【いじめ】［神戸・高３自殺］総合スレッド　part02【後の祭】

1 ：朝まで名無しさん：2008/02/20(水) 23:52:11 ID:Yn64V7ts

■滝川高校恐喝いじめ自殺事件資料室@wiki
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/

■神戸高3自殺、恐喝事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kobe_suma_highschool_student_suicide/

■神戸高3自殺恐喝事件
http://news.google.co.jp/news?source=ig&hl=ja&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E9%AB%98%EF%BC%93&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

◎自分が正しいと信じていても、相手が傷ついているのなら、
　それは正義と言い切れるのでしょうか？

289 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 13:32:42 ID:Z5OSgKlT

>>287
ありがとう
遅きに失した処分だね
もっと早くに刷新を図っていれば、
新体制による事件の解明もできたかもしれない。
結局、事件隠しに終始。
被害者は浮かばれないな

290 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 18:48:44 ID:Az//82sw

3月31日に瀧川が公表した処分等の記事をまとめておきます。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803310124.html（朝日ドットコム3/31）
いじめ自殺で校長と教頭が引責辞任　神戸の私立高校
2008年03月31日

　神戸市須磨区の私立高校で昨年７月、校舎から飛び降り自殺した３年の男子生徒（当時１８）が
元同級生の少年４人（退学）から現金を要求されていた事件で、同校は３１日、校長と教頭の辞職願を
同日付で受理したと発表した。同校を運営する学校法人の理事長は「引責辞任と考えている」と話した。

　同校は事件を受け、「いじめ防止対策特別委員会」を昨年１１月、設立。この日、校長らの人事に
あわせて再発防止策を発表した。教員間のコミュニケーション不足からいじめを見落としたと指摘。
校長や教員らが情報を共有できる組織の立ち上げや、全生徒に心身の状態を尋ねるアンケートを
定期的に実施するよう求めている。
----------------------------------
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000900649.shtml（神戸新聞ウェブ4/1）
校長らを処分　神戸の私立高いじめ自殺

　神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が同級生の四少年＝退学＝から金品を
要求されていた事件を受け、同校は三十一日、運営する学校法人の理事長や校長を四カ月間の
減給処分、自殺した生徒のクラス担任ら四人を「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」と
して訓戒処分にした、と発表した。校長は同日付で依頼退職、教頭の解職願も了承された。

　教職員らの処分と併せて、カウンセラーや教育関係者らで構成する「いじめ防止対策特別委員会」が
まとめ、三月に県教育課へ提出した答申書も公表。いじめを見抜けなかった原因を
「生徒との情報交換が不十分だった」「教師間のコミュニケーションが不足していた」などとした。

　同校は答申を踏まえ、「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に
配布する。また、特別委のメンバーで、兵庫教育大大学院の冨永良喜教授（臨床心理学）が
考案した「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。対人関係での不快な行為をアンケート調査し、
対処方法などを生徒とともに考える。（飯田　憲）　(4/1 09:15)

291 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 18:49:24 ID:Az//82sw

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bullying/（ヤフーニュース、毎日4/1）
＜神戸・高３自殺＞教頭を降格　校長は退職
　高校３年の男子生徒のいじめ自殺事件が昨年７月にあった神戸市須磨区の私立高校が３１日、
教頭を系列校の一般教諭に降格させるなど計５人の処分（４月１日付）を発表した。校長は責任をとって
３１日付で退職した。校長と教頭は辞職を申し出ていたという。他に処分を受けたのは、
３年生の学年主任と、自殺した男子生徒の２、３年時の各担任、生徒指導部長で、いずれも訓戒（３月１９日付）。
(毎日新聞)

---------------------------
ttp://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/05.html（NHK兵庫ニュース4/1）
いじめ自殺で高校が防止対策

去年７月、神戸市の私立高校で男子生徒が自殺し、男子生徒に現金などを要求していた
として４人が逮捕された事件で、高校では、いじめの再発防止を盛り込んだ対策をまとめると
ともに事件の責任を取って、校長が辞任しました。

神戸市須磨区の私立高校では、去年７月、３年生の１８歳の男子生徒が校舎から飛び降りて
自殺し、この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求していたなどとして同級生ら
４人が恐喝や恐喝未遂の疑いで逮捕され１人が中等少年院に送られ、３人が保護観察処分
になりました。
この事件を受けて、高校が作ったいじめの防止対策特別委員会が答申をまとめました。
それによりますと事件の原因については、
▼自殺した生徒と加害生徒の間の関係の悪化に教師が気づかなかったこと、
▼生徒についての教師間のコミュニケーションが十分でなかったことをあげています。
その上で、携帯電話やインターネットについては
▼教師や保護者もその機能について理解を深め
▼生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、証拠として内容を保存し、
保護者や学校に知らせるよう指導するとしています。
また高校では事件の責任をとって桐山智夫校長が３１日づけで辞任しました。
高校を経営する学校法人の瀧川好庸理事長は、「今回の事件を重く受け止めて深く反省し、
新しい校長らとともに学校を建て直す責任を果たしていきたい」と話しています。

292 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 18:51:17 ID:Az//82sw

以上より、瀧川学園が3月31日に公表した処分及び対応策を纏める。

○減給処分
瀧川理事長：四カ月間の減給処分
○減給処分及び「引責辞任」
桐山校長：四カ月間の減給処分。依願退職届を3月31日付けで受理。「引責辞任」と考えていると理事長。
○降格処分
徳元教頭：辞職願は不受理。教頭職の解職届を3月31日付けで受理。滝川第2の一般教諭に降格。
○訓戒処分：「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」（3月19日付）
生徒指導部長（亀田）：訓戒処分
3年学年主任（不明）：訓戒処分
2007年度3-5組担任（三上）：訓戒処分
2006年度2-5組担任（不明）：訓戒処分


「いじめ防止対策特別委員会」（2007年11月設立）答申書を3月県教育課へ提出。
『いじめを見抜けなかった原因』を
　・「生徒との情報交換が不十分だった」
　・「教師間のコミュニケーションが不足していた」　等とする。
この答申に基づき、
・「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に配布する。
・「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。
・特に、携帯電話やインターネットについては、
　　　　　・教師や保護者もその機能について理解を深め
　　　　　・生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、
　　　　　　証拠として内容を保存し、保護者や学校に知らせるよう指導する。　
等の対応策を公表。

293 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 22:11:13 ID:XRh7d5yb

3年学年主任はカコイではないでしょうか。
彼は生徒指導主任ともいわれてましたが、生徒指導部長のほかに主任がいることはなくもないですが、
考えにくいかなと思います。
またあれだけ初期から名前が取りざたされている彼が何の処分もなし、とも考えにくいです。

2年5組の担任は、三上ではなかったんですね。ちょっと意外でした。

294 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 23:08:02 ID:Az//82sw

>>293
3年の学年主任が誰であるかは難しいですね。まだ、特定できないでいます。
彼の可能性はあると思います。
彼は、受験板を読むと生徒の信頼もあったように読めます。サッカー部顧問でした
から、元サッカー部のYとHは知っていたはずですし、被害生徒へのいじめは知っていた。

2年と3年で担任が違っていたのは、私も勘違いしていました。報道で書き分けしていない
記事が多かったからです。「２年の」とつけていたのが１紙だけあったのですが。
事件後のミックの加害生徒寄りの行動は、「もう彼を虐めるな」と注意した言動と矛盾する
ようにも、また、考えてはいたのですが・・・

295 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 11:23:18 ID:MQrgS8Za

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格 校長は退職 高3生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/

296 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 23:34:44 ID:St3N5+au

あれ、そっか。
カコイは２年次の担任かと思ったけど、
元サッカー部かあ……そう言われれば別に受け持ちじゃなくても
顔を見て注意するくらいには知っていたかもねえ……

297 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 01:21:41 ID:scEvedgB

校長って依願退職しなくても、定年退職の年齢なんじゃないの？

298 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 20:12:59 ID:zaJhSexO

>>297
知る限りでも、公立高校の定年退職者が私立の校長に
なっている例がいくつかある。公立の定年制度と私立は
明らかに異なっていると思われます。

299 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 21:33:14 ID:SkKUqOxC

障害

300 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 22:51:45 ID:uCR8kvWr

>>294=>>298？
筋肉組が参入する経緯についてはどう考えてますか？？

301 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 00:04:30 ID:apzj+7uK

資料室の更新がとまってるけど、管理人は忙しいのかな？？

302 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 00:07:30 ID:x2PkjYNm

>>300
難しいご質問ですね。

VECTORSメンバーY、E、Hと被害生徒がいる5組とBがいる3組。
「筋肉組」は、「野球・アメフト」グループで特に、3組と5組の廊下サッカーをやっていた
連中を中心とするグループと私は考えています。（2ｃｈ「なかよっぴ」のいう廊下・食堂組です。）

