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【いじめ】[神戸・高3自殺]総合スレッド part02【後の祭】

1 :朝まで名無しさん:2008/02/20(水) 23:52:11 ID:Yn64V7ts
■滝川高校恐喝いじめ自殺事件資料室@wiki
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/

■神戸高3自殺、恐喝事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kobe_suma_highschool_student_suicide/

■神戸高3自殺恐喝事件
http://news.google.co.jp/news?source=ig&hl=ja&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E9%AB%98%EF%BC%93&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

◎自分が正しいと信じていても、相手が傷ついているのなら、
 それは正義と言い切れるのでしょうか?


2 :朝まで名無しさん:2008/02/20(水) 23:53:14 ID:Yn64V7ts
>>前スレ671
dクス。うpしました。神戸新聞の方は世界史板からの移転で漏れてましたね。

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/223.html
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/224.html

>パスワードを持った利用者だけで閲覧2万って3週間で可能なもんなんでしょうか??

資料室やりだして思ったんですが、3週間で2万アクセスって相当難しいな、という気がしています。
ちなみに今資料室は1日200〜300くらいなんですね。2ちゃんやらに色々リンクされて、このくらい。
でき初めのころは、もっとぜんぜん少ない。
いくらYたちが宣伝しても、1日1000アクセスをできた当初から達成するって、難しいと思うんです。
このアクセス2万件は、もとからあった//6hpの「ベクトルズ非公式(制限)」なんじゃないでしょうか。


3 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 02:45:34 ID:xSPbDxbI
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

4 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 21:25:51 ID:CTGxh1/1
>>107です。レスも増え、資料室も立っていたので、しばらく書き込みしなかったのですが、
この事件の事実関係の検討を再開します。

被害生徒と学園祭について。

被害生徒と逮捕者Hの関係が出来上がる契機になったのが、学園祭のようだ。

>同級生らによると、生徒と先に逮捕された少年が出会ったのは高校入学直後の2005年春。この少年が、
>今回逮捕された17歳の少年と、その友人だった生徒の2人を「学園祭のイベントに出よう」と誘ったことが
>きっかけだった。(2007/09/25, 大阪読売)

>同校関係者によると、今月17日に逮捕された少年は高1時の5月、「今からは想像もつかないほど明るい」
>クラスメートを「学園祭のコンテストに出よう」と誘った。自殺した生徒だった。(2007/09/26, 大阪朝日朝刊31P)

これらの記事から読めることは、被害生徒が逮捕者Hに出会ったのは、2005年5月に「学園祭のコンテストに出よう」と云って、
逮捕者Hが逮捕者Bと被害生徒に声をかけ誘ったのがきっかけであったということだ。

5 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 21:26:45 ID:CTGxh1/1
この3人はT進コース入学、つまり高校で滝川に入学した。Hは広陵中出身。一方、被害生徒とBは同じ太山寺中出身で
中2の時に逮捕者Yとともに同じクラスメイトであったとの証言があることから、入学当初から友人関係があったと思われる。
Hは、入学して直ぐの5月に、同じクラス(1-6組)になった被害生徒とBに声をかけ、知り合うきっかけを作ったという経緯らしい。この3人はT進コース入学、つまり高校で滝川に入学した。Hは広陵中出身。一方、被害生徒とBは同じ太山寺中出身で
中2の時に逮捕者Yとともに同じクラスメイトであったとの証言があることから、入学当初から友人関係があったと思われる。
Hは、入学して直ぐの5月に、同じクラス(1-6組)になった被害生徒とBに声をかけ、知り合うきっかけを作ったという経緯らしい。

参考:
新聞報道より、逮捕者Iと被害生徒は1年次には同クラス。
I日記より、逮捕者I、H山は同クラス。また、上記エピソードより、被害生徒、B、Hは同クラスと思われる。
よって、1-6組には、被害生徒、B,、H、I、H山がクラスメイトであった可能性がある。

