【いじめ】［神戸・高３自殺］総合スレッド　part02【後の祭】

1 ：朝まで名無しさん：2008/02/20(水) 23:52:11 ID:Yn64V7ts

■滝川高校恐喝いじめ自殺事件資料室@wiki
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/

■神戸高3自殺、恐喝事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kobe_suma_highschool_student_suicide/

■神戸高3自殺恐喝事件
http://news.google.co.jp/news?source=ig&hl=ja&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E9%AB%98%EF%BC%93&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

◎自分が正しいと信じていても、相手が傷ついているのなら、
　それは正義と言い切れるのでしょうか？

265 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 18:12:43 ID:Bg9dmG5W

>>263,264

>>254で述べましたが、R＆Kに関する仮説は撤回しました。私の勘違いです。
ディーテールが違い、なりすましの可能性については撤回してませんから
説明責任があると思い、書き込みをしました。私がどのような間違った想像を
していたかは説明する必要を感じません。
　あらためて、混乱させた事、お詫び申し上げます、また、R&Kさん、疑ったこと
ごめんなさい。

266 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 18:26:41 ID:wEyCJkhB

ぃえ。別に混乱はしてないよ。
９組の中の人の書き込みは自分も疑ってる。たいして中身もないしね。

267 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 23:31:25 ID:amX7J4uK

>>265
9組の中の人がなりすましだということは、よくわかりました。でも
＞Ｔの１〜4組発言
＞生徒会選挙の応答
＞はしご車の噂

などは、滝川生でない者という可能性が高い気がしますが、いかがですか。

268 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 23:32:33 ID:Bg9dmG5W

被害生徒やVECTORSメンバーと「野球・アメフト」グループの
関係についてさらに考えてみます。

被害生徒について、「罰ゲームやから」、「大丈夫です」と耐え、遺書で、
「１万円を払うと言い出したのは自分だが、最後の方は何を言っても信用されなかった」、
「ホームページがあるが、僕が作ったものではない」、「借金がたまったが、とても払えない。死ぬしかない」
とつづっても、迷惑がかかるから名前は出さないようにしたと語った彼の心情を慮ると
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190645884/
に書き込みされた「ながもん」の報告や彼の感想は唾棄したくなるほど不快だ。

「ながもん」が、冒涜と思われてもと云って、事実と信じたTの証言について考えてみたい。

この9月24日にあったと思われる4名（ながもん、T、Yｍｋｗ、新潮なかよっぴ）の話の報告であるが、
この4名と被害生徒らとの関係はどうであろう？

「ながもん」：被害生徒とは1年次の軽音同好会での接点しか確かな情報がないが、
　　　　　　　　彼の2ｃｈの書き込みを検討すると被害生徒やVECTORSのメンバーについては
　　　　　　　　ほとんど何の知識も情報もないと判断される。
新潮なかよっぴ：被害生徒らとの直接の関係を示すものはなく、KｔｓｒやYmkwらの関係があるだけ。
　　　　　　　　　　　単にHと下の名前のよみが同じだけで、学校も地元も異なる。
Yｍｋｗ：直接の関係はどこにも見出せない。しかし、「野球・アメフト」グループの一員であり、
　　　　　「廊下サッカー」の参加者であるとのリークもある。さらに、被害生徒が1年のときのバンド
　　　　　の一員であるFｊｗｒはstupidsのメンバーになっており、彼から被害生徒らのことを知りうる可能性
　　　　　はある。
　　　　　（注：Fjwrは�T進で、2・3年次は4組であり、2年次には生徒会選挙に立候補した1人）
T：　既に>>237に記したように、被害生徒とVECTORSの接点が4人のなかでは最もある人物。

この「ながもん」の報告で、被害生徒とVECTORSについての彼の報告は、Tの発言を中心に
報告されていると考えられる。なにせ、彼の側には一番状況を知る逮捕者Bがいるのだから。

269 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 23:33:26 ID:Bg9dmG5W

私はTが語った内容のほとんどについて、Bが周りに話していた内容だと考える。
「ながもん」の報告より、Tがどのような内容を「ながもん」達に話したか再構成してみた。
あくまでも、BがTの情報源であるという仮定のもとでの私の想像である。
結局、この報告は、逮捕者Bの言い訳をレポートしたものにすぎないのではないかと考えている、
また、そうであれば、被害生徒に関する「事実」は歪められてる可能性が大きい。


【想像】（Tが「ながもん」に話した内容要旨）

『被害生徒とは関わりが無く、何もしていない。Kｔｓｒも関係ない。

関係してたのは、フットサル同好会のメンバー。逮捕されたHと、B、Yともう1人（E）。

詳しく知っているBを紹介してやる。自殺直前に彼は、被害生徒から「自殺するかも」とのメールを
受け取っていたらしい。被害生徒の自殺後、4日間も飯が食えなくて、桃だけ食べていた。

彼らが虐めているとは思わなかった。Hと被害生徒は本当に仲が良かったし、被害生徒は変わって
いて、傍から見て本当に虐められているのか、仲がよかったのか分からなかった。

Bから聞いた話では、被害生徒はよく嘘つくキャラだったらしい。嘘ついてBから見限られそうになって
「5,000円あげるから許してーっ」て言ったらしい。10,000円になったのは、被害生徒に嘘をつかせ
ないようにする為だったようだ。その後も、嘘つきすぎて、自殺2週間前にBやYに絶交されたらしい。
また、被害生徒の嘘つきエピソードとして、地元学園都市のかわいい子とやったって言いふらして
いたけど、本当にはやってなくて、その子の耳に入って彼氏だか知らんけどその子が相談した
やつに脅しかけられたっていうのを聞いた。

また、粘土の虐めに関しても、被害生徒が粘土に襲われる夢みたといったから、悪ふざけで粘土を
置いたとも聞いた。

恐喝しようとした金も、本気でお金を請求してたつもりはなかったと聞いた、実際に、
とってなかったのではないか。』

270 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 23:46:11 ID:Bg9dmG5W

>>267
はい。その可能性はあります。例の間違い仮説を捨てた後、
もう1度見直して、纏め直したものです。例えば、
選挙の件は、その日サボって休んでいたんだろうと考えていたものです。

271 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 23:52:16 ID:+2T0R3Bc

>>269
Ｔがながもんに語った話の情報源は、確かにほとんどはＢかも知れないけど、
Ｋが情報源になったものもあると思うんですよね。
被害者と同じクラスだし、Ｔにとっては、Ｂよりも近いだろうし。

あと、「自殺するかも」というメールを受け取ったのはＢではなく
同じクラスの同じ中学出身者ではないかと自分は思っています。
その生徒からＢに話がいったかも知れないけれどね。
或いは、その生徒がクラス内で事件後に話してＫも知ってＴに言ったかも知れない。
まあ、

＞結局、この報告は、逮捕者Bの言い訳をレポートしたものにすぎないのではないかと考えている、
＞また、そうであれば、被害生徒に関する「事実」は歪められてる可能性が大きい。

ここは同意ですけれどもね。

272 ：朝まで名無しさん：2008/03/26(水) 20:36:55 ID:MdcIcMiw

>>271
あくまでも、仮説ですが、少し極端だったかもしれませんね。
しかし、自殺の予告メールはVECTORSのメンバーにもされていた可能性
は、捨てきれないでいます。Hの作文にもあるように、
「自殺の兆候はたくさんあった」ということです。

273 ：朝まで名無しさん：2008/03/26(水) 20:38:46 ID:MdcIcMiw

少し遠回りをしたが、2006年の秋〜冬の時期の検討に戻りたい。
これまでのサイト関連の仮説及び関連グループの検討から得られた仮説より、
この事件で重要な意味をもつと考えている「ウソついたら1万円」罰ゲームについて
少し考えてみたい。

　　　これまでの流れを纏めると、
　　　・1-6組の太山寺中出身生徒とHらでフットサルを始め、同好会を部にしようと計画。
　　　・部は認められず、同好会でVECTORSというチームを設立。
　　　・2年になって、同じクラスのE及びH山が加入し、2006年5月には公式HPを立ち上げた。
　　　・放課後、休みの日など、チームで練習、試合にも参加しはじめる。
　　　・H山転校し、7名から6名に。
　　　・9月ごろに、もう1つVECTORSのサイトを立ち上げるが、10月下旬ごろまでには
　　　　　「仲良し5人組」のサイトとして5仔1（5人のプロフと日記）サイトになる。

「ウソついたら1万円」罰ゲームに関しては、被害生徒の遺書、恐喝の金の由来、Hの作文などに
関係する報道でとりあげられている。資料室に記事は纏められているので、転載は避けるが、
概要をまとめてみる。