彼らの内、関与が明確なのはIです。（I自身は廊下サッカーはやってないと考えていますが）
2007年の春休みまでには、Tシャツなどを被害生徒に売りつけています。
サイトで被害生徒への中傷が激化するのも同じころ（2007年2月〜3月ごろ）
と想像しています。春休みにはアルバイトをしていたとの報道もあったように思います。
このころ被害生徒の置かれていた状況のさらなる変化が感じられます。

I以外にどのような関与・関係があった、或いは、なかったか分かりません。
しかし、この連中が、HやIのメールに於いて脅迫に使われたことは間違いないと
思っています。被害生徒はこの「廊下・食堂組」を以前から恐がっていた。

また、多くの在校生達が、事件以降、この連中に、何らかの関係・関与があったのでは
ないかと、疑いの目で見ていたことも事実だと考えます。2ｃｈになされた多くのリークが
このことを証明していると思います。
VECTORSメンバーの被害生徒への虐めが2006年秋以降エスカレートするなかで、
このグループが被害生徒を守っていたことは先ずありえない。逆に、虐めに便乗した
疑いは、今もなお晴れていないのではないかと私は考えています。

303 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 01:12:01 ID:apzj+7uK

>>302
あ。ほぼ同意です。
２〜３月頃に激化するきっかけになったのは、やっぱり下半身画像とかですかね？？
どこかで、これがいつ頃なのか話題になったと思うんだけど、
自分は１月〜２月頃じゃないのかなと思ってるんです。
（upされたＨＰは、まあ十中八九6hpですよね）
これによって、仲間内・クラス内の弄りが広く知れ渡ってしまい、
変な奴らに目をつけられる事になっちゃったのかな、と。
変な奴らってのは、つまり「廊下・食堂組」とか、ＨＰで「イキってる」連中のことです。

ていうか、なんだろう。。
報道を読んでると、Ｉが参入したのってすごい唐突な印象なんですよ。
フットサル関係はあなたが書いてきたように、
点と点が繋がって線を引いていけるんだけれども、
Ｉ関係（筋肉組関係）は何故かうまく線が引けない。
弄り、中傷、傷害と物品売り付け恐喝は、ちょっと種類が違うし、
自然にエスカレートしていったような感じが、まだしない。
そのへんが少しモニョるんですよねー……

304 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 01:18:49 ID:apzj+7uK

フットサルが関与したことは、点が多く散らばってるのかな。
それで繋ぎやすいのかも。
でも物品売り付けとか恐喝とかＩ絡みは、点が少ないよね。
なんでだろ。。
捜査は、イジメではなく恐喝がメインだったのに。。？
どうもスッキリしない。何か捩れがまだあるような無いような……？

305 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 22:46:05 ID:x2PkjYNm

>>303,304
県警と地検は、被害生徒と逮捕者の携帯に関するデータのみで、恐喝及び恐喝未遂を
立件したに過ぎません。サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送った
のではないかと思います。従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、情報が
限られてしまったのだと思います。報道も相手が生徒ですから取材も当然制約を受けて
いたと思われます。2ｃｈの書き込みを見ると、9月20日の段階でも担任ミックのフルネーム
でさえ入手できてないことが分かります。

写真は、9月20日産経の『「下半身写真、ネットに」神戸の自殺生徒がメモ』の記事に
>　男子生徒がよく通っていたという学校近くの店の店員らによると、男子生徒が「今年１月ごろ、
>罰ゲームで陰毛をそられ、そのときに写真を撮られた」と話していたという。
とありますので、1月ごろHとのPK戦罰ゲームで撮られたと考えられます。Hは「仲良し」サイト
「://6hp」からプロフ・日記をこの頃には消していたと思われますが、Hが自ら作文でサイトへの
書き込みを認めているように、アップされていた可能性は十分あると考えられます。

激化の原因は分かりません。中傷が中傷を生みだして激化したのかも知れません。2月には
2回目のモヒカンにもされていると考えられますので、また何かトラブルがあったのかも知れま
せんが、想像がつきません。

306 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 02:55:56 ID:mGs/P5xD

>>305
＞サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送ったのではないかと思います。
＞従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
＞学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、
＞情報が限られてしまったのだと思います。

そういう事ですよね。
学校や保護者や生徒ってのは、次の通りでしょ。

・最初から事件解明などする気がなかった
・自分に害が及ばないようにって事しか関心がなかった

警察は上記の２点について協力が得られなければ、捜査も立件もしようが無いわけで。
報道機関も、警察か学校関係者くらいしか取材元がないわけで。

だから「点」が少ないんだよね。

これまでにも、残念ながらこれからも、
イジメが原因で自殺する子供達はたくさん居たし居るってのに、
彼らは誰も、そういった現状を何とかしよう！なんて考えないんだろうね……

307 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 06:51:50 ID:3qSUOyZe

最近は、いじめそのものも警察が捜査するようになってきていたのに。
いじめそのものを、学校も教育委員会も捉えようとする流れになってきたのに。
その流れを無にし逆戻りさせた、滝川高校、そして兵庫県警だ。
いじめと、恐喝などの犯罪、どちらもＯを自殺に追い込んだものだ。
何故、いじめは放置したのか。
それだけ、Ｏが受けていたものは惨いものだった、加害者は多数に及ぶのだろう。
あるいは、恐喝だけで収束させる、圧力がかかったのか？

何故だ。
いじめ対策に負の対応を刻んだ、滝川高校と兵庫県警。
マスコミもそれに暗黙の了解を与えた？

何があったのか、何がこのような捜査結果を生んだのだろう。

308 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 00:01:39 ID:6YGTfxga

学年主任は「勝海舟」みたいだよ
卒業生が書いてた
訓戒３人の名前をあげてるから
２年担任に該当するのがいないんだけど

Ｋメダか勝海舟のどちらかが、２年前は２年５組の担任だったんじゃない？

309 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 00:21:08 ID:/H2jdjuF

>>308
勝海舟？

310 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 00:25:57 ID:3JFrMqUN

>>308
その情報で学年主任は特定できると思います。
その教師は、学年通信の作成責任者で多分、『「なに、くそっ」の精神』を書いた人です。
剣道部の顧問で、「Ymmt 勝」氏だと思われます。
社会科担当、京大卒、英語も得意。
受験板の過去ログによると、「彼は真の武士さ。ジェントルマンさ。」とのこと。
6組か7組の担任で、5組の担任ではないと思います。

311 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 09:46:51 ID:qd+HQ/c4

>>310
さすが…ｗ

するとＫめだが２-５担任かな？
いやでも、くだんの卒業生が知らない教師だったかもしれないので何とも…
もう一人別に居るのかもしれないし

２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも
ありましたよね
「たいとう」とかね
それらを晒したことに何か意味があるんだとしたら
２-５担任の名前のヒントもどこかに隠されているかも

312 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 19:47:45 ID:OtWi1srz

>>308
ちょっと何進の生徒かまでははっきりわからなかったんですが、一進じゃないっぽい？？し、
この卒業生は知り合いからとかじゃなくニュース見て処分知ったって書いてあるので、
純粋に2年の時の元担任を知らないだけかも…？

後、報道では｢クラス担任ら“四人”｣とあるので、元担任は名前挙がってる三人以外だと
思ってたんですが、微妙に違うのかな…。

>>311
＞２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも〜

最初は似たような名前なだけかと思ってたけど、探せば結構いるもんですね。
ただ引っ掻き回そうとしたり面白がって書いただけかもしれないですが、当時2年の子の日記で
２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、その中に“�U年の愉快犯”て
いうのがあって、（混ぜ込みしたのが2年だとは限らないし判断できないですが、）ガセ名簿の事もあるし、
やはりわかる人にはわかるもんなのかな。