2005年の学園祭は、6月25日(土)、26日(日)。「学園祭のコンテスト」とは、滝川の学園祭恒例のミスコンのことで、
要するに、女装コンテスト(2005滝川祭HP参照)のことだ。多分、このイベントへのエントリーが5月だったのであろう。
実際に、26日のコンテストに出場したかどうかは調べられなかった。

6 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 21:27:53 ID:CTGxh1/1
また、同日26日に行なわれた滝川バンドによるコンサートも、被害生徒は見て刺激を受けたのではないかと想像する。
この日のコンサートは、7つの校内のロックバンドが出場していて、A山ながもんの所属する三毛猫ロックも1年生バンドと
して演奏した。このコンサートは、後に被害生徒が、他4人とバンドを結成することになる1つの契機となったかもしれない。

参考:
2005年4月11日(月)入学式
2005年4月13日(水)校内・部活紹介
被害生徒、陸上部へ入部。
2005年5月某日:HがBと被害生徒に学園祭ミスコンに出ることを誘う。
2005年5月15日(日):第58回 兵庫県高等学校陸上競技対校選手権大会神戸地区予選会
             被害生徒、男子 800m 一次予選1組出場する。
            (7月の別大会以降には名前が無いので、被害生徒は7月までには退部しているようだ。
             ちなみに、部員の中には今回の事件でいろいろ取りざたされた連中はいない。)
2005年6月25日(土)学園祭1日目
2005年6月26日(日)学園祭2日目:イベント:ミス滝川グランプリ(ミスコン)、滝川オンステージ(バンドコンサート)

7 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 22:55:57 ID:OrFFON4N
>>4-6
おおっ!すごい!!綿密に調べてありますね。
陸上部の大会に出てた可能性については、どこかのスレでHP探した人がいましたね。
あのときは、被害生徒かどうか私は判断できなかったけど、「部活を転々としていたらしい」という在校生リークがあったので
所属していたかもしれませんね。

>I日記より、逮捕者I、H山は同クラス。
このH山って、FSメンバーだった彼ですか?T日記見てもわからなかった。

8 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 23:11:55 ID:CTGxh1/1
>>7
滝川高校の1年生で2005年5月15日に被害生徒と同姓同名がいない限り
被害生徒本人です。
そうです、FSのH山です。

参考:Iの日記の当該部分

2006年03月02日(木)
さょうなら…「A」デブ [編]
今日ゎ朝起きて「R」たんにテスト頑張れのMAILおくってぇ〜学校に★d(●^□^●)b★
メッチャ〜授業聞かへんとホムペ作りに!!!!!!!笑ぅ
んでぇ〜「H山」にたくさんホムペについての知識を教えてもらった★☆★ヤッパリ「H山」ゎ違うゎ
…武勇伝がかなりある…そろそろ勉強しようょ…ホスト「H山の氏名」Σ(*´□`)!!!笑ぅ
今日の「H山」の格言!!!!!
ォレさぁ〜勉強せんけど..ゃろぅと思ったらわからんとこからする完璧主義ゃから!!!!!!
…「H山の名前」ちゃんカックィ(>∀<*)♭笑ぅ
(以下略)


9 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 23:27:44 ID:CTGxh1/1
さて、被害生徒が1年のとき、バンドを組んで軽音楽同好会(当時はまだ同好会で2006年4月20日に部に昇格)の
オーディションをうけて落ちたエピソードがある。これは、後にStupidsにスカウトされたFが彼の日記に書いて
いたものだ。参考のため、以下でFの日記の当該部分を転載する。Fは3年次は4組であることから、彼もT進コース
だ。また、Fは2年次に生徒会役員選挙に立候補している。Hと被害生徒が「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」を歌った
あの選挙だ。Fが日記に被害生徒やこの事件のことを書いてくれるかと期待していたのだが。残念ながら唯の一言も
書いてはくれなかった。

参考:Fの日記より(「」は実名のため変更している)
2007-06-26 21:53
? [編]
みんな泣かせること書くから
もぉ??
文化祭の講堂ステージほんまにむっちゃ楽しかったわぁ??
ってか、文化祭全部がほんまにおもろかった?
これもStupidsのドラムやったからやと思う
過去を振り返ったら
1年の12月に「被害生徒の苗字」と「S」と「W」とバンド組んでオーディションにのぞんで・・・
結果的に落ちたけど
でも、それがなかったら今のメンバーには会えんかったやろなぁ
(以下略)