被害生徒らが2年の秋（2006年9月〜11月）、被害生徒の自慢話がうそだとばれ、
「チームの一人が口も聞かなくなり、とてもつらそうだった」とのHの作文。
被害生徒は苦し紛れに、「次からパチこくたびに、１人ずつに１万円を払う」と約束した。
この罰ゲームの関係者は、VECTORSの3人の逮捕者とあと1人。
「ささいなことで関係に溝が生じた。それと同時に、被害生徒のメールアドレスは、仲間以外にも急速に広まったようだ。」、
「違う学校の生徒にも（約束は）有名やったから、あの子のことを知らん人も、ふざけてメールを送っていた」との報道。
「１万円を払うと言い出したのは自分だが、最後の方は何を言っても信用されなかった」と被害生徒の遺書。

274 ：朝まで名無しさん：2008/03/26(水) 22:29:06 ID:4bQtj6tI

>>272
ん、成る程。

「たくさんあった徴候」の一つだったかもね＞自殺するかも、遺書を書いてる

直接話を聞いたのが誰であったにせよ、
「何を言っても信じてくれなかった」わけだからね。

つまり。
他の奴どもにとっては、
「何を聞いても、何を言っても、すべてが"冗談"だった」んでしょう。

275 ：朝まで名無しさん：2008/03/26(水) 23:46:13 ID:MdcIcMiw

この1万円罰ゲームの発端になった、被害生徒の自慢話とは、Tが「ながもん」に
伝えた、「被害生徒の嘘つきエピソード」のことだと推測する。また、この自慢話は
VECTORSのサイトに被害者によって書かれたものとも考える。

この自慢話による被害生徒とメンバーの1人とのトラブルはいつごろであろう？

VECTORSの試合・大会の参加を時系列にみると、7月からほぼ1ヶ月に一度のペースであることが分かるが、
2006年10月〜11月あたりの空白が目立つ。VECTORS内部のこのトラブルが大会参加がない原因だったかも
知れない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年7/30：クーバーでエントランス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年9/3：クーバーでエントランス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年12/3：クーバーでエントランス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年1/7：社会人チームとの練習試合
　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年2/11：クーバーでエントランス大会参加

2006年10月〜11月で彼らが今まで出場しているクーバーのビギナーズ・クラスのエントランス大会は
彼らが参加した9/3（日）以後12/3（日）以前では、10/15（日）、11/19（日）で開催されている。11/4（土）
にはYが練習試合を募集する書き込みを行なっていることから、これまでにはチームは元どおり活動を
始めていたと考えられる。中間試験にも影響が少ない10/15の試合には出場できたのではないか。
大会参加について10日以前ならばキャンセル無料であるから、10月初旬ごろ及びそれ以前と考えられる。

9月3日以後から10月初旬ごろ、このトラブルがあった可能性がある。

276 ：朝まで名無しさん：2008/03/28(金) 18:28:15 ID:a+MU2Eq1

この自慢話がTの話したものだと仮定すると、>>269に述べたように、何処まで事実を含んで
いるかは不明であるが、被害生徒と同じ学園都市の女の子と付き合ったことがあるとかの
自慢話であるようだ。これが、女の子本人の耳に入るところとなり、その女の子の相談者と
トラブルになったという経緯であろうと思われる。

これがどのような形で耳に入ることになったのか、さらに不明であるから単なる想像でしか
過ぎないが、被害生徒の自慢話と云われるものがサイトへの書き込みであった可能性は
十分あると考える。また、女の子が被害生徒の地元の学園都市ということは、彼女とその
相談者(達)が太山寺中卒であった可能性も考えられる。想像を膨らませてしまったが、
その彼女なりその相談者（達）は、被害生徒と同級か先輩かもしれないし、或いは、
後輩であったかもしれない。　まあ、根拠も何もない空想ですが。

もし、VECTORSのサイトへ書き込んだとすれば、時期から云ってVECTORS公式サイトか
「仲良し5人組」サイト（「://6hp」）のどちらかであろう。公式サイトには、「伝説の話」や
「男の日記」があり、一方、「://6hp」の「男の日記」も既に存在してると考えられる。
トラブルの時期推定を誤っている場合でも、被害生徒に彼女が出来たと思われる12月以前
であると思われ、「ロリコン日記」に書き込んだのかも知れない。

277 ：朝まで名無しさん：2008/03/28(金) 18:31:33 ID:a+MU2Eq1

いづれにせよ、被害生徒と同じ地元学園都市、太山寺中のYやBにとって、無関係では
いられなかったのではないかと想像する。これが原因で、YかBが、被害生徒と
「口をきかなくなる」関係になったのではないか。『うそをつくのなら友達をやめる』(神戸9/20)と
云われ、これに困った被害生徒は、「5,000円あげるから許して」と謝ったが、これに対して、
嘘をついたらメンバーの4人に各１万円を支払うという罰ゲームを約束させられた。
約束した相手は、「仲良し5人組」の他の4人、Y、B、E、H。

公式HPにあるように本来VECTORS共有のパチ1回100円だった罰金が、被害生徒のみ
1万円になり、さらに、嘘つきのレッテルを貼られ、自殺するまで太山寺出身のYとBが
牛耳るVECTORSメンバー達によって借金として追い詰められ、ネットまでも使って
中傷し続けられた。

もしこんな経緯だったとするならば、誰かが云ったように『みんな太山寺で起きたこと』・・・
いや、「全て太山寺で始まったこと」と云ったほうが良いのかも知れない。

この嘘やこの事件をタネにして、自らの虐めや恐喝行為や中傷したことを
正当化しようとしたり、言い訳に使ったのがこの事件の加害生徒たちのようだ。
Hの作文しかり、Tに情報をあたえた生徒しかり。
さらに、虐めを被害生徒自身の責任かのように喧伝する愚劣な連中、例えば、
Tや「ながもん」。加えて、桐山校長の3人の逮捕後の10/2TVインタビューの発言：
「罰ゲームは亡くなった本人が言い出した事なんですけど・・・他の生徒が言ってますし・・・」
「嘘ついたら自分がつらいじゃないですか。だからそのことが彼を追いつめたと私たちは考えました。」
この出来事は2006年秋、自殺は2007年7月。・・・・嘘つきは誰だ？

278 ：朝まで名無しさん：2008/03/28(金) 21:19:22 ID:UpwMqm94

>>273〜

そっか！！　「地元or中学で一番かわいい子と付き合ったorやった」という嘘が、
いつ頃の話なのかさっぱり分からなかったんだよなあ。

２ちゃよっぴの「１年で退学した」話に引きずられて、
１年時の話だろうと考えてはいたものの、なんかピンと来なかった。
時間的に間が遠すぎるから。
でも２年秋の出来事だったらしっくりくるね。うん。

日記に書いたかどうかって点は、
該当する女の子本人に知られたんだから日記でしょうね、やっぱ。
日常会話の中で眉唾みたいな話だったら
女の子本人に確かめたりなんて事はあんまりしないと思うんだよね。
男はちょっと聞けないでしょ女の子に向かっては。

>>277は同意ですね。
罰ゲームに忠実だったのは被害者だけでしょ。
他の誰も、てめえの嘘に対する罰を引き受けていないもの。
従って、「パチこいたら１万円という罰ゲーム」は全く成立していない。
成立していないんだから、

＞罰ゲームは亡くなった本人が言い出した事なんですけど・・・

てのは通りませんわナ。

＞嘘ついたら自分がつらいじゃないですか。だからそのことが彼を追いつめたと私たちは考えました

の「自分」「彼」てのは加害者連中にしか当て嵌まらないね。

279 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 00:49:09 ID:hcB8gRmc

>>275〜
成る程…内部トラブルと大会参加がない関係、ですか…。
単に転校とかがあったので大会出場の有無を決めかねてて結局不参加にしたのだと
単純に思ってましたが、転校先も近いという事だったし、トラブルがあったのは秋なので
そう考えると自然ですね。

ここ以降は、自分も2ちゃんぴっぴの
＞「一年六組で同じクラスだったけど陰で皆からあいつの言うことって信じられないよなって噂してた」
レスでどんだけ引っ張るんだと思いつつ、すっかり1年時のエピソードだと思ってました…
2年秋ならそれ以降の話とも繋がってきますね。�dです。


>>277
＞もしこんな経緯だったとするならば、誰かが云ったように『みんな太山寺で起きたこと』・・・
＞いや、「全て太山寺で始まったこと」と云ったほうが良いのかも知れない〜〜