担任については、いじめを見て見ぬふりした担任は（）先生、という誤情報が以前あったけどそれ位かなあ？
他になんか探せばありますかね？

313 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 22:24:23 ID:OtWi1srz

話題を変えて申し訳ないんですが、実は数週間前にYのサイトらしきものを見つけました。
リンクされてた場所が他校の女の子だけしか見つけられなかったのと休止中なので
100％断定はできないのですが、十中八九Yのサイトだと思います。

加害者とも被害者とも面識のある子のサイトのリンクを少し辿って見つけたのですが、
リンク先紹介は｢滝川のイケメンT（Y）君｣、現在ＰＣからと（リンクしてた子は
ドコモなんですが）なぜかドコモからの閲覧が拒否になっていて、自分もドコモなので
他の方に携帯で調べてもらったんですが、大音量で音楽が流れて
「ただいまサイトを停止しています（掌の絵文字）　　2007/9/26」と表示されるそうです。

サイト停止の日付が逮捕後すぐですが、ここもIDとパスさえわかってれば誰でも編集できるみたいで、
逮捕後は携帯も押さえられてるだろうし、誰かにパス教えて？停止手続きを取ってもらったと思うのですが、
サイト名は《●（サッカー用語？）●》（ちょっと出していいのかわからないのでとりあえず伏せます。）

ここのアドレスにもなるIDが“takigawa5”で、開設日時がわからないのでこれが
仲良し5人組を指しているのか5組の“５”なのかサッカー部時代の背番号なのかもわからないので
今のところ個人ＨＰかどうかも判断できないです。

スペースは6,11hpとも公式とも違う場所でした。

314 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 23:02:36 ID:3JFrMqUN

>>313
サイトのタイトルが「《●（サッカー用語？）●》」なのですか？
「VECTORS」の文字はないのですね？

もし、「VECTORS」の文字がないとすると、takigawa5は「仲良し5人組」を
表しているのではないかもしれませんね。

315 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 00:21:55 ID:gyP9iMA6

>>312
処分は４人って事を失念していました。
たぶん>>311に書いたように、
2-5担任教師の名前を知らなかったんだろうと思います。

＞当時2年の子の日記で
＞２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、
＞その中に“�U年の愉快犯”ていうのがあって

自分もそれ読みました。早い時期の日記でしたよね。

まあ、１年にも居たと思うけどね＞愉快犯
単なる愉快犯か、マジで撹乱工作を狙ったのかは、まだ何とも言えませんが。

316 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 03:00:28 ID:jwPrWlTw

>>313
どこよ

317 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 06:51:02 ID:oPYRbd9x

>>314
はい、そうです。サイト先紹介にもそれらしいこと書いてなかったので違うかもしれません。
後、サイト名はサッカー用語ではないかもです…ごめんなさい。
とりあえず自分では判断できなかったのでスペースだけ貼ります。ここから飛んでみてください。
ttp://c.peps.jp/pc/regist.php?ipn=pch

>>315
確か10月始めでしたっけ？
自分も1年にもいたと思います。

>>316
書き逃げになった形でスマソ、レスすんの忘れてました。

318 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 08:54:02 ID:jjQOSQWD

>>317
ヒントください

319 ：317：2008/04/07(月) 09:46:10 ID:Ec1nnCaH

>>318
左下の方にある検索の所に>>313にあるIDを入れて下さい。

確証持てないので手間取らせてスマソ。

320 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 17:54:03 ID:V0SOWfI2

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格　校長は退職　高３生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/
http://mamono.2ch.net/newsplus/kako/1207/12070/1207024679.html

321 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 22:02:05 ID:sU+e8nXh

>>312
勝海舟の日記は�W進の子ですね。

322 ：朝まで名無しさん：2008/04/08(火) 03:19:20 ID:cSf/2Pup

>>317
ありがとね。携帯から見てみるか

323 ：朝まで名無しさん：2008/04/09(水) 07:19:11 ID:lQY0sVhu

保守

324 ：朝まで名無しさん：2008/04/10(木) 00:03:28 ID:hWCsRiDm

話が途切れてるので気になってることを書いてみます。

被害者日記なんですが、Ｔのことを怖がってる内容のものを
見たことがあるかたいらっしゃいます？？
いつ頃の日記か教えていただけますか？

もしそういう日記があったなら、筋肉組に目をつけられたきっかけに
なった可能性もあるんじゃないかと思って。

325 ：朝まで名無しさん：2008/04/10(木) 22:39:25 ID:Gb4PAIfm

>>324
自分はキジョスレで見つけた方がが貼ってくれたやつしか見た事ないんでわからないんですが、
公式HPに残ってた日記、という事ですよね？

12月の日記は｢明日に続く｣となってたので以降の日記は探したものの、自分の探し方が悪かったのかｗ、
見つけられなかったけど、11、12月以前の日記なら残ってた可能性もあるかもしれませんね。

キジョスレに貼られた方とか、貼られた以外の日記見たという方がいらっしゃればいいのですが…。

326 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 02:57:11 ID:zMOa13bf

そんな日記見た覚えない。
風邪引いてどーの、ていう男の日記はあった気がするが。

327 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 20:30:20 ID:D+P42+oy

>>326
それは何月頃の日記か大体でも覚えありますか?

他にも何日分か日記が残っていたのですね。

328 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 22:01:06 ID:6PftaAFs

324です。
うーん。やっぱり分からないか……
まあ、本当にあったか無かったかも定かじゃないっぽいんですけどね。
レスありがとうございました>325-326

資料室、更新おつです。

329 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 23:26:19 ID:sRhDM1SW

共同通信の記事（2007年9月22日）によると、第1回目の聞き取り調査について、

　>生徒の自殺直後の７月６日から３０日まで約７０人から聞き取り調査。しかし、
　>フットサル同好会の生徒や同級生らが「友達の死にショックを受けている」と判断。
　>心のケアを重視し、いじめの有無を知っているかどうかは尋ねず
　>「どんな友達だったか」という質問にとどめていた。

と学校側の対応について報じている。9月21日の「いじめ」を認めた記者会見の記事だ。

つまり、VECTORSのメンバーと3-5組を主にする同級生らが被害生徒の自殺によって
「ショック」を受けた。この生徒たちの「心のケア」を重視した。
だから「いじめ」の有無は聞かなかった。

この学校側発言の意味が私にはよく分からない。

「どんな友達だったか」と聞くだけなら、約70名もに聞く必要はなかろう。
単に『友達の自殺』に「ショック」を感じている状況だとしたら、尚更、必要がない。
この約70名という数字は、沢山の生徒に対して調査したと、もっともらしく見せる
ために利用したのかも知れない。

一方、「心のケア」と「いじめ」の有無を問うことが、何故結びつくのだろう？
何故、「いじめ」を問うことが彼らの「心」を傷めるのだろうか？
彼らが「いじめ」と無関係なら、これを聞いても何の「心」も傷まないのではないか？

学校は「いじめ」のあったことを知っていたうえに、嘘をついてる可能性がある。
第1回目の調査で、学校は、具体的に「いじめ」の実態を把握したはず。
在校生や県教育課等に対し「いじめ」は無いと既に公表してしまっている。
「知らなかった」振りをしようとしたのかもしれない。生徒たちの「心のケア重視」の名のもとに。

これから、ぼつぼつと学校が行なった第1回目の調査について考えてみたい。
即ち、第1回目の調査終了時に於いて、学校はどれだけのことを知り得たか
ということである。

330 ：朝まで名無しさん：2008/04/12(土) 01:02:56 ID:x3lFoZRx

俺はね、
＞「どんな友達だったか」という質問
に、吐きそうになりますよ。

最初から「落ち度」を探していたかのようじゃん。

331 ：朝まで名無しさん：2008/04/12(土) 23:55:39 ID:tOhxQz0h

>>330
禿同です。


あー…とりあえず>>329さん待ちます。

332 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 17:32:35 ID:OJZWrE2p

学校の調査は、報道によると3回なされている。
　・1回目：期間2007年7月6日〜30日、対象は約70名に対して聞き取り調査。
　・2回目：期間2007年9月18日〜21日、対象は3-5組のうち、34名にアンケート調査、
VECTORSメンバーなど5人に聞き取り調査、合わせて約40名。
　・3回目：期間2007年9月25日以降で期間は不明。
　　　　　　　対象は2回目で「いじめ」があるとアンケートに答えた3-5組の11名。
この3回の調査のうち、1回目の調査で、学校はどの程度の情報を把握できたかを
考えてみたいのだが、先ず、7月18日に徳元教頭によってなされた教育課への「中間」報告の
報道をみてみると、9月21日に学校側の記者会見の取材による記事がある。