また、2chでもA山ながもんも彼と被害生徒との関係を述べた書き込みで、

503 名前:474[] 投稿日:2007/09/22(土) 08:48:54 ID:I5f4BCZ8O
>>501
自殺した彼はいじめられるような人ではなかったよ。気さくだったし。
高1の一瞬だけしか知らないけど。(以下略)

とあるのは、このオーディションの時のことであろうと思われる。


10 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 23:28:31 ID:PEX8Ye1n
>>1
うわぁぁん!前スレ書き込めないと思ったらもう立ってた…激しく乙です!
報道ソース貼りすぎて一杯になっちゃったんですかね…ちょっと反省…
そして移動dです!いつも頼りっぱでスマソ…。

3週間で2万ですが…そうですよね、大手や中堅のサイトならともかく、稼動したばかりのサイトで
閲覧(書き込み??)2万はちょっと難しい気がします。//6hpの総アクセス数としてなら可能…
そうですね、それなら納得できます。
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/223.htmlの記事の方にはエスカレーター動画が
あるとの事だったのですが、それならこれは//6hpの方にあったものなんでしょうか…。

11 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 23:40:47 ID:OrFFON4N
>>8
そうですか。あなたは彼の名前を知っていたのですね。
私はお受験板の滝川スレで、あの生徒会選挙のときに被害生徒の名前?と思わせる書き込みがあったので
保留にしていました。

>…ホスト「H山の氏名」Σ(*´□`)!!!笑ぅ
FSのH山は、このH山なんでしょうか?
どうも彼の容姿からはTと親しい感じを受けなかったのですが(偏見?)。


12 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 23:45:15 ID:PEX8Ye1n
>>4-6>>8-
検討再開乙です!学園祭のコンテストってミスコンだったのか…。てっきりバンドのやつかと思ってたんですが、
それなら色々噛み合わない(メンバとか)点もあるし…と思ってたので。
Iの日記にあったH山、フットサルの人だったんですね…!?名字はともかく名前は把握してなかったので
全く気にも止めてなかった…。

>>7の大会、自分も見ました。被害者本人でした。1年のときだし、そんなにすごい記録(すみません)でも
なかったので、誰かに無理矢理出ろとでも言われたのかな…とか自己完結してたんですが、確かに
“部活を転々としていた”話がありましたよね。

前スレ>>667?最悪に誤爆?
後段の
>被害者が自殺にまで追い込まれた原因の一つとして、
>「率先してホモネタを弄りギャグにして煽った在校生の存在」を、
>視野に入れておいても良いのではないかと思います。

そうですね。Iにしてもこの噂を信じこんでた(?)みたいだし、この煽りがなければIが
“金が払えないなら援助〜”みたいな台詞は出なかったと思うので。どっちかというと、
“お前そういうのやってんだろ?”みたいな感じの印象を(自分は)少なからず受けたのですが…。

13 :朝まで名無しさん:2008/02/21(木) 23:46:35 ID:CTGxh1/1
>>11
被害生徒の名前は私がこの事件を調べ始めてすぐ分かりました。
間違いありません。前スレでH山のことをいろいろ書き込みしたのは私です。

14 :朝まで名無しさん:2008/02/22(金) 00:22:30 ID:VYKkB8r0
学園祭については、もう少し考えたいことがあるのですが、
今夜はこれまでにします。

訂正:>>5の最初の3行は消し忘れて次の3行とダブってます。
また、>>6の「後に被害生徒が、他4人とバンドを・・・」は
「後に被害生徒が、他3人とバンドを」の間違いです。
すみません。