これ、ホントそうですね…今更ながら泣けてきます。

280 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 09:40:05 ID:6j9syWgn

それで弄り日記なるものを書いてやって、さらに変てこな人物だとアピール、
学内で加害者達は弄り役を徹底し、被害者との上下関係の位置付けをアピールしてたのか。

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/04(木) 17:28:57.61 ID:V7PrTx0Y0
3：59
みなさん初めまして。（被害者実名）です。
---------------
ぼくは高校生になったので、ママに携帯を買ってもらいました。
それまではパソコンでメールをしていました。パソコンは非常に便利です。
パドとゅう当時流行っていた掲示板サイトを使って、中１の「みさ」を夜中に呼び出し、
襲ったこともありました。イェイ。 ...ってイェイやあらへん笑゛まぁその頃買った携帯も,
はや1年半以上が経過し、とうとう電池がすぐ消耗するので,買い換えなくてはならない時期となってしまいました。
思えば,この携帯とは様々な出来事を一緒に乗り越えてきました。
滝二の美女の前でオハコのマイアヒを歌い,シケまくった時も、
やはり現実逃避に役立ってくれたのはこの携帯でした。ジタバタしながら
ひたすらいじいじしていたものです。はたまた,おじいさんにゴムをつけられたり、神様別處様に画面を見やすくして
いただいたりしていただいたこともありました。英語の小テスト中に発情した時も,やはりこの携帯は僕の気持ちを察知し、
女性のあえぎ声を素晴らしいタイミングでかもしだしてくれました。
しかしそう！人生とは別れがつきものです。出会う為には別れも必要なのです。
僕は新しい携帯を買いました。
...明日に続く。
ななんだこりゃあ・・ヤリチンかよ被害者・・
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/04(木) 17:31:38.22 ID:0tVVeevH0
<>>446>
百度を見たのかぁ
これと１１月３日を見ると、ちょっと考え方や見方を変えないと
いけなくなるけどなぁ・・・

281 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 16:25:58 ID:ZKc8HZmF

>>280の「中1を呼び出したエピソード」がロリコン日記というネーミングの基になっているのかな。

彼の自殺後のお受験板で出会系なんて昔からあの子自らやってたと
レスがあったけれども、サイトの存在を知っている在校生が多数いたのならば
噂以上に日記の力も大きかったと思うな。

282 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 18:12:55 ID:09NH9ndH

>>279

>>198に触れましたように、公式HPのキャッシュ、特に個人成績と対戦成績のものはVECTORS
メンバーの名前とポジション等が分かります。H山が参加したと分かる2試合についても部分的では
ありますが拾われています。彼がどのポジションだったか、また、その試合にどのような寄与が
あったか彼だけは不明です。　また、彼がいなくなってからも試合は行なっていますし、彼が
存在する/しないが、試合に参加する/しないに影響を与えたとは考え難いと思っています。

283 ：朝まで名無しさん：2008/03/30(日) 17:38:30 ID:AmXLFp7Q

彼らが、2006年秋のこの「嘘つきエピソード」で使った、「ウソをつくなら友達をやめる」という
「絶交」カードと1万円罰ゲームで背負わせた借金は、この後もVECTORSのメンバー達の
被害生徒への虐めやお金を騙し取るのに使われた可能性がある。

　彼らの要求を通す為に、何度か「絶交」カードは使われたのではないかと想像する。
2007年の3月〜4月ごろ、そして、自殺前の2週間前の２度。
何で、4月ごろ関係を断ったはずのYとBが、自殺前に「また再び」絶交する必要があるのか！

　また、被害生徒は単にパシリに使われただけでなく、代金も払わされている。借金を理由に
した可能性は十分にある。
　　　>遺書に名前のあった同級生らは、生徒の自殺後、「遊びのつもりでやっただけで、実際に、
　　　>金を払わせたことはなかった」などと周囲に漏らしていたという。(読売9/17)
彼らの、この言い訳は信じられないし、「遊びのつもり」は免罪理由にならない。

　こんな被害生徒が置かれた立場を表現したのが、「あいつは収入源」であろう。
被害生徒に売りつけていたのは、Bに紹介されたIだけなのだろうか。他に物品を売りつけた奴は
いないのであろうか。罰ゲームに便乗した奴はVECTORSメンバー以外にいないのだろうか・・・
残念ながら、これらは検証のしようがない。

ゴキブリは「一匹」いると、実際は仲間が沢山いるらしい。

284 ：朝まで名無しさん：2008/03/31(月) 20:41:54 ID:4IEOwvDM

>>283
秋に起こった出来事
――嘘をついた事が原因で口を利いてもらえなくなり辛い思いをした、という
が、加害者達にとってよほど「面白かった」んでしょうかねえ。。


軽音楽部をやめた被害者にとっては、同中出身で気心も知れたフットサル仲間との交流は
拠り所だったと思う。体も小さく弄られキャラだったようだし
体育会系の筋肉組がハバをきかせる空気の中で、
校内・クラス内・１進内で孤立するのは、それこそ辛かったんじゃないのかな。
そういう心情を、まるで足元見るかのように面白がり利用し、
欲望のおもむくままに弄り倒すことこそ「心の弱さだ」と批判するべきだったと思うよ校長は。
校長以下学校側が対応を完全に間違えたことは疑いようがないけれども
考えれば考えるほど腹が立つ。

＞他に物品を売りつけた奴はいないのであろうか。
＞罰ゲームに便乗した奴はVECTORSメンバー以外にいないのだろうか・・・
＞残念ながら、これらは検証のしようがない。

ラストのバイトで作った２万円の行方もね。
「知っている者達」は絶対に居るはずだけど、
そいつらが口をつぐんでいる限りは分からない。
何を守ってダンマリを決め込んでいるんだか知らないが、
守るものの小ささに呆れるばかり。一生震えて眠れ、ですわ。

285 ：朝まで名無しさん：2008/03/31(月) 23:09:00 ID:t34HIQhp

284さんのおっしゃる事には一言一句違わず同意です。

286 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 12:12:24 ID:Z5OSgKlT

同様に同意です。
結局、今回の逮捕者は恐喝という犯罪行為者のみの逮捕。
恐喝に至るまでの、いじめ、恐喝同様のパシリ、代金払わせなどは全てスルー。
それまでにどれほどのいじめ行為があったかなどは全てスルー
被害者は追い詰められ、追い詰められ、そして力尽きた。
全てに絶望したのだろう。
長期間にわたって、ありとあらゆるいじめ行為の行為者で、逮捕もされぬ奴は多いのではないのか。
警察がスルーなら、学校が徹底的に調査すべきなのだろうが、全て忘れてルネッサンスだもんな。

287 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 13:25:06 ID:dY+7kNIr

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000900649.shtml
校長とか処分されたっぽいね

288 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 13:29:04 ID:J4AFPdZt

処分きたぞｗ

289 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 13:32:42 ID:Z5OSgKlT

>>287
ありがとう
遅きに失した処分だね
もっと早くに刷新を図っていれば、
新体制による事件の解明もできたかもしれない。
結局、事件隠しに終始。
被害者は浮かばれないな

290 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 18:48:44 ID:Az//82sw

3月31日に瀧川が公表した処分等の記事をまとめておきます。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803310124.html（朝日ドットコム3/31）
いじめ自殺で校長と教頭が引責辞任　神戸の私立高校
2008年03月31日

　神戸市須磨区の私立高校で昨年７月、校舎から飛び降り自殺した３年の男子生徒（当時１８）が
元同級生の少年４人（退学）から現金を要求されていた事件で、同校は３１日、校長と教頭の辞職願を
同日付で受理したと発表した。同校を運営する学校法人の理事長は「引責辞任と考えている」と話した。

　同校は事件を受け、「いじめ防止対策特別委員会」を昨年１１月、設立。この日、校長らの人事に
あわせて再発防止策を発表した。教員間のコミュニケーション不足からいじめを見落としたと指摘。
校長や教員らが情報を共有できる組織の立ち上げや、全生徒に心身の状態を尋ねるアンケートを
定期的に実施するよう求めている。
----------------------------------
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000900649.shtml（神戸新聞ウェブ4/1）
校長らを処分　神戸の私立高いじめ自殺

　神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が同級生の四少年＝退学＝から金品を
要求されていた事件を受け、同校は三十一日、運営する学校法人の理事長や校長を四カ月間の
減給処分、自殺した生徒のクラス担任ら四人を「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」と
して訓戒処分にした、と発表した。校長は同日付で依頼退職、教頭の解職願も了承された。

　教職員らの処分と併せて、カウンセラーや教育関係者らで構成する「いじめ防止対策特別委員会」が
まとめ、三月に県教育課へ提出した答申書も公表。いじめを見抜けなかった原因を
「生徒との情報交換が不十分だった」「教師間のコミュニケーションが不足していた」などとした。

　同校は答申を踏まえ、「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に
配布する。また、特別委のメンバーで、兵庫教育大大学院の冨永良喜教授（臨床心理学）が
考案した「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。対人関係での不快な行為をアンケート調査し、
対処方法などを生徒とともに考える。（飯田　憲）　(4/1 09:15)