参考：
>モヒカン刈り、弁当中身入れ替え　陰湿な実態次々…神戸・自殺高３男子恐喝未遂
>9月21日8時2分配信 スポーツ報知
>
>一方、高校側の対応も問題視されている。生徒が自殺した後、一部生徒から「いじめがある」との指摘を受けた。
>それにもかかわらず、高校では現金を要求していた生徒の話をうのみにし、実態を把握しないまま、
>兵庫県に中間報告。
>「いじめは認められなかった。成績が落ちたのが自殺の原因ではないか」と説明していた。
>
>　高校側は中間報告の根拠として
>〈１〉７月３日は模試返却日
>〈２〉逮捕された少年が「自殺した生徒から模試結果を見せられた。成績が落ちて、ひどく落ち込んでいた」と
>　　　聞き取りに証言
>〈３〉罰金１万円ゲームは、自殺した生徒自らが提案したと、仲間が証言したことを挙げた。
>生徒が自殺した３日後の７月６日から、同級生ら生徒約７０人に対し、聞き取り調査をしたという。
>
>　しかし、兵庫県警の調べに少年は、「１万円ゲームはもともとが『うそ１回につき１００円払う』という設定だったが、
>自殺した生徒にだけは１万円払えと要求した」と高校側の報告書と食い違う供述をしている。
>
>　高校は７月３０日に聞き取り調査を終えたが「中間報告の内容と変わらない」との理由で、
>県に最終報告の結果を伝えていなかった。

333 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 17:37:34 ID:OJZWrE2p

この記事を書いた記者は勘違いをしている。7月18日に徳元教頭が県教育課に
行なった報告には、罰金1万円ゲームのことは報告されてはいない。

9月19日に、Hの逮捕を受けて、県教育課に急いで報告に行っている。この報告に関する
記事を纏めてみる。

-------------------------------------------
9月19日：兵庫県教育課は滝川高校徳元教頭から事情聴取。約2時間。
　　　　　　徳元教頭の教育課への説明：
　　　　　　　・生徒70名への聞き取り調査などについて説明
　　　　　　　　「うそをついたら一万円というゲームが調査で判明したが、
　　　　　　　　仲間から『うそをつくのなら友達をやめる』と言われて、
　　　　　　　　男子生徒自身が言い出したものだった」
　　　　　　　　「その会話を聞いていた生徒から、いじめを指摘する声も出たが、結局、冗談とみなした。」
　　　　　　　　「友人のパンを買いに行かされていたことなども確認していたが、いじめとは認めなかった。」
　　　　　　　・この調査で「罰金」を伴うゲームのことを知りながら、県に報告しなかった理由。
　　　　　　　　「『うそをついたら一万円出す』と提案したのは男子生徒自身で、仲間うちの冗談と判断した」
　　　　　　教育課の指導：
　　　　　　　　「学校判断と逮捕との隔たりは大きい。今後、生徒や保護者にきちんと説明してほしい」
　　　　　　　　徳元教頭の返事：
「いじめ以上の行為と認識しており、あらためて調べる」と、再調査を実施することを約束。
　　　　　　　　　「保護者説明会も開く」と、保護者説明会を実施を約束。
-------------------------------------------

学校側は、既に「パチこき1万円」の罰金を科せられた経緯を含め、Iのブレスレットの件も、
パシリをさせられていたことも、ネットで中傷されていたことも全て知っていたにも関わらず、
報告せず、「いじめは認められなかった。原因は成績が落ちたからではないか」と
9月21日の記者会見まで嘘をつきとおしていたと考えられる。

334 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 17:44:17 ID:OJZWrE2p

第2回目調査（再調査）の結果は、県教育課には9月25日に報告している。
この報道についても、第1回目の調査に触れられているので、まとめておく。

-------------------------------------------
9月25日：午前：桐山校長、徳元教頭が学内再調査結果を報告の為、兵庫県教育課に赴く。
　　　　　　桐山校長は県教育課に「今回の事件でお騒がせして申し訳ない」と謝罪。
　　　　　　9月18日〜9月20日の再調査で、いじめの事実を確認したことを報告。
　　　　　　自殺後の7月末までの1回目の調査でいじめを把握できなかった理由については、
　　　　　　「自殺直後で生徒の心のケアを優先し、いじめの実態把握は警察に委ねていた」と説明。
　　　　　　学校側は9月23日に被害生徒の遺族にいじめを認めた経緯や再発防止について報告したこと、
　　　　　　及び、学校の対応に遺族からの非難はなかったと報告。

　　　　　　県教育課の事情聴取後、桐山校長のコメント。
　　　　　　「一回目の調査が十分できていなかったのではないかと指摘された。
　　　　　　生徒の心のケアを先行したことや、証拠が残りにくいインターネットやメールに
　　　　　　対応できなかったためと説明した」と述べる。
------------------------------------------------

335 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 18:02:40 ID:OJZWrE2p

第1回目の調査時（7月中）に書いたHの作文より、学校側はWEBを使った中傷・いじめを
知ってたはずである。「五人の仲良しホムペ」のこと、生徒を中傷する書き込みをしたこと、
さらに、「途中でおもしろくなって参加してしまった」ことなどを告白している。

学校は被害生徒がWEBと使ったいじめを受けていたことを7月中には知っていた。

同じく、Hの作文で、
>今春になると、自殺した生徒が、別のクラスの男子生徒から服やブレスレットなどを買うようになった。
さらに、
>今回逮捕された少年については、「校則違反にあたる物品の売買をしたとして、
>７月下旬に厳重注意をしていた」としたうえで、
>「学校としては単なる物品の売買と認識していた。恐喝にあたるかどうかわからず、
>捜査を見守りたい」と苦渋の表情を浮かべた。(読売2007/10/29)
ということである。

学校は被害生徒がIによって、服やブレスレットを買わされたことも7月中には知っていた。

336 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 19:08:24 ID:OJZWrE2p

誰よりも、当然、警察よりも、学校が一番情報をもっていたし、
情報を手に入れることができた。

学校は知っていたに違いない。事件が発生して直ぐに。
約70名の生徒達の多くが虐めに加担した、或いは、見過ごしたことを。
「良心の呵責」で「心」が傷つくことを。
だから、なにより「心」のケアを考えたに違いない。

生徒達や教職員にあらためて「いじめ」を聞く必要はなかった。
関係者はみんな知っていたに違いないのだから。

「いじめ」事件や調査は、本来、一致するはずのない「いじめ」の加害者と学校の
利害が一致する。学校は「いじめ」があったことが明らかになることを避けたい、
一方、加害生徒達も、当然、無かった事にしたい。

「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。
当事者である学校にさせてはいけない。
「隠蔽」や「加害生徒擁護の情報操作」の恐れがあり、事実が明らかにならない。
事実が明らかにされないと、問題点が明らかにならないし対策も的確なものを出せるはずがない。
また、反省も不十分なものとなる。

337 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 21:51:39 ID:dRBt55d5

＞「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。

うん。それは当然ですよね。
最悪でも、逮捕された生徒を出したクラス（３組）担任の処分はどうなってるかという
話題が出ましたが、
「逮捕者を出した事」のみを問題にしただけで、
「イジメの加害者を出した事」はきれいさっぱり忘れているかのようです。
事件になったから処分した、という印象を拭いきれません。
事件性がなければ不問にするって事か、と不快感でいっぱいです。

校内・校外に何十人というイジメの加害者が存在しているのに
その行為の責任は宙に浮いたまま。
誰も明らかにせず、誰も糾弾せず。ただ頭を隠して嵐が去るのを待っている。
こんな事では、「下手こいた奴が損をする」「ずる賢い人間が得をする」といった
誤った考え方を植えつけるだけですね。
そして、同じことがまた繰り返される。

警察は事件性がなければ動かない。というか動けない。
では、事件性はないが悪質きわまる行為については、誰が調査をするのか。
学校をはじめ教育機関が動くしかないと思うんですがね。
要するに、現場の教師も県も国も、
イジメを無くそうなんてスローガンは体裁だけで
実は本当は無くそうなんて思っていないのかも知れません。
彼らの本音は、
「この世は弱肉強食社会なんだから、イジメは必要悪だ」とか
「いじめられる方が悪いんだ」ではないのかと。
子供らに、そういう誤った考えを教え込もうとしているのではないのか、と。