15 :朝まで名無しさん:2008/02/22(金) 12:29:01 ID:P5aaiI1n
1さん乙です。

>>12
そです。誤爆した後にこちらの容量オーバーを知って、そのままにしてました。

Iが信じ込んでいたかどうかは分からないんですが、
Iにはどうでもいい事で、特に真偽を確かめようなんて考えなかったと思います。
他の煽りに乗った生徒・傍観していた生徒も同じもんだろうと思います。
彼らにとっては、「そういう噂があるという事実」だけが重要なんであって、
ことの真偽などはどうでもいいんじゃないかな……
で、相手によりダメージを与える為に、故意に良くない方にアンテナをふって、
>どっちかというと、“お前そういうのやってんだろ?”みたいな感じ
で、恐喝のダシにしたんじゃないかな、と。


16 :朝まで名無しさん:2008/02/22(金) 12:29:41 ID:P5aaiI1n
>>2,>>10
6hpに対する総中傷書きこみが2万件だとすると、
報道されてる「中傷が増えて3週間で閉鎖or4月下旬に閉鎖」は、この6hpなんですかね。
(実際は、「削除」ではなく「制限」ですが)
すると校長が言ってた「3週間」というのは、HPの開設〜閉鎖期間ではなく
全裸画像などが晒された期間、という意味になる??

6hpは、Yによれば2月下旬〜「パスが分からない状態」にあったわけですよね。
Yの話が本当であれば、
全裸画像が晒されたのは、それ以前(つまり1月とか2月初め)ってことになりますね。
それを機にアクセス数・中傷書きこみ数が増えだして、
新たなHP(11hp)を作成する必要に迫られたのかも?

違うイジメの裏サイトと関連HPを見ると、
裏サイト設立に利用された側のHPは、更新も止まり放置状態なんですよ。
HP管理人は、特に削除しようとか通報しようとは思わないみたいです。
それと同じに、6hpが荒らし(中傷書きこみ)の好きにさせるという形で残り、
最終的に2万件に達したというのはあるかもなと思いました。
いつまで残っていたか(制限されたのがいつなのか)は、
兵庫さいとのランキングから計算すれば、だいたい分かるんじゃないです??


17 :朝まで名無しさん:2008/02/23(土) 22:15:18 ID:P+M2R3KF
被害生徒が2年次さらに3年次の時に行なわれた学園祭のスケジュールは
以下の通りである。

2006年6月23日(金)午後、学園祭準備
2006年6月24日(土)学園祭1日目
2006年6月25日(日)学園祭2日目

2007年6月22日(金)午後、学園祭準備
2007年6月23日(土)学園祭1日目:H(B,Y)からの「はよ金払えよ」恐喝メール
2007年6月24日(日)学園祭2日目
2007年6月25日(月)学園祭の振替休校日:H(B,Y)からの「リアル退学」恐喝メール

2年次の学園祭は、2006年5月にフットサルチームVECTORS☆7が結成された
直後に行なわれているが、被害生徒については何も情報はない。
滝川祭のHPより、恒例の模擬店とミスコン、バンドコンサートも変わりなく
実施されている。
3年次の学園祭も内容は変わらず実施されているが、被害生徒にとっては
自殺前の地獄のような毎日を過ごしている最中の行事であったろうと想像される。

18 :朝まで名無しさん:2008/02/23(土) 22:17:01 ID:P+M2R3KF
まだよく分かっていないことで、
>生徒は自殺直前の3日間、アルバイトをして2万円の報酬を得ていたが、
>その行方がわからないという。 (大阪朝日2007/10/02朝刊)
がある。

被害生徒のアルバイトをいつから始めたかは、新聞報道では、
「春ごろから」、「三年生の初めから」、「自殺する約1カ月前」など、よく分からない。
しかし、6月には金策の為に日雇いのアルバイトをしていたのは確かのようだ。

では、「自殺直前の3日間」はいつのことなのだろう?

