪いけどちょっと笑ったw

492 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:15:08 ID:/oijHymH
>>488-489さん、マジごめん。
なぜか脳内からジュリアロバーツが離れてくれなかったんだよ…。。・゚・(ノД`)・゚・。 

493 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:15:49 ID:NtBTJ9eW
>>490
え。
「プリティ・ウーマン」があるジュリア・ロバーツならまだ分かるけど、
クールビューティーだがセックスアピールには劣るジョディ?
モンローを雛形にした山吹先生の改変対象としたら、更にダメじゃん。

494 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:16:22 ID:3mPlzE1h
>>491
ムキー!

495 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:20:18 ID:3mPlzE1h
>>491
ごめんなさい、はずかしさのあまり怒りの矛先を間違えたw

で、正解はジョディ・フォスター?


496 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:34:31 ID:/oijHymH
>>495
うん。詳しくはドクタースランプの登場人物…で検索。

497 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:40:39 ID:9uWXfX3H
>>495
いやいや、こちらこそ失礼しました。

ところで今夜はおっさん氏来ないのかな…

498 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:41:15 ID:3mPlzE1h
>>496
サンキュ、ちゃんと載ってるのね。
一作目と声も違うのね。
実は自分はアニメそのものは見てなかった。
ジャンプに紹介されてたのを見て「なんじゃこら!」と一人怒ってたw

499 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:43:08 ID:3mPlzE1h
>>497
おっさん氏、来ないねぇ。
昨日の話けっこう面白かったのになぁ。


500 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/15(土) 23:43:45 ID:6T6FZyUC
今夜も情報梨です。本当にごめんなさい。
てか、互いに反する情報ありすぎてお互い検証し合ってくれって鳩たちにお願いしているところです。

ただマンガ関係に詳しい鳩からは
名無しさんたちの情報というか、業界事情がリアル過ぎて
大丈夫かみんなというくらい「すべて本当」とのことです。
みなさん、くれぐれも身元を割られないよう発言には細心の注意を払ってください。

で、まとめサイトの中の人、仕事速い&的確すぎw
もう右手が左手の画像と解説がアップされてるw
鳩たち絶賛ですw

アンケートのコメントも「自分が企画に関わっていたらと思うとぞっとする」との意見多数で痛烈にダメージ与えているそうです。

個人的には>>487からの流れに声を出してワロタ。
でも対応がみんな大人でいい雰囲気かもし出しているw




501 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:44:30 ID:/oijHymH
ドクタースランプのリメイクといえば1代目OPがふざけた歌詞で
全国の「顔が大きい」皆さんが怒ったとかで…。
素直に一作目OPのカバーにしちゃえばよかったんだけどね。記念すべき第1期だし。
…んまー、作り方を間違えたらヤッターマンのOPみたくなるけど。

502 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:47:26 ID:9uWXfX3H
>>500
おお、噂をすれば何とやら。乙です。

503 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:50:59 ID:/oijHymH
>>500
こんばんは〜。(・∀・)ノシ
おっさん氏も気をつけてくださいね。身元が割られないように…。
と、いうか。左手が右手の画像。もううpられてたのね。GJ&乙&THX&あいしてる。

504 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:55:27 ID:3mPlzE1h
>>500
こんばんは☆

そうだった、昨日の右手が左手は衝撃だったw
聞くところによると、少女漫画家でそういうの描く人は
他にもいるそうだけど、どーも腑に落ちない。

505 :朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 23:57:59 ID:/oijHymH
>>504
よくマンガを描くときの道具で人形みたいのあるよね。デッサン用の
あれの手バージョンってないのかな。左手と右手の両方があるの。

506 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/15(土) 23:59:43 ID:6T6FZyUC
>>502-593
こんばんわです。
自分は大丈夫だと思います。
何せあちら方面の業界とは全く無関係の仕事してますからw

でもちょっとバレなんですけど、あまりに面白いお話がありますので
これも真偽の程は定かではないとして、お茶受けにドゾー。

女子大生87人に聞きました(延べ人数)
1、リボンの騎士を知っていますか?
2、これが来月からなかよしでリメイクされるのを知っていますか?
3、リメイク絵をみてどう思いますか?
4、設定変更についてどう思いますか?
5、ネットでは非難轟々ですが、あなたはどうですか?

さあ、結果はどうかwwwwww
答えはCMのあと!

507 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:03:03 ID:3mPlzE1h
>>506

気になるなぁ。
ズームインと同じ傾向だったらヤダなー。

508 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:04:02 ID:WSrlTgik
>>504こんばんわですw

挨拶より先に結果書けって?
いやあ、ネタがない時の引きですからw

あの絵はまじでびびりました。
下手だから右手に見えないとかだろうとたかをくくっていたら
予想のはるか上空の成層圏からV2ロケットくらいましたw

509 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:04:38 ID:9dE6fx4Z
>>505
美術デッサン用でちゃんとあるよ。
ちゃんと関節もリアルに再現されて、人間に可能な手のポーズは全部できる。

でもこのバカはそういう方面には絶対必要経費かけないだろうな。

510 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:05:10 ID:5+DGobtg
>>506
CM早く終わってほすぃw

>>507
多少なりとリボンの騎士知ってる人ならそれはないと思いますよ〜

511 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:06:02 ID:sI5oDf/b
さあリメイクどうなるかね

もはや「タイトルを変える」という選択肢は無いんだろうな。。。

512 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:08:12 ID:sI5oDf/b
おっとごめんsage忘れ

さてCMそろそろ終わりかな?w

513 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:08:43 ID:+DAAa3pj
>>509
あるんだ。参考になりました。ありがとうございます。
…しかし、漫画家において必要な道具に金をかけないとは…。

514 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:09:31 ID:WSrlTgik
では小出しにw

1、リボンの騎士を知っていますか?
(ここでモニタにチンクが話しかけているあの絵を出した)

知っている・・・63人
知らなかった・・・24人

ちなみに彼女らは大体19歳から22歳の間です。

次にアニメの絵を見せてストーリーを説明すると
思い出した・・・(知らなかったのうち)・・・11人。

515 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:12:21 ID:5+DGobtg
>>514
たいていの女性が知ってるって事ですな

516 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:13:13 ID:sneijxpQ
>>514
知らない人けっこういるのネ…
そんなもんなのか。
本屋にも図書館にもあるけど、行かなかったり
行っても手にとらなければ知らないままだもんね。

517 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:13:13 ID:WSrlTgik
つまりこの年代で「知らなかった」は13人でした。

では2
「これが来月からなかよしでリメイクされるのを知っていますか?」

実はリボンの騎士の話題を振った時から「失笑」が漏れていましたが

知っている・・・11人
知らなかった・・・77人

あれれ、意外とみんな知らなかったんですね。

518 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:15:09 ID:sI5oDf/b
>>516
そうかな?
四十年前の作品と思えば妥当な線と思う
アトムほどの知名度は無いだろうな、流石に

519 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:15:12 ID:5+DGobtg
>>517
失笑てwww
「知っている」11人から漏れたのならサイコー

520 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:15:43 ID:+DAAa3pj
>>517
ほお。もし図書館にリボンの騎士全集があったら借りることをすすめます。
あと、ニコニコ動画が見られるならそれで見るのもいいわけだし〜。

521 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:15:46 ID:sneijxpQ
>>517
その失笑はナニ?


522 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:16:25 ID:sI5oDf/b
>>517
大々的なニュースになったわけじゃないからなー
しかも「なかよし」でのリメイクだし


523 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:18:35 ID:sneijxpQ
>>518
老人と赤ん坊以外は知ってて当然!くらいに思っていた…orz
詳しい内容を知らないまでも「ああ、あれね」くらいには…

524 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:21:08 ID:WSrlTgik
ここでネタ振りをして、ストーリーを説明したり
宝塚に影響受けたりや、男と女の心を持ち、恋と冒険とロマンに溢れる少女マンガの画期であると簡単に説明。

ちなみに美大やマンガ学科とかの学生ではありません。
どっちかというとスイーツ大好きです。女子大生の皆さん。

たいていの生徒はwktkで「で、どんなリメイク?」
知っている子は、笑いをこらえきれない様子で・・・見せました、あの絵を!

例外なく「・・・・・・・・・・・・・」
絶句です!悲鳴すら起こらない沈黙の後
「本当です。これが平成のサファイヤとフランツです」

猫を目の前で殺されたような悲鳴が響き渡りました。

525 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:22:54 ID:+DAAa3pj
>>524
スイーツの皆さんに聞いちゃったか!
ですよね〜。あの絵を見たら誰だってその場に後ろのめりに倒れて後頭部強打で死んじゃいますよ。
調査乙でした!(`・ω・´)ゝ

526 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:23:21 ID:sI5oDf/b
>>524
なんという出オチw

527 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:23:30 ID:P9362FNj
おっさんさん、こんばんは。毎晩乙です〜。

>猫を目の前で殺されたような…

阿鼻叫喚、でしたか…

528 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:23:40 ID:5+DGobtg
>>524
やっぱりw顛末にwktk

529 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:27:36 ID:WSrlTgik
俺はここで、どっと笑いを最初想像していたんですよ。

ありえねぇwwwwwwwwとか超笑うwwwwwwwwwとか
イメージ壊れるwwwwwwwwwwとかの笑い。

ところがほとんどの子が凍りついたんですね。
再三書いてきた、「女性陣の生理的嫌悪感」ってのはこの時に思い知ったのです。
マジで笑えない。笑っている場合ではない。許せない。

口々に聞こえてくる怨嗟に
「俺がやるわけじゃyないんですけど・・・」
「こんなの見せるだけで許せない!」

すいません、俺、女子大生を敵に回しましたorz

530 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:29:29 ID:+DAAa3pj
>>529
殺されないようにしばらくは家にこもってるか、
海外に逃げることをお勧めします…。(´・ω・`)ノシ(´・ω・`)ガクブル

531 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:31:13 ID:+DAAa3pj
あ、その間は名前は預かっておきまっせ。つ名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE
連カキでした。

532 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:32:19 ID:sI5oDf/b
「・・・これはないわ」の心境だったんだろうな

533 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:33:23 ID:5+DGobtg
>>529
いやいや、乙です。
並大抵の気合いでできることではない。自分だったら涙目

534 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/16(日) 00:34:51 ID:WSrlTgik
また忘れてるよw

で、今判っている「予告での設定変更」を
予告の内容どおり読み上げました。
ここで白黒カット2枚を証拠に写す。

・・・まさに悲鳴でしたわ。
「どーなっちゃうの?」を読んだ時
「こっちが言いたいよ、それ!」と突っ込まれましたが
おそらく事前に知っている子からでしょうねw

で、最後の
5、ネットでは非難轟々ですが、あなたはどうですか?

に入ると、やや意外なというか落ち着いた答えが返ってきました。

535 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:35:47 ID:+DAAa3pj
>>534
どんな答えでしょう!?wktk


536 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:37:34 ID:sI5oDf/b
>>534
「ネットでは〜」の言葉を出すと引く子もいたろう……
wktk

537 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:38:42 ID:5+DGobtg

> 「どーなっちゃうの?」を読んだ時
> 「こっちが言いたいよ、それ!」と突っ込まれましたが

端的でいいリアクションだなぁ。
この発言した子に超同意

538 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:45:09 ID:WSrlTgik
彼女らいわく
「ネットでは誰が非難しているのか判別できない」
「ネットでの祭りは、目的は正しくとも手段が間違っている場合が多い」
「祭りになるのはさもありなんだが、子供向けの話に自分達が関与するのは筋違いではないか」

おおお!おまいらスイーツとかゆとりとか言われながら
しっかりしてるじゃん!
感心しながら「ではこのリメイクがもし・・・子供向けでなくヲ標的やアニメ&グッズ展開の結果だったらどうか?」
と最後の質問をしてみました。

結果は「それこそ許せない!」でございました。
あとはもう、スレでお腹一杯名くらい語られた意見と全く同じです。

ちなみに「リボンの騎士を知らない」と答えた人も「これは酷すぎる」と答えました。

539 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:48:37 ID:+DAAa3pj
>>538
乙でした!
いやー、今時の女子大生ってやっぱしっかりしてるわ。
乙でした。あと、これね。つ名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE


540 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:51:15 ID:zdR9fBLV
>>538
なる程、ネットだと例えばライバル誌の関係者が必要以上に騒ぎ立てている等の可能性もあるから鵜呑みにしてはいけないって事ですな。
冷静ですねぇ。
しかし生理的嫌悪感は如何ともしがたいと。

541 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:52:29 ID:sI5oDf/b
>>538
やっぱネットうんぬんに関しては
厳しい意見だったなw

みんな「これは酷い」と思うよなー
調査乙でした


ちなみにその世代にスイーツ(笑)を使うのはともかく
ゆとりは的外れ
ゆとりがどの世代に当てはまるのか分からず
とにかくゆとりゆとり言うやつ多い・・・

542 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:52:51 ID:5+DGobtg
>>538
乙でした。至極まっとうな意見で安心しました。
原作に対する敬意の欠片も見られず商業主義に走るのは
誰だって不快に感じるってことが証明されたかと。

543 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:54:49 ID:+DAAa3pj
>>541
1977年から2007年まで学生だった皆さんがそれに当たるかも。
1977年からゆとり教育は少しずつ始まってたとかで…。orz

544 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:57:35 ID:EwBQ6d6S
小中学生は2002年、高校生は2003年からゆとり教育が実施されたよ

545 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/16(日) 00:57:39 ID:WSrlTgik
で、最後の最後に「あなたはこれを読みますか?」と尋ねました。

1、気に入った、ぜひ読んでみたい・・・0人
2、怖いもの見たさで読んでみたい・・・8人
3、実物を読んでから判断する・・・11人

このあたりが4月号を買ってくれるかもしれませんね、なかよし編集部さんw

4、絶対読まない・・・11人
5、もう話題にも出して欲しくない、忘れたい・・・68人

もう絵のインパクトがやっぱ凄すぎるんですわw
その上で設定の話を聞くと、擁護のしようが無いというのは
スレの流れと全く一緒でした。

これで終わりですが
俺・・・本当に猫の死体を持ってきた変質者扱いですよorz
「お昼ごはん食べられなくなった」「これは嫌がらせですか」「早退していいですか」

おれのせいじゃないっつーの!

546 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 00:59:44 ID:22k5ad+i
>>545
「お昼ごはん食べられなくなった」

グロ画像扱いだなw

547 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:00:08 ID:sI5oDf/b
>>543-544
すまん、ゆとり談義するつもりじゃなかったんだが
19-22ってモロ同世代なんでイラッときたw

円周率ちゃんと3.14だったっつーの (つД`)

548 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:00:18 ID:P9362FNj
ふむふむ。
女子大生のみなさん、しっかり考えて真面目に回答されてますねー。
こういう問題に真面目に反応して、自分の意見を述べてくれるのはいい傾向ですね。

>>538

お疲れ様でした。お茶でもドゾ!つ旦

549 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:00:26 ID:5+DGobtg
この結果は是非まとめサイトに載せてほしいなぁ。
まとめの人、これ見てたらお願いできませんか?

550 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:01:40 ID:P9362FNj
って「早退していいですか」って子まで出るとは…
そこまでショックを与えるあの絵、破壊力強すぎですな(苦笑)

551 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:08:09 ID:oNZloJcV
てかおっさん氏
特定されちまうんじゃ…
せめて伝聞で語ったほうが

552 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:09:51 ID:+DAAa3pj
>>545
乙でした!
確かにあの絵の与える衝撃はすごい。象一頭殺せますね。
っていうか、やっぱり「気に入った」って人はいませんか。www
まあ、GJでした。つ刧刧雙ツハシドゾ

553 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/16(日) 01:10:25 ID:WSrlTgik
>>547
ごめんなさいね。
よくネットではこの年代以下を指して「ゆとり」とか言うけど
たとえ教科書が俺らの頃から見て薄くとも
本質を外すほどの阿呆ではないことが判って嬉しかったんですよ。

むしろ極端に二層化していると見たほうがいいかもしれませんが
下層の行為が目立つだけで、全体がそうではないんですよね。

>>548
お茶美味しいよw

>>551
俺が特定されてもそんなに痛手はないですよw
鳩たちが特定されるのはまずいけど。

てかいつか論文で発表しようかとか思っているくらいだからw

554 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/16(日) 01:11:54 ID:WSrlTgik
>>552
てか、何故八つ橋w
貴様、鹿ファンだなwww

まあ単なる噂だから僕には関係ないけどね、グフフ。

555 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:13:49 ID:+DAAa3pj
>>554
いやいや、和茶には和菓子が合うかなってだけですがな。w
鹿男。見ようと思って第1話を見逃し、結局見ないままでいます。orz

556 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:15:12 ID:sI5oDf/b
アニメのリメイクどうこうで
「本質を外す阿呆」かどうが判断されたくないだろうがな
・・・いかんなどうにもイラっとくる
カルシウムとって寝たほうがいいか


とりあえず、調査乙です


557 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:16:38 ID:5+DGobtg
> よくネットではこの年代以下を指して「ゆとり」とか言うけど
> たとえ教科書が俺らの頃から見て薄くとも
> 本質を外すほどの阿呆ではないことが判って嬉しかったんですよ。

ここ同意です。痛いのは一部の子であって世代全体がおかしいという
論調には首を傾げます。いつの世もしっかりしてる子はしっかりしてる。
大切なのは親の教育だと思います。

や、スレ違いなレスで申し訳ないですが

558 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:16:46 ID:+DAAa3pj
>>556
牛乳です。つ自

559 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:18:04 ID:sI5oDf/b
>>558
すんません つ自
一気飲みして退散しますわ

560 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:21:22 ID:sneijxpQ
おっさん乙!
>>538
>「ネットでは誰が非難しているのか判別できない」
>「ネットでの祭りは、目的は正しくとも手段が間違っている場合が多い」
>「祭りになるのはさもありなんだが、子供向けの話に自分達が関与するのは筋違いではないか」

この冷静さは意外だったな。
あと絵を見た印象が「ちょーかわいー☆」じゃなくて良かったw


561 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:21:46 ID:+DAAa3pj
>>559
ノシまた明日。

562 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/16(日) 01:22:27 ID:WSrlTgik
>>556
重ねてごめん。
自分の言い方にとげがあったせいだろうから申し訳ない。

要するに世間から叩かれているように、世代をひとくくりには出来ないってことです。
団塊とか新人類とかゆとりとかでひとくくりにして大雑把にレッテル貼りしてると
なかよしのような大コケをやらかすのだろうなと、そう感じましたので。


563 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:22:52 ID:4SR4VY8e
何かいい雰囲気でスレが進んでいていいですね♪

議論板に移ると、途端に失速してしまう場合が多いんですが
皆さんのリボンの騎士への愛が感じられて、嬉しいです〜

おっさん氏も本当に乙であります。
本日頂き物でもらった、マロングラッセもdozoー

  人 
つ( )
   ̄

564 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:25:47 ID:sI5oDf/b
>>561-562
いや妙なこと言ってすまん
乙でした ノシ

565 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:29:38 ID:WSrlTgik
>>555
ありゃ、違ったかw
恐ろしくスレ違いですけど、鹿男面白いです。
あれは手塚や藤子Fが好きな人にはたまらない。
会話の部分のボケは青池や川原泉に通じるものがある。
毎週笑いっぱなしですw

>>563
酒飲みの癖に、マロングラッセとかザッハトルテが大好きです、俺w
ああ俺こそがスイーツ脳w



566 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:43:26 ID:hAc93fhT
>>529
ああいう子達は演技しますからね。
必ずしも真剣に考えてなくても悲鳴あげたりする。

567 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:43:32 ID:fjlzmQPK
まとめサイトがエラーになって入れないなぁ。

568 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:46:15 ID:4SR4VY8e
>>567
>>2のリンクは何かしらの理由で入れないみたい
http://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/
なら入れると思うけど、どうかな?