291 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 18:49:24 ID:Az//82sw

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bullying/（ヤフーニュース、毎日4/1）
＜神戸・高３自殺＞教頭を降格　校長は退職
　高校３年の男子生徒のいじめ自殺事件が昨年７月にあった神戸市須磨区の私立高校が３１日、
教頭を系列校の一般教諭に降格させるなど計５人の処分（４月１日付）を発表した。校長は責任をとって
３１日付で退職した。校長と教頭は辞職を申し出ていたという。他に処分を受けたのは、
３年生の学年主任と、自殺した男子生徒の２、３年時の各担任、生徒指導部長で、いずれも訓戒（３月１９日付）。
(毎日新聞)

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ttp://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/05.html（NHK兵庫ニュース4/1）
いじめ自殺で高校が防止対策

去年７月、神戸市の私立高校で男子生徒が自殺し、男子生徒に現金などを要求していた
として４人が逮捕された事件で、高校では、いじめの再発防止を盛り込んだ対策をまとめると
ともに事件の責任を取って、校長が辞任しました。

神戸市須磨区の私立高校では、去年７月、３年生の１８歳の男子生徒が校舎から飛び降りて
自殺し、この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求していたなどとして同級生ら
４人が恐喝や恐喝未遂の疑いで逮捕され１人が中等少年院に送られ、３人が保護観察処分
になりました。
この事件を受けて、高校が作ったいじめの防止対策特別委員会が答申をまとめました。
それによりますと事件の原因については、
▼自殺した生徒と加害生徒の間の関係の悪化に教師が気づかなかったこと、
▼生徒についての教師間のコミュニケーションが十分でなかったことをあげています。
その上で、携帯電話やインターネットについては
▼教師や保護者もその機能について理解を深め
▼生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、証拠として内容を保存し、
保護者や学校に知らせるよう指導するとしています。
また高校では事件の責任をとって桐山智夫校長が３１日づけで辞任しました。
高校を経営する学校法人の瀧川好庸理事長は、「今回の事件を重く受け止めて深く反省し、
新しい校長らとともに学校を建て直す責任を果たしていきたい」と話しています。

292 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 18:51:17 ID:Az//82sw

以上より、瀧川学園が3月31日に公表した処分及び対応策を纏める。

○減給処分
瀧川理事長：四カ月間の減給処分
○減給処分及び「引責辞任」
桐山校長：四カ月間の減給処分。依願退職届を3月31日付けで受理。「引責辞任」と考えていると理事長。
○降格処分
徳元教頭：辞職願は不受理。教頭職の解職届を3月31日付けで受理。滝川第2の一般教諭に降格。
○訓戒処分：「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」（3月19日付）
生徒指導部長（亀田）：訓戒処分
3年学年主任（不明）：訓戒処分
2007年度3-5組担任（三上）：訓戒処分
2006年度2-5組担任（不明）：訓戒処分


「いじめ防止対策特別委員会」（2007年11月設立）答申書を3月県教育課へ提出。
『いじめを見抜けなかった原因』を
　・「生徒との情報交換が不十分だった」
　・「教師間のコミュニケーションが不足していた」　等とする。
この答申に基づき、
・「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に配布する。
・「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。
・特に、携帯電話やインターネットについては、
　　　　　・教師や保護者もその機能について理解を深め
　　　　　・生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、
　　　　　　証拠として内容を保存し、保護者や学校に知らせるよう指導する。　
等の対応策を公表。

293 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 22:11:13 ID:XRh7d5yb

3年学年主任はカコイではないでしょうか。
彼は生徒指導主任ともいわれてましたが、生徒指導部長のほかに主任がいることはなくもないですが、
考えにくいかなと思います。
またあれだけ初期から名前が取りざたされている彼が何の処分もなし、とも考えにくいです。

2年5組の担任は、三上ではなかったんですね。ちょっと意外でした。

294 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 23:08:02 ID:Az//82sw

>>293
3年の学年主任が誰であるかは難しいですね。まだ、特定できないでいます。
彼の可能性はあると思います。
彼は、受験板を読むと生徒の信頼もあったように読めます。サッカー部顧問でした
から、元サッカー部のYとHは知っていたはずですし、被害生徒へのいじめは知っていた。

2年と3年で担任が違っていたのは、私も勘違いしていました。報道で書き分けしていない
記事が多かったからです。「２年の」とつけていたのが１紙だけあったのですが。
事件後のミックの加害生徒寄りの行動は、「もう彼を虐めるな」と注意した言動と矛盾する
ようにも、また、考えてはいたのですが・・・

295 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 11:23:18 ID:MQrgS8Za

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格 校長は退職 高3生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/

296 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 23:34:44 ID:St3N5+au

あれ、そっか。
カコイは２年次の担任かと思ったけど、
元サッカー部かあ……そう言われれば別に受け持ちじゃなくても
顔を見て注意するくらいには知っていたかもねえ……

297 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 01:21:41 ID:scEvedgB

校長って依願退職しなくても、定年退職の年齢なんじゃないの？

298 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 20:12:59 ID:zaJhSexO

>>297
知る限りでも、公立高校の定年退職者が私立の校長に
なっている例がいくつかある。公立の定年制度と私立は
明らかに異なっていると思われます。

299 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 21:33:14 ID:SkKUqOxC

障害

300 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 22:51:45 ID:uCR8kvWr

>>294=>>298？
筋肉組が参入する経緯についてはどう考えてますか？？

301 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 00:04:30 ID:apzj+7uK

資料室の更新がとまってるけど、管理人は忙しいのかな？？

302 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 00:07:30 ID:x2PkjYNm

>>300
難しいご質問ですね。

VECTORSメンバーY、E、Hと被害生徒がいる5組とBがいる3組。
「筋肉組」は、「野球・アメフト」グループで特に、3組と5組の廊下サッカーをやっていた
連中を中心とするグループと私は考えています。（2ｃｈ「なかよっぴ」のいう廊下・食堂組です。）

彼らの内、関与が明確なのはIです。（I自身は廊下サッカーはやってないと考えていますが）
2007年の春休みまでには、Tシャツなどを被害生徒に売りつけています。
サイトで被害生徒への中傷が激化するのも同じころ（2007年2月〜3月ごろ）
と想像しています。春休みにはアルバイトをしていたとの報道もあったように思います。
このころ被害生徒の置かれていた状況のさらなる変化が感じられます。

I以外にどのような関与・関係があった、或いは、なかったか分かりません。
しかし、この連中が、HやIのメールに於いて脅迫に使われたことは間違いないと
思っています。被害生徒はこの「廊下・食堂組」を以前から恐がっていた。

また、多くの在校生達が、事件以降、この連中に、何らかの関係・関与があったのでは
ないかと、疑いの目で見ていたことも事実だと考えます。2ｃｈになされた多くのリークが
このことを証明していると思います。
VECTORSメンバーの被害生徒への虐めが2006年秋以降エスカレートするなかで、
このグループが被害生徒を守っていたことは先ずありえない。逆に、虐めに便乗した
疑いは、今もなお晴れていないのではないかと私は考えています。

303 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 01:12:01 ID:apzj+7uK

>>302
あ。ほぼ同意です。
２〜３月頃に激化するきっかけになったのは、やっぱり下半身画像とかですかね？？
どこかで、これがいつ頃なのか話題になったと思うんだけど、
自分は１月〜２月頃じゃないのかなと思ってるんです。
（upされたＨＰは、まあ十中八九6hpですよね）
これによって、仲間内・クラス内の弄りが広く知れ渡ってしまい、
変な奴らに目をつけられる事になっちゃったのかな、と。
変な奴らってのは、つまり「廊下・食堂組」とか、ＨＰで「イキってる」連中のことです。

ていうか、なんだろう。。
報道を読んでると、Ｉが参入したのってすごい唐突な印象なんですよ。
フットサル関係はあなたが書いてきたように、
点と点が繋がって線を引いていけるんだけれども、
Ｉ関係（筋肉組関係）は何故かうまく線が引けない。
弄り、中傷、傷害と物品売り付け恐喝は、ちょっと種類が違うし、
自然にエスカレートしていったような感じが、まだしない。
そのへんが少しモニョるんですよねー……

304 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 01:18:49 ID:apzj+7uK

フットサルが関与したことは、点が多く散らばってるのかな。
それで繋ぎやすいのかも。
でも物品売り付けとか恐喝とかＩ絡みは、点が少ないよね。
なんでだろ。。
捜査は、イジメではなく恐喝がメインだったのに。。？
どうもスッキリしない。何か捩れがまだあるような無いような……？