少子化が止まらないのも無理はないですね。

338 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:01:59 ID:OJZWrE2p

さて、もう少し第１回目調査について考えてみようと思う。

調査期間が7月6日〜30日となっていることに疑問を感じる。本当にそうであろうか？
7月18日（水）に県教育課への報告を行ない、「いじめがあったとは認識していない」として
「いじめ」を否定し、さらに、7月20日の終業式で在校生の日記によれば、「いじめ」があったことを
否定した。同日20日、記者会見を行なって、
　　　　　徳元啓男教頭：「同級生とのやりとりはささいなことで、いじめという認識はない。
　　　　　自殺した理由はまったく不明だ。彼らは最も仲の良かったグループ。その証拠に、
　　　　　葬儀で棺を担がせてもらえませんかと彼らの中から申し出があった」
と発表している。実質上、事件に幕引きをしようとしたと考えられる。

学校側は18日で調査を終了したと思っていたようだ。

>　校長によると、前回の調査後、生徒の一人が担任に「自殺した生徒がズボンを売りつけられていた」と証言。
>生徒にブレスレットを売って、代金の追加支払いを要求していた生徒の名を挙げたという。(朝日9/25)

Iは7月下旬に保護者とともに学校より厳重注意を受けている。「前回の調査後」ではなく、調査中のはず。
学校は、18日以降、おそらく7月21日の終業式までに、Iの売りつけが明らかになったので、調査を終了した後
と「本音」を漏らしてしまったと推測する。恐らく、このIのこの件を調べ、Iの保護者を呼んで厳重注意したのが
7月30日であったのかもしれない。生徒達は7月22日から夏休みに入っている。

7月18日より以前に、如何なる「いじめ」の存在も認めないという方針が決定されていたと想像される。

339 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:04:08 ID:dRBt55d5

ゴメン
>>335のＨの作文というのは、逮捕後に書いたものとは別ってことですか？？

……って俺はなんか勘違いしてます？？？＞作文について

340 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:16:49 ID:OJZWrE2p

>>338
>生徒達は7月22日から夏休みに入っている。→×
訂正
・・・7月21日(土）から夏休み・・・

>>339
作文は被害生徒の自殺後の学校調査で書いたものです。7月の調査で書き、持っていた学校が
Hの弁護人に渡したものと考えられます。内容的にも逮捕後に書いたものではないと思います。

>　作文は、男子生徒の自殺後、学校の調査に答える形で二回書き、逮捕された生徒の弁護人が
>神戸地検に提出した「上申書」に添付された。（神戸新聞9/27）

341 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:26:53 ID:8N0kr7+a

>>339
自殺後に学校が作文を書かせています。
例の「もっと長生きさせてやりたかった」というやつですよ。

資料室ではhttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/98.html
にありますね。

342 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:48:33 ID:dRBt55d5

>>340-341
お、お。了解です＆�d
横槍ごめん、続けてください＞ID:OJZWrE2p

343 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 23:04:09 ID:OJZWrE2p

>>342
変だと思ったらどんどん指摘していただけると
助かります。でも、今夜はこれぐらいで。

344 ：朝まで名無しさん：2008/04/15(火) 23:49:30 ID:CJdTlHFV

＜学校裏サイト＞３万８０００件の半数に中傷　文科省初調査 [ 04月15日 21時08分 ]
http://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010081000c.html

345 ：朝まで名無しさん：2008/04/16(水) 19:53:41 ID:ziEwtix3

栫は学年主任じゃないよ。

346 ：朝まで名無しさん：2008/04/16(水) 22:42:30 ID:nwetO7Ai

>>345
>>308-310

347 ：朝まで名無しさん：2008/04/17(木) 00:58:12 ID:W0wLup1I

>>345
じゃあどういう立場だったの？

348 ：朝まで名無しさん：2008/04/17(木) 06:01:33 ID:7qtRQgY5

>>345
二年時の担任？

349 ：朝まで名無しさん：2008/04/18(金) 17:13:10 ID:kUBfKGx8

学校裏サイト：匿名盾に暴走　届かぬ大人の目
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080416k0000m010104000c.html

昨年は神戸市の男子高校生がサイトに裸の下半身の写真や中傷を載せられ、
「写真は無理やり撮られた」とのメモを残して自殺。このようなネットいじめの犠牲者や
刑事事件に発展するケースもある。

350 ：朝まで名無しさん：2008/04/19(土) 21:07:35 ID:VK02mdf5

保守

351 ：朝まで名無しさん：2008/04/20(日) 19:10:29 ID:kngOLxIk

保守

352 ：朝まで名無しさん：2008/04/21(月) 22:20:34 ID:YIrRoFYV

保守

353 ：朝まで名無しさん：2008/04/21(月) 22:36:05 ID:Sb60o2EY

>>317
いろいろ試してみたんだけど、休止中でどうも中身がどんな構造だったか
私にはわかりませんでした。
/subtopといれると「停止しています」とページがでるけど、適当な文字では「見つかりません」となりますね。
これはsubtop（仔ページ？）があったという証拠なのか、そうともいえないのか？

サイト名はチームスポーツの用語であるのは確かですね。

354 ：朝まで名無しさん：2008/04/22(火) 02:13:08 ID:Zx+f2k2P

>>353
休止中だと全然わかりませんね。残念

355 ：朝まで名無しさん：2008/04/22(火) 22:03:05 ID:sQ62v7zv

>>353
乙です、色々ありがとうございます。

自分もあれから色々調べたのですが、subtopは仰るように子ページで、
TOPに目次みたいな感じで設置され、複数のコーナーを1つにまとめるページみたいですが、
ちょっとこれだけじゃどんなサイトかも判断できないですね。

休止中でもサイトは検索できるみたいなんですが、キーワードで色々探しても見つからなかったのは
《キーワード検索》をあらかじめ登録していないと>>317の所からは探せないみたいなので、
登録してない可能性があります。

閲覧制限なんですが、閲覧できなかったのはPCとどこもだけですかね？？
制限は複数設定できるみたいなんですが、PCはわかるとしても、何故Doからの閲覧制限をしたのかが未だ謎です。

全然関係ない可能性も残ってるのであまり多くは書きませんが、“休止の日付”は休止にした日以外に別設定できない事、
休止から３ヶ月以上内部を管理編集しないと登録解除する場合がある、との事なのでもうすぐ削除される可能性もあります。
ガチならもう少し話を進めようと思ったのですが、はっきりしない以上ここまでにしておきます。スマソ。

356 ：朝まで名無しさん：2008/04/26(土) 00:35:00 ID:lByEUoCQ

保守

357 ：朝まで名無しさん：2008/04/27(日) 16:20:27 ID:fHV5QXJA

保守

358 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 18:04:00 ID:EWSSgGW8

アーチェリー部はじまったなｗ

359 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 22:20:14 ID:rxOahS8b

滝川ルネッサンス再発動

360 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 22:25:07 ID:CbkYVWGc

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼　　　
　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト　　
　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i　　　今までのことは全部忘れて
　　　　　|:|:|ｲ　＝＝、￣＝＝ 　 |:|:|　　
　　　　　|:|:|| 　 ,＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　ヽ　立　　│││　 │　│　　-┴フ　　　　┼─┼　　─-　　　──ﾌ
　　　　　i　| 　ヽ＠´ﾉ　ヽ　＠ ﾉ |:|ﾘ　　 ヽ　田　　│││ 　│　│　　　／　　　　　！　 │　　 　　　丿　　／
　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　 丿 　レ　丿 ││　丿　　レ　／│＼　ツ　　　　丿　　　＿／　　／　＼
　　　　　 　 | 　　　 (_i 　i_)　　　 |　　 　
　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|　　　
　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　　　
　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ　　　　　　
　　　　　　　　　 　│￣￣|　　　　　　　

361 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 12:23:26 ID:3UUBJz0Z

アーチェリー部顧問の息子がイジメしてたのを顧問がいんぺいしたんだよ

362 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 00:57:57 ID:LYjMo852

前代未聞、頭に矢が…高１アーチェリー部員が重傷
◆　神戸市・私立滝川高で　◆

　アーチェリーの矢が頭に突き刺さる事故が２８日、神戸市須磨区の私立滝川高で
起きた。昼休みにアーチェリー部の部室で部員３人が器具の手入れをしていたところ、
１年生の男子生徒（１５）の右目上の額に誤って刺さったという。
病院に搬送された生徒は意識はしっかりしているが、全日本アーチェリー連盟も
「前代未聞」と戸惑いを隠せない。