自殺したのが、2007年7月3日(火)。被害生徒は遅刻も休みもなかったことは、
学校が明らかにしている。しかも、2万円を3日間で稼ぐ為には、かなりまとまった時間の
労働が必要であるように思うので、土曜・日曜を含む3日間であろうと思われる。
(もちろん、延べで3日の可能性はあるが、その場合は記者もそれなりの書き方をするはず、
直前の3日間とは表現しないだろう)
以下の参考に示すように、学校を休まずかつ親や学校に内証では、直前の3日間を
6月30日(土)、7月1日(日)を含む3日とすると、時間が足らないように思われる。

参考:
6月29日(金):
6月30日(土):この日4時間授業。(やきやしりエピソードが記された1年生の日記より)
7月1日(日):
7月2日(月):深夜、メールアドレスを変更後、友人らにアドレス変更のメール送信。
7月3日(火):普段通り登校。
        昼休みには、比嘉が被害者に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。
        5時間目古典の授業中13時50分ごろ、「トイレに行く」といって戻らず。
        3年生の教室のある新館4階と理科棟4階(物理実験室)を結ぶ通路より飛び込み自殺。

19 :朝まで名無しさん:2008/02/23(土) 22:19:08 ID:P+M2R3KF
では、その前の土曜・日曜についてはどうであろう。学園祭のあった時である。

「直前の3日間」とは学園祭日及びその振替休校日の3日間ではないのか。

資料室には、被害生徒が模擬店のための買出しをしていたとの証言が載っているが、
そうだとしても、充分に時間がとれる3日間であるように思う。

私の想像がもし正しければ、被害生徒は、金策に追われ、脅迫メールに怯えながら
他の生徒達が学園祭を楽しんでいるその間、日雇い労働していることになる。

20 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 00:06:29 ID:OJi3lg+q
>>16
サイトの記事についてはまだ曖昧な点も多く、記事についても閉鎖時期や誰が閉鎖させたか等、
ちょっと色々説があるので(特に関係者からの話)断定ではいえないけれど、H逮捕後に新しい
HPの存在を知ったのもフットサル仲間からの聞き取り調査ですよね。

前スレでも校長がインタビューした中で語った“3週間”のHPってのはどれだ?みたいな話は
出ましたが、学校側が新HPを細部まで認識してたかどうか…。画像や実名メアド住所その他晒された事を
把握してて尚あの発言+“心が弱かった”と言えるのならそれはそれですごい事なんですが。

H母にも同じことが言えると思うんです。以前インタビューで下半身動画(画像?)は
罰ゲームで…とか話してたと思うんですが、こちらもどうみても息子達が被害者の名を騙って
作ったHPでそんな事をした、みたいには取れないと思います(もしそれすらも把握してて
あんなインタビュー受けてたなら厚顔無恥もいいところですが)。

罰ゲームの時期も1月に〜という話もありましたし(こちらは裏サイトに写真を流された、という記事ですが)
“パス忘れた”が嘘だとするなら(すいません、しつこいですが自分はまだ疑っています)、
そういった動画を載せた後通報され制限か、もしくは中傷やアクセス数が急に伸びた為に
友人達と普通にやり取りする用に(?)新サイトを開設した可能性もあると思います。
どっちにしろ何もなくてただ更新止まってるだけなら、こんな短期間での制限とかに疑問が残るので。

21 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 00:13:57 ID:OJi3lg+q
>>17
確かに時間が合わないですよね…。直前、という事だったので30、31日含むだと普通に思っていましたが…。
でも、恐喝メール直前の3日間の2万円だとするなら既に加害者に渡っている可能性もありますよね???

被害者のアルバイトの時期その他、ですが、球場での日雇いアルバイト以外に何か情報ありましたっけ?

ちょっと把握できてないのですが、当時野球場という事で、例の総合運動公園近くの野球場の
試合日程他調べたんですが、7月2日は月曜日で全試合ありませんでした(確か)。直前も
兵庫で試合はなかったはずです。
で、6月の後半はセパ交流戦で該当しそうな試合が6月の前半にしかなかったので(多分)、
日雇いで球場清掃?の仕事とかならあるかもしれないのですが、それなら短時間のはずだし
3日で2万とか無理があるかな…。??
球場のアルバイト自体どういったものか理解してないのでなんともいえませんが。

全然関係ない話で申し訳ないです。

22 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 00:36:36 ID:zzce/zMi
>>21
アルバイトについては、資料室に纏めてくれている記述しかないと思います。
2chの過去ログも調べてみましたが、なにも出てきませんでした。