305 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 22:46:05 ID:x2PkjYNm

>>303,304
県警と地検は、被害生徒と逮捕者の携帯に関するデータのみで、恐喝及び恐喝未遂を
立件したに過ぎません。サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送った
のではないかと思います。従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、情報が
限られてしまったのだと思います。報道も相手が生徒ですから取材も当然制約を受けて
いたと思われます。2ｃｈの書き込みを見ると、9月20日の段階でも担任ミックのフルネーム
でさえ入手できてないことが分かります。

写真は、9月20日産経の『「下半身写真、ネットに」神戸の自殺生徒がメモ』の記事に
>　男子生徒がよく通っていたという学校近くの店の店員らによると、男子生徒が「今年１月ごろ、
>罰ゲームで陰毛をそられ、そのときに写真を撮られた」と話していたという。
とありますので、1月ごろHとのPK戦罰ゲームで撮られたと考えられます。Hは「仲良し」サイト
「://6hp」からプロフ・日記をこの頃には消していたと思われますが、Hが自ら作文でサイトへの
書き込みを認めているように、アップされていた可能性は十分あると考えられます。

激化の原因は分かりません。中傷が中傷を生みだして激化したのかも知れません。2月には
2回目のモヒカンにもされていると考えられますので、また何かトラブルがあったのかも知れま
せんが、想像がつきません。

306 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 02:55:56 ID:mGs/P5xD

>>305
＞サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送ったのではないかと思います。
＞従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
＞学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、
＞情報が限られてしまったのだと思います。

そういう事ですよね。
学校や保護者や生徒ってのは、次の通りでしょ。

・最初から事件解明などする気がなかった
・自分に害が及ばないようにって事しか関心がなかった

警察は上記の２点について協力が得られなければ、捜査も立件もしようが無いわけで。
報道機関も、警察か学校関係者くらいしか取材元がないわけで。

だから「点」が少ないんだよね。

これまでにも、残念ながらこれからも、
イジメが原因で自殺する子供達はたくさん居たし居るってのに、
彼らは誰も、そういった現状を何とかしよう！なんて考えないんだろうね……

307 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 06:51:50 ID:3qSUOyZe

最近は、いじめそのものも警察が捜査するようになってきていたのに。
いじめそのものを、学校も教育委員会も捉えようとする流れになってきたのに。
その流れを無にし逆戻りさせた、滝川高校、そして兵庫県警だ。
いじめと、恐喝などの犯罪、どちらもＯを自殺に追い込んだものだ。
何故、いじめは放置したのか。
それだけ、Ｏが受けていたものは惨いものだった、加害者は多数に及ぶのだろう。
あるいは、恐喝だけで収束させる、圧力がかかったのか？

何故だ。
いじめ対策に負の対応を刻んだ、滝川高校と兵庫県警。
マスコミもそれに暗黙の了解を与えた？

何があったのか、何がこのような捜査結果を生んだのだろう。

308 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 00:01:39 ID:6YGTfxga

学年主任は「勝海舟」みたいだよ
卒業生が書いてた
訓戒３人の名前をあげてるから
２年担任に該当するのがいないんだけど

Ｋメダか勝海舟のどちらかが、２年前は２年５組の担任だったんじゃない？

309 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 00:21:08 ID:/H2jdjuF

>>308
勝海舟？

310 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 00:25:57 ID:3JFrMqUN

>>308
その情報で学年主任は特定できると思います。
その教師は、学年通信の作成責任者で多分、『「なに、くそっ」の精神』を書いた人です。
剣道部の顧問で、「Ymmt 勝」氏だと思われます。
社会科担当、京大卒、英語も得意。
受験板の過去ログによると、「彼は真の武士さ。ジェントルマンさ。」とのこと。
6組か7組の担任で、5組の担任ではないと思います。

311 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 09:46:51 ID:qd+HQ/c4

>>310
さすが…ｗ

するとＫめだが２-５担任かな？
いやでも、くだんの卒業生が知らない教師だったかもしれないので何とも…
もう一人別に居るのかもしれないし

２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも
ありましたよね
「たいとう」とかね
それらを晒したことに何か意味があるんだとしたら
２-５担任の名前のヒントもどこかに隠されているかも

312 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 19:47:45 ID:OtWi1srz

>>308
ちょっと何進の生徒かまでははっきりわからなかったんですが、一進じゃないっぽい？？し、
この卒業生は知り合いからとかじゃなくニュース見て処分知ったって書いてあるので、
純粋に2年の時の元担任を知らないだけかも…？

後、報道では｢クラス担任ら“四人”｣とあるので、元担任は名前挙がってる三人以外だと
思ってたんですが、微妙に違うのかな…。

>>311
＞２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも〜

最初は似たような名前なだけかと思ってたけど、探せば結構いるもんですね。
ただ引っ掻き回そうとしたり面白がって書いただけかもしれないですが、当時2年の子の日記で
２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、その中に“�U年の愉快犯”て
いうのがあって、（混ぜ込みしたのが2年だとは限らないし判断できないですが、）ガセ名簿の事もあるし、
やはりわかる人にはわかるもんなのかな。


担任については、いじめを見て見ぬふりした担任は（）先生、という誤情報が以前あったけどそれ位かなあ？
他になんか探せばありますかね？

313 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 22:24:23 ID:OtWi1srz

話題を変えて申し訳ないんですが、実は数週間前にYのサイトらしきものを見つけました。
リンクされてた場所が他校の女の子だけしか見つけられなかったのと休止中なので
100％断定はできないのですが、十中八九Yのサイトだと思います。

加害者とも被害者とも面識のある子のサイトのリンクを少し辿って見つけたのですが、
リンク先紹介は｢滝川のイケメンT（Y）君｣、現在ＰＣからと（リンクしてた子は
ドコモなんですが）なぜかドコモからの閲覧が拒否になっていて、自分もドコモなので
他の方に携帯で調べてもらったんですが、大音量で音楽が流れて
「ただいまサイトを停止しています（掌の絵文字）　　2007/9/26」と表示されるそうです。

サイト停止の日付が逮捕後すぐですが、ここもIDとパスさえわかってれば誰でも編集できるみたいで、
逮捕後は携帯も押さえられてるだろうし、誰かにパス教えて？停止手続きを取ってもらったと思うのですが、
サイト名は《●（サッカー用語？）●》（ちょっと出していいのかわからないのでとりあえず伏せます。）

ここのアドレスにもなるIDが“takigawa5”で、開設日時がわからないのでこれが
仲良し5人組を指しているのか5組の“５”なのかサッカー部時代の背番号なのかもわからないので
今のところ個人ＨＰかどうかも判断できないです。

スペースは6,11hpとも公式とも違う場所でした。

314 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 23:02:36 ID:3JFrMqUN

>>313
サイトのタイトルが「《●（サッカー用語？）●》」なのですか？
「VECTORS」の文字はないのですね？

もし、「VECTORS」の文字がないとすると、takigawa5は「仲良し5人組」を
表しているのではないかもしれませんね。

315 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 00:21:55 ID:gyP9iMA6

>>312
処分は４人って事を失念していました。
たぶん>>311に書いたように、
2-5担任教師の名前を知らなかったんだろうと思います。

＞当時2年の子の日記で
＞２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、
＞その中に“�U年の愉快犯”ていうのがあって

自分もそれ読みました。早い時期の日記でしたよね。

まあ、１年にも居たと思うけどね＞愉快犯
単なる愉快犯か、マジで撹乱工作を狙ったのかは、まだ何とも言えませんが。

316 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 03:00:28 ID:jwPrWlTw

>>313
どこよ

317 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 06:51:02 ID:oPYRbd9x

>>314
はい、そうです。サイト先紹介にもそれらしいこと書いてなかったので違うかもしれません。
後、サイト名はサッカー用語ではないかもです…ごめんなさい。
とりあえず自分では判断できなかったのでスペースだけ貼ります。ここから飛んでみてください。
ttp://c.peps.jp/pc/regist.php?ipn=pch

>>315
確か10月始めでしたっけ？
自分も1年にもいたと思います。

>>316
書き逃げになった形でスマソ、レスすんの忘れてました。

318 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 08:54:02 ID:jjQOSQWD

>>317
ヒントください

319 ：317：2008/04/07(月) 09:46:10 ID:Ec1nnCaH

>>318
左下の方にある検索の所に>>313にあるIDを入れて下さい。

確証持てないので手間取らせてスマソ。

320 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 17:54:03 ID:V0SOWfI2

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格　校長は退職　高３生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/
http://mamono.2ch.net/newsplus/kako/1207/12070/1207024679.html