[ 2008年4月29日付
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200804/29/soci210269.html

363 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:39:28 ID:Ki/vO8yK

　あの当時、つまり2007年10月3日ごろはこの事件の関連スレも多く、
どのスレも混乱し、まさにカオスが支配していた。学校側が一応いじめは認めたものの
どの報道も全体像を明確にできず、書き込みは真偽も不確かなままいろんな情報が
数多くのスレで飛び交っていた。
　私（当時最悪板で独りごとを書き込んでいたID:6u6lgCSTです）も
この事件の少年板の関連スレをたまたま覗いたのをきっかけにこの事件に興味をもち、
関連スレをウォッチしはじめ、自分なりにこの事件は一体何なんだろうと考えてみようと思って
いた頃だった。
　最悪板でニック氏らが私と英語氏のやりとりを検証されているのは知っていたが、
事件の本質とは関係がないと思われたので、コメントは差し控えてきたが、資料室に再掲されて
いるのを見て、一応、私が当時どのように思っていたか書いて置く方が混乱がないかなと
考え、少しここに書いて見ます。

　ニック氏の検証の通り、あの夜10月3日は鬼女板を見ていた。ニュー速と少年板の2,3のスレと鬼女板
をウォッチしていた。当時、私は、この事件の本質は被害生徒と非常に親しい友人達内部のいじめによる
自殺であり、学校はそのいじめを知りながら隠蔽しようとしたことにあると考えていた。また、
この「主犯」の加害生徒達のグループを
「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と
考えていた。だから、当然、誰かがおっしゃったように、
「 ID：6u6lgCST の人。すべてのレスが流れと微妙に合わず」
ということだったろうと思う。
この日、このグループについて、即ち、フットサルチームVECTORSに関する、HPや集合写真が明らかに
なり私自身少し興奮したことを覚えている。同時に、多くの情報が交錯した日であったので、頭の整理が
できていなかった。それまで隠されていたそれらの情報がリークされ、仲間割れしたのではないかと強く
疑っていた。そんな中、丁度ウォッチしていた鬼女スレに英語氏が現われた。

364 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:43:49 ID:Ki/vO8yK

参考：当時、私が英語氏の書き込みをどう読んだかについて
------------------------------------------------
【願・天罰】神戸滝川高校いじめ自殺・恐喝事件２５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191285909/
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:16:10 ID:CBKxyfCJ0
The name of the person who had been threatening him was written in the memo.
The memo is a memo, and not a testament. The testament is longhand.
彼（被害生徒）をずっと脅し続けていた人物の名前は例のメモに記載されていた。
そのメモは単にメモでしかなく、遺書ではない。遺書の方は手書きだ。

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:58 ID:CBKxyfCJ0
<<98
Person arrested first.
最初に逮捕された人物。

114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:30:18 ID:CBKxyfCJ0
<<105
That's right.
If that photo is often seen, it is possible to understand.
その通り。
あの写真を「よくみれば？」、分かる。（注：この文で日本人の英語と確信した）

133 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:39:29 ID:CBKxyfCJ0
My habit appears to the sentence when writing in Japanese.
Therefore, it wrote in English.
日本語で書くと私の「書き癖」が文章に出てしまう。
だから、英語で書いた。
Sorry.
Good by.
悪い。それじゃさよなら。

365 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:45:40 ID:Ki/vO8yK

【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】★２
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/
571 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:51:06 ID:BneEMvDu
Various threads are observed now.

Please examine that photo where the student enclosed the cake closely.
Some photos of futsal also.
If some photos are collated with an important log, the answer will be
found.

いろんなスレを見た。
ケーキを生徒が囲んでいる例の写真を細かく検討してみてくれ。
それと、フットサルの写真もいくつか。
ある重要なログと幾つかの写真を照合すると、答えが見つかる。

574 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 23:19:02 ID:BneEMvDu
ID:6u6lgCST

I think that you are a person who classified those students into 3
groups.

It is not possible already to write it in usual writing excluding the
specified student.
For instance, Hankaku-kun.
There are 4 students who are called Hankaku-kun that I know.
ID:6u6lgCSTよ。
お前は例の生徒達を3つのグループに分類した人（の１人）だと私は考えている。
その特定した生徒以外、通常の書き方では「それを」書くことが既に不可能だ。
（itが何を指すのか、その時も分からなかったし現在も分からない）
例えば、半角君。
半角君と呼ばれる4人の生徒がいることを私は知っている。

366 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:47:12 ID:Ki/vO8yK

578 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/04(木) 00:11:28 ID:N78SiHYx
First, sort it in date.
How to examine information in the photo, please question with the news4vip.
For, there is a person who judges the photo in the news4vip.

Next, clip the students of the photo.

Then, please look at the photo seriously.

最初に、それ（「それらthem」の間違いだろう）を日付順に並べろ。
写真情報を調べる方法についてはVIPスレで聞いてくれ。
そのスレには写真を判定する人がいるから。
次に、その写真の生徒達をクリップしろ。
そして、その写真を詳細に検討してみてくれ。

--------------------------------------------------------

私が英語氏に対してあの時感じたことは、
少しおかしな文もあるが、英語で即応できる人であり、使われている単語や言い回しの
感じから在校生のような若い人とは思われない。また、あの混乱した2ｃｈの書き込みから
私を特定できるほど観察力に優れていて、その書き込み内容から、この事件にコミットして
いる人物であることから、ひょっとすると学校関係者ではないかということだった。
（現在はそうは思っていない。在校生とも思っていない。）
それで、英語氏の誘いに思わず乗ってしまった。ｗ

367 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:48:16 ID:Ki/vO8yK

ニック氏は、私がBがケーキ写真に写っていたことや、その写真情報が明らかになっている
ことを知っていただろうから、何のために私や英語氏がまた同じことをしようとしていたか
疑問に思うと云われているが、あの時、少なくても私はこれらの事実を全く知らなかった。
私は鬼女板の住人でもなかったし、当時の鬼女板スレを常時ウォッチしていたわけでもなかった。
実際、
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★２７
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/
のスレは未だ見ていなかった。
（数日後までこのスレを見ることはなかったし、
英語氏に教わるまでVIPに事件の関係スレがあることも知らなかった。）

英語氏は、「The name of the person who had been threatening him was written in the memo.」
といっている。被害生徒をずっと脅していた人物（単数）について、写真を検討すると「答え」が
分かる、即ち、ケーキ写真とフットサル集合写真を真剣に検討し照合するとその人物が分かる。
さらに、その人物は被害生徒の「メモ」に記載されていて、最初に逮捕された生徒（H）とは異なる生徒である。
英語氏はこのように云っていると私は考えた。

10月4日に、Bが両方の写真に写っていることを確認した。
そこで、私の考えたことは、「英語氏は、なぜ自分でその事実を書き込まなかったのか？」
なぜ、私にそれを発見させようとしたのかということだった。
私は、英語氏が私を利用しようとしているのではないかと疑った。
彼の目的も明確ではなかった。他の多くの生徒達がいじめに関与していることも明らかだと思われた。
利用されるのは真っ平だった。また、特定され目立つのも嫌だった。

彼の「ゲーム」には乗らないことにした。

以上が、あの時私が思ったり考えたりしたことの概要です。

368 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 21:08:58 ID:GVrEZefM

>>363
乙です。ID:6u6lgCSTはあなただったんですね。
冷静な語り口調とか、確かに文体が似てますね。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/561
で「仲間割れした」と書いてますが、これはどういうことだったんでしょうか？

あと英文名無しは、キジョ板でYの苗字をTと間違えているけど、これはどうみてますか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/907

369 ：「イジメ(カツアゲ)されている生徒」は、悪い生徒？：2008/04/30(水) 21:36:51 ID:xmTTGwDE

プロ野球巨人の故・藤田元司監督は、
「このごろの小学校は、授業中の態度というのが評価のひとつに数えられているらしい。そうなると、どうしても活発に発言する子どものほうが評価されがちである。
だから、おとなしい子どもの親は、歯がゆい思いを抑えることができず、わが子を叱咤激励してしまう。
そうなると、子どもは自分のおとなしさという長所を短所にしか考えられなくなってしまうのではないだろうか」
と述べ、
「野球の選手にもいろいろな性格の選手がいる」
とした上で、監督に出戻りした平成元年、当時は気が弱くて使い物にならないと言われていたピッチャー斎藤雅樹に対し、
「“お前は気が弱いのではない。慎重なだけなのだ。ピッチャーはみんなそんなものだと”と言ってやったのである。つまり、短所を長所として言い換えたのである」
と施し、平成の大投手に育てた旨を本で書いている。