569 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:47:56 ID:hAc93fhT
>>557
自分の意見に同意だと、しっかりしてるとかほめちゃったりするんだね。
なんだかなー。

570 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:57:39 ID:mEArw2Lw
>>566>>569は昨日から沸いてるやつか?
つぶやきで茶々いれるだけじゃなくて、自分の意見も、ちゃんと根拠つきで書けよ。

571 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 01:59:06 ID:hAc93fhT
俺もリボンの騎士のリメイクはひでーなと思ったけど
オッサンとやらの馴れ合いは気持ち悪い
と思っただけ。

572 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:05:04 ID:mEArw2Lw
>>571
なら、最初からそう書け。
俺は(たまの脱線は馴れ合いと言われても仕方ない話題もあったが)
今日の実験報告なんかは興味深い話だと思うがな。

573 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:06:07 ID:sneijxpQ
>>571
だから昨日から茶々入れてるのかい?
ヒネた子だねw
普通に意見や書いた方が受け入れてもらえるよ。


574 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:08:48 ID:sneijxpQ
えらそうなこと書いておいて誤字…orz

×普通に意見や書いた方が受け入れてもらえるよ。
○普通に意見を書いた方が受け入れてもらえるよ。

575 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/16(日) 02:10:27 ID:WSrlTgik
>>571
マジレスしておくと、それも貴重な意見ですよ。
でも実際に対面して意見を述べてくれた彼女たちは
ネットに対して冷静な意見も持っているわけでして
祭り状態で叩くことには、貴方のいうように馴れ合いを嫌悪する理性も持っているんですよ。

でも前述のように、絵のインパクトが強すぎるんですわ。
デッサン的に叩く以前の問題です。
この嫌悪感が何よりも先に立つって、本当にグロ扱いで俺のほうがびびりました。

ちなみに最後の最後の質問>>545が87人を越えているのは
どうやら複数回答(挙手でやったのですが、どうしても勘定が合わなかった)で答えた人が居た模様です。
複数回答なしって言ってたのに、何回も手を挙げるってのは
それだけ強い拒否反応があった表れかもしれません。

576 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:21:56 ID:4SR4VY8e
まぁまぁケンカしないで仲良くしましょうよ;
2ちゃんでだと、過度な馴れ合いは禁止だったりもするけど
今は、「リボンの騎士」のリメイクを許さない!って共通の目的が
あるから、仲間意識は持ってもいいと思うんだ。
逆にそうしないで、分裂しちゃうと、抗議してる力が弱まってしまうしね。
馴れ合いがどうしても嫌だ!って思うなら、少し深呼吸してから
このスレをしばらく覗かない(変な意味で言ってるわけじゃなく、精神安定のためにね?)
ことも一つの手だと思うんだ。
群れるのが嫌い!って人もやっぱり中にはいるからね。
でも、今しなくちゃいけないのは、みんなが手を取って、一団となって抗議することだと思うんだ。
それが力になると、自分は信じてるよ。

577 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:22:50 ID:h4tjwWhi
一発でグロ絵認定されるような絵柄だが、
なかみはもっとグロなんだぜ…バナーナ

なかよし編集部は、グロ絵をグロと認識することすら出来ない
センス皆無の無能の集団てことか…
恐ろしい…

578 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:26:50 ID:FG83OyDH
でも絵のインパクトが強いって、関係者に「イケる!」って思わせちゃいそうでもあるね。
何も感じないものより大嫌いと思われるものの方が注目されるし人気も出たりするからねぇ・・・。

579 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:27:55 ID:mEArw2Lw
>>575
こういった意見も吟味したうえでのあなたの論文、俺は読みたいと思いましたよ。
馴れ合いは抜きで、いち分析好き人間として読んでみたい。
興味を持ったテーマには、俺は節操ないやつですけど。
天文、生物、地質、文化、考古学…なんでも手を出しちゃいます(入手できる範囲で、ですが…)

ああ、話少しズレましたね、すみません。

580 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:30:31 ID:oD4/BLJ3
それにしてもひどい企画だ…
だがウラケンか桃種のリメイクなら読んでみたかった俺がいる
それがなんでこんな糞鼻盛なんかが担当することになったんだ?

581 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:40:45 ID:8oNHVFrK
>>580
前作打ち切りで手が空いていただけじゃね?
なかよしって選手層薄いし。

名将の下に弱卒なしって言葉があるけど、なかよし編集部は
これの逆を逝っているんだろう。
発行部数を見れば言い訳なんて出来ないでしょう。

582 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:44:50 ID:Qrjf2DTZ
まさに子供が「なかよし」のターゲット世代。(小学校中〜高学年)
しかし、
・漫画好きで漫画を買ったりアニメを見る子
  →花森ぴんく ありえん!の意見多数。
  漫画好きな子たちは、ちゃんと漫画を読んでるだけに
  当然あの絵は許せないよう。
  アニメ見ない、キャラグッズむしろ嫌悪して買わない。
・漫画好きでも嫌いでもない子
  →そもそも漫画やアニメ見ない。グッズも、もちろん買わない。

アニメを見てキャラグッズを買うぐらいの子といえば、
幼稚園〜小学校一年生ぐらいまでかな。でも、パチンコで使われたりすると
お母様方の拒否反応が強そう。
「ヤッターマン」の後番組というと、大人も注目していた時間帯なだけに、
どの程度の親が見るのを許すかな・・・

583 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:47:29 ID:jLhjZZw5
>>571
実は俺もこの過度の馴れ合いはウザイと思ってた。
鼻盛りリメイクは断固反対派だけどね。

コテの人の話は「〜に飛ばした鳩情報」とか
「アニメ化という話を聞いたが、みんなの力で消せるかも」とか
釣りとしか思えない発言が多いから俺も話半分ではなっから信じてない

ニュー速やVIP、ピンク見た事ある人なら分かると思うが 
この手のタイプって作り話ばっかりの釣り師が多いし

584 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:55:34 ID:oD4/BLJ3
>>581
なるほどね、そしてさらに部数減で自分たちの首をしめる事になると。

585 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:59:12 ID:4SR4VY8e
>>583
なかよし編集部の人かな?
わざわざウザイと言い放って、分断させようとしてる気がするなぁ。
その手には乗らないよ。
本当にウザイと思ってるなら、何でこのスレ覗くのかな?
ウザイと思ってるなら、スレに来ないはず。
来てわざわざ発言するってことは、何かしらスレの住民に…
って気があるから書くんだよね。

ってことで、関係者乙。

586 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 02:59:13 ID:sneijxpQ
とりあえず5月号は売れるだろうね。
それ以降はわかんないけど。

587 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 03:20:16 ID:uQoOIfpV
でもここ見てる大半の人はネットでマンガ出回るの待ってるんじゃないかな
見てみたいが買う気にはなれない

588 :アンケートの者です:2008/03/16(日) 03:33:25 ID:o9OJZlnU
>>587
自分は買いたくないです。
立ち読みしようと思ってたんですが、
本の間に付録とか挟まってて、紐がけされてますよね多分・・・

ネットに出回るのを待ちます。

589 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 05:29:45 ID:nSvpwnOd
話ぶったぎりですけど、子供向け子供向けって言うけど
小学校3年くらいで近所のおねーさんにすすめられて「ベルばら」読んだとき
絢爛な衣装や絵柄にも惹かれたけど、「私ったらフランス革命の知識がある!」
みたいな自慢というか、背伸びした知的好奇心というか・・・そういうの大きかったと思う。
「首飾り事件てのがあって・・」とか親にもさんざん蘊蓄たれた記憶があるw
親も素直に感心してくれてた、この子頭イイ!みたいなw
中学生以上になりゃしょうがないかもしれんけど、小学生で男と服ばっかりって夢なさすぎ。

590 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 05:31:31 ID:oZb3yXt8
>>583
要するに、釣りでわざと住人達で釣られていると?
それならわかるが、自分の意にかなった答えの回答者をやたらほめあげたり
ありえんとか煽ってみたり
何やってるんだろ>とはたから見ると思えるよな。
これも一種の祭りなのかね。

591 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 05:32:28 ID:nSvpwnOd
連カキスマソですが、スレに添って手塚治虫の話すると
火の鳥読んだのは5年生くらい。ロビタの集団自殺で知恵熱が出た。
鳳凰編でも、なんとも言いようがない衝撃を受けたなあー

592 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 05:33:24 ID:oZb3yXt8
>>589
リボンの騎士はベルバラの違って完全架空だから
そういう知識をいっしょに考える方が無理ぽ

593 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 05:37:54 ID:fjlzmQPK
>>568
まとめサイト、見れました!サンキュ!

594 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 06:06:29 ID:cVbOL8OF
この流れたしかにキメエとは思うが過疎るよりいいんじゃね?
ネタでもりあがってるのはいいじゃねーかww
つーか文句いいつつスレのぞいてるやつはマゾか?w


595 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 06:08:05 ID:6KP2d+Uc
ネットである以上、釣り人や工作員が跋扈する可能性もあるだろうがね
でも真摯な意見を書いている人は大勢いると思うよ
信じ過ぎても疑い過ぎてもいけないんじゃないの

とりあえずこんなリメイクとも言えないリメイクは許せないし黙って見ていられない

596 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 07:59:16 ID:XT6rAPqV
古本屋に行ってきたんだがリボンの騎士が無かったorz
小さい頃からアニメのサファイアを見ていただけの
立場だが今回のリメイクは絵でアウトだったな
黒髪じゃないし女っぽいしサファイアに見えない(ノ∀`)

597 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 08:05:21 ID:mEArw2Lw
>>583
同意者が多いからといって、ウザい・馴れ合いって批判する姿勢はどうかね。

たまたま今回のはあまりに議題が酷すぎて同意意見が多いだけだと思うが…。

自分に合わないと思ったら去ればいい。誰も止めないし、気にしないよ。

598 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 08:07:48 ID:fsRyQOCh
手塚の遺族にしたら
現代に手塚という(C)が付くんならどんな形だろうと構わないんだと思うけどなあ〜
「過去の作品」になるんじゃなく「今の作品」になることがリメイクの役目だし、それで手塚の名前が広がるわけだし。
逆に手塚ファンは新しいものを受け入れられない化石人間が多いなあという印象を受けた。

あと絵柄そっくりに描いたらリメイクじゃなくなるよ。
原作のオマージュを残しつつ現代風に「アレンジ」するのがリメイクだし。歌のリメイクだってそうでそ。
リメイクの利点を排除したら、それはただの再版。
しかし単なる再版で今の小学生の何人が読んでくれるんだろうね?

599 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 08:37:49 ID:XT6rAPqV
>>598
>「過去の作品」になるんじゃなく「今の作品」になることが
それは解かる、だがな…
原作手塚版は宝塚の世界が下地にあるんだぜ?
>>1の花森版には宝塚っぽさが感じられない

男の子と女の子の心を持っていてその上、
諸事情から男装して過ごさねばならないサファイアと
ある日突然、魔法で騎士に変身する力を
身に付けちゃった男装サファイアじゃな…
これもうリメイクの限度超えてないか?

600 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 09:07:48 ID:sneijxpQ
>>598
うん、わかる。単なる再販じゃ意味ない。
絵柄そっくりトレースしろってわけじゃないのよ。
新しいものを無闇に否定するつもりもない。

問題は、それ以外のとこにあるってことよ。


601 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 09:31:19 ID:EQnZjxtR
手塚作品でなくても、原作が広く知られている物をリメイクするには、原作への深い理解がまず前提として無ければ駄目でしょう。
さらにそれが見る側に伝わらなければリメイクとして受け入れられる可能性は低いと思う。作り手がどんなに苦労したり試行錯誤しようが読み手には作品が全てだから関係無い。

602 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 09:41:14 ID:sneijxpQ
>>601
今のところ、わかってる部分では
花森センセーが絵の練習もしてなさそうなところ、
剣や帽子の構造すら理解してないと思われるのが問題ですね。
真摯に取り組んでないということが、よーくわかる。
この点からだけでも、この調子だと他の部分もダメだろうと
推測されるわけですよ。

603 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 10:19:11 ID:h4tjwWhi
女性陣の生理的嫌悪感は、あの絵柄によるところが大きい気がする。
どう見ても男性向けエロロリ漫画の延長だもの。
なかよし編集部の男性陣は根本的に間違ってる。
しかも致命的。

604 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 10:20:24 ID:WAJPb7rT
>592
確かに、史実は全く入っていないから、そういう意味での知識は得られないと思う。

でも、サファイアの「男の子の心を持っている自分」と「ドレスと着た時に恍惚感を得てしまう自分」との葛藤とか、
フランツとの決闘の時に、「相手に恥はかかせたくないけど、家来の手前負けられない」という逡巡、
王妃の「全部洗いざらい話してしまえたらどんなに楽だろうか」という苦しみ、
ウーロン候の「王様は賢すぎるといけないんだ」という言葉の大きさ…などなど
原作の「リボンの騎士」から学べるものはたくさんあると思う。

小学生くらいの時分にハマって読んだ漫画って、記憶に鮮明に刷り込まれているから
大人になって、「ああ、これがあの時の彼女の気持ちか」って分かることもある。

そういう部分をさ…鼻漏がさ…ry


605 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 10:48:19 ID:63F9A5fL
なかよし編集って女性はいないのかな
少女誌なんだから意見を参考にしたらいいのに


606 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 10:49:35 ID:oZb3yXt8
>>598
要するに、手塚の家族が金がほしいだけってことで。

607 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 11:05:43 ID:13HFpl1t
編集やってる女なんて男編集よりタチ悪いぞ。
なまじっかマスゴミ業界なんかにいるからうわべキャリア気取ってて、
自分の価値観が絶対で他人の意見なんか聞けない勘違い女ばっか。
漫画描いてて女編集に当たったらもう不幸としか言いようが無い。

608 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 11:07:09 ID:9XWHXywC
>>605
いる。
男性でも以前から花森さんの作風に失笑してる人もいる。
でも自分が担当してる訳でもない作家の事は
いちいち口出しはしてない。

609 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 11:19:53 ID:vMNe+SkV
なかよし作家の絵柄ってほとんどあんな感じだから
今さらってものでは?
今の読者むけにはあのタイプの絵がいいってことなのかも。
つまり、幼女も真似しやすいw

610 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 11:24:05 ID:13HFpl1t
鼻漏の絵が読者に受けるんだったら打ち切り連発はしてないと思うが

611 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 11:34:49 ID:cVbOL8OF
なかよしもっとマシな作家いたようなきがするけどみんないなくなったのか?


612 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 13:06:30 ID:5bLnFgws
引退したり年齢層の高い雑誌に移動したり他ジャンルに移動したり(あさぎり夕)
漫画を描かずに印税生活したり(竹内直子)しています

613 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 13:35:13 ID:fdrP8VF+
蘊蓄を垂れる(×) ⇒ 蘊蓄を傾ける(○)

614 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 13:39:14 ID:HZnQg+Yk
このニュースは速+にスレが立った1からず〜っと追ってるが

なかよし【リメイク偽装】について、昔、映画館で角川版『野獣死すべし』を観た時と同様の、何とも言えない重くドロドロした不快感が拭い去れない

角川映画のキャッチコピーは
「こんなハードボイルドがあるのか」
だったが、正にその通り(笑)だった

エンドロールが出た時の場内に沸き上がる
『エエェェエエ〜?』
『なんだこれ〜!』

『ふざけんな、舐めてんのか?』の声声声!

あの場に居た大薮ファン、伊達邦彦ファン達は出来る事ならスクリーンにドリンクのカップを叩き付けたい気分だった筈だ

連中は大金を掛け、大画面で、名作の名をかたり、今迄部屋の片隅でページを繰り活字の一行一行に息を飲み手に汗握り時間を掛けて培われてきた名もなきファンの熱い思いをいともアッサリと裏切った

あれから長い月日が経ったが、あの悪夢再びは勘弁して欲しい



615 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 14:26:52 ID:2Ix4GeeJ
とりあえずあげときますね



616 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 15:44:48 ID:2Ix4GeeJ
スレ停滞中?
一応日曜なんだがね

まあ後十日もすれば早読みがくるから
ちょっとは盛り上がるかな

617 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 16:01:07 ID:VySusXGn
セガサミーでパチンコというような話題があったけど、
同じくセガが2005年に出したどろろのゲームは良かったと思う。
原作を忠実に追いながらも、どろろと百鬼丸の絆を深めて描いた物語、
何より絵師の、手塚キャラに対する愛が半端じゃなかったな。
ゲームのイメージボードに、どれだけハイクオリティのイラストを描いてるのかと…w
画集の発売を期待してただけに残念だった・・・。

ちなみに絵師は沙村広明氏。
ttp://sega.jp/ps2/dororo/package_l.jpg

618 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 16:55:51 ID:uQoOIfpV
BJまではまだ何とか許せたんだけどね
ここ一年のオープンポストあたりから一気にダメになった。
原作にカケラでも愛がある人ならいいんだけどね
原作知らない人だけど有名な人だから描かせてみました的な企画が多すぎる。
唯一アタリ?だったモデルノもいいかげんしつこい感じがするし…

619 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 17:04:02 ID:8KZsBAT7
やっぱ愛だよねぇ。あとリサーチと人選。

「リボンの騎士」のテーマやどんなところが良かったのかを
じっくり検討して練り直せば面白いものになってたかもしれないのにね。
ていうか普通するわな。言い方悪いけど、いいとこ取りできるわけだし。
あ、その結果が「わたし、どーなっちゃうの〜!?」でしたか…

620 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 17:22:51 ID:/l2+ea2Y
>>614
角川映画は映画本編より予告編の方が評価が高いですからねw

621 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 17:49:41 ID:99+0pI3U
>>620
ああ、火の鳥とかww

>>618
モデルノも同じようなキャラばっかりで買う気しない。
手塚キャラは露出するキャラだけは露出し過ぎる面で
かなり価値を落としていると思う。

622 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 19:10:58 ID:XT6rAPqV
火の鳥はアニメだっけ?
あれ観てすげーと思って原作読んでぶっ飛んだ
アニメから想像していたものと全然違うw
今は原作の方が人間臭くていいなと思ってる

623 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 19:21:51 ID:4SR4VY8e
>>622
俺もアニメ観て、火の鳥読んだ口だが原作のが面白いな
未来篇が好き。
あの人間がゴミクズに見えて、ロビタ?だっけ?あれが綺麗な女性に
見えるというやつ。子供ながらに切なくて泣いた。
俺が小学生の時だし、十分手塚作品は小学生でも理解できると思う。

624 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 19:30:40 ID:9dE6fx4Z
>>623
それは復活編だね。<ロビタ誕生話