この2万円を含めて金品のやり取りについて、Iのブレスレットとその5000円に
ついてしか県警・地検は立件しませんでしたから・・・
合計すればかなりの大金が動いてるはずなのですがね。

23 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 00:44:21 ID:OJi3lg+q
>>22
ありがとうございます。
実際日雇いではなく普通のアルバイトとかならバイト先の証言とかも出そうな気がしますし、
やはり記事に出てるだけの情報しかないんですかね…。

そうですよね。不明、という事で解決?その後情報が何もないし、H達についても
あくまで恐喝“未遂”ですもんね。

7月の時点できちんと捜査されなかった事が悔やまれてなりません。

24 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 22:13:11 ID:u5Mc2ASm
>>22
乙です、資料室管理人です。
3年次の学園祭の記述ですが、以下の日記の記述から推測しました(少犯板で張られたと記憶しています)。
ですが、苗字だけであること、クラスが理系らしいこと以外わからないこと(これは当時の記憶で実際は理系でもないかも?)
から今思えばあまり根拠のないものでした。
更にアルバムをみると、学園祭時に撮ったと思われる7人のプリ画があり、そこには被害生徒らしい人物はいませんでした。
ですので、この記述は撤回させてください。

-----------------
2007-06-25 23:38
学祭[編]
@日目
クラスのみんながきて買ってくれた
みんなありがと
○○(←被害生徒の苗字)わ三回も長田まで買い出し行ってくれたニ

A日目
6時に出て解散ュ
○と○○(←被害生徒の苗字)と○○とおれで
マクドで寝てゲーセンリ
帰りわ
楽しみにしてた学祭が終わってしまってほんまにさびしい気分になったモ
このメンバーF人で
海の家Georgeができてほんまよかった
一生忘れんと思うニ

25 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 22:22:09 ID:DIWx4Qr0
>>20
私も、「パス忘れた」は嘘だと思ってますよw

6hpの制限措置っていつだったんだろう。
被害者が4月下旬に管理者に直訴して削除閉鎖したのは11hpか裏サイトなんだから、
6hpはそのとき既に制限状態だったって事になりますよね。
閲覧可能だったなら、何らかの手を打ったと思うので。
だから4月中旬までに誰かが通報して制限という措置が取られたんじゃないかと思うんですが…
そうすると10月のランキングに入ってたのは辻褄が合わないのかな。
中身が見れる見れないに関わらず、とりあえず見に来たというアクセス数だけで、
ランキングに入ってたとか。。?

で、6hpに対する中傷書きこみが一昨年秋から(最大)半年間で2万件?


26 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 22:48:49 ID:u5Mc2ASm
>>6
Yが途中までサッカー部だったことは明らかになっていますが、Hもサッカー部だったようです。
どちらもながもん情報ですが、2回言っていることからすると信憑性が高いと思います。べくとるずの経験者2人はこの2人ですね。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190488600/445
> ヒはサッカー部でKYって言われてたらしいし(1年でやめた?だったかなごめんあやふや)、見た目もDQN気取りたいけど気取れてない感じがするんだよね・・・。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190664959/498
>週刊新潮嘘だらけだけどどう説明すんの?
>逮捕されたやつは元サッカー部だけど。

>>16
兵庫サイトって携帯HPのランキングでしょうかね。そうすると「○○の部屋」も含めてすべて携帯サイトなんでしょうか?
あと、偽装されたHPは「○○の部屋」だけでなく、「//6hp」または「//11hp」もそうだったのでは?とも思います。

>サイトはメンバーそれぞれの個人ページなどで構成。男子生徒のページは男子生徒自身が作成・更新したように装っていた
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/85.html


27 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 22:51:44 ID:zzce/zMi
>>24

22です。資料室はとても重宝していて感謝しています。
管理の大変さ、お察し申し上げます。

私は初めて見る日記の記述です。情報ありがとうございます。
3-5組が模擬店で「海の家George」をしていれば確実ですけど、
3年次の学園祭HPは情報が貧弱で判断がつきませんね。