※藤田元司「情のリーダー論」01年5月、ネコ・パブリッシング

藤田監督は、２年前に７４歳で亡くなった。

福岡県の中学教諭の田村伸一は、自殺した森君を「悪い生徒」、森君をイジメていた生徒らを「良い生徒」と称し、
また、授業で活発に発言しないと「あれは教育だ」「しつけ」だと称して生徒にあだ名をつけたり暴言を吐くなど生徒のイジメの扇動をしていた。だから、
「授業で活発に発言する生徒は(陰でファミコンや現金をカツアゲしても)、“良い生徒”」→カツアゲは法律上、脅迫罪
「授業で発言できない大人しい(陰で掃除当番など雑用を押し付けられ真面目にやっても)生徒は、“悪い生徒”」
というレッテルを貼ったりする。
これでは、森君のような授業中おとなしい生徒は、前任の王監督時代の斎藤雅樹のように萎縮してしまい、いい成績も挙げられないのではないだろうか？
つまり、「授業」と称して、学校で一体何人の大人しい生徒の学力や人生を潰した(反対に脅迫罪的生徒を育てた)と思っている？

もし、藤田監督のような人物が学校の先生になったら、斎藤雅樹みたいな授業や学級で目立たない生徒を育て、成績を上げるんじゃないかな？

広岡達朗監督は昨年、「教育再生」という本を出して田村伸一事件について「それだけ、学校にいい先生がいないということだ」触れているが、
田村でなくて、広岡・藤田氏が先生だったら…

370 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 22:22:23 ID:thpS0BZz

>>363
解説�dです。最悪板のID:6u6lgCSTはあなただったんですね！
最悪で話が出たときに｢レスが微妙に合わない｣｢在校生っぽい｣と書いたのは自分です…
失礼しました。

自分が｢レスが微妙に合わず｣と思った点は

＞「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と 考えていた。
部分ではなく

＞ “独りごとを書き込んでいた”　　部分と“仲間割れしたようだ”、“ゲームには乗らない”です。

自分も関連スレを当時から全部見てたわけではなく、起きたら＆帰宅したら
新スレ立ってたりで全てをチェックしてたわけではないので時系列や知らないリークも多いし、
最悪でリンク飛んで初めてスレ見たので考えまでは理解できてませんでした

どこで仲間割れをしたのか書いてなかったのと（これは他スレで、って事だったんですね？）、
色々リークしに来る彼らも最初は独り言のように突然ねじ込んで来るのでそう思った次第です。
（“ゲーム”については、撹乱しようと持ちかけられたものの降りた？とかそんな意味があったのかと
自分が勝手に思っただけなのですが…。）

後は英語リークの“I think that you are a person who classified those students into 3
groups. ”を、少犯板他で○○グループとかいう括りでリークしていた人物(のうちの一人）は貴方だと思う、と
読み違えていました。英語リーク者が書き込みを見ただけで“ID:6u6lgCST”＝スレでグループ分けしたちゃねらーだと
思ったのかはID抽出で見ただけの自分には到底判断できる事ではないので…。


…どっちにしろ言い訳ですね、本当にすみませんでした。

371 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 22:48:16 ID:Ki/vO8yK

>>368
「仲間割れ」の件ですが；
9月17日にHが逮捕されてから、2ｃｈでいろんなリークがありましたが、フットサル関係は特に
リークがなく、その存在すら疑われていました。私には、フットサル関係の情報は隠されていて、
この存在を知るものたちが口裏を合わせて隠していたり、ミスリードしたりしていると思っていました。　
それが、突然（私から見ての話ですが）、HPや　クーバーの写真が出てきました。また、英語氏
が現われる前に、10月2日から3日にかけての各スレ過去ログを読んでいましたので、太山寺
関連の情報も出てきてましたので、もしかすると「仲間割れ」を起して、リークされてきたのかなと
いう考えが浮かびました。それを思わずレスしてしまいました。よく考えられたものではない
軽率な書き込みでした。でも、「仲間割れ」が起こったとしたら、とても危険だと思ったのです。

次の、「Tsubasa T.」の件ですが、後でこのスレをみた時に、
「Face like Okinawa people」もそうですが、英語氏は情報を知っていたとしても
あまり生徒の情報を出すつもりがないのだなと考えたように思います。
現在は、多分、英語氏もフットサルチームについては何も知らなかったのではないかと考えています。

>>370
謝られると、私が困ってしまいます。ｗ
そんな意味で書き込んだのではありません。他の皆さんを混乱させたとしたら
謝らないといけないのは私ですから。
独りごとを云うのは私の悪癖です。

372 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 22:59:20 ID:XRezCxAd

>>371
そういえばあなたから依頼され写真を調べたVIPPERの人が
あのあとなにか言い忘れた事があったみたいでしたよ
どのスレだったか思い出せないのですが・・・

373 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 23:15:11 ID:Ki/vO8yK

>>372
そうでしたか。それは申し訳ないことをした。
気が付かなかった。

374 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 23:38:16 ID:XRezCxAd

>>373
もう必要ないかもしれないけど探してきた
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1191588779/

安価311からID:3/NTCMje0で抽出してみてください

375 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 23:53:36 ID:GVrEZefM

>>371
サンクスです。

＞私がBがケーキ写真に写っていたことや、その写真情報が明らかになっていることを知っていただろうから

これは、ID:6u6lgCSTさんは知らなかったとしても、英文名無しは知ってたと思うんだけど。。
キジョ板での英文名無しID:CBKxyfCJ0は10/3の16：10から書き込んでいるので、
モンブランの発言も知っているはず。それとも彼もどちらにも写っている人物を被害生徒だと思っていたのか？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/764

＞英語氏もフットサルチームについては何も知らなかったのではないかと

それと、↑だとすると、英文名無しはどういう人物なんだろう？
文体がばれるのを恐れて英文で書き、短時間で英作文を作れる、しかしフットサルサークルについては
深くは知らない、直接Ｂをリークすることは避けつつＢの存在を強調した。
帰国子女の在校生だったりして。

376 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 00:28:04 ID:e18Cae9R

>>374
情報ありがとうございます。
「同じ情報を持っている別の画像」があったことは初めて知りました。


>>375
英語氏がどういう人物であるかは、よく分かりませんが、
帰国子女の英語とは私には思えません。ただ2ｃｈの情報はかなり分析していた
人であることは間違いがないと思います。私は、私と同じようにこの事件に
関心を持っていた2ｃｈネラーの１人であったのではないかと思っています。

377 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 00:34:03 ID:EZyuLe5F

>>367
乙です＾ー＾

＞そこで、私の考えたことは、「英語氏は、なぜ自分でその事実を書き込まなかったのか？」
＞なぜ、私にそれを発見させようとしたのかということだった。
＞私は、英語氏が私を利用しようとしているのではないかと疑った。

ああ、そうですよね。
あなたのレス読んで、一連の流れをもう一回みなおしたところなので、
>>371上段はよく理解できます。同じようなことを考えています。（最悪に書きました）


＞フットサルについて何も知らなかったのではないか

まあ……「沖縄顔」といいツバサ違いといい、
トータルで見たらそういう事になりますかねえ……
モンブランの指摘の後に、くだんの照合を指示してきたわけでもあるし。
でも、無関係の第三者だったら、何故そんな事を書いたのかって疑問が残るんだよね。。

378 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 00:41:16 ID:EZyuLe5F

あ、ごめんなさい。

「同じようなこと」≠「フットサル内での仲間割れと思ってる」、です。
フットサルメンバーが、そこまで悪辣っていうか
ふてぇ野郎とは思えないんですよ。（擁護じゃないＹＯ）