うちは父が手塚ファンだったので、4つのときから
「火の鳥(未来・ヤマト・宇宙・復活)」「ライオンブックスシリーズ」
「きりひと讃歌」「I・L」「アポロの歌」「奇子」「人間ども集まれ!」という
作品を絵本がわりに読んでましたわ。
幼児にこんなん渡すなよと思うものの、出逢いそのものには感謝してる。

625 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 19:40:38 ID:4SR4VY8e
>>624
復活編でしたか、失礼しました
小学生時代に読んだままなので、記憶が曖昧ですが、
ロビタが、死なないで…と雪の中暖めようと頑張っていた姿が
悲しくて…


幼い時に、子供だからと簡単なものばかり与えてしまうのと、
あなたのお父様のように少し難しくても良いものを与えるのとでは
後者のが断然いいですね。
柔軟な脳の時に、考える力をつけさせるっていうのは、いい教育だと思います。


626 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 19:58:53 ID:9dE6fx4Z
>>625
ああすいません、言葉が足りなかった。
復活編の主人公レオナが、アンドロイドのチヒロと結ばれて
新たな存在として誕生したのがロビタ、というお話です。
「神よ、ロビタを憐れみたまえ!」というシーンの絶望感はすごかった。

そういえばこれも以前、小説家の藤木凛が講談社(またかよ)の雑誌連載で豪快に
プロットパクって、少女漫画板中心に祭りが起きた覚えが。

627 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:03:32 ID:13HFpl1t
>復活編
言われて思い出したが、グリーンマイルという映画がこのプロットを
パクってたような気が……

628 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:11:02 ID:9dE6fx4Z
連投すいません。
父が私に与えてくれた手塚作品は、暗黒手塚全開なもの
ばかりだったけど、昨今のエロ本まがいの少女漫画とは完全に一線をかくす
「純粋さ」「重さ」「罪深さ」があったと思ってます。

アポロの歌で女王シグマが、人間を愛した罪で醜悪な首に取り替えられる罰を
与えられたり、その後何千何万も新しいシグマを造っても、主人公への
愛だけは消せなかったりしたという凄絶なシチュエーションは、子供心にも
凄まじいインパクトでした。

629 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:38:11 ID:P9362FNj
我が家も父親が手塚ファンだったので、物心ついたときから家の本棚に
手塚作品が並んでいましたね。
他に、白土三平さんのカムイ伝とか。
それらを就学前の自分が読むことについては、特に両親とも規制しなかった
(油絵の画集とかと一緒の棚に並んでいたし)ので、兄弟みんな、それらを
読んで育ちました。みんなちゃんと「何を伝えたいか」理解できていましたよ。

復活編では、ロビタの集団自殺シーンと、滅んだ地下都市の入口で涙を
浮かべながら絶望の笑いを浮かべるロックが凄まじい印象だった…。

630 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:41:26 ID:P9362FNj
あ、ごめん。>>629ですが自主訂正です。
地下都市の入口で涙を…のロックはそれこそ「未来編」でした。
どこで頭がこんがらがったんだろう。
昨日の酒が今頃効いてきたか…?w

631 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:41:27 ID:SJZhUzL1
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53683.jpg.html

また荒木風オヤツ作ってみた。
流れに全く関係なくて申し訳ない。

632 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:43:47 ID:+DAAa3pj
>>631
乙。wwアラーキー度100%です。

633 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 20:47:57 ID:XT6rAPqV
>>631
凄い!乙!
小学校の時新装版BJ読んでたけど重かったなあ
でも言葉には表せない色んな物を教わったわ
火の鳥も発想が凄くて衝撃的な物が多かった

634 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:00:59 ID:pi68rrVL
>>631
チンク(・∀・)カコイイ!!
バナナじゃなくてこっちでリメイクでいいよ

635 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:01:24 ID:0urk82Hb
>>631
乙!
マジ凄すぎ。ご本人ではないの?と問いたくなっちゃうじゃないか!

636 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:18:24 ID:p2ixHJM6
リボンの騎士は原作をしっかり読んだことはないけれど、TVの再放送を見たことは覚えている。
何にもわかってない小学生だったけど、男装して白馬にまたがり仮面をつけて
カッコよく敵に立ち向かってゆくサファイアの姿に激しく萌えたものだった。
火の鳥は小学校のときに図書室に設置されて、タダでマンガ読める!って取り合いになったなあ。
けど内容が凄い重くて濃くて衝撃だったの覚えてる。
顔の皮剥がれてオオカミの顔になって戦いに身を投じる男の話とか、
無人の惑星に駆け落ちしたけど事故で夫を失い、
イブのように最初の母として子供を産み続けながら、
数百年かけて地球への帰郷を果たす女の人の話なんて涙が出た。
高校に入ったらあさきゆめみしと並んで、
貸し出し禁止図書(教育用なわけなので欠巻すると困る)にブラックジャックがあった。
一ヶ月くらい毎日図書室に通って、下校時刻全部潰してまでBJ読破した。
おかげで司書さんに「今日はマンガ読まないの?」って顔覚えられたww
絵柄とか技法の古さとか全然問題じゃなかったな。
夢中になって読みふけって、読み終わったあと頭がぼーっとなるくらいだった。

それを「ほらイマドキはこーゆのでいいんだよwwガキにはこれで十分だろwwグッズ買えよwパチンコも打てよww」
っての丸出しで劣化リメイクされたら腹もたつわ。消費者なめすぎ。

>>631
バナナwwww乙www
ここの住人が力を合わせたほうがいいものができそうなヨカンwwww

637 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:28:47 ID:sneijxpQ
>>631
すげー上手い!
チンクかっけー!

638 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:36:29 ID:XT6rAPqV
>夢中になって読みふけって、読み終わったあと頭がぼーっとなるくらいだった。

あるあるw
何でこんなに面白いんだろうな…
オオカミの顔を持った男の場面ちょっと思い出したw

639 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:41:26 ID:h4tjwWhi
バナナの串は、日本の漫画文化に対する侮辱だわな。
なかよし編集部は土下座だ。
いや、講談社が土下座だ。
もはや共同責任。www

640 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 21:47:00 ID:13HFpl1t
>>639
それ 連帯責任

641 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 22:56:36 ID:UhshQEXe
>>631
奇妙なリメイクふいたwww


642 :朝まで名無しさん:2008/03/16(日) 23:56:51 ID:4SR4VY8e
一応アンケートのメッセージのとこに今日の夕方おっさん氏から書き込みあったんで
こっちにものせておきますね。
-------------------------------------------------------------
私用連絡申し訳ないです。
本日未明よりうちのプロバイダーが全鯖規制かけられましたorz
解除まで情報をお出しできませんが
ゆっくり和やかにお過ごしくださいませ。

by名無しのおっさんw

投稿日時 : 2008-03-16 18:37:14
-------------------------------------------------------------


とのことです。まったりと待ちましょう〜



643 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 00:13:26 ID:r7uZ/VuC
>>642
どうしたんだろうと思ってたらそういう事ですか…
おっさん氏いつも情報ありがとうございます
後少しで試し読み解禁wktk

644 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 00:17:09 ID:qG99M0UA
読むのめんどくさいからスレ読んでない
ガイシュツかもしれんけど。

パチンコは絶対ないよ
E子様が許すわけがないw

あとこのマンガ企画は基本的にどこも
儲からない。話題になればいいって考え。
講談社も手塚も。
なんで花森になったかは、「言うことを
聞くから」
もちろん手塚サイド、編集部サイドのね。
なんでクランプは降りたのかは「メンバー
内で意見が分かれたから」

アニメ化は今のところテレビ局の
食いつきが悪いから予定ない。
クランプだったとしてもなかった。
手塚のアニメは金にならないっていうのは
定説。
CS系でだったら可能かもしれないけど
手塚Pはそれじゃいやだと。


645 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 00:19:04 ID:qG99M0UA
書き忘れた。

あと、講談社も手塚もネットの
この盛り上がりについて全然
気にしてない様子。
特に上の方は知らんww

以上。

646 :filnでもe-名無しさん:2008/03/17(月) 00:31:55 ID:VAqDVqPo
 「ワンピ」4月からカンテーレも同時ネットが意味するもの。
5年前、永遠のアイドルロボットが放送されたワクだけに、
フジがイチバン乗り気なのは、当然。

 手塚マンガそれも「ご当地マンガ」。カンテーレが優遇。


647 :filnでもe-名無しさん:2008/03/17(月) 00:38:04 ID:VAqDVqPo
「ワンピ」映画は今年で打ち止め?
TVシリーズも10年で区切りをつけ、「リボンの騎士」につなぐ?


648 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 01:05:19 ID:z423VOjr
>>644
もしもそれが「本当」だとしたら、その情報を握ってる君は
「一体誰?」なんだろうねw
俺は講談社勤めではないけど、講談社にちょっと関わりありの仕事なんだよね。
だから、講談社内で内密に進められたのは事実。
皆知らなかったのね。
その内情を知ってるってことは、君が必然的に「なかよし編集部の誰か」
であるってことを指してるんだけど。

まぁ、スポンサーは気にしてるでしょ。イメージ商売だから。
あと、企業として儲ける気がないのも嘘でしょ。
会社としてそれだけはありえないね。儲けがなくても話題になればいいなら
何が目的ってこと?意味不明な行動になってしまうんだけど。
悪評でも、評判になれば売れる!と思ってるとかならまだ解るけど、
どこも儲けないなら、スポンサーものらないし、どこものってこないでしょ。
君は何を言ってるのだね。
それと企業として、本気でネットでの盛り上がりを気にしていないなら
ただの馬鹿の集まりってことだろ。

んで、君、なかよし編集部の誰さん?



649 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 01:16:55 ID:/GjuzO1M
>>647
次の映画版はドラム島編と聞いたから、まだまだ打ち切りはないんじゃない?

650 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 01:21:32 ID:/OPpIInI
934 名無しさん名無しさん 2008/03/16(日) 10:46:39
ラオウ外伝天の覇王はキスダム班制作。
しゅごキャラの次はサファイアリボンの騎士を制作。


651 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:00:46 ID:bjuIK7J3
>>644
他の方も指摘してるけど、儲け度外視なんてのは、まず最近の企業じゃありえん話だ。
予算の関係で事前リサーチを省く場合もあるが、企業イメージを重要視するようになってきてる
企業が増えてる現状じゃ、あなたの話はそれこそ「鵜呑みに出来ない話」だな。

652 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:23:17 ID:pfK0AmGh
644の内容は真実もあると思う。
自分もアニメは無いと聞いていた。
だがアニメは無くネットの盛り上がりも気にしてないなら、何故テレビであんな事したのだろうと疑問。

653 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:34:01 ID:GSCBMpMD
特撮板デビルマンスレから来た流れ者ですが、睡眠を犠牲にして一気に読んでしまいました。
手塚ファミリーが許可してるのでしょうがないですが、絵の上手下手はぬきにして
手塚作品に対して愛情を持っている人に書いてほしいですね。

なかよしはキャンディやセラムンで権利関係で揉めたように記憶してますが、
そのようなことにならないような作家にしたのではないでしょうか?


654 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:39:11 ID:GSCBMpMD
セラムンの設定資料のようなもので読んだ記憶があるのですが、
竹内直子先生にした理由は絵柄とかの問題じゃなくて、ヒロインのコスチュームのデザイン力や
商品化できそうなアクセサリーなどのアイデアなどが出来たからだと記憶してます。
花森さんもそのタイプの人なのかもしれませんね。


655 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:44:24 ID:GSCBMpMD
私も手塚・トキワ荘派に憧れて漫画を描くようになった者なので、
原作は大切にしてもらいたいのですが・・・。
定期リメイクをして手塚作品を過去のものにさせない努力はわかるのですが・・・。
手塚家の戦術の方向性は首を傾げますねえ・・・。

関西の手塚治ランドみたいなのはうまくいってるのでしょうか?

656 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:45:51 ID:NZYB0U75
とりあえず、スポンサーになったら
明治の菓子は買わない。

657 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:52:10 ID:OOUDFb26
1みたいな絵をウマヘタって言うんだろうな

658 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:55:06 ID:pfK0AmGh
セラムンのデザインは漫画家がやってたんだ…すごいね。
ピッチは逆にアニメ用に作られたデザインをそのまま漫画に描いてたよ。まあ漫画原作じゃないしね。

659 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:56:25 ID:z423VOjr
>>652
>>644に真実があるとしたら、CLAMPの話程度でしょうね。
まぁ、ぶっちゃけこれだけ評判悪かったらアニメ化の企画が「流れた」
なら話はわかるけどね。
企画はあったはずだよ。というか、俺それは数年前に見てるしね。
ただ、一部しか知らなかったので、アニメ化知ってた人は少ないと思う。

パチンコについても、30〜40代の女性狙いでのことなら
十分可能性はある。許すはずないって書いてるけど、許すはずないなら
何故こんな糞なりメイクを許してるのか。こういう前例があるから分からないよ。
ただし、本当に断ってる可能性もあるけどね。話が行くことは行ったんじゃないかな。
あのDBの鳥山明にも、パチンコの話がいったくらいだから。
子供の夢壊すっていって拒否られたけどね。

タイミング的にみても、TVの宣伝は「意識しまくって」のことでしょうね。

売り上げに関係することなのに、意識しない企業はないでしょう?
ただの個人のブログで叩かれてるなら、確かに気にしないようにするで
終わるかもしれないですが、会社として機能してる限り、意識しないのは
「ありえない」のですよ。これはどこの企業でも一緒です。





660 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 02:59:48 ID:GSCBMpMD
>>658
竹内直子が全部やったわけじゃなくて、企画段階でスタッフとして会議に参加してたらしい。
そういうコミュニケーション能力も問われてくるかも。
(今はどうだかしらないが)少女マンガ家は未成年のころから雑誌社に囲まれてしまって、
外部一般社会でもまれることは少ないというし。

661 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 03:09:21 ID:umYpIGHg
デザイン能力を重視するなら今風でセンスの良さに定評のある作家を使うだろう…。
人選の理由は既出の通りかと。

662 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 03:19:32 ID:K4dej5F8
私には今回の騒動が、奈良のマスコット騒動とダブって見えます。
そしてこのまま、私たちの声がリメイクに関わる方々に届かなかったら、
新銀行東京みたいなことになってしまうかも知れない。
最初はうまくいくはずだと思われたのに、
結局は関わったほとんどの人が傷付いてしまう…
そんなことにならないように願っているのですが…

663 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 03:48:40 ID:lmilt0xn
これはないわ・・・

664 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 04:32:19 ID:nJUqdtqj
手塚は現役の漫画家にも熱烈なファンがいるから、
アホみたいなリメイクをする花森は立場悪くなる一方だと思うんだが。
まあ影で漫画家からプゲラはされているだろう。


665 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 07:49:29 ID:WMqkWMKa
>>664
こういう企画を思いついて実行に移した奴が批判されるべきだろ。
漫画家は傀儡なんだから。

666 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 08:10:01 ID:smerpQms
オープンポストとかの方を批判してほしい。

667 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 08:15:11 ID:VM8cENu5
漫画という表現なんだから、漫画家の立場は決して軽くない。
特に目から入る情報は影響が大きいので、絵柄の影響は無視出来ない。

668 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 08:51:42 ID:n9RQ+jPl
鼻森先生はもはや絵柄自体が罪だろ…
だがなかよしでは新人賞の審査員までやってるらしい。
なかよしはふざけてんのか?

669 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 08:53:33 ID:qGam4CQu
なんつーか、汚い絵だね。
絵に描いてる人の人格が現れるなら、
「自分は有名になりたい、中身なんか正直どうでもいいんですぅ〜」
っていう心の叫びがそのまま聞こえてくるような絵だわ。
だからこそ、編集にすれば言いなりに使える都合の良い使い捨て絵師なんだろうけど。

670 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 11:02:27 ID:PV3oPnMN
>>652
高橋ナツコがシナリオを担当している時点でアニメ化前提だろ。

671 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 11:31:44 ID:HPOPCD0n
確かに原作付きの作品の場合
作画担当の立場は弱いかもしれないけど
だからと言って軽視はできないはず。
なかよしは迷走しているのか、それとも…

>>670
ここまで来て「たられば」は無意味な気もするけど
なかよし編集部が初めに選んだ(らしい)CLAMPが承諾していたら
少なくともコミック版に高橋ナツコは関わらなかったのかな?

672 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 11:48:11 ID:z423VOjr
>>671
俺が多分思うに、多分本当にCLAMPに話が行ったんだと思うんだけど
断った理由として「高橋ナツコ」が入るから。が理由じゃないかと思うんだな。
漫画とアニメのシナリオは違うので、大川さんはアニメのシナリオは書けないと思うしね。
(アニメとかの場合だと感情とかいれないで表現したりしないといけないから、それに慣れてないと結構むずい。
特にノベルっぽい書きかたに慣れてる人は、アニメのシナリオは書けない人多い)

元々アニメ化前提だったんだと思うんだよ。だから俺も>>670と同じ考え。
でも、CLAMPは大川さんって存在がいるから、原作書く人が別にいると
大川さんの仕事なくなっちゃうしね。
だから、CLAMPにとって結構大きい仕事でも断らざるを得ないことだったんだと思うよ。

と、睨んでるんだけどね俺は。


673 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 11:50:19 ID:YOvBaCz8
>>671
相当な勢いで迷走してるんじゃないか?
自分はセラムン終わってから買わなくなったんだが
最近のを見ても面白いと思える物があまりない
んでもって>>1の企画を打ち出してるし…

674 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 12:11:08 ID:iZk5bXNi
>>672
確か、大川さんはアニメ版さくらで脚本やってなかったっけ?

675 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 12:22:30 ID:z423VOjr
>>674
あれはCLAMP自身の作品だからね。原作者が言えば
やらせてもらえると思うよ流石に。
でも、普通のアニメは無理だと思う。俺さくらも好きで、その辺もちらっと
見たことあるけど、あれは原作者だから許されることだと思う。
それと確かあれは大川さんだけでなく、他の人も入ってのことだったと思うよ。




676 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 12:53:58 ID:BDJCNG/V
まあ新人賞の審査員、ってのは「自身には才能ないけど、他人の漫画を評価する
才能」はあるのかもしれないので、何とも言えん。

映画評論家や小説の評論家でも、必ずしも自分で作品を生み出した人ばかりでは
ないもんね。

677 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 13:20:23 ID:5q/vRnrT
なるほど…一理ある。

だが、「お宝、バナーナ」などという台詞を
ヒロインに吐かせる品性の持ち主が審査員って、ちょっとイヤン…

678 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 13:28:02 ID:XpxXOm9B
おっさん氏鯖規制ねえ・・・
色々からまれたから一時撤退したように見えた
自分は心が歪んでますな

情報はいろいろあるだろうけど
「講談社はネットの盛り上がりを気にしてない」は
ありえないw

奈良の鹿騒動みたいに、無理やりいい方向に脳内変換してるか
見ないふりしてるだけだろーに

679 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 13:55:45 ID:5538QGS3
突然来る規制に備えて、外部に避難所的な掲示板を作っておくとか
前に書きたくても書けなくて歯がゆかった経験があるから、他人事じゃないw 

680 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 14:25:11 ID:xwMiUlmd
おっさん氏、携帯じゃ書き込めないのかな?