321 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 22:02:05 ID:sU+e8nXh

>>312
勝海舟の日記は�W進の子ですね。

322 ：朝まで名無しさん：2008/04/08(火) 03:19:20 ID:cSf/2Pup

>>317
ありがとね。携帯から見てみるか

323 ：朝まで名無しさん：2008/04/09(水) 07:19:11 ID:lQY0sVhu

保守

324 ：朝まで名無しさん：2008/04/10(木) 00:03:28 ID:hWCsRiDm

話が途切れてるので気になってることを書いてみます。

被害者日記なんですが、Ｔのことを怖がってる内容のものを
見たことがあるかたいらっしゃいます？？
いつ頃の日記か教えていただけますか？

もしそういう日記があったなら、筋肉組に目をつけられたきっかけに
なった可能性もあるんじゃないかと思って。

325 ：朝まで名無しさん：2008/04/10(木) 22:39:25 ID:Gb4PAIfm

>>324
自分はキジョスレで見つけた方がが貼ってくれたやつしか見た事ないんでわからないんですが、
公式HPに残ってた日記、という事ですよね？

12月の日記は｢明日に続く｣となってたので以降の日記は探したものの、自分の探し方が悪かったのかｗ、
見つけられなかったけど、11、12月以前の日記なら残ってた可能性もあるかもしれませんね。

キジョスレに貼られた方とか、貼られた以外の日記見たという方がいらっしゃればいいのですが…。

326 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 02:57:11 ID:zMOa13bf

そんな日記見た覚えない。
風邪引いてどーの、ていう男の日記はあった気がするが。

327 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 20:30:20 ID:D+P42+oy

>>326
それは何月頃の日記か大体でも覚えありますか?

他にも何日分か日記が残っていたのですね。

328 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 22:01:06 ID:6PftaAFs

324です。
うーん。やっぱり分からないか……
まあ、本当にあったか無かったかも定かじゃないっぽいんですけどね。
レスありがとうございました>325-326

資料室、更新おつです。

329 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 23:26:19 ID:sRhDM1SW

共同通信の記事（2007年9月22日）によると、第1回目の聞き取り調査について、

　>生徒の自殺直後の７月６日から３０日まで約７０人から聞き取り調査。しかし、
　>フットサル同好会の生徒や同級生らが「友達の死にショックを受けている」と判断。
　>心のケアを重視し、いじめの有無を知っているかどうかは尋ねず
　>「どんな友達だったか」という質問にとどめていた。

と学校側の対応について報じている。9月21日の「いじめ」を認めた記者会見の記事だ。

つまり、VECTORSのメンバーと3-5組を主にする同級生らが被害生徒の自殺によって
「ショック」を受けた。この生徒たちの「心のケア」を重視した。
だから「いじめ」の有無は聞かなかった。

この学校側発言の意味が私にはよく分からない。

「どんな友達だったか」と聞くだけなら、約70名もに聞く必要はなかろう。
単に『友達の自殺』に「ショック」を感じている状況だとしたら、尚更、必要がない。
この約70名という数字は、沢山の生徒に対して調査したと、もっともらしく見せる
ために利用したのかも知れない。

一方、「心のケア」と「いじめ」の有無を問うことが、何故結びつくのだろう？
何故、「いじめ」を問うことが彼らの「心」を傷めるのだろうか？
彼らが「いじめ」と無関係なら、これを聞いても何の「心」も傷まないのではないか？

学校は「いじめ」のあったことを知っていたうえに、嘘をついてる可能性がある。
第1回目の調査で、学校は、具体的に「いじめ」の実態を把握したはず。
在校生や県教育課等に対し「いじめ」は無いと既に公表してしまっている。
「知らなかった」振りをしようとしたのかもしれない。生徒たちの「心のケア重視」の名のもとに。

これから、ぼつぼつと学校が行なった第1回目の調査について考えてみたい。
即ち、第1回目の調査終了時に於いて、学校はどれだけのことを知り得たか
ということである。

330 ：朝まで名無しさん：2008/04/12(土) 01:02:56 ID:x3lFoZRx

俺はね、
＞「どんな友達だったか」という質問
に、吐きそうになりますよ。

最初から「落ち度」を探していたかのようじゃん。

331 ：朝まで名無しさん：2008/04/12(土) 23:55:39 ID:tOhxQz0h

>>330
禿同です。


あー…とりあえず>>329さん待ちます。

332 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 17:32:35 ID:OJZWrE2p

学校の調査は、報道によると3回なされている。
　・1回目：期間2007年7月6日〜30日、対象は約70名に対して聞き取り調査。
　・2回目：期間2007年9月18日〜21日、対象は3-5組のうち、34名にアンケート調査、
VECTORSメンバーなど5人に聞き取り調査、合わせて約40名。
　・3回目：期間2007年9月25日以降で期間は不明。
　　　　　　　対象は2回目で「いじめ」があるとアンケートに答えた3-5組の11名。
この3回の調査のうち、1回目の調査で、学校はどの程度の情報を把握できたかを
考えてみたいのだが、先ず、7月18日に徳元教頭によってなされた教育課への「中間」報告の
報道をみてみると、9月21日に学校側の記者会見の取材による記事がある。

参考：
>モヒカン刈り、弁当中身入れ替え　陰湿な実態次々…神戸・自殺高３男子恐喝未遂
>9月21日8時2分配信 スポーツ報知
>
>一方、高校側の対応も問題視されている。生徒が自殺した後、一部生徒から「いじめがある」との指摘を受けた。
>それにもかかわらず、高校では現金を要求していた生徒の話をうのみにし、実態を把握しないまま、
>兵庫県に中間報告。
>「いじめは認められなかった。成績が落ちたのが自殺の原因ではないか」と説明していた。
>
>　高校側は中間報告の根拠として
>〈１〉７月３日は模試返却日
>〈２〉逮捕された少年が「自殺した生徒から模試結果を見せられた。成績が落ちて、ひどく落ち込んでいた」と
>　　　聞き取りに証言
>〈３〉罰金１万円ゲームは、自殺した生徒自らが提案したと、仲間が証言したことを挙げた。
>生徒が自殺した３日後の７月６日から、同級生ら生徒約７０人に対し、聞き取り調査をしたという。
>
>　しかし、兵庫県警の調べに少年は、「１万円ゲームはもともとが『うそ１回につき１００円払う』という設定だったが、
>自殺した生徒にだけは１万円払えと要求した」と高校側の報告書と食い違う供述をしている。
>
>　高校は７月３０日に聞き取り調査を終えたが「中間報告の内容と変わらない」との理由で、
>県に最終報告の結果を伝えていなかった。

333 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 17:37:34 ID:OJZWrE2p

この記事を書いた記者は勘違いをしている。7月18日に徳元教頭が県教育課に
行なった報告には、罰金1万円ゲームのことは報告されてはいない。

9月19日に、Hの逮捕を受けて、県教育課に急いで報告に行っている。この報告に関する
記事を纏めてみる。

-------------------------------------------
9月19日：兵庫県教育課は滝川高校徳元教頭から事情聴取。約2時間。
　　　　　　徳元教頭の教育課への説明：
　　　　　　　・生徒70名への聞き取り調査などについて説明
　　　　　　　　「うそをついたら一万円というゲームが調査で判明したが、
　　　　　　　　仲間から『うそをつくのなら友達をやめる』と言われて、
　　　　　　　　男子生徒自身が言い出したものだった」
　　　　　　　　「その会話を聞いていた生徒から、いじめを指摘する声も出たが、結局、冗談とみなした。」
　　　　　　　　「友人のパンを買いに行かされていたことなども確認していたが、いじめとは認めなかった。」
　　　　　　　・この調査で「罰金」を伴うゲームのことを知りながら、県に報告しなかった理由。
　　　　　　　　「『うそをついたら一万円出す』と提案したのは男子生徒自身で、仲間うちの冗談と判断した」
　　　　　　教育課の指導：
　　　　　　　　「学校判断と逮捕との隔たりは大きい。今後、生徒や保護者にきちんと説明してほしい」
　　　　　　　　徳元教頭の返事：
「いじめ以上の行為と認識しており、あらためて調べる」と、再調査を実施することを約束。
　　　　　　　　　「保護者説明会も開く」と、保護者説明会を実施を約束。
-------------------------------------------

学校側は、既に「パチこき1万円」の罰金を科せられた経緯を含め、Iのブレスレットの件も、
パシリをさせられていたことも、ネットで中傷されていたことも全て知っていたにも関わらず、
報告せず、「いじめは認められなかった。原因は成績が落ちたからではないか」と
9月21日の記者会見まで嘘をつきとおしていたと考えられる。