379 ：朝まで名無しさん：2008/05/03(土) 15:13:48 ID:MTm/f0mu

清瀬君や大西君はどこの大学いったの？

380 ：朝まで名無しさん：2008/05/04(日) 22:52:55 ID:9jS7Uc/8

保守

381 ：朝まで名無しさん：2008/05/07(水) 02:15:47 ID:7HRxMYLh

保守

382 ：朝まで名無しさん：2008/05/08(木) 00:18:53 ID:o5/NVftV

>>376
＞私は、私と同じようにこの事件に関心を持っていた
＞2ｃｈネラーの１人であったのではないかと思っています。

英語君は、一般ちゃねらーとは自分は思えません。
何故なら、この当時まったく様子が分からなかった「メモと呼ばれたリスト」の
説明をしてるからです。
英語君は、登場後すぐに書いてますよね、この件について。
沖縄フェイスやツバサ違いなどミスリードはあったものの、
関係者に近いところに居た者でなければ書けないんじゃないかと思います。

前の方で「須磨署じゃなく県警の生活安全課に」とか具体的なことも書いてて、
なんかやけに詳しい感じ・・・
まあ、誰なのか探る気はないですけどね。

383 ：朝まで名無しさん：2008/05/09(金) 23:56:46 ID:fHlcoxrd

連休も終わりましたので、検証をまたボツボツと続けます。

受験板の過去ログを読んでいると、少し奇異に思える書き込みが
幾つか見受けられるが、廊下サッカーについての記述もそういったものの1つだ。

いじめの無い学校を作るための管理改善として、在校生が次のような
提案をしている。この在校生は3-5組の隣のクラスで、3-5組に友達がいる
という生徒である。7月5日の時点で彼は次のように書き込んでいる。

------------------------------------
【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/

53 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 00:32:19 ID:S2mfqmWh0
とりあえず
学校の管理改善を考えてみた

・休み時間に先生を何人か配置、見回り
（自殺したやつのクラスの壁は
アホがサッカーボールを蹴り飛ばして遊んで
おもいっきしへこませた）
・処分の強化（タバコ吸っただけで退学とか
携帯見つかっただけで即解約とか）

（以下略）
-------------------------------

昼休みに教室や廊下で行なわれていたサッカーが、
なぜ問題とされているのだろう？この事件とどんな関わりがあるのだろう？

384 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 00:30:00 ID:Do7B0CFI

話は少し遡る。
2006年ＦＩＦＡワールドカップがドイツで6月9日から7月9日まで開催された。
日本でもＴＶでも、予選段階からニュースやスポーツ番組で盛んに放映されていたから、
これに刺激を受けたのであろうか、滝川の当時の2年生に教室や廊下でサッカーをする
生徒達が現われたようだ。放課後ではなく昼休みに教室前の廊下や教室で
サッカーボールを蹴り合っていたようである。
この廊下・教室サッカーについて、2ｃでの初出は、私の知る限り、
2006年7月7日、受験板のものであろう。さらに、この受験板の他、9組教室サッカー及び
廊下サッカーの参加者であるYmkwの日記、事件後のニュー速などに散見する。

これらの記述を時系列に纏めてみよう。
-----------------------------------------------
2006年6月16日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「今日は久しぶりに昼休みサッカーした。」
2006年6月29日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「休み時間教室でサッカーしてたら・・・」
2006年7月4日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休みサッカーして暑すぎてパン１でフ゜ールヘタ゛イフ゛・・・」
2006年7月7日：【神戸】滝川中学校高等学校�[【文化祭乙】
　　　　　　　　　　ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1152203336/13-15
2006年7月12日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み廊下サッカ罰ケ゛、マチ゛痛い・・・」
2006年9月20日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み廊下サッカーする/KysがTに足かまれてはった/あの方あぶなぃゎぁ/
　　　　　　　　　　　　んで[9組Ymmt]のフルシュートが[stupidsメンバーK]に跳ね返ってチーン………」
2006年9月26日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み/サッカーの罰ケ゛で[9組アメフト部員]と[stupidsメンバーT]とチクヒ゛が
　　　　　　　　　　　体操服のままフ゜ールに飛び込みだして/次の授業大変なことになりました」
2006年12月11日：【毎日が】滝川中学校高等学校�\【夏休み】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1154316132/432
2007年7月5日:【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/53,59

385 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 00:37:51 ID:Do7B0CFI

2007年7月5日：【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/73
2007年7月10日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/271
2007年9月：週刊新潮9月27日号
　　　　　　　　『あのクラスはちょっと荒れてた。教室の中でアイツがよくサッカーボールを壁にけっていたから、
　　　　　　　　　壁がボコボコでしたからね』
2007年9月21日：【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、
　　　　　　　　　　　母が入れたおかずとは別のものが★６
　　　　　　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190351607/268
2007年9月24日：【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/97,101,103
2007年9月26日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/393
2007年9月27日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/998
2007年10月2日：【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【白濁弁当】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190872905/708
2007年10月5日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190872905/942
-----------------------------------------------------

要するに、9組教室と西側トイレ前（3・4・5組教室の前）廊下で、昼休みにサッカーを
する生徒が2006年ごろからいて、それを迷惑がり、嫌っている同級生達がいた。
また、それは生徒達が3年になっても続いていて、事件のあった当時も行なわれていた。

特に西側トイレ前のものに参加していた連中のなかに、事件後、被害生徒のいじめに
関わった生徒がいるのではないかと、強く疑われていたということだろう。
　単に「割れ窓理論」ではない。参加していた生徒達が問題のようである。

その西側トイレ前（3・4・5組前）廊下サッカーへ参加していた連中とは誰であろう？

386 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 00:51:48 ID:Do7B0CFI

9組教室内のものと、�T進3・4・5組前の廊下のもので参加者を区別することは難しいが、
上記の書き込みの纏めで登場するのは、�T進では、T、Kys、Ktwr,Onsであり、9組
ではYmkwなど数名の名前が挙がっているが、stupidsの2人のメンバーも言及され
ている。�T進の3組と5組、及び、9組の野球とアメフトの部員・元部員がほとんどだ。
2ｃｈで『主犯格』と名指しされ、騒がれた連中と重なる。

いや、むしろ、この連中が在校生達によって『主犯格』ではないかと、
リークされたと云ったほうが正しいのかもしれない。

例えば、2006年9月21日にリークされたstupidｓのHPが書き込まれたのは、
この教室・廊下サッカーにYmkwを含め3人がこの廊下サッカーに参加していたからかもしれない。
また、2ｃｈ「なかよっぴ」が「廊下」に言及しているのは、
この廊下サッカーからきてるのかもしれない。

もし、そうであるなら、
この昼休みの教室・廊下サッカーは、ある意味、彼ら参加者生徒たちにとっても、
事件関係者にもとっても、2ｃｈにとっても、とても影響のあった『お遊び』とは
云えないだろうか？

387 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 11:21:40 ID:Bjo/0PkA

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/ のID:TsyASfyWO

＞73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:12:23 ID:lBk2ItjLO
＞　休み時間に廊下でサッカーしたりトイレでタバコ吸ってるやつらを廃除してほしい

＞75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:37:23 ID:TsyASfyWO
＞>>72多分、隠蔽するだろな。だから滝川はクソなんだ。
＞
＞>>73廊下でボール蹴る事やトイレでタバコを吸う事が今回の事と関係あるか？
＞確かに迷惑だが、イジメを無くす事には繋がらん

＞78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:58:57 ID:lBk2ItjLO
＞>>75ニューヨークの地下鉄で落書きを消したら犯罪が減った。それと同じ。
＞負の環境をなくさないといけない。
＞なんか昨日あたりとかいじめてたやつらを擁護するやついるけど殺人だから。そいつらのいじめが原因で人が一人死んでるわけ。
＞いじめてたやつを徹底的に探して退学にすべき。
＞両親にはそいつらに多大な慰謝料を請求してほしい。

＞79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 12:04:26 ID:TsyASfyWO
＞>>78けど、死ぬ前に何か出来たとは思わないか？
＞何もせずに死んだんだから○○にも責任はあるだろ
＞イジメはダメだが退学にしてしまうと�V―５は人がおらんくなるぞ

廊下サッカーを問題視するレスに反駁し、被害者に責任を求めている。
ID:TsyASfyWOはどういう人間なんだろうと思っていました。
下級生（１年か２年）みたいですけどね。

388 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 13:30:41 ID:fWaZDdN3

>>383-387
すごく分かりやすいし考えさせられる。
事件直後に問題点と改善策を明確に（しかも的を射ているように見受けられる）
提案した生徒がいたんですね。
でも、生徒の考え方の多くはTsyASfyWOに近いものがあったのかな？と言う気がする。

389 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 14:38:32 ID:Bjo/0PkA

あれ、387の私は、383-386さんではないですよ＾ー＾