681 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 15:04:07 ID:GPTaIcuZ
既出だろうけど、少し前に放送したズームインの内容は、もろにネット意識して絵の事言ってたよね。

わざわざ同じ角度の絵を並べて小学生の女の子に選ばせて。
印象操作だって直ぐ思った。

あれ見て以来ズームインを見るの止めたよ。また取りあげたりしたら見るの耐えられない。

682 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 15:15:05 ID:5q/vRnrT
だがスタジオの司会者は何か言いたそうにしてた気がす。
まあ、実際に漫画が雑誌に載って世間の目にさらされれば
印象操作なんてぬるいこと言ってられなくなるとおも。
阿鼻叫喚間違いなし。w

683 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 16:53:21 ID:sezJRDw2
今日発売のなかよし増刊ラブリーの裏表紙に
新しい?予告カットが載ってる。
三白眼ぽくて舌を出してる詐ファ嫌。
アオリ文句は今までと特に変更無しでした。

684 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:06:15 ID:S6JrdC7Y
ハロプロのおかげで一般に認知された「リボンの騎士」をアニメ化したかったありきだろ。
雑誌はリライト原作じゃなくて、あくまでもアニメの先行告知的なもんなのでは?
テレビマガジンの漫画と同じ扱いか、仮面ライダー・デビルマンのような別ものになるのかはしらないが。

花森先生の絵柄については心配しなくていいんじゃない?
セラムンも竹内先生の絵はアレだが、アニメだと可愛くなっていたし。

685 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:13:14 ID:hAnVelec
アニメ化が本命で花森版が様子見だったとしても、
こんな酷いのを選ばなくてもいいのにと思う。
BJみたいに色んな漫画家を使って描かせたら面白かったかもしれない。

686 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:17:22 ID:r7uZ/VuC
花森氏の絵からアニメを作る時の事ではなくて原作があるにも関わらず、
シナリオ・高橋ナツコとリメイク版漫画・花森ぴんくのセットで
歴史的スーパーマンガ復活&リメイクとなっているのが駄目なんじゃないの?

原作の持つ魅力ある設定を大幅に改編した、
もはや設定が別物のリメイク版という辺りが許せないのでは
絵柄や画力がアレコレはおまけみたいなもの

687 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:21:02 ID:+8eNBq81
連載中止にしてやりたいと連日怒り狂ってるけど、何もできない私。
せめてこのスレ住人とおっさん氏をそっと応援し続けますハイ

つ旦旦旦旦旦旦

>>683
舌を出してる詐ファ嫌・・・もうやだorz

688 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:25:56 ID:OkwHOru1
大体何で高橋ナツコなの?って思う。
ヤッターマンを見ていても思うが、明らかに勉強不足。
旧作はちゃんと、ヤッターマン個人の戦いが結構あるが、
高橋ナツコのヤッターマンはすぐにヤッターワンに頼る。
特撮に例えると、いきなり巨大ロボに乗って戦うようなもん。

ガンちゃんの性格が情けなくなって、自分のことしか考えない奴になって
しまったのも×。あのせいで、三悪の輝きが減ってしまった。
暑苦しいくらいに正義感があるからこそ、悪が際立つってこと分かってねぇ。

ギャグのテンポも遅い。あたしんちのような、ゆるいテンポのギャグならいいが
同じテンポで作ってるせいか、旧作見て→新作の順に見ると、遅さが際立つ。
お笑い芸人でもそうだが、笑いにキレがないとヤッターマンのギャグは死ぬ。

新作ヤッターマンは作画に愛は感じたが、シナリオ&OPは微妙だった。
どっちも勉強不足は否めない。


つーか、今回のリボンの騎士も勉強不足クリエイターばっか集まって
作ってれば、そりゃいいものなんか期待できないよ。


689 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:43:18 ID:KgiES93B
>>683
舌出し・・・ああもう
なんでもかんでも「テヘッ☆」すればいいってもんじゃないぞ!!
今の少女漫画!!

サファイアの気品はどこに・・・

690 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 17:59:50 ID:3A5O04fl
>>682
羽鳥アナは微妙な顔をしていたw
ああいうコーナーで紹介する場合は批判はしないのが普通だけど
街頭インタビューで花森絵が圧倒的に支持というのは逆に胡散臭い。
反対意見を一つくらい混ぜた方が真実味が増したと思う。

>>689
てへっ☆
まだ見てないけどムカつく〜〜
リアルでアレやる奴いるけどキモいんだよベロ出されると!
少女漫画の影響なんかね。
とにかくサファイアをドジっ子にするのは勘弁ならん!


691 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:04:35 ID:Sqpi3+2v
みなさ〜ん


お茶が入りましたよ

つ毒 毒 毒 毒 毒 痰 毒 毒 毒
  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄

692 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:06:30 ID:6ny6yyQO
ここで例の記者登場

心ん中でベロ出してんねやろ!
あんたらじゃ話にならんわ!手塚本人呼んで!

693 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:08:15 ID:GovEMxAY
>>692
心の中でwwwwwwww

694 :683:2008/03/17(月) 18:10:17 ID:sezJRDw2
>舌だし
どちらかといえば「へっへーんだ★」て表情でした。
ちょっとボーイッシュを意識してるかの様な感じで。

画像ウプしたかったですが、560円出してまで買いたくなかったので…

695 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:13:27 ID:9BQgO8yX
>>690
だよなあ。サファイヤはもっと凛としててしっかりしてるし。
舌出しなんてするようなキャラじゃないよ。

696 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:21:18 ID:siv8fYN8
http://p.pita.st/?m=nxqrm2l9
http://p.pita.st/?m=vnkgnxs7
なかよし増刊より。まだアップされてないかな?

697 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:26:02 ID:/GjuzO1M
>>696
早乙。

698 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:30:24 ID:OkwHOru1
>>696
超Z乙です!
相変わらず顔から眉毛はみ出てるな…
お前は、どろろん閻魔君のリメイクでも頑張って申請しとけよ…
媚てるサファイア、めちゃ気持ち悪い…

女性が嫌いな女っていうのは、「自分の男を取りそう」な女に
嫌悪感を抱くそうです。
だから、芸能人とかでも、格好いい女性が人気ですよね。
このサファイアは、男の為なら友情とか平気で裏切りそうだもんなぁー。
女の友情より男♪ってかんじがするのが、女性が嫌悪までする理由かもしれんね。
こびこび☆

699 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:34:07 ID:r7uZ/VuC
>>696
画像乙!
もはやどなたさんですか?状態ですが

>原作 手塚治虫 まんが 花森ぴんく シナリオ 高橋ナツコ

これだけ並ぶとカオスw

700 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:40:45 ID:+FGyvCrB
>>696
乙であります(゚◇゚)ゝ
やー、この画像でなかよし編集部への見方が
360゚変わりますた!

701 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:41:14 ID:7B+f13P0
>>696
乙乙

やっぱり別物だあ・・・('A`)

「サファイア リボンの騎士」

おまいなんてサファイアじゃないやい。・゜・(ノД`)・゜・。.

702 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:44:30 ID:sezJRDw2
>>696
乙です!

703 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:56:40 ID:KgiES93B
>>696
こっちの表情のほうが「てへっ☆」よりむかつく スカした顔して
ちょっと足払い食らわされると「いった〜い、もうかえるう〜」(びえーん)
な感じだな でも「てへっ☆」も絶対やるだろな

704 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 18:58:54 ID:KgiES93B
だいたい「サファイアとフランツの恋が今スタート!」って
あおりもなあ。確かにサファイアとフランツの恋も
物語の一環だけど、それだけじゃないんだよな・・・

705 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:04:21 ID:GovEMxAY
ガチ剣客漫画にリメイクしてくれれば面白いのにね・・・・

706 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:17:58 ID:5q/vRnrT
手塚先生がご存命だったら、許されるはずのない暴挙だろうな。
ヒット作を持ってる漫画家さん達は遺書を作っといた方がいいよ。
一番おそろしいのは身内なのかもしれないよ。

707 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:41:09 ID:siv8fYN8
>>696です。反響多くてビビった…。
にしても、写し方下手でごめんなさい。

708 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:44:01 ID:VHPyZ2I6
何が許せないって、

>ママも知ってる、あの名作が「なかよし」にカムバック!

っていう宣伝文句だ!!

許せない、許せない〜!!

709 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:44:14 ID:7B+f13P0
>>707
まだ結構な人がスレ見てるってことだねー
伸びててわろたw

あと少しで早読みクルー

710 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:46:07 ID:3A5O04fl
>>696
ありがとう!
確かに「てへっ☆」でなく「へっへーんだ★」な感じ。
でもムカつくことには変わりない!

>>698
>女性が嫌いな女っていうのは、「自分の男を取りそう」な女に
>嫌悪感を抱くそうです。

それはわかる。が、しかし、この絵には
そういった警戒心とは別の種類の嫌悪感を覚えます!
なんでだろな〜。顔のアップだからヘタさは目立たないのに。

711 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 19:56:09 ID:CYPNFbur
「カムバック」じゃないでしょ
ママはこんなの知りません

ママが知ってるのはリボンの騎士の凛々しいサファイアです

712 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:01:48 ID:5q/vRnrT
鼻森先生の絵って、女性が描いたにしてはロリ臭がすごい…
清潔感に欠けるというか。
これじゃあ女性に嫌悪されてもしょうがないよ。

713 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:02:06 ID:HPOPCD0n
>>688
ヤッターマンはガンちゃんのキャラに嫌気がさして(アイちゃんのメガパーも嫌)
2話で見切りをつけたが正解だったようだな。

>>703
へなちょこ詐ファ嫌が半べそで
「いたぁ〜い、もうゆるさないんだからぁ!」とリボンの騎士に変☆身
ご都合主義の必殺技で敵を倒す …こんなベタネタ嫌だ。

714 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:04:11 ID:KgiES93B
例えてみればこんなもんか

昔のサファイア「僕はリボンの騎士だ。悪い奴らは許さない、かかってこい!」
今の詐ファ嫌「ボクリボンの騎士だゾ☆悪い奴らは許さないんダゾ、エッヘン!」

715 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:05:25 ID:Q9TQuBxZ
とりあえず「なかよし」編集部は泳がせておき、
黒幕が浮上したところで全砲門の火蓋を切って落とす

716 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:13:23 ID:GSZY0+ow
>>712
しかし画力はエロゲの原画家にも劣るレベル・・・

717 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:29:40 ID:THGp6EcO
エロゲの原画家なめんな
鼻漏レベルに酷いのはそうはいない

718 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 20:32:38 ID:OkwHOru1
>>716
エロゲとかなら、この人とかのが、鼻森より可愛く描いてくれそう…
ttp://www.russel.co.jp/hp/adult/katahane/image/katahane_top.jpg

719 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:17:22 ID:7B+f13P0
>>714
まさにそんな感じだなw


('A`)

720 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:19:47 ID:WNb+E9hq
まあ、今時のエロゲ原画家は、相当な技量が求められてたりするよな。
実際のところw

画力で完全に力量負けしてる漫画家なんて、ごまんといるぞ。
花森クラスでは話にならないwww


721 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:24:11 ID:xwMiUlmd
まあ一枚絵での表現力と
漫画での表現力は
似て非なるものだが


花森では話にならないのは同意。

722 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:40:06 ID:/GjuzO1M
あとは早読みだけだけど…。もししゅごキャラとかりんに押されて、
早読み掲載がなかったらどうしましょ。

723 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:41:22 ID:aMY2VbBk
落ち着いて考えたらこれ、何が原作でも同じじゃ?
登場人物に男女ペアさえいれば。

アルプスの少女ハイジ
→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法でスイスの酪農少女に変身!?
しかも憧れのイケメン同級生は過去から来たペーターだった!
(背中を向けて180度振り向くペーター)
赤毛のアン
→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法で赤毛の孤児に変身!?
しかも憧れのイケメン同級生は過去から来たギルバートだった!
(背中を向けて180度振り向くギルバート)
サザエさん
→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法で大家族の愉快な若妻に変身!?
しかも憧れのイケメン同級生は過去から来たマスオさんだった!
(背中を向けて180度振り向くマスオ)

リメイクって言うのかこれ…?

724 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:43:43 ID:HhQf2bT2
>>722
かりんはないだろw
巻頭だから普通に早読みはくるよ。安心(?)しる。

725 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:47:06 ID:/GjuzO1M
>>723
便乗たん。
風の谷のナウシカ
→フツーの女子中学生だったのにある日、魔法の力で風の谷の皇女様に変身?!
しかも憧れのイケメン同級生は未来からやってきたアスベルだった!!
(背中を向けて180度振り向くアスベル)
天空の城ラピュタ
→フツーの男子中学生だったのにある日突然魔法で炭鉱に働く少年に変身!?
しかも憧れのアノ娘は過去から来たシータだった!
(背中を向けて180度(ry

ごめんなさい、宮崎監督。

726 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:50:38 ID:3A5O04fl
>>720
モーニングの「じょなめけ」にも、そんなセリフがあったな。
エロ絵を見下す絵師見習い(?)に向かって主人公が
「こういうのこそ技量が要るんだ」とか言うの。
そして案の定、若い絵師は体が描けないというオチ。

727 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:51:16 ID:9EzDEBQP
>>696
乙!

しかしまぁ、予想の遥か斜め上をいく路線は変わらんのなorz
てへっ☆の方がまだ良かったよorz

もう、ここまで「純粋」とか「清潔感」を描けないのもある意味才能だよ

728 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 21:51:55 ID:/GjuzO1M
>>724
そっか。安心した。ありがとう。

729 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 21:56:52 ID:jZl0poUy
すみません、たった一日で解除されましたので、恥ずかしながら帰ってまいりました。
今回解除速っ!

>>696
仕事速っ!超乙!
しかし見たとたんにびびった・・・。

なかよし!5月号はいきなりアクセル全開!」

・・・そのまま崖から落ちてしまえ。


730 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:01:31 ID:r7uZ/VuC
>>729
おっさん氏おかえり(ノ∀`)コソ
>なかよし!5月号はいきなりアクセル全開!」
>・・・そのまま崖から落ちてしまえ。
自分も見た時に同じような事を思ってしまったw

731 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:02:27 ID:OkwHOru1
>>729
おっさん氏おかえり〜☆
解除早くて良かったね!
まぁまぁ駆けつけ一杯どうぞ


      ,,,...--─'''''"" ̄ ̄""''''─--...,,,
      :{ _                 )
      | ~U ~'''"uU~~~`'''"""cU "`}
      | ll   l    ;;;;;::::::l::::::::::::: |
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      | ll~''"''。;'"。゚::;~~O'"゚。。''':;o.|-‐−- 、
      | 。゚。゚。; o。∵。゚o。:l∵・; l       ヽ
      | l ・  l; 。 .。。 。!q゚ '  l'"⌒・、  ¥
      | ll   。゚  。・  。  . l |    ))  )
      | l  。.l  .  .゚ :l。゚  . |   // /
      | ll  . ゚   。・   ゚ "' l |  //  /
      |    。 ・     l ゚ ;  |  ノ  /
      | ll   l  .    l; 。 l レ"'  /
      |          .     l |  /
      | ll   l    。  l     |- "
      |     l       ;l   l |
      | ll   l         l   .l |
      | L_          _」 |
    .    |    ̄  ー 一   ̄  ;  |
       `ー--.....,,,,____,,,,.....--一"

732 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:04:36 ID:/GjuzO1M
>>729
>・・・そのまま崖から落ちてしまえ。
的を得てますね。
後は早読みの登場を待つだけとなりましたが…。
早読みが発表されたらこのスレは阿鼻叫喚の場と化す事でしょう。
つd■~めっちゃ濃いコーヒー入りました。

733 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:05:00 ID:aMY2VbBk
今まで出た画像や話から察すると、この漫画家って
「詐は嫌」タイプと「腐乱津」タイプの二種類の人物絵しか描けなそうだけど
どーやって王国の権力争い描写すんの?

734 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:06:19 ID:/GjuzO1M
>>733
「そういうのはきっと子供にゃ難しいので恋愛話1本で行きます!(`・ω・´) 」
と、いうことになりそうです。

735 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 22:08:12 ID:jZl0poUy
>>730-731
一日で解除されるんだったら、いらんこと書かなきゃ良かったよw
生中、一気いかせていただきます!

で、相変わらずみんなの情報網はすごいね。
>>648氏のなんて、重要情報だよ。
講談社でも限られた人間しかしらなかったというのが裏付けられて嬉しい。

でも、なかよしが強行突破してくるという情報が正しかったというのは、やはり悲しい。

736 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:09:38 ID:r7uZ/VuC
手塚作品って意外に登場人物が多いよな
顔や身体の特徴もそれぞれ違う線で描かれてる
あれを描き分けるのは難しいぞ〜w

737 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:11:37 ID:/GjuzO1M
>>735
イインダヨ、アトチョットオソクナッタケドオカエリ。(´・ω・`)ノシ(´・ω・`)

738 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 22:13:02 ID:jZl0poUy
>>732
コーヒーもいただきますw

てか、この段階で(今日もう17日ですよ)
予告発表から新たな情報と報道がズームインだけって、やっぱ不自然ですよ。
花形の時は、結構様々な媒体に取り上げられたんですよ。
それもマガジン編集部からの積極的な情報公開もあって。

今回それが無さ過ぎる。
むしろ内容を発表したがっていない様にさえ思える。

739 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:16:18 ID:/GjuzO1M
>>738
実はちょっと早いエープリルフールでした。
と、いうオチだったら素直に笑う。
発表する馬鹿にそれに翻弄させられた馬鹿。
まさしく「4月馬鹿」。
でも、そんなのありえないよね。

740 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 22:19:25 ID:jZl0poUy
で、これもすごい蛇足だけど
俺の話とかは、話半分や全部眉唾ってスタンス、それでいいと思う。
所詮ネット上での匿名書き込みだから。

でもひとつだけ・・・俺、そこまで話作れる才能無いですorz
そんなのが出来たら、今の仕事なんてしないで、シナリオライターになってます。

内容の真偽は、事実が明らかになってから糾弾(もちろん俺を)ということで
今は真偽半々の傍目八目の心構えで見ていただいて結構です。


741 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:25:32 ID:/GjuzO1M
>>740
ちょっと言葉が足りなかったかな?ゴメリンコ。
講談社側の発表…リボンの騎士リメイクがエイプリルフールネタって言いたかったんです…。orz

742 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:26:14 ID:r7uZ/VuC
>>738
確かに情報が無い…ググっても出ない
関連した画像も少ないし本当に連載始まるのか?って感じだ
試し読みが待ち遠しい…wktk

743 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:33:51 ID:siv8fYN8
>>723
魔法で主婦になったってww
ちびまるこやドラえもんも行けそう

744 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:37:04 ID:OOUDFb26
誰か花森の漫画読んだことある人いる?散々言われてるが
この人おじさんとか描けるのか?

745 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 22:45:44 ID:jZl0poUy
いや>>741氏を指したのではなくて、それ以前のレスに対して。
ごめんなさい。
俺も馴れ合いは嫌いなんです。
なんだか気持ち悪いし、それを友情とか仲間とかに変換するのは反吐が出そうになる。
マチズモそのものよりも、それに追随して自己正当化する輩
つまり虎の威を借りて群れるのとか大嫌い。
(吉田拓郎好きって言えば、この感覚判って貰えます?)