28 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 23:15:28 ID:zzce/zMi
>>26

情報ありがとうございます。
フットサルVECTORSの7人がどのように知り合うようになったかを知る
上で参考になります。
いま、私が考えているのは、2006年5月に成立したこの7人のグループが次第に崩壊していく
につれ、いじめがエスカレートしていき、最後に、被害生徒がひとり孤立するなかで自殺した
のではないか、さらに、その過程を追えないだろうかというものです。
ぼつぼつ、ここに書き込んでみようと思います。また、よろしくお願いします。

29 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 23:25:08 ID:u5Mc2ASm
>>27
それはうれしい(´∀`)

ところでアルバイトの2万円だけど、以前最悪で話に出ましたね。
結局、結論らしきものも出なかったけど、@彼女にプレゼントした、A自分で捨てた、B自分で使った、
C逮捕された生徒以外の手に渡った、の4つが考えられますが。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197379297/295


30 :朝まで名無しさん:2008/02/24(日) 23:42:39 ID:zzce/zMi
>>29
被害生徒は金策のためにアルバイトをしていたと思います。
従って、2と3は無いのじゃないかと思います。
1も無いのではと、私は思います。被害生徒は6月の中旬ごろには
死を考えています。彼女に迷惑がかかると考えたのではないかと
思いますが、6月下旬に別れ話を彼女に告げているふしがあります。
(この件で、彼女の友達(Hの元かの)が被害生徒に憤慨したのが
6月30日の日記にあります)

他の生徒もしくはHらに渡ったと考えるのが妥当ではないかと思います。
現金の授受は証拠が残りにくいですから・・・



31 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:04:29 ID:u5Mc2ASm
>>30
Hらへ渡ったということは考えにくいと思います。
もし渡っていたら、メールの文面で発覚するのではないでしょうか?
前日まで恐喝メールを送り続けているのだから。
同じくTもないでしょう。Tも前日に恐喝メールを送りつけています。

そうすると、逮捕されておらず、TやBYHよりも優先的に金を渡さざる得ない人物が
いるのではと思います。
その人物は、遺書に書かれた名前が「金を払っていないリスト」の形をとっているとしたら、
遺書に名前が載っていない可能性もあります。


32 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:11:51 ID:qzo7qhO9
>>24>>27
ですね、2007年の学園祭には飲食店の名前もなく25店あった記述位しか掲載されてないので、
自分もどのクラスが何をやったか把握できてません…

>>25
まとめに載ってる6hp?と思われる報道については、誰がどういう経緯で消したかが
色々あって判別できないのですが、ほとんど今春(3年進級前後?)閉鎖でその直後
新HP開設とあるので、少なくとも○○の部屋と呼ばれるサイトができる直前までは
閲覧書き込み共にできたんでしょうか…。

自分は当初、2月の下旬に11hp〜が作られたのは制限されたからor中傷目的で6hpだけ
残すためだと思っていたのですが、前者なら制限時期は早くなって11〜も中傷目的で
作られたものになるし、後者なら仰る通り制限時期が4月中旬位?になりますね。
ちょっと11〜自体がほとんど把握できてないためにわからないです…。


33 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:18:27 ID:qzo7qhO9
>>26
ランキングについては携帯onlyのランキングサイトでした。
>>25前スレでも出したのですが(>>593)、規約に
>IN/OUTは当日を含む過去30日間の累計をカウント(携帯端末からのみ)。
>INカウントがゼロの場合、自動削除の対象になります。

とあるので、6ヶ月以上○○の部屋のHPからこっちのランキングに飛ぶ人が
ゼロだと自動削除になる…はずで(ちなみに10月の時点でIN*0 OUT*65、
12月にはランキングから無くなってました)、閉鎖してもランキングに残ってて
タイトル見て気になった人が10月に65人いた、という事になると思います。
12月には無くて10月には残ってたという事は、閉鎖後ずっとINがゼロだとしたら
やはり4〜6月閉鎖?になるのでしょうか。6ヶ月“以上”っていうのがわからないので
なんともいえませんが。

ここで一つ疑問が。閉鎖されてもランキングに残ってる場合も勿論あるのですが、
サイトを管理会社に通報して消してもらった場合でもランキングは残ってるもんですかね??