334 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 17:44:17 ID:OJZWrE2p

第2回目調査（再調査）の結果は、県教育課には9月25日に報告している。
この報道についても、第1回目の調査に触れられているので、まとめておく。

-------------------------------------------
9月25日：午前：桐山校長、徳元教頭が学内再調査結果を報告の為、兵庫県教育課に赴く。
　　　　　　桐山校長は県教育課に「今回の事件でお騒がせして申し訳ない」と謝罪。
　　　　　　9月18日〜9月20日の再調査で、いじめの事実を確認したことを報告。
　　　　　　自殺後の7月末までの1回目の調査でいじめを把握できなかった理由については、
　　　　　　「自殺直後で生徒の心のケアを優先し、いじめの実態把握は警察に委ねていた」と説明。
　　　　　　学校側は9月23日に被害生徒の遺族にいじめを認めた経緯や再発防止について報告したこと、
　　　　　　及び、学校の対応に遺族からの非難はなかったと報告。

　　　　　　県教育課の事情聴取後、桐山校長のコメント。
　　　　　　「一回目の調査が十分できていなかったのではないかと指摘された。
　　　　　　生徒の心のケアを先行したことや、証拠が残りにくいインターネットやメールに
　　　　　　対応できなかったためと説明した」と述べる。
------------------------------------------------

335 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 18:02:40 ID:OJZWrE2p

第1回目の調査時（7月中）に書いたHの作文より、学校側はWEBを使った中傷・いじめを
知ってたはずである。「五人の仲良しホムペ」のこと、生徒を中傷する書き込みをしたこと、
さらに、「途中でおもしろくなって参加してしまった」ことなどを告白している。

学校は被害生徒がWEBと使ったいじめを受けていたことを7月中には知っていた。

同じく、Hの作文で、
>今春になると、自殺した生徒が、別のクラスの男子生徒から服やブレスレットなどを買うようになった。
さらに、
>今回逮捕された少年については、「校則違反にあたる物品の売買をしたとして、
>７月下旬に厳重注意をしていた」としたうえで、
>「学校としては単なる物品の売買と認識していた。恐喝にあたるかどうかわからず、
>捜査を見守りたい」と苦渋の表情を浮かべた。(読売2007/10/29)
ということである。

学校は被害生徒がIによって、服やブレスレットを買わされたことも7月中には知っていた。

336 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 19:08:24 ID:OJZWrE2p

誰よりも、当然、警察よりも、学校が一番情報をもっていたし、
情報を手に入れることができた。

学校は知っていたに違いない。事件が発生して直ぐに。
約70名の生徒達の多くが虐めに加担した、或いは、見過ごしたことを。
「良心の呵責」で「心」が傷つくことを。
だから、なにより「心」のケアを考えたに違いない。

生徒達や教職員にあらためて「いじめ」を聞く必要はなかった。
関係者はみんな知っていたに違いないのだから。

「いじめ」事件や調査は、本来、一致するはずのない「いじめ」の加害者と学校の
利害が一致する。学校は「いじめ」があったことが明らかになることを避けたい、
一方、加害生徒達も、当然、無かった事にしたい。

「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。
当事者である学校にさせてはいけない。
「隠蔽」や「加害生徒擁護の情報操作」の恐れがあり、事実が明らかにならない。
事実が明らかにされないと、問題点が明らかにならないし対策も的確なものを出せるはずがない。
また、反省も不十分なものとなる。

337 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 21:51:39 ID:dRBt55d5

＞「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。

うん。それは当然ですよね。
最悪でも、逮捕された生徒を出したクラス（３組）担任の処分はどうなってるかという
話題が出ましたが、
「逮捕者を出した事」のみを問題にしただけで、
「イジメの加害者を出した事」はきれいさっぱり忘れているかのようです。
事件になったから処分した、という印象を拭いきれません。
事件性がなければ不問にするって事か、と不快感でいっぱいです。

校内・校外に何十人というイジメの加害者が存在しているのに
その行為の責任は宙に浮いたまま。
誰も明らかにせず、誰も糾弾せず。ただ頭を隠して嵐が去るのを待っている。
こんな事では、「下手こいた奴が損をする」「ずる賢い人間が得をする」といった
誤った考え方を植えつけるだけですね。
そして、同じことがまた繰り返される。

警察は事件性がなければ動かない。というか動けない。
では、事件性はないが悪質きわまる行為については、誰が調査をするのか。
学校をはじめ教育機関が動くしかないと思うんですがね。
要するに、現場の教師も県も国も、
イジメを無くそうなんてスローガンは体裁だけで
実は本当は無くそうなんて思っていないのかも知れません。
彼らの本音は、
「この世は弱肉強食社会なんだから、イジメは必要悪だ」とか
「いじめられる方が悪いんだ」ではないのかと。
子供らに、そういう誤った考えを教え込もうとしているのではないのか、と。

少子化が止まらないのも無理はないですね。

338 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:01:59 ID:OJZWrE2p

さて、もう少し第１回目調査について考えてみようと思う。

調査期間が7月6日〜30日となっていることに疑問を感じる。本当にそうであろうか？
7月18日（水）に県教育課への報告を行ない、「いじめがあったとは認識していない」として
「いじめ」を否定し、さらに、7月20日の終業式で在校生の日記によれば、「いじめ」があったことを
否定した。同日20日、記者会見を行なって、
　　　　　徳元啓男教頭：「同級生とのやりとりはささいなことで、いじめという認識はない。
　　　　　自殺した理由はまったく不明だ。彼らは最も仲の良かったグループ。その証拠に、
　　　　　葬儀で棺を担がせてもらえませんかと彼らの中から申し出があった」
と発表している。実質上、事件に幕引きをしようとしたと考えられる。

学校側は18日で調査を終了したと思っていたようだ。

>　校長によると、前回の調査後、生徒の一人が担任に「自殺した生徒がズボンを売りつけられていた」と証言。
>生徒にブレスレットを売って、代金の追加支払いを要求していた生徒の名を挙げたという。(朝日9/25)

Iは7月下旬に保護者とともに学校より厳重注意を受けている。「前回の調査後」ではなく、調査中のはず。
学校は、18日以降、おそらく7月21日の終業式までに、Iの売りつけが明らかになったので、調査を終了した後
と「本音」を漏らしてしまったと推測する。恐らく、このIのこの件を調べ、Iの保護者を呼んで厳重注意したのが
7月30日であったのかもしれない。生徒達は7月22日から夏休みに入っている。

7月18日より以前に、如何なる「いじめ」の存在も認めないという方針が決定されていたと想像される。

339 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:04:08 ID:dRBt55d5

ゴメン
>>335のＨの作文というのは、逮捕後に書いたものとは別ってことですか？？

……って俺はなんか勘違いしてます？？？＞作文について

340 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:16:49 ID:OJZWrE2p

>>338
>生徒達は7月22日から夏休みに入っている。→×
訂正
・・・7月21日(土）から夏休み・・・

>>339
作文は被害生徒の自殺後の学校調査で書いたものです。7月の調査で書き、持っていた学校が
Hの弁護人に渡したものと考えられます。内容的にも逮捕後に書いたものではないと思います。

>　作文は、男子生徒の自殺後、学校の調査に答える形で二回書き、逮捕された生徒の弁護人が
>神戸地検に提出した「上申書」に添付された。（神戸新聞9/27）

341 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:26:53 ID:8N0kr7+a

>>339
自殺後に学校が作文を書かせています。
例の「もっと長生きさせてやりたかった」というやつですよ。

資料室ではhttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/98.html
にありますね。

342 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 22:48:33 ID:dRBt55d5

>>340-341
お、お。了解です＆�d
横槍ごめん、続けてください＞ID:OJZWrE2p

343 ：朝まで名無しさん：2008/04/13(日) 23:04:09 ID:OJZWrE2p

>>342
変だと思ったらどんどん指摘していただけると
助かります。でも、今夜はこれぐらいで。

344 ：朝まで名無しさん：2008/04/15(火) 23:49:30 ID:CJdTlHFV

＜学校裏サイト＞３万８０００件の半数に中傷　文科省初調査 [ 04月15日 21時08分 ]
http://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010081000c.html

345 ：朝まで名無しさん：2008/04/16(水) 19:53:41 ID:ziEwtix3

栫は学年主任じゃないよ。

346 ：朝まで名無しさん：2008/04/16(水) 22:42:30 ID:nwetO7Ai

>>345
>>308-310

347 ：朝まで名無しさん：2008/04/17(木) 00:58:12 ID:W0wLup1I

>>345
じゃあどういう立場だったの？

348 ：朝まで名無しさん：2008/04/17(木) 06:01:33 ID:7qtRQgY5

>>345
二年時の担任？

349 ：朝まで名無しさん：2008/04/18(金) 17:13:10 ID:kUBfKGx8

学校裏サイト：匿名盾に暴走　届かぬ大人の目
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080416k0000m010104000c.html