だから群れているのではなく、でももう俺達「大人だから」
多少の違憲の違いはあっても、お茶飲みながら話し合い
しかも標的は外さないくらいのことは出来ると思うんですよ。

>>742
普通、最低でも今週発売の講談社の女性週刊誌に擁護生記事がのったり
いや、それ以前に小学館の男性向け週刊誌に、憶測記事による揶揄がのってもいいはずなんですよ。

それすらないって、どれだけ情報出してないんだ?なかよし。
マスコミ関係がみんな不審に思っているぞ。

746 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:55:09 ID:TIFDMko3
>>744
小さい頃からずっとなかよし読んでたので、花森の漫画も読んでる。
…おじさん…出てきた記憶が無い。きっと書いてたとしても
若者の顔の目元にシワ入れるだけだろうな。

ちなみに絵も下手なら「漫画」もヘタクソ。
コマのほとんどが顔のどアップ、見開き左右のページが
殆ど同じコマ割りの場合も多い。
(どっちも漫画を描く上でやってはいけない事のひとつ)

もちろん既に言われている様にキャラの書き分けなんで出来ない。

747 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 22:59:46 ID:sezJRDw2
前に書き込みもあったけど、週末から花森さんの所へアシに行った人の
日記は確認した。行き先は書いてないけどいつも行ってる人のはず。
この週明けに原稿が上がったばかりって状況だと思う。
なかよしとしては、まずは連載を始めてから色々アニメとか「決まってくれば」
情報を出すって形じゃないのかな?

748 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:10:50 ID:vW7mZQlY
>>747
面白い情報d
この状況下でも書いてるのか・・・
さてどんなものがうpされるのか

749 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:14:46 ID:/GjuzO1M
>>747
情報THX
面白くなってきたね…。

750 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 23:18:01 ID:jZl0poUy
>>746
あああ!サルまんで揶揄されたあの人みたいだw
(でも個人的には、修羅の刻はそんなに嫌いではなかったりするw)

>>747
信じたくない「情報」だし(マンガ界がそれほど腐っている証だから)
また相反する情報が来ているから控えていましたが・・・。

A、もうアニメも含めて引き返せない段階にきている。だからとにかく出来ちゃった婚で、強行突破。
B,、まだ見直しの時間はある。コンコルド錯誤に陥ってはいけない。

このふたつの情報流が錯綜しています。
でもひとつだけはっきりしているのが「講談社からのリークが全く無い」
「ズームインでさえ驚いた。というか【明らかに出版業界の仁義を欠いている】としか言いようが無い」
といった「続報が異様に無い」との見解なんです。

第一報の元記事は「毎日新聞(毎日JP)」ですよね。
そこに画像入りに記事を発表しておきながら、この状況はどうよってのが、マスコミ関連の正直な感想だということです。

もうこれは「予想以上に叩かれたので、びびっている」
「だから頑なに追加情報を出さない」
「または、もう居直って、せめて5月号が売れればよしまで自虐的になっている」

こんなのしか考えられないということです。
他の出版やアニメ、マンガ業界に関わる方たち、この異常事態についてどうお考えでしょうか


751 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:21:59 ID:PV3oPnMN
『なかよし』本誌を売るために早読みは出ないと予想してみる。
5月号が出たら提灯記事で満艦飾にして事実の隠蔽を図る。
傷口を広げるだけで状況は悪化する一方だが、これをやってしますのが
○○クオリティ。
例)ヌル山

752 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:23:36 ID:vW7mZQlY
>>751
一番の「売り」として持ってくるなら
最初の数ページは読ませるかもしれない・・・
しかし今の状況だとどうだろうなw

753 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:24:03 ID:siv8fYN8
>>744
横書きのセリフ(心の言葉?)が多かった。もう売ったけど。一時期ぴっちにハマっていたし…。
「ぴっちのるちあの目(プリン)が泣いてるみたい」と友達が言っていた。
某漫画のぱくりとしか思えない連載(打ち切り)もしていた

主人公は巨乳美少女、男はエロバナナ美少年。

>>746と同じで、おじさんはいなかったなぁ。なんだか美少年系が多かった

ぴっちはアニメも漫画も、エロ話(乳ポロ、バナナ、レイプ、セクス)が多かった

754 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:24:27 ID:3A5O04fl
>>750
>「予想以上に叩かれたので、びびっている」

吹いたw
かなり叩かれるであろうことくらい想定の範囲内だと思うけどな〜w
少女漫画の絵に慣れてる人なら少々マヒしてるのかもしれないけど
設定の改変以前に絵の衝撃がスゴイんだから。

755 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:26:26 ID:vW7mZQlY
>>753
マテΣ(゚Д゚)

レイプセクスてマジですか
なかよしの作品・・・だよね?

756 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:27:19 ID:FpPsZ8BF
もう引き返せないのなら、せめてできる限り原作に敬意を払ってもらいたいな
正直期待できそうにないけど

757 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:31:31 ID:qDVa6LWM
おっさん氏、いつも乙です!
これだけヲチられてるし、ミーハー買いの人も含め5月号は多少は売れるかもとエスパー。
でもアンケートボロボロな上に、6月号でガックリ落ち込みそう。

>>723 魔法持ち出すってすごく安易でやだなあ。王道といえば王道なんだけどさ。

ハムレット→フツーの男子中学生だったのにある日、魔法の力でデンマークの皇太子に変身?!
 しかもオフィーリアとかいうヤンデレにつきまとわれて、オレどーなるんだ!?
 (バーナナ(笑)と180度振り向くホーレイショ)
リア王→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法でブリタニアのお姫様に変身!?
 しかもお姉様までたくさん現われて、お父様の奪い!!
 (バーナナ(笑)と180度振り向くリア)
ロビンソン漂流記→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法で無人島にワープ!?
 しかもフライデーってイケメンが流れ着いてきちゃって、島にふたりっきり!
 (バーナナ(笑)と180度振り向くフライデー)
こころ→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法で書生に変身。
 センセイはあたしに話してくれた。センセイの昔の、苦い恋の記憶――…
 (バーナナ(笑)と180度振り向くK)
舞姫→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法でドイツ美少女に変身!?
 しかも相澤謙吉って人と豊太郎を取り合うまさかの三角カンケイ!?
 (バーナナ(笑)と180度振り向く豊太郎)
山月記→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法でトラに変身、戻れなくなっちゃった!?
 やだぁぁ〜エンサン何とかしてよぉ〜幼馴染でしょ〜!!
 (バーナナ(笑)と180度振り向くトラ)
少年探偵団→フツーの女子中学生だったのに、ある日突然魔法で少年探偵に変身!?
 ずっと担任の明智先生と秘密のカンケイ☆だったんだけど、
 最近二十面相との対決が待ち遠しくて仕方ない……えっ、こ、これってまさか……!
 (バーナナ(笑)と180度振り向く二十面相)

考えれば考えるほど、パー主人公&魔法で変身って要素が全てを台無しにするな。

758 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:32:13 ID:ljOHflD9
セックルならりぼんのご近所物語や神風怪盗ジャンヌにもあったな

759 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:34:53 ID:PV3oPnMN
>>752
1ページでも見せたら 糸冬 了 でしょ。
露出は控えて粉飾決済(発行部数水増し)すると思う。
「ネット上の声は一部の者が煽り立てているだけで、実際はウケてます!」
とスポンサーには説明する。

20mのバンジージャンプに30mのゴムを着けて飛ぶようなもの。

760 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:36:32 ID:vW7mZQlY
>>757
バナナ吹いたw

>>758
りぼんが多いのは知ってる
なかよしでもセラムンで朝チュンがあったな
でもレイプて・・・マジ?

761 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:36:38 ID:PV3oPnMN
>>755
アニメには無かったらしいが漫画では中学生がセックスした描写があったそうな。

762 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 23:37:14 ID:jZl0poUy
今夜は体力温存のため、これが最後。

小中学生の頃に図書館で手塚作品を読んだというレス。
どれも胸を打ちますね。
自分もリアルタイムで「火の鳥」を読みふけったとかいう年代ではなく
やはり小学生の時にCOM別冊で、黎明編から復活編まで一気読みしました。
確か5年生か6年生だったと思います。

その頃って、女の子達の胸が膨らみ始めて
俺らも速い奴がおちんちんに毛が生え始めたりとかで
異性と同性を、「性欲以前」まさにヰタ・セクサリアスで感じ始めるんですよ。

その頃にサファイヤは俺にとっても性を超越していた存在だったし
B・Jはリアルタイムで毎週、俺達に語りかけてきたし(がきデカやマカロニももちろん感性にズギューンと来たw)
とどめが火の鳥で、もう世界が蜃気楼のように思えるほどショックを受けた。

そんな感覚をみんな味わったんだねw
個人的だけど・・・嬉しくてしょうがないよ。

763 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:37:27 ID:HPOPCD0n
>>750
>「予想以上に叩かれたので、びびっている」

リメイク物は誰がやろうとアンチが出てくる物だけど
なかよし側は「ママも知ってる、あの名作」なんて煽りからして
「おかあさん、リボンの騎士ってしってる〜?」
「知ってるわよー。何なに?あら可愛い絵ねー」…となるとでも思ったのだろうか?

764 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:37:59 ID:r7uZ/VuC
今月のなかよし平積みしてあったけど結構残ってたなー
上部分2冊くらいしか売れてねえんじゃねえの?って思った
いつか表紙で登場するのかと思うとちと怖いw

765 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:39:54 ID:hAnVelec
もうバナナの皮で滑って男人格と入れ替わったりとかそういう展開でも驚かない

766 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:39:58 ID:vW7mZQlY
>>764
来月号はきっと表紙……。・゜・(ノД`)・゜・。.

767 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:41:03 ID:rHIbmIY1
>>745
人によって馴れ合いっていう度合いは違うけど、
このスレは違うと俺は思ってるよ〜
なんつーか、「ひとつの目的」ここでは「リボンの騎士のリメイクが
酷すぎて許せない!」っていう糸でみんな繋がってるんだよね。
目的を果たしたら、みんなそれぞれの板へと、元気でな!と
名前も残さず去っていくわけだしね。

俺が思う馴れ合いは↓みたいなかんじかなぁ。ちなみに下記のは
フィクションです(笑)

「私の絵ってそんなに駄目なのかなぁ?」
「そんなことないですよ!叩く奴が馬鹿なんですよ〜!
私は好きだし、気にしなくて良いと思いますよっ!」
「そうそう、全部読んでもないくせに批判ばっかする奴なんて
どうせ下らないんですから〜!私らのが正しいって!」
「・・・だよね?私間違ってないよね?」
「間違ってないよー!頑張れ自分!★ってかんじで元気出していきましょ♪」


みたいな感じかなぁ。
悪いものとか批判されても、自分被害者意識丸出しで
まわりもぐだぐだに馴れ合うつーか…

こういうのスレではじまったら、それは確かに馴れ合いでキモイと思うが
このスレの人達は普通に談話して、ひとつの目的を忘れない大人だから
大丈夫と俺は思う。


あ、遅くなりましたがおっさん乙です。

768 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:44:57 ID:/GjuzO1M
>>766
間違いないね。早売りでゲットした方、うpよろしくお願いします。

769 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:46:26 ID:THGp6EcO
>>767
ちょw フィクション吹いたw

あと、おっさん乙です

770 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:47:53 ID:PV3oPnMN
普通は叩かれても擁護する奴が出てくるものなんだけど出てこないね。
炎上を防ぐには沈黙を守ると言うのは正しいんだけど。
火消しをするなら「作者火病のため」とか言って『詐ふぁ嫌 バーナナの串』
の連載を差し止めるべきだろう。

771 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:48:36 ID:r7uZ/VuC
>>765
何処かでそういう作品見たなー
忘れたけどw

おっさん氏乙!

772 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/17(月) 23:50:29 ID:jZl0poUy
>>757
ホントに最後。
ちくしょー!俺の人格形成に影響を与えたものを総てレイープしやがってw

くやしいから俺もやるw

・母を訪ねて三千里→フツーの少数民族の子供だったのに、お母さんは育児放棄するし
 まわりの大人は見てみぬふりだし、ボクどうなっちゃうの?

・だるまちゃんとてんぐちゃん→フツーのだるまの子供だったのに、てんぐちゃんには自慢されるし
 お母さんは不倫してるし、お父さんは援助交際に夢中。ホントにどーなっちゃうの?

・百万回生きたねこ→みんなのママも知っている、転生する猫と白猫の恋がいまスタート!
 王様の猫だったのに、わたしどーなっちゃうの!?


みんな穢れちまえーーー!


773 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:52:02 ID:KmVNtxxZ
>>770
今までに出てきた系だと
「リメイクなんだから改変もあり」
「小学生の見るものにおまえらケチつけるな」
「読んでから評価しろ」
「ネットで騒ぐだけ無駄」
とかかな?

「この作者大好き!だから応援するの!」は
見たことないな・・・

774 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:52:57 ID:/GjuzO1M
>>772
なんかこれでガイドラインができる勢いですな。www
いやはや、なんか楽しいわ。
では、また明日。ノシ


775 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:53:38 ID:PV3oPnMN
>>765
詐ふぁ嫌にバーナナが生えてきて腐乱津の桃を…
なんてなったらある意味 ネ申
掲載した『なかよし』と共に『詐ふぁ嫌 バーナナの串』は漫画史に残るだろう。

776 :朝まで名無しさん:2008/03/17(月) 23:55:12 ID:PV3oPnMN
>>773
それ単発だから擁護とは言えないと思う。
釣りでしょ。

777 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 00:03:21 ID:siv8fYN8
>>755
セクスはぴっち5巻最初あたりにあります。行為自体は描いてないけど、「私、きゃー☆」てな感じ。
レイプと言うか…。下着姿の主人公に男が無理やりキス。
あと、適役の男にレイプっぽいのもあった
レイプはアニメでも有。対象年齢なんぼ?ってか、朝に放映って/(^o^)\

778 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 00:05:24 ID:hUO5eqs6
>>777
情報d

なんという日本終了/(^o^)\

779 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 00:06:06 ID:ajrzzbbD
>>767
わかる。女の多い板やスレによくあるというか女同士の会話によく見られるパターンだね。

ここのスレも自分含め結構女性が多いせいか男性からすれば馴れ合いっぽく感じるのかもしれないけど
私も馴れ合いってほどではないと思ってる。
たしかに感情的なレスも多少見受けられるけど、基本的に論理的かつ真面目に議論しあったり
情報のやりとりも盛んに行われてるからスレの流れとしては健全な方向に行ってると思うよ。

780 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 00:33:05 ID:c+ODJ2m4
>>777
作者って欲求不満?

781 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 00:54:41 ID:d86LD02e
>>780
どうやらジャニオタ腐女子のようだ

782 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 00:57:23 ID:yXGdrABv
744です。教えてくれた人ありがとう
おじさん描けなかったらジュラルミンとかどうするんだ 


783 :アンケートの者です:2008/03/18(火) 00:59:38 ID:+QPhhpeZ
昨日忙しくてここ覗けなかったのだけど・・・

>>696
これヒドイ・・・串絵もそうですけど
コウダのクイーンを聴かされた時以来の衝撃をくらいっぱなしです。

その他、いろいろな情報みなさんありがとうございます。
知れば知るほど
『これが悪い冗談か、エイプリルフールでありますように』
と願わずにおれません。



784 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:02:06 ID:oDZUtmlY
>>782
無理やりイケメンにするまで。以上。

785 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:05:09 ID:w1+qy1Iy
>>783
アンケの人乙

海外サイトの方はぼちぼち知名度が
上がりつつあるのかなー?って感じっすね
ちなみに海外のアニメ漫画情報サイト?で
>>1のリメイク版が登録されてたりもして笑いましたw

786 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:07:56 ID:zFSKzLzV
ガマーもイケメンっすかぁ? たまらんですわ。

ジュラルミンもヘル夫人も我が子可愛さのあまり暴走してるし、
王妃様だって見ようによっては暴走してるわけで、そういういびつな愛憎なんぞ
はなから描く気がないんでしょうな、「串」は。

なんか開戦前夜という気分だ…



787 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:09:08 ID:ISo/gYfa
おじさんキャラは、アシさんに描かせるんじゃない?
アシさんの方が、案外上手かったりして…

788 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:14:14 ID:H7o67OLX
美少年美少女にイケメンとか、絵柄については作家が喜びそうなほど高評価だねw
リア小ですらあの絵は気持ち悪い、古い、パクリだと嫌がる子が多いのに。

789 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:46:21 ID:zv7+s8FG
講談社はなかよし編集部全とっかえした方がいいぞ。
コウダの腐った羊水発言でラジオスタッフ半分取り替えた
ニッポン放送見習えよ。

このままだと来年の創立100周年記念に泥塗られるハメになるぞ。

790 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 01:47:06 ID:ozmcMJEZ
>>696
この舌出し、自分の頬あたりを指差してて不自然だと思ってたら
もしかしたら「あっかんべー」のつもりなのか?

791 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 02:27:16 ID:hUO5eqs6
とりあえずageて寝る


792 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 04:07:59 ID:hUO5eqs6
ニュー速がつながらない……
鯖落ちかな

age

793 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 05:45:17 ID:R5YM8FYi
小学生のとき家にあったリボンの騎士面白くって夢中で読んだなあ。
父親が手塚世代。

794 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 07:25:29 ID:WxSom3lP
》790 ハルヒ以降、女の子キャラのあっかんべーが描かれることが多くなったな。

795 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 07:29:07 ID:cuOzB8eg
実際のところ、もう止められないような気がする
結局、関係者サイドは誰もブレーキかけてないんだよね?
あとは雲上人クラスの人が文句を言い出すか
製作陣が精神的に参ってぶっ倒れでもしない限り無理では?

個人的には名作だと思うので一緒にされたくないが、
もはや、「コメットさん」位ひっそり始まってひっそり終るという路線を祈る他は無い

796 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 07:55:46 ID:6htYflQH
もしかして、このあかんべーってのは
俺らに対して「あかんべー!」なのかもねww
お前らに叩かれても知らないよーだ!みたいな

797 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 08:08:36 ID:zRf06eeE
あっかんべーってw
今風と力説する割にやってる事が古典的だな

798 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 08:37:04 ID:A8gEW2mB
>>795
なかよし自体は歴史がある雑誌だし、色々節目の年だから、記念行事の意味も込めた企画だったのではと思われ
だから今更中止とかはみっともないと頑なに思い込んでいるとか?

端から見れば、中止にした方がかえって英断として受け入れられるような気もするんだが

799 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 09:20:56 ID:DzJplZEH
>>798
そういうまともな舵取りが出来ないから発行部数が10年で1/5に落ち込んだんでしょう。
客観的に見てなかよし編集部は無能だ。

800 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 10:08:22 ID:i/nFo8Xw
老舗だっていうプライドが変な方向に向けられているんかね>なかよし
しがみつく物を間違えているような気がして仕方ない

801 :filnでもe-名無しさん:2008/03/18(火) 10:24:51 ID:n//88LCp
少子化の中で手っ取り早く儲けるには、
「なかよし」を卒業できん大人の読み物。
「りぼん」や、その他のマンガ誌とていっしょ。

いっぽう、未映像化・旬のマンガは
「NHKでアニメ化前提」しかなくなる!?


802 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 10:28:22 ID:jih5iper
最近は、結構多いけど、内輪で盛り上がって失敗したら
慰めあって…みたいなの多いよ。仕事という意識が希薄。

客観的に見られないし、読者、視聴者の意見にも聞く耳を持たない。
そんなことしてたら、部数も落ちて当たり前なのに、
自らを反省できず、その上他に責任をなすりつける。
例えばTVなら、インターネットが普及したから視聴率が落ちるのは
仕方ないんだってね。
確かにそれも一つの要因ではあるけど、つまんないんだよね。
芸人は内輪ネタばっか垂れ流す、視聴者の意見なんか無視で
オナニー番組ばっか。雑誌も同じ。

だから、最近はプロとアマの境界線が曖昧になった。
昔なら、プロとアマの差なんて歴然だったけどね。
プロとしての自覚が足りないアマレベルがプロにいるのが問題。



803 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 12:04:09 ID:hUO5eqs6
お昼ごはんあげ

804 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 12:10:14 ID:hUO5eqs6
少女漫画家は同じ構図・同じポーズでしか書けない(ピースとかあっかんべーとか)
顔のアップとキラキラのお花しか書けない

・・・そう言われて来た少女漫画誌を
先人が一生懸命変えようとしてきた
絵のうまい少女漫画家はたくさん出てきたし
さまざまな絵柄に対応できる人も多い

しかし最近また鼻森みたいに
顔と乳しか書けないような下手糞が増加している・・・

なんとかせい('A`)



805 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 12:16:39 ID:H7o67OLX
オリンピックのボイコットが話題になってるが…
あれくらいやらないと世間には何の影響も及ぼさないんだろうな。
ネットだけだと何の問題も起こって無いも同然だ。

806 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 12:20:49 ID:4Wyi/Ed1
>>804
もう雑誌を年齢・性別で区分するってやり方自体に無理が生じてるんだよ。
で、本来少女漫画でやっていた内容は、「萌え」系雑誌で読める。
オタ狙いの印象は強いが、一般の読み手もそちらへ移動しているのは間違いない。

オタクな萌え絵より、今の少女漫画の絵や内容に引く人のほうが多いしね。

大丈夫、先人の魂は形は変わってしまったが、別ジャンルでしっかり生きてる。

807 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 12:55:31 ID:hsZ4/kn6
>>804
ある意味、編集に復古的な風潮を植え付けたのは
武内と種村の成功もあるかな?特に後者の罪は
結構重い物がある。

808 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 13:06:25 ID:yQkT+y5a
>>805
本気でそう思ってるなら時代遅れ

809 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 13:15:40 ID:WkL3MrjY
どこかに訴えるとか、誰かネット以外で本気で行動起こした人いる?

810 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 13:30:45 ID:w1+qy1Iy
とりあえず家族には教えた

種村絵は真似してた頃もあったけどすぐにやめたなーw
少年漫画の方が面白い(・ω・)

811 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 13:50:05 ID:FGQIn7Ab
「ママ、『なかよし』の5月号に載ってるの、
『ママも絶対知ってる、リボンの騎士』だって。
知ってる?」
「知ってるわよ! まー、うれしい。見せて、見せて」
「はい、ママ! リボンの騎士」
「えっ。違うじゃないの」
「違わないよー! これ、リボンの騎士だよー」
「違うわよ、こんなのじゃないわ」
「でもー、ママも知ってる、って書いてあるよ、これだよー」
「まー、この雑誌、嘘ついてるわ!」

それから数日後、「なかよし」編集部に、読者の手紙付きで、
5月号が送り返されてきた。
「こどもが、『ママも絶対知ってるりぼんの騎士』が載ってるよ、
と言うので、見せてもらいましたが、全然、違います。
こどもに、こんな嘘を教えないでください! この雑誌はそちらに
送り返します。もう二度と『なかよし』は、買いません!」

812 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 14:26:53 ID:aJwPszWh
アクションシーン他いろいろ
http://imepita.jp/20080318/384750
http://imepita.jp/20080318/384960
http://imepita.jp/20080318/385360
http://imepita.jp/20080318/385690
http://imepita.jp/20080318/516220
http://imepita.jp/20080318/386440
http://imepita.jp/20080318/386820

大人キャラ?
http://imepita.jp/20080318/388590

813 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 14:49:45 ID:F/5HtnzJ
1番上しかみてないけど
綺麗な顔をふっとばしてやるがうかんできた

814 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 14:53:27 ID:aWu24qw1
>>812
酷いなあ・・・・。
これはもうデッサンうんぬんのレベルですらないぞ。
真面目な話、作者は目が悪いのかなあ?このバランスの異常はパンパじゃないぞ。

815 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:05:15 ID:dMu3JPZP
>>812
うわぁ・・・これだけまとめて見ると、改めて酷い・・・

ひょいってw
あれは人間???

816 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:08:38 ID:yXGdrABv
パッと見綺麗だけど色々おかしいぞww
3枚目とかどうなってるのよ

これでお金貰ってるのか

817 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:14:41 ID:Ep4H0atP
>>812
5枚目に吹いた。
真面目顔してても、アナタ身体が変ですよ。

818 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:21:30 ID:DzJplZEH
>>812
こ れ は ひ ど い !

商業誌とは思えないレベルだ。
講談社100周年まで『なかよし』は続かないんじゃないか?
これが看板作家の描いたものとは信じられない。

819 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:24:16 ID:eup7cgwi
>>812
なんだぁ?腕の長さや関節が変なのはワンピースの真似かぁ?

男と女の体が極端にサイズ違いなのは男塾の真似かぁ?

こんな糞コマを延々と見る奴って いるのかぁ?

820 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:31:57 ID:gyrSGlC1
>>812
3番目
体は前向いてるのに顔はどう見ても振り返ってるwwwww

821 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:32:08 ID:4Wyi/Ed1
一枚目、一瞬まゆタソか思ったわ。
あの人でもマシな部類っつうのがよくわかった。
ゲームで言われる「3D酔い」を、2D世界で体験するとは・・・

この人の絵の不愉快さは、好みや画力ではなく、こういうところからくるのかもな。
感覚が狂わされて目が滑ると言うか。拒絶するというか。

822 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:42:53 ID:8CEooHxx
想像以上でした…(ノ∀`)アチャー
なかよし編集部は眼科行った方がいいお

823 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 15:48:59 ID:4OFT1fIi
>>812
でも背景のアシスタントさんはガチでいい腕してる

824 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 17:35:45 ID:rHRO8Hrh
>>812
五枚目で緑茶吹いた

825 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 17:46:21 ID:da2X0A3v
>>812
 ここまですごいとは思わなかったよ・・・。

>>811
>それから数日後、「なかよし」編集部に、読者の手紙付きで、
5月号が送り返されてきた。
「こどもが、『ママも絶対知ってるりぼんの騎士』が載ってるよ、
と言うので、見せてもらいましたが、全然、違います。
こどもに、こんな嘘を教えないでください! この雑誌はそちらに
送り返します。もう二度と『なかよし』は、買いません!」

 ↑それだ!

826 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:04:41 ID:YaSgHiBq
>>812
全てがツッコミ所満載で・・・どこからどう言えばいいかw
いやぁ〜今更ながらすさまじい破壊力www
やっぱり年寄りキャラも描けないなw

アシスタントさん方ご苦労様です

827 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:13:57 ID:QdGFNhNK
なかよしってここまでレベル落としてたんだ…
アマチュア以下でも掲載してくれるわけね。
そりゃ部数伸びるわけないわ…

828 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:30:16 ID:OnuVD3Zo
6枚目のやつ見て、
「バカはお前だ!!」
と本気で思った
いくらなんでも、頭の大きさ違いすぎだろ。
デッサンがどうのこうの以前の問題だし、こんな人がリボンの騎士描くとか許せない。

829 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:34:28 ID:ZXDi9bpK
>>802
正直、絵はそれほど上手くない漫画家さんも結構いると思いますが
それを補って有り余る知識やストーリー、プロ意識などがあって
読み終わった後「はぁーいいもの読んだ」という気持ちになるんですが、
802さんの書かれてるような漫画家の描く「自己満足漫画」には
お金を出してまで読もうとは到底思えませんね。
やっぱり作品とか、なにかを生み出そうとする人は
周りの評価を真摯に受け止める姿勢がないと、成長できないと思います。
それを嫌がる人が、最近多いですよね。
もったいない事だと思います。


830 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:35:49 ID:hsZ4/kn6
>>822
これでも「下には下がいる(他誌看板級はもっと下手)」と言う状態で、
上手い人は言う事を聞かないど思い込まれている状況下、
感覚が麻痺している可能性は有る。<編集

それにこの手の絵柄は、「上手さの頂点」が低い。どんなにうまくても
そう見えず、区別がつかない欠点がある。

831 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:39:32 ID:hsZ4/kn6
一言で言うと、

「毎日毎晩下手くそな絵を見せられる編集の身にもなって考えた方がいい」

ってこと

832 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 18:48:43 ID:eup7cgwi
>>823
アシさん、どんな思いで背景描いているんだろう…



833 :アンケート作った者です:2008/03/18(火) 18:56:07 ID:ZXDi9bpK
連投すみません

>>806
確かに、最近はジャンル関係なく「面白いから読む」と言う人が多いです。
>>802さんの書かれたような、プロ意識の低い作家さんが増えたのも確かですが
やはり読み手も、選択肢が増えた分目が肥えてきてると思いますので
最終的に残ってゆけるのは、本当に力のある漫画家じゃないかなと思います。

「少女漫画」出身の作家さんが、成長するにしたがって別ジャンルに進むのを良く見ますが
「少年もの」に対して「少女もの」って、描き続けてゆくのが難しいのかもしれないですね。
少女の夢やあこがれ、理想を描くのは、良くも悪くも現実離れした世界になりやすいですし、
手塚氏の宝塚を取り込んだ「リボンの騎士」も、まさにその「夢の世界の物語」とも言えますし
逆にハナモリ氏の「バーナナ&お宝」などに激しく険悪感を抱いてしまう原因なのかなと思います。

へたくそな文章ですみません・・

>>812


834 :アンケート作った者です:2008/03/18(火) 19:03:16 ID:ZXDi9bpK
また変な書き方してすみません これを書こうとおもってました↓

>>812
全部見ました
全部突込みどころ満載過ぎて、もうどうやってコメントしたらよいのやらw
上から5個目の、これ身体がどうなってるのか本気でわかりません・・・

>>832
ほんとですね、これ絶対アシスタントさんのほうが上手いですよ
「これ、身体へんですよ」とか口が裂けても言えないんでしょうね〜


835 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:08:40 ID:3kVqhb7W
>>832
ありがとう。ゴムゴムの体多いですね。
これはギャグ漫画?

836 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:09:14 ID:4OFT1fIi
>>832
人物のパースが定まってない画面の背景を描くのって、すごく難しいと思うんだ…
それでもそれなりに人物と背景とが安定して見えるのは、アシスタントさんの力だよね。

>>833
少女漫画家が他ジャンルの漫画家と比べて低年齢デビューが多いのはそのためらしいよ。
少女特有の夢や理想・あこがれという曖昧な感覚を等身大で描くというのが
経験を積んだ漫画であればあるほどに、難しくなってしまうものらしい。
中にはアシスタントさんの年齢を10代限定にしてる作家さんもいるそうです。
読者に近い感性をリアルに感じるため、というのが理由だそうで…。

837 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:20:25 ID:ozmcMJEZ
>>812
すっごい見づらい。
少年誌や青年誌にもヒドイのがあるけど
その比じゃないのね。

いったい何なんだろう。
描いてる本人が気づかないのは仕方ないとしても
編集の人は指導しないんだろうか。

>>802
>最近は、結構多いけど、内輪で盛り上がって失敗したら
>慰めあって…みたいなの多いよ。仕事という意識が希薄。
>客観的に見られないし、読者、視聴者の意見にも聞く耳を持たない。

まるで自己満足だけでやってる小劇団じゃないすか…

838 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:25:52 ID:ec1BBu50
見づらいといえば、手描きの頃は普通に見やすかったのに
アシがPC使い始めてからいきなり状況が把握し図らくなった漫画家とかもいたなあ

839 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:27:39 ID:hsZ4/kn6
>>833
基本、他誌投稿者くずれのロートルばかりと言うちゃおって一体…。

840 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:31:36 ID:ZXDi9bpK
>>836
レスありがとうございます
なるほど、そうなるとますます
手塚氏の「リボンの騎士」が神がかって感じられますね。

少女特有の夢や憧れの世界観の中で「リアル」を追求するとは、まさに諸刃の剣ですね
曖昧なものをリアルに描く方が、高い画力や描写力が必要とされるのに
それが十分備わらないうちにデビューさせざるを得ないのは
作家にとっても編集部にとっても一種の博打のようなものじゃないでしょうか。
そこから成長できた人のみが生き残れる、厳しい世界ですよね。

841 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:37:25 ID:ZXDi9bpK
>>839
ちゃおって読んだ事ないんですが、そうなんですか?
もしそうなら、そこから確かな力をつけて名を上げた作家さんこそ
評価してあげたい気分です。

恵まれた環境で、ラッキーな仕事をもらえながら
勉強もせずに今の状況で満足してしまうような、意識の低い作家の描く作品よりは
そういう下のほうから(ちゃおさんごめんなさい・・・)
なりふりかまわず這い上がる、サケのようなw作家さんのほうが
評価に値すると思います。

ちゃお読んだことないですけど・・なんとなく。

842 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:37:38 ID:hsZ4/kn6
>>836
実際には、デビュー年齢は10代と20代後半に二極化しているが正確。

りなちゃ三誌の中には既婚主婦でデビューする人も多い。
何故かは知らないけど

843 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:38:54 ID:+xi8Sag1
>>840
その「リアル」の追求にしたって中途半端なんだよなあ。
低年齢向けのファンタジックな話なのにセックルとかのエロ描写に関しては
変にリアル少女達の恋愛事情を盛り込もうとしてるからさ・・・

844 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 19:43:03 ID:n8sC0ZUe
>>812
きっも〜。これで漫画家歴8年、30代女の絵か?
本当にコイツジャニメンとロリ(ほにゃん系と気の強い系は
眉毛のきつさのみ)しか描けないんだな

昔の漫画家はモブまで個性豊かなんだよね
竹宮恵子先生とか特に・・・花森なんかと同列に語るのも申し訳ないが

845 :アンケート作った者です:2008/03/18(火) 19:52:56 ID:ZXDi9bpK
>>844
これはおそらく、竹宮恵子さんほか、その時代の少女漫画家と
呼ばれる方たちが読んできた漫画の完成度が高かったせいじゃないかと思います。
リアルタイムで手塚氏はじめ、いま大御所とされる漫画家の作品を読んできてるでしょうし
漫画だけでなく、いろいろなジャンルに対しての造詣が深かったように感じます。

いまの漫画家さんって、視野的にとても狭さを感じるんですよね。
みんながみんな、そうではないとは思いますが。

846 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:13:22 ID:FGQIn7Ab
今の少女漫画はほとんど読んでいないけど、10年ぐらい前にちょっと
見た時にも、同じような感じばっかりだなあ、と思いました。
でも、絵がへたとかいうのは、あまり、思わないんです。
その、812さんが紹介してくださったのを見ても。
へたでもあまり気にならないし……
一条ゆかりさんの絵でも、膝から下がすごく長いとか、言われていたし、
名探偵コナンだって、蘭ちゃんの膝から下がすごく長くて、
コナンは小学一年生なのに、まるで三歳児みたいな身長に見えるし。

847 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:14:23 ID:v2Tx4bG8
この人なんか萌え系アニメ見て育って
そのアニメの世界の中で育った感性だけで漫画を書こうとしてるんじゃないかと・・少女漫画よりアニメっぽいし
確か例に出てる竹宮先生とかは古典文学や少年漫画に音楽、映画と趣味の広い作家だった

848 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:17:03 ID:FGQIn7Ab
手塚治虫の「リボンの騎士」の最初のテレビ放送を見て、
小学館の雑誌で「ジャングル大帝」を読み、
週刊マーガレットで「アタックNO.1!」や、「ベルサイユのばら」
を読みました。
当時は、それら名作でさえ、へただとか、おとなから、
批判されていたんです。
池田理代子さんは、漫画はデフォルメだ、と言い返していました。
確かに、池田理代子さんの「ベルサイユのばら」も、
連載の初めのほうより、後の方が、絵がきれいになっていて、
それは、連載中に、美大に行って勉強されたとのことでした。

849 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:21:16 ID:FGQIn7Ab
何が言いたいか、っていうと、絵がへたなのは、漫画を読むほうとしては、
それほど、気にならない。
気になる人もいるでしょうが、わたしは、気にならなかったし、
友達も、気にしていなかった。
おもしろいか、おもしろくないか、それだけでした。
でも、それでも、ほんとうに絵の上手な人もいました。
「ポーの一族」とか、「エースをねらえ!」
「エースをねらえ!」とかは、ここの人たちが見ても、
変な絵だといわれないと思います。確か、テニスをやってる人が、
ポーズの勉強にしたほどらしいですし。

850 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:21:49 ID:ozmcMJEZ
>>848
>それは、連載中に、美大に行って勉強されたとのことでした。

へー、そうなんだ。立派なもんだ。
そういえば水木しげるもプロになってから絵の学校に入って
勉強し直したんだってね。


851 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:24:10 ID:qKvg66/q
>>812
ご自分のヌードを撮ってデッサンしてるってのは嘘なんだね。
でなきゃ先生の身体って常人を超越してる脅威のボディってことになるわw

852 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:28:44 ID:n8sC0ZUe
>>851
げっ花森ってそんなキモいこと話してたのか?
ものすごいナルくさいから「アタシってエロカワイイ・・・」とか
ウットリして描いててもおかしくないがw

853 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:29:46 ID:w1+qy1Iy
>漫画はデフォルメだ
これはよく分かるなあ
綺麗な絵でバランスが無茶苦茶なのと
下手な絵でバランスに違和感無いのとだったら
俺は後者の方がいいな
デッサンが出来る上でデフォルメするのは結構難しい…

854 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:31:14 ID:v2Tx4bG8
まぁ絵で読むなら某ジャンプの休載漫画家なんかはとっくに見放されてるだろうし

855 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:32:11 ID:FGQIn7Ab
花森ぴんくさんにもファンがいるでしょうし、
30過ぎてへたな漫画を描く漫画家さんがいても、
それはいいです。
それより、「サファイヤ〜リボンの騎士〜」とかいうタイトルで、
「リボンの騎士」のリメーク、なんていって売り出すのは、
この漫画では、詐欺同然です。
ニュース速報板のときから、このスレ、ずっと読んでいますが、
花森さん批判は、もう、いいかげん、結構です。
少女漫画板の花森ぴんくスレでもやってるし、そっちで充分です。
漫画家は、たいてい、絵がへただ、って言われています。
手塚治虫さえ。
だから、へたなのは、どうでもいいことです。
それよりも、編集部さんが、売らんかなの精神で、
名作を汚すのが我慢なりません。

856 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:38:50 ID:ozmcMJEZ
デフォルメとヘタは違うよね。
コナンの絵も上手とは思えないし
(蘭ちゃんの髪がツノのように尖ってるのも気になるし)
ベルばらの絵も、やたら首や脚が長かったりして
実際の人体とは大きく違う。でもこれがデフォルメだよね。
>>812とは根本から違う。

基礎ができた上で強調・省略するのがデフォルメ。
基礎もなく上辺だけ何かの真似するのは、ただのヘタ。


857 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:43:35 ID:ozmcMJEZ
>>855
>だから、へたなのは、どうでもいいことです。

もしかして釣りかなぁ?
現時点で前面に大きく出てるのが花森ぴんくセンセイの絵で
それ以外の情報が殆どない。この状況で、この絵に不快感・嫌悪感を覚えるな
批判するなと言われてもムリw


858 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:45:03 ID:w1+qy1Iy
結局、絵の受け具合はそれぞれ人の好みだから
色々言われても仕方がないんだよな
万人からマンセーされるのもそれはそれで怖いしw

ただ今回は>>1で復活とリメイクを名乗ってるのがアウトなんだろう
復活を名乗るんなら手塚版リボンの騎士を再掲載する、
リメイクならば基本の設定と容姿くらいはなぞれってか?