昨年は神戸市の男子高校生がサイトに裸の下半身の写真や中傷を載せられ、
「写真は無理やり撮られた」とのメモを残して自殺。このようなネットいじめの犠牲者や
刑事事件に発展するケースもある。

350 ：朝まで名無しさん：2008/04/19(土) 21:07:35 ID:VK02mdf5

保守

351 ：朝まで名無しさん：2008/04/20(日) 19:10:29 ID:kngOLxIk

保守

352 ：朝まで名無しさん：2008/04/21(月) 22:20:34 ID:YIrRoFYV

保守

353 ：朝まで名無しさん：2008/04/21(月) 22:36:05 ID:Sb60o2EY

>>317
いろいろ試してみたんだけど、休止中でどうも中身がどんな構造だったか
私にはわかりませんでした。
/subtopといれると「停止しています」とページがでるけど、適当な文字では「見つかりません」となりますね。
これはsubtop（仔ページ？）があったという証拠なのか、そうともいえないのか？

サイト名はチームスポーツの用語であるのは確かですね。

354 ：朝まで名無しさん：2008/04/22(火) 02:13:08 ID:Zx+f2k2P

>>353
休止中だと全然わかりませんね。残念

355 ：朝まで名無しさん：2008/04/22(火) 22:03:05 ID:sQ62v7zv

>>353
乙です、色々ありがとうございます。

自分もあれから色々調べたのですが、subtopは仰るように子ページで、
TOPに目次みたいな感じで設置され、複数のコーナーを1つにまとめるページみたいですが、
ちょっとこれだけじゃどんなサイトかも判断できないですね。

休止中でもサイトは検索できるみたいなんですが、キーワードで色々探しても見つからなかったのは
《キーワード検索》をあらかじめ登録していないと>>317の所からは探せないみたいなので、
登録してない可能性があります。

閲覧制限なんですが、閲覧できなかったのはPCとどこもだけですかね？？
制限は複数設定できるみたいなんですが、PCはわかるとしても、何故Doからの閲覧制限をしたのかが未だ謎です。

全然関係ない可能性も残ってるのであまり多くは書きませんが、“休止の日付”は休止にした日以外に別設定できない事、
休止から３ヶ月以上内部を管理編集しないと登録解除する場合がある、との事なのでもうすぐ削除される可能性もあります。
ガチならもう少し話を進めようと思ったのですが、はっきりしない以上ここまでにしておきます。スマソ。

356 ：朝まで名無しさん：2008/04/26(土) 00:35:00 ID:lByEUoCQ

保守

357 ：朝まで名無しさん：2008/04/27(日) 16:20:27 ID:fHV5QXJA

保守

358 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 18:04:00 ID:EWSSgGW8

アーチェリー部はじまったなｗ

359 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 22:20:14 ID:rxOahS8b

滝川ルネッサンス再発動

360 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 22:25:07 ID:CbkYVWGc

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼　　　
　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト　　
　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i　　　今までのことは全部忘れて
　　　　　|:|:|ｲ　＝＝、￣＝＝ 　 |:|:|　　
　　　　　|:|:|| 　 ,＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　ヽ　立　　│││　 │　│　　-┴フ　　　　┼─┼　　─-　　　──ﾌ
　　　　　i　| 　ヽ＠´ﾉ　ヽ　＠ ﾉ |:|ﾘ　　 ヽ　田　　│││ 　│　│　　　／　　　　　！　 │　　 　　　丿　　／
　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　 丿 　レ　丿 ││　丿　　レ　／│＼　ツ　　　　丿　　　＿／　　／　＼
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　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　　　
　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ　　　　　　
　　　　　　　　　 　│￣￣|　　　　　　　

361 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 12:23:26 ID:3UUBJz0Z

アーチェリー部顧問の息子がイジメしてたのを顧問がいんぺいしたんだよ

362 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 00:57:57 ID:LYjMo852

前代未聞、頭に矢が…高１アーチェリー部員が重傷
◆　神戸市・私立滝川高で　◆

　アーチェリーの矢が頭に突き刺さる事故が２８日、神戸市須磨区の私立滝川高で
起きた。昼休みにアーチェリー部の部室で部員３人が器具の手入れをしていたところ、
１年生の男子生徒（１５）の右目上の額に誤って刺さったという。
病院に搬送された生徒は意識はしっかりしているが、全日本アーチェリー連盟も
「前代未聞」と戸惑いを隠せない。

[ 2008年4月29日付
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200804/29/soci210269.html

363 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:39:28 ID:Ki/vO8yK

　あの当時、つまり2007年10月3日ごろはこの事件の関連スレも多く、
どのスレも混乱し、まさにカオスが支配していた。学校側が一応いじめは認めたものの
どの報道も全体像を明確にできず、書き込みは真偽も不確かなままいろんな情報が
数多くのスレで飛び交っていた。
　私（当時最悪板で独りごとを書き込んでいたID:6u6lgCSTです）も
この事件の少年板の関連スレをたまたま覗いたのをきっかけにこの事件に興味をもち、
関連スレをウォッチしはじめ、自分なりにこの事件は一体何なんだろうと考えてみようと思って
いた頃だった。
　最悪板でニック氏らが私と英語氏のやりとりを検証されているのは知っていたが、
事件の本質とは関係がないと思われたので、コメントは差し控えてきたが、資料室に再掲されて
いるのを見て、一応、私が当時どのように思っていたか書いて置く方が混乱がないかなと
考え、少しここに書いて見ます。

　ニック氏の検証の通り、あの夜10月3日は鬼女板を見ていた。ニュー速と少年板の2,3のスレと鬼女板
をウォッチしていた。当時、私は、この事件の本質は被害生徒と非常に親しい友人達内部のいじめによる
自殺であり、学校はそのいじめを知りながら隠蔽しようとしたことにあると考えていた。また、
この「主犯」の加害生徒達のグループを
「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と
考えていた。だから、当然、誰かがおっしゃったように、
「 ID：6u6lgCST の人。すべてのレスが流れと微妙に合わず」
ということだったろうと思う。
この日、このグループについて、即ち、フットサルチームVECTORSに関する、HPや集合写真が明らかに
なり私自身少し興奮したことを覚えている。同時に、多くの情報が交錯した日であったので、頭の整理が
できていなかった。それまで隠されていたそれらの情報がリークされ、仲間割れしたのではないかと強く
疑っていた。そんな中、丁度ウォッチしていた鬼女スレに英語氏が現われた。

364 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:43:49 ID:Ki/vO8yK

参考：当時、私が英語氏の書き込みをどう読んだかについて
------------------------------------------------
【願・天罰】神戸滝川高校いじめ自殺・恐喝事件２５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191285909/
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:16:10 ID:CBKxyfCJ0
The name of the person who had been threatening him was written in the memo.
The memo is a memo, and not a testament. The testament is longhand.
彼（被害生徒）をずっと脅し続けていた人物の名前は例のメモに記載されていた。
そのメモは単にメモでしかなく、遺書ではない。遺書の方は手書きだ。

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:58 ID:CBKxyfCJ0
<<98
Person arrested first.
最初に逮捕された人物。

114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:30:18 ID:CBKxyfCJ0
<<105
That's right.
If that photo is often seen, it is possible to understand.
その通り。
あの写真を「よくみれば？」、分かる。（注：この文で日本人の英語と確信した）

133 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:39:29 ID:CBKxyfCJ0
My habit appears to the sentence when writing in Japanese.
Therefore, it wrote in English.
日本語で書くと私の「書き癖」が文章に出てしまう。
だから、英語で書いた。
Sorry.
Good by.
悪い。それじゃさよなら。

365 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 19:45:40 ID:Ki/vO8yK

【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】★２
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/
571 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:51:06 ID:BneEMvDu
Various threads are observed now.

Please examine that photo where the student enclosed the cake closely.
Some photos of futsal also.
If some photos are collated with an important log, the answer will be
found.

いろんなスレを見た。
ケーキを生徒が囲んでいる例の写真を細かく検討してみてくれ。
それと、フットサルの写真もいくつか。
ある重要なログと幾つかの写真を照合すると、答えが見つかる。

574 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 23:19:02 ID:BneEMvDu
ID:6u6lgCST

I think that you are a person who classified those students into 3
groups.

It is not possible already to write it in usual writing excluding the
specified student.
For instance, Hankaku-kun.
There are 4 students who are called Hankaku-kun that I know.
ID:6u6lgCSTよ。
お前は例の生徒達を3つのグループに分類した人（の１人）だと私は考えている。
その特定した生徒以外、通常の書き方では「それを」書くことが既に不可能だ。
（itが何を指すのか、その時も分からなかったし現在も分からない）
例えば、半角君。
半角君と呼ばれる4人の生徒がいることを私は知っている。