859 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:46:56 ID:ec1BBu50
>>854
T樫が休載ばっかすんのはマシリト及び集英社の体制のせい

860 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:47:12 ID:oDZUtmlY
と、いうわけで。まとめサイトに>>812の画像が載ることに期待。
ぴちぴちピッチのアニメ版は超作画といわれてるらしいけど、
原作の絵師の絵もなかなかの…うん。

861 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:47:29 ID:FGQIn7Ab
「釣り」とかのつもりでは、ないんです。
ただ、むかしから、漫画を批判するときに、
へただ、と言う言葉が、当の手塚治虫さんに対してさえ、
使われていたもので。
そういうのは、別に、問題じゃない、って言いたかったんです。
チャールズ=シュルツさんだって、漫画家は、画家みたいに
絵が上手すぎてもいけないし、小説家みたいに文章が上手すぎても
いけない、って言っています。
でも、漫画も文章も、上手ならそれに越した事はありません。
萩尾望都は、絵も、それから、あの人の場合は、文章というより、
詩が、上手な感じがします。
そして何より、他の方も書いていますが、知識が豊富なほうが
いいです。文学、音楽、映画、なんでも、よく知って、
研究している人が、おもしろい漫画を書いています。


862 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:53:02 ID:n8sC0ZUe
FGQIn7Abさんの言いたいことはわかるけど
できればsageて欲しいな。あと、その文体は2ちゃんでは浮くよ

863 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:54:35 ID:ozmcMJEZ
>>862
自分も上げてた、スマン

864 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:56:25 ID:w1+qy1Iy
>>860
>ぴちぴちピッチのアニメ版は超作画
確かに超作画だったな…声もぶっ飛んでるけどw

>>861
そうだね、持っている知識が多いと
確かにより広い世界を描きやすいだろうね

865 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 20:57:43 ID:8CEooHxx
鼻森先生が笑われるのは仕方ないよ…
だってあんな絵描いて平気なんだもん…
ありえないよ…

866 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:04:50 ID:zKvnxKP9
帰宅
ログ読んでくるか・・・

867 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:07:13 ID:oDZUtmlY
>>866
おかえり。つ旦オチャドゾ
本日の見所は>>812ですよ。

868 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:09:11 ID:zKvnxKP9
>>867
ありがd つ旦~~

>>812

こ れ は ひ ど い w


869 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:12:50 ID:K5mFt/pI
ぴっちアニメが、同時期に始まったラストエグザイルてアニメと比べられてたのを思い出した
確か新聞だったが、ぴっちが凄い言われようだったw

870 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:15:00 ID:oDZUtmlY
>>869
どんな感じだった?

871 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:16:15 ID:zKvnxKP9
ああごめん、無意識にageてた
これからsageますわ

花森批判はおなかいっぱいと言われても
出ている情報が少ないから・・・

まあ、編集と手塚プロの功罪はガチ
こんなgdgd企画をよく思いつくわ

872 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:26:16 ID:FnffhLwF
リボンの騎士リメイクの記事が、
yahooニュースから落ちてるのだけど、
掲載期間ってこんな短かったっけ?

873 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:26:21 ID:ec1BBu50
>>871
花森本人の人格云々はおいといても
花森はいままで打ち切り喰らいまくり = ストーリー性がイマイチという客観的事実に加え
素人目に見てもおかしいデッサン力なのにその花森をなぜ選択する気になったんだろうなw

そ漫画家にデッサン力なんて必要はないけど、原作(またはシナリオ)がついて
「作画担当」という肩書きがつく以上デッサン力と画力が必要とされるのに
花森を指名するのが甚だ疑問だわ。
寛容な編集者が花森にもチャンスを与えたのかと考えると微笑ましいものもあるが
100周年記念での行為としてはあまりにも不適切すぎる
編集部は脳みそ腐ってんのか?????

874 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:34:27 ID:rHRO8Hrh
言うこと聞かせやすかった&捨て駒にしても痛くない ってとこじゃないの >花森起用

875 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:35:13 ID:yO1IH91f
下り坂の組織は傍目に「?」なことばかりやらかしてどんどん転げ落ちていくのがデフォ。
なかよし編集部はまさにそういう状態なんでしょう。昭和19年の陸軍参謀本部でんがな。

876 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:36:15 ID:K5mFt/pI
>>870
うろ覚えだが、全てが稚拙。もっと真面目に作れ。みたいなこと言われてた

877 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:39:40 ID:ozmcMJEZ
>>876
ほぼ今回と同じですなw

878 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:41:54 ID:Ti/YcNK7
絵描きはこの際どうでもいい

ぶっちゃけ企画屋を問い詰めたい
そいつが一番、責任が重い

>839
少女三誌で最も売れてるのちゃおだから、ロートルという言い方は正確でないだろ
他誌が青すぎるのだ

879 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 21:53:10 ID:HEVtDEIV
何というか、編集の無能さといい漫画家のレベルの低さといい
今のなかよし編集部って講談社の数ある漫画編集部の中でも
力関係が一昔前に比べてだいぶ弱まってるような印象を受けるんだが
はっきりいって最低レベルにまで落ちぶれてるというか・・

880 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:03:03 ID:w1+qy1Iy
なかよし #39
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205814466/

新スレ立ったようなんで一応
しかし編集もこんな企画を通して
損しかしないだろうに

881 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:07:44 ID:da2X0A3v
 鼻漏の画力の破滅的なヘタさ加減も問題になってるんだよね、今回の騒動は。
 「なんでもっと画力のあるヤツに任せないんだ」って声、多いよ?
 鼻漏の画風をデフォルメだと言ってる人に言っとく。
 美大に行かなくとも独学でもいい。市販のスケブなり新聞チラシの裏なり、紙だって何でもいい。
 一日最低3つでも、写真の模写やクロッキーをやり、それをたった半年でも続けてれば、どう転んでも鼻漏みたいな絵にはならないから。
 今の鼻漏の画力にはその程度の精進の跡すら見当たらない。だから描かれ続けるキャラの人体に統一感が無いんだよ。
 先に書いた人がいるけど、デフォルメというのは、人体なり物体なりの本来の正確な形が描けるのが最低の前提条件なんだよ。
 

882 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:12:56 ID:c+ODJ2m4
花森さん批判は、もう、いいかげん、結構です。
みたいな主張を強く語る人、時々来るね。
ここはリメイクリボンの騎士について批評や話をするスレだから、
リメイクチームの一員で漫画担当の花森の批判があるのは当然のこと。
別に、花森批判以外するな、と言ってる訳じゃなし。

絵が下手というか壊滅的に狂ってるのは確かだけど、
批判の対象は下手さそのものじゃなくて、花森の「姿勢」でしょ。
向上心ゼロで、「自分の」好きなもの(ジャニ風?男と露出美少女、そしてその組み合わせのエロ)
しか描かない、描けない。
まあそれで自分の漫画だけ描いてるなら別に失笑で済むけど、
他人様が真面目に作ったものにその姿勢のまま手を出してるんだからシャレにならない。


883 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:15:53 ID:rHRO8Hrh
プロ意識が低いんだろうね。低いというか、「無い」のかな?

884 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:17:16 ID:n8sC0ZUe
フランツ&サファイアの気品と清潔感溢れるカップルを
渋谷うろついてそうなジャニ男と頭足りなさそうなロリギャルに
転化されるのが一番許せないんだと思う 自分もそうだが

885 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:17:57 ID:oDZUtmlY
>>876
THX。いやー、ボロクソだね…。

886 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:22:24 ID:8CEooHxx
このスレの人達は冷静だからまだこんなもんだけど
実際なかよしにあの凄い絵で「リボンの騎士」をかたる漫画が掲載されたら
随所から容赦ない罵詈雑言が飛ぶんだろうなあ…

887 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:22:27 ID:XeZvy6/5
>>884
鼻森じゃ今にもセックルしそうな雰囲気ありありだもんなあ

888 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:28:10 ID:c+ODJ2m4
>>887
成年誌に「エロ漫画」として割り切って描くならわかるんだけど
幼年向け雑誌で幼稚絵&幼稚ストーリーでエロっていうのが
どうにも気持ち悪い。
嫌悪感って、こういうところから来てるんだと思う。

889 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:34:25 ID:oDZUtmlY
早読みまであと1週間。
発売日まであと25日くらい。
このとき、このスレは…花森たんのサイトはどうなっているのでしょう。

890 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:45:29 ID:LxkGNTld
>>878
ちゃお、売れてるんですね
良く知らないで失礼なコメントしてすみませんでした





891 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:48:52 ID:DzJplZEH
>>889
このスレの次が阿鼻叫喚の祭り状態で花森サイトはやらせ書き込みの絶賛花盛り。
講談社のメールボックスが抗議で溢れるくらいは想定済み。

この騒ぎを鎮火させる方法を思いついた。『なかよし』を5月号で廃刊にしちゃえばOK。
作が担当者が急逝とかでもなんとかなるだろうけど。
『リボンの騎士』のアニメ化は原作に忠実な設定でやり直しても正式なアナウンスを
していないから痛手にはならない。

892 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:52:08 ID:yXGdrABv
ヘタでも味がある絵は良いと思うけど、この人の絵は何か上手く言えないが腹が立つ

893 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:55:39 ID:8CEooHxx
なかよし5月号が出たら2ちゃんのあちこちにバナナの串騒動が飛び火して
大炎上するといいな…フフ…

894 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 22:56:48 ID:n8sC0ZUe
しかしサファイアは女性に支持されてなんぼのキャラなのに
なんでこんな嫌われまくるようなキャラ造形にしたかね・・・
凛々しくもあり、そして女心も失わない
サファイアのキャラはまさに現在の女性が憧れるスタイルのはず
今更だがなかよしじゃなくて、もう少し年齢高めの雑誌がよかったのに

895 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:01:49 ID:Ti/YcNK7
オレは鼻泄り擁護はしてないよ
鼻泄りよりも話題に上らない言い出しっぺの企画屋が
頬被りして真っ先に逃げそうなのが腹立たしいだけ

企画屋は企画がこけても、
名前を知られることも無く次行っちゃえるから
泥舟からは真っ先に下船するもんだ

896 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:03:21 ID:da2X0A3v
>>891
 鼻漏の公式サイトのbbsは3月4日以来書き込みが制限されてる。
ttp://p-hanamori.cool.ne.jp/main/frame1.html
 パスワードが要るようになった。(以前は不用だった)
 荒らしでもない穏やかな書き込みでも、批判的なものは全部削除されたみたい。
 講談社へのメールはどうすれば届くのかわからない。
 HPにメールフォームとか見当たらないんだよ。
 やっぱなかよし編集部に直に5月号を送り返しとく?クレーム付けて?
  

897 :アンケート作った者です:2008/03/18(火) 23:19:18 ID:LxkGNTld
>>896
そうですか
やっぱりないですか。
前探したとき、ないなぁと思ってたけど、自分が見落としてるだけかと思ってた。
アンケート結果、メールで送ろうと思ってたけどコピーして郵便で送ろうかな・・・

それとも、送るまでもなく
なかよし編集部と、この企画に参加されてる関係者の人たちは
このスレやまとめサイト、アンケート結果やコメントなど
見てくれてるんでしょうか・・
どっちにしても送ろうとは思ってるけど。


898 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:25:04 ID:FGQIn7Ab
5月号は、発売一週間にして、完売! 編集部は湧いた。
やった! 数々の非難を乗り越えて、
「サファイヤ〜リボンの騎士〜」を巻頭50ページで敢行した壮挙!

だが、翌日から、編集部に、10冊、20冊と、5月号が送り返されてきた。
どれも、同じ趣旨の手紙が添えられている。
「こんなものは、『リボンの騎士』じゃありません」
「こどもに嘘を教えないでください」
読者から返送される雑誌の数は、日に日に、鼠算式にふえていった。
編集部員の顔は、日に日に、蒼褪めていった。
返送された雑誌は、編集部の部屋を足の踏み場もないほどに占領し、
廊下にまで溢れ始めた。
社内では、『なかよし』編集部員に対して、同情か嘲笑の眼差しを
向け、あるいはそそくさと目をそらし、ひそひそと囁いた。
誰も何も言わなかった。編集部は、毎日、お通夜のようだった。
6月号の発売日が近づいてきた。

899 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:28:16 ID:FGQIn7Ab
しまった。また、あげてしまいました。ごめんなさい。

900 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:40:19 ID:K5mFt/pI
着払いで送りたいなw

901 :アンケート作った者です:2008/03/18(火) 23:42:09 ID:LxkGNTld
>>900
それはきっついですね〜〜wwww

902 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:45:43 ID:w1+qy1Iy
ウィキペディアで講談社の住所は出るね
講談社なかよし編集部宛で届くかも知れん…
ま、冗談だがw

903 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:51:41 ID:YM9Cje7n
>>898
本当に何千何万冊単位でこうなればどうなるだろうね。
今みたいにネットで叩かれてるだけだと人気の裏返しとして喜ぶのがこの業界だから。

904 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:53:56 ID:oDZUtmlY
>>903
マジかいな。orz

905 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:55:20 ID:jJZHkGH9
>>903
今のマスゴミがもっとも恐れてるのは叩かれることよりもスルーされることだからね。
よく言われることだが「好き」の真の意味での反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」だから。

906 :朝まで名無しさん:2008/03/18(火) 23:59:36 ID:LxkGNTld
>>902
なるほど〜その手があったか・・・w

>>903
何千何万冊単位で、着払いにされたら
ほんとに大変なことになるでしょうね
着払いの代金は、軽くなかよしの金額越えるでしょうから・・・




907 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:05:28 ID:/4GE5k1r
過激な人はそのなかよしで芋を焼きそうな気がする。
そしてその写真を講談社に送りつける…と。

908 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:09:50 ID:dlkxm6iI
>>907
うっわ〜、きっついですねw
わざわざ春に焼き芋っていうのがまた・・・w

909 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:18:32 ID:jqNJ6UvJ
>>900
着払いは受け取り拒否されたら終わりだ。
ここは抗議のために自腹を切るしかないだろう。定形外なら390円で収まるかな?

910 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:22:54 ID:qpm6CyL0
なかよし公式サイトには単行本のミスプリに対して交換希望の方は
講談社業務部に送ってくれ、と連絡先が載ってるから
商品の品質(乱丁とか)に対してのクレームならそこに送るんだろうけど
今回は編集部が妥当?
(実際送り返した本が編集部に行くわけではないだろうけど)

911 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:23:36 ID:jRAK3158
>>909
 どうせなら芋も付けて送ったらどうだろう?

912 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:24:11 ID:/4GE5k1r
>>908
抗議の一環ですから…。
ないしは大っぴらにバーナナの串虐殺イラストを…。

913 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:26:51 ID:jqNJ6UvJ
>>911
やるなら焼きバーナナかなw
『バーナナの串』の内容次第ではマジでやる。
デジカメで撮って画像アップすれば後に続く人も出てくるかもしれない。

914 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:28:56 ID:/4GE5k1r
サファイアリボンの騎士…といえばバーベキューの串のようなレイピア…。
バーベキューの串とくれば…なかよしをバーベキューの串で貫通…。
それかバーベキューの燃料…。(ヤヴァイ)

915 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:29:04 ID:OqbtgULH
鼻森が載ってるとこだけ破って送れば120円くらいでいくんじゃないか?
やたら目立つでかい封筒に入れて表書きにミスプリントってでかでか書いて
送るとか。
業務に送ったほうが抗議が上にいくかもしれん。


916 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:29:24 ID:j+TTZh1r
ヘンな流れになってきたな…
みんなネタで言ってるんだと思うけど
抗議は真面目に冷静にやらないと
「基地外乙」で相手にされないよ。

917 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:31:16 ID:/4GE5k1r
>>916
そうね…ちょっとキチガイになりすぎた。
濃い目のブラックコーヒーでも飲んで落ち着くわ。d■~
ングブハァッ!


918 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:32:35 ID:jqNJ6UvJ
>>903
では、私は「なかよし」を焚書してニコニコ動画にアップしようかな。
それくらいやれば本気で嫌悪しているということが分かってもらえるだろう。

919 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:37:12 ID:jRAK3158
 まぁ、鼻漏の絵そのものが描きあがった時点で既にミスプリントみたいなものだが。

920 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:37:16 ID:jqNJ6UvJ
>>915
JAROに訴えたいくらい宣伝文句に偽りがあるしなぁ。
ママはこんな「リボソの馬奇土」なんて知りません!
>>916
ネタではあるものの、内容次第では抗議する。

921 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:38:13 ID:+4fqsLXZ
>>916
これが女ってもんだよ
お前も気をつけろ

922 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:45:10 ID:PN8Y+Ne9
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷



923 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:47:49 ID:h0d5hMsw
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚)<そんなバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

924 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:48:41 ID:bDSBjGAG
>>918
祭り上げるだけならネットで出来るだろうけど、権限のあるお偉いさんはネットなんてしないから、
抗議は各メディアや企画元に直接送りつければ伝わるんじゃないかな。

925 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:51:25 ID:PN8Y+Ne9
>>924
ネットするかはともかくとして
この騒ぎは十分に伝わってるんじゃなかろうか

コレが伝わってなかったらあまりにも無能すぎるヽ( ´ー`)ノ

926 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:56:46 ID:/4GE5k1r
>>925
伝わってるけど、アーアーキコエナーイという感じなんじゃ…。

927 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 00:57:12 ID:bDSBjGAG
ネットの中だけの騒ぎで実害が無い=インパクトと反響は大きいようだ=このままプッシュして盛り上げろ!
…くらいにしか思ってないよきっと。

928 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:02:00 ID:jqNJ6UvJ
>>925
企画した奴は隠蔽してるだろうけどね。
第一報であそこまで批難されたのに花森の連載を開始したのが間違い。
使い古された言い訳だが「作者急病のため延期」とでもしておくべきだった。
無能なのは確かなんだけど、なんかこう… 斜め上の臭いがするんだよね。
背後に居るのは電通だから、そのせいだろうけど。

929 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:02:53 ID:qpm6CyL0
>>926
中間管理職が上に対して情報規制(情報改ざん)してる可能性もあるけど
お偉いさんの(∩゚д゚)アーアーキコエナーイって破滅フラグだよね。

930 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:05:02 ID:/4GE5k1r
電通には絶対就職しないぞ…マジで。

931 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:05:59 ID:jRAK3158
 財布の紐を握っているお母さん達が何人も「うちの子には買い与えません!」とか言い出してるから、遅くとも6月号から(さらに)売り上げはガタ落ちだろう。
 売れるのは5月号だけ。数字になって結果が現れると思うよ、今回は。主婦は怖いよ。
 ネットを無視した罰が下るわけだが、追い討ちをかけて「返品」すれば、心底鬱になるだろーね、悪党どもは。

932 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:09:13 ID:/4GE5k1r
>>931
そう考えると、来月が楽しみでしょうがない。

933 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:30:19 ID:kk1hAxaa
みんななんだか怒りのあまり雰囲気が怖くなってるよ。
まずはカルピスでも飲んで つ旦
それから羊をゆっくり、一匹一匹頭の中で数えて冷静になるんだ。
冷静さを欠かしたら勝てる戦も勝てなくなっちゃうよ。

934 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:33:04 ID:/4GE5k1r
>>933
つ旦ありがとう。
よし。ここは冷静になろう。あたかもペンギンのように。グイッ

935 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:44:53 ID:byeF/oYB
>>812
線がいかにも綺麗になってるだけに余計にひどい…
リア鬼の山田やケータイ小説(笑)のYoshiといい、最近のプロは凄いな。

936 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 01:51:22 ID:byeF/oYB
鼻盛が被害者だとか冗談じゃない。
不本意にしろ何にせよ、引き受けたからにはきちんとした仕事さえすれば
まだ良かっただろうに…。

資料をきちんと見て描けばあんな杯にバーベキュー串にはならない。
設定は漫画家のせいではないだろうけど、それでも手塚版を読んだと
思わせる部分がなさ過ぎる。自己主張は原作をきちんと読み込んだ上でやってくれ。

937 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 02:00:40 ID:Y5SXKCr3
今後の展開を考えるとスポンサー対策も必要と思います。
まともな感性持ってたら、この企画には手を出せないでしょうが、
金を払って宣伝をしても企業イメージを激しく損なうこと必至、
第一手はなかよし?からでしょうかねえ。

938 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 02:38:01 ID:jqNJ6UvJ
>>937
我々の抗議の方法は基本的に一つ。
つ【不買】
『なかよし』は買わない。
アニメ化されたら、そのスポンサーの製品は買わない。
【不買運動】は森山眞弓(もりやままゆみ)元法務大臣が
 公 式 サ イ ト で 推 奨 し て い る
効果的な抗議方法です。
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html

939 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 04:06:05 ID:OsRD7K/q
何故に新品を本屋で買って売り上げ貢献の上にリターンの可能大な着払いで送ろうとするよ
どうせやるなら古本で出た奴にしろ

940 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 04:07:24 ID:dlkxm6iI
>>939
あたまいいですね

941 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 07:54:12 ID:PN8Y+Ne9
おはようカキコ
不買さんせーい

942 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 09:00:12 ID:IcRJOFuH
試し読みまであと1週間を切ったな…
自分も絶対なかよし買わない
正直ラブリーの予告カットみてムカっと来た
あのサファイアの表情がもう…orz

943 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 09:34:32 ID:9X3TAsDW
私も不買で抗議します

944 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 10:38:26 ID:BXhE/kHy
小学5年の姪がいるんですが、なかよしを読んでます。自分のおこずかいで
購入しているらしいので、流石に買うなってのはちと可哀想で言えない。
けど「今度始まるリボンの騎士ってどう思う?」ってクラスの女子に
意見を聞いてもらってこようかなと。

945 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 12:15:20 ID:SGz0kMVx
いま気づいた。
2,3,4話のサブタイだけは、スタッフのセンスというか原案なんじゃないかな。

「鹿になっちゃった」→ふざけすぎテラワロスw

「今明かされる真実」→全然真実じゃない釣りタイトル

「帰れない二人」→どう見てもパロディです。

946 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 12:16:14 ID:SGz0kMVx
誤爆

947 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 12:22:09 ID:byeF/oYB
まんざら誤爆に見えない所が…w

948 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:01:14 ID:PN8Y+Ne9
>>945
wwwwwww
素敵な誤爆だ

949 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:05:47 ID:IcRJOFuH
このスレに当てはめてみると鹿は奈良のマスコットネタで
今明かされる真実は詐ファイアの前世ネタ
帰れない二人も詐ファイアとフランツの恋物語ネタか?…と予想

950 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:05:58 ID:0hbObZ8N
>>944
アンケの面白くない漫画の項目にチェックして出してもらうとか。
アンケは大人が書いたのははじかれるだろうし、
発売数日以内に出さなきゃ集計の対象に入らないみたいだから小学生には大変そうだけど。

951 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:11:19 ID:2REGBksQ
ネットニュースで見て気絶するかと思った。
中学生に絵描かせるなよ。

952 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:14:13 ID:0/8KBQrj
>>944
それより小学5年にもなってなかよし読むなって言ってやれ

953 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:28:32 ID:SNshzlvy
>>945
鹿男か!w


なかよしのアンケートの項目

・おもしろかった漫画を3つ(良かった順) 
・つまらなかった漫画1つ
・笑えた漫画1つ

★新連載について
・絵について(すごく好き まあまあ好き あまり好きではない)
・話について(作品によって質問が変わる)
・単行本になったら(すごく買いたい まあまあ買いたい たぶん買わない・わからない)

あと懸賞やらこまごまアンケートがある。
「なかよし」についての「ご意見・ご感想」欄もあり。

発売後1週間で暫定的な集計は出る模様。学年別での結果もあると思う。
不買もありだが買っちゃった人は出してみるのも手かと。

954 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 13:49:03 ID:/4GE5k1r
>>953
はっきりと「嫌い」と書かないのがアンケートクォリティ?

955 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 14:56:54 ID:os5z1JqI
>>953
アンケートはやっぱり全部の項目にチェックした方が良いかな?
「つまらなかった漫画1つ」はバーナナに決定だろうけど、
・おもしろかった漫画を3つ(良かった順) 
・笑えた漫画1つ
これは該当するの何かある?

956 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 15:05:49 ID:cpnUgAcl
>>955
実際に読んでから考えたら?

957 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 17:26:52 ID:SFRUG53B
なかよし編集部が、ちゃんとアンケート結果を受け取るか心配だw
都合のいい部分だけ表に出して、あとは握り潰したりしないだろうな?

杞憂だといいが

958 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 17:38:05 ID:gUmojvOB
>>957
ヤッターマンの公式事件を考えれば、握りつぶしの可能性の方が大きいよ

959 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 17:52:47 ID:jRAK3158
>>957
そういう事をするような連中なら、こちらがどう出ようと同じ行動を取るだろうね。まず今までの経緯から、素直に自分たちにとって不利な数字など公表しないと考えるべき。
既にネット上のアンケートでの工作員による(「賛成・肯定派意見」の)組織票とか、TV番組を使ってのバレバレの印象操作などの「前科」がある。
『ズームインSUPER』のウソ報道やアンケ偽装を見破った大衆のメディアリテラシーは「なかよし」側の「大本営発表」など簡単に見抜くよ。(というか始めから信じていない)
とりあえずアンケート葉書や投書は、世間がどう感じているかを連中に思い知らせる事に意味がある。


960 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 18:34:56 ID:Y5SXKCr3
情報操作を行おうにも鼻漏絵はフォローしきれないかとw。
ただ、ネットと疎遠な人が騙されるかもしれないので、我々は議論をしたり、
家族や友人とリボンの騎士について語り合うことが大事ですね。

961 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 18:38:45 ID:m/Cj3jJ2
こんなのにゴーサインだしたヤツを殴りたい
のはもちろんだけど、はじめてこれが詐ファイア
だという出会い方をしてしまう子供達が心底
可哀想だ。一つの漫画が人生感を変えること
だってあるのにな。

962 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:02:07 ID:IcNSRu7b
まぁ握りつぶしたければ握り潰してもいいとは思う。
ただ、そんなことすれば余計に心証が悪くなるだけだけどね。
どこも今そうだと思うよ。
どっかのメーカーだかが「クレームは逆にそこを改善したら売れるという
ヒント」とクレームを生かして製品を作って、のし上がったとか。
別に見る側の意見全部を取り入れろと言ってるわけじゃない。
ただ、まったく無視してもいけない。
程よく「ここまで入るとどうしても嫌と拒否反応を起こす人が多いようだ」
と、引けば良い。
そして、その上で更に協議を図れば良いと思う。

けど、それが出来ない人ばっかなんだよ最近は。
団塊世代とか馬鹿にする奴らもいるが(まだ私は若い方だけど)
先人の人たちは何だかんだで良いものを生み出してきたのは多いよ。
それを食いつぶすだけしか脳がないなら、正直そんなプロはいらん。

963 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:02:46 ID:IcNSRu7b
失礼、あげてしまった;

964 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:16:23 ID:j+TTZh1r
雑誌のアンケートハガキって、それ専門の業者か何かが集計する
(大量に送られてきたものを持ち帰り、まとめた結果を編集部の担当者に渡す?)
と聞いたことがあるんだけど実際どうなんだろう。

965 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 19:24:38 ID:SGz0kMVx
960を越えましたので、次スレ立てますね。

また拒否られた場合は、スレタイと内容だけここに貼ってお知らせします。

まとめサイトの中の人がきれいに纏めてくれているので、シンプルに5レス以内で今回は纏めます。

966 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 19:29:39 ID:SGz0kMVx
やっぱり拒否られましたorz

どなたかお願いします。

【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」、41年ぶりリメイク★17

967 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 19:30:03 ID:SGz0kMVx
・故手塚治虫さんのマンガ「リボンの騎士」が、4月3日に発売の月刊マンガ誌「なかよし」
 5月号(講談社)で、41年ぶりにリメークされることが明らかになった。手塚さんの原作で、
 アニメ「もやしもん」「ヤッターマン」などを手掛ける高橋ナツコさんがシナリオ、マンガ
 「ぴちぴちピッチ」の花森ぴんくさんが作画を担当する。

 「リボンの騎士」は、王子として育てられた王女サファイアが、権力争いに巻き込まれて
 塔に幽閉されるが、天使・チンクらの協力で脱出、男装の「リボンの騎士」となって悪を
 こらしめるという少女マンガで、手塚さんが宝塚歌劇を見て発想したという。
 1953年に雑誌「少女クラブ」で連載が始まり、63年から「なかよし」で連載。67年には
 アニメ化された。再放送などで幅広い世代に親しまれ、06年にも「モーニング娘。」
 主演でミュージカルも制作されている。

 リメーク版は、「サファイア リボンの騎士」のタイトルで、絵柄も大きく変わり、ヒロインの
 サファイアと王子フランツの恋物語が描かれるという
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000005-maiall-ent
※画像:
・原作の絵:ttp://ocn.bb.goo.ne.jp/special/tezuka/img/th_ribbon02_l.jpg
・今回の絵:http://ca.c.yimg.jp/news/20080304120339/img.news.yahoo.co.jp/images/20080304/maiall/20080304-00000005-maiall-ent-view-000.jpg
※なかよしHPの「リボンの騎士」紹介文抜粋
・あの歴史的スーパーまんがが「なかよし」にカムバック☆
 みんなのママもゼッタイしってるサファイアとフランツの恋がいまスタート!
http://games.nakayosi-net.com/manga/index3.html
(ν速+で1の立った日時 03/04(火) 15:25)

*関連スレ・テンプレは2-5あたり
前スレ:http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205333709/

968 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:31:27 ID:SNshzlvy
>>964
読者ページやイラストの宛先は編集部だけど
アンケートはそれとは別の私書箱宛になってる。
専門業者なんじゃないかな。

969 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:32:37 ID:cySBYm/i
不買運動とかいっているやつってさりなちゃ買ったこと無い人たちでしょ
だからやっても意味無いんじゃないかと

とりあえず幼女の前でキモイ事はするなと


970 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 19:34:02 ID:SGz0kMVx
今気づいたけど、ヤフーのリンク記事、終了したんですね。
毎日JPへの差し替えを、出来ましたらお願いします。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080304mog00m200009000c.html

971 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:41:02 ID:j+TTZh1r
>>968
宛先も違うのね、サンキュ


おっさん氏おひさ〜

972 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:46:59 ID:n+eo3lWS
ほい
【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」、41年ぶりリメイク★17
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205923584/

973 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 19:52:13 ID:SGz0kMVx
>>972
有難う御座います。
テンプレ貼り終わりました。

使い切り次第移動しますかw

974 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:52:15 ID:j+TTZh1r
>>972

乙!

975 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:57:19 ID:nXMeuM/Q
>>972&おっさん氏

乙です

976 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 19:59:18 ID:GMvliEgQ
>>972&おっさん氏
乙です!

埋めに毒吐きでもするか
講談社&なかよし編集部責任者出てこい!!!

977 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 20:04:02 ID:SGz0kMVx
どもです。

今更だけど>>812には悶絶したw
花森氏は、さるまんで言うところの「顔は描けるがボディは描けない」人なんだろうか?
なんだか、他の人の絵をどっかから不自然に写してきたみたいな感じだ。

978 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:07:19 ID:j+TTZh1r
サルまん久しぶりに読みたくなってきたなw
あれはホント面白い。

979 :名もなきおっさんw ◆DaLsTNW7DE :2008/03/19(水) 20:13:27 ID:SGz0kMVx
>>978
どのネタも笑ったが、少年誌各誌でやる桃太郎と
クイズ番組での「ちんぴょろすぽーん!」の時は
本当に笑い死ぬかと思ったw

980 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:15:27 ID:jRAK3158
 おっさんさん、乙です。
 ・・・顔すら描けてないと思いますよ。

981 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:17:27 ID:HIhiGEl/
多分下から見た顔とか描けないなw

982 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:18:50 ID:j+TTZh1r
>>979
あ〜いろいろ思い出してきたw
「とんち番町」とか、あとコラムも濃くて良かった。

サルまんのおかげで漫画の読み方が変わったな。
より深く真剣に読むようになったし。

また買うかな…

983 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:20:51 ID:j+TTZh1r
間違えたorz

×番町
○番長



984 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:21:19 ID:Kt0OSMU9
>>977
基本の人体が描けてないところに目トレスで他人の絵をうつし描きすると
あんな風になるんじゃないかと思う。
(パクリで有名な同人作家もよくキャラが全身骨折してます
それこそ腐乱津の首の如く)


985 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 20:59:26 ID:/4GE5k1r
>>972
乙。

986 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:08:10 ID:j+TTZh1r
>>985

乙!

987 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:10:23 ID:/4GE5k1r
新スレ建設、そして現スレ無事終了を祝って歌います。
*「エンディング 海外版バージョン」
Peach By Twilight
-- omnia mors aequat --
We passed the point of no return
When your neck made Copernican turn;
Since the Wheel began to go round
We find no stable ground.

Farewell, my love (which is banana)
So long my love ( as peeled banana)

Naive and shy as I covered my face
Though I peeped through the fingers' space.

Forget me not, thy smooth peach
Remember me well in thy reach.

We wouldn't have been reborn if we had known better.

Yet I swear I'll never be defeated dire
I'll never lose my heart of Sapphire.

Over the Space and Time ( Don't remake us)
Believe in the Miracle (Never awake us )

Just in this twilght with closed eyes
Allow us embraced in a fatal ties.
Just a sip of melting nector of fruits
Thy banana, and my peach, the ephemeral sweets.

Doooowaahhh Doooowaahhh [female chorus, fading out]

988 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:13:06 ID:h0d5hMsw
バナナが一本ありました 青い南の空のした

989 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:14:52 ID:9ic6c8B/
海外の手塚ファンはどう思ってるんだろう・・・

990 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:40:03 ID:/4GE5k1r
さぁ、スレを埋める仕事に戻るお。








ぬるぽ。

991 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:47:57 ID:jRAK3158
 不思議に思うんだが・・・今まで誰も鼻漏の画力をうpさせようとは考えなかったんだろうか、「なかよし」編集部は?

992 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:49:37 ID:/4GE5k1r
>>991
本人の作品がアニメ化されたし、このままでええJARO。
なんて思ったんじゃないかな…。

993 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 21:59:52 ID:j+TTZh1r
小学生の頃、女子はみんな「なかよし」か「りぼん」読んでた。
みんな読むってことは、きっとジャンプくらい面白いんだろうと思ってた。
これは20年くらい前のことだけどw

まさかなぁ、あの有名な「なかよし」が、あんな絵の載る雑誌だったなんて
今回の騒動まで、ちっとも知らなかった。


994 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:00:39 ID:IcNSRu7b
>>991
要するに絵を見る力がないんだとオモ。
私も絵関連の仕事してるが、多いよそういう人。
例えば、有名でデッサンが取れてる人の絵と、本当ャバクい絵で昆虫かよ!?これ!??
みたいな絵を同じ系統で、うまいですよね〜とか抜かした馬鹿がいた。
そいつ、下手すぎてユーザーにまで突っ込みいられる程の下手なのに…。
どうなってんだよお前の目!お前だよお前!!o・ma・e!

ってことで、まぁなんだ。うまい下手の区別がつかない馬鹿は結構いる。


995 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:06:19 ID:j+TTZh1r
>>994
いるわ、ドヘタでも全然わかんない人。
レディコミ読んで「これエロいよね〜w」とか喜んでる人がいて
見てみたら読めたもんじゃなかった。エロいかどうか以前の問題。
ひどいものでも楽しめる読解力はスゴイと思った。

996 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:09:08 ID:Kt0OSMU9
>>993
昔はもっとまともな絵の人が多かったよ。
今の少女マンガってあんな絵で8年もプロがやれるのかと悲しくなった。

997 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:11:05 ID:jRAK3158
 ひょっとして・・・本格的に2Dを脳内で3Dに変換できない、つまり立体視すらできていない人が増えたって事か?
 鼻漏の絵を「上手い!」と思ってるヤツはそんな感じじゃないか?
 (男女で差はあると言うけどね。女は男ほど立体視が上手くないらしい)

998 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:12:13 ID:/4GE5k1r
>>997
ノシはい、できませーん。
立体の計算とか、展開図とか苦手だったし。
もっと勉強しないとね。orz

999 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:12:48 ID:j+TTZh1r
>>996
そうか、作家と編集者の質が下がってるのかね。
ついでに読者の質も?

少年誌だって全ての漫画が素晴らしいわけじゃないけど
さすがに>>812みたいのは、なかなかないよね。

1000 :朝まで名無しさん:2008/03/19(水) 22:15:45 ID:IcNSRu7b
>>997
私は女だけど、やっぱ空間を見る力は男性のが強いとオモ
ただ、同時に何かをやる場合は女性のが上だそうだ。
だから仕事とかでも、事務仕事は女性が向いてるのはそういうことだそうで。
男性は一点集中型らしいからね。
ただ、デッサンを死ぬ気でやれば、男でも女でも奥行きとかそういったの
分かるようになるね。
どんなに眠くても疲れてても、トイレ行く5分間があればデッサンしろ!って
言われてずーっとやってるが、お陰で大分立体感はつかめるようになったよ。
鼻森はデッサンを自分の体見てやってると↑で誰か描いてたが
デッサンやってた人から見れば一発で嘘というのがばれるね。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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