ところで、前スレ>>145でこのランキングサイトのレスされたの>>27さんですよね?
違ってたら申し訳ないんですが、10月の大体いつ頃か覚えてらっしゃいます??



34 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:36:23 ID:RRmLm9E/
>>33
dクス。てことはすべて携帯サイトなのかな。

>サイトを管理会社に通報して消してもらった場合でもランキングは残ってるもんですかね??

現物を見ないと何ともわからないのですが、「あいラブ兵庫」とかいう業者?なんでしょうか。
サイト運営会社とランク掲載会社は別のような気がします。


35 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:37:18 ID:qzo7qhO9
スマソ、一つ忘れてました
>>26さんの“偽装されたHPは「○○の部屋」だけでなく〜”ですが、自分も
そんな気がします。11については情報が少ないので偽装の有無は判断できませんが…。

>>29-31
この辺り難しいところですよね。メールでやりとりした証拠が残ってたなら
未遂ではなく恐喝で逮捕だったと思うし、たとえ証拠が残ってても立件できない
メールならわざわざ“不明の”とは書かないだろうし…。
Iについてもこの時点で2万を渡してるなら残金?についても疑問が残るし…。

遺書に書かれてない第三者の可能性も“金の収入源”なんて言ってた人がいる以上
捨てきれない話ですが…金銭授受ではなくパシリ代?に充てられたとも考えられない事はないですね。

36 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:38:18 ID:85wW9DQF
>>31
私が云いたかったのは、3万円は他の生徒に渡ったと考えるのが妥当
ということだけです。恐喝メールの内容も6月25日からどう変わったか、
あるいは、変わらなかったかも分りません。誰に渡ったかというのは
考えた事がありませんでした。

>>33
よく憶えてはいないのですが、10月の上旬、10日前後ではなかったかと
思います。残っているサイトや日記を10月初めからかなり漁っていましたので、
内容をコピーした日付までは記録してませんでした。不正確で申し訳ない。



37 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:50:59 ID:qzo7qhO9
>>34
自分もHP作成については詳しくないのでいまいち把握できてないのですが、多分そうだと思います。
あいラブ??がちょっとわかんないのですが、前スレ>593の“兵庫ランクではなく”の後の
名前の前に〔地域別〕とつけてもらってやほーで検索してもらえればすぐヒットします。
他の在校生も入ってるので手間かかるけどリンク貼れませんが…

>サイト運営会社とランク掲載会社は別のような気がします。
そうですよね…dですv

>>36
dです。11月の時点で消えてたか疑問に思ったのでレスしただけなので、
こちらこそ申し訳ないですー。


38 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 00:57:20 ID:1pCm8U5l
>>26
あ、そっか。ごめんなさい>>25は勘違いでしたね。
ひょうごランキングに入ってたのは「○○の部屋」でしたっけ。
3HPとも携帯サイトだったらしいって出ましたよね前スレで。

その偽装なんですが…
>男子生徒自身が作成・更新したように装っていた
ここらへんの一部の高校生(当該高校だけじゃなく)は、
本人になりすまして勝手に日記を書いたりコメントを書いたり消したりって、
普通にやってるみたいですよ。
ちょっと、私の感覚では理解不能。
やっていい事と悪い事の区別をつける能力がないとしか言いようがないですわ。


39 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 01:01:46 ID:1pCm8U5l
より詳しくレスしてる>>33さんとかぶってしまったw ごめん>3つとも携帯サイト

>>29-31
@はないと思います。元カノの持ち物なんかは警察に調べられたと思いますので。
もし該当する品があったなら、金の行く先は判明していたはず。
AとBも可能性は低いと思いますね。「借金」返済を優先させるだろうと思うんですよ。
自殺前に派手に金を使うケースもあるでしょうが、
直前の土日で得た2万円を月曜1日で、高校生がどう消費するでしょうか。
有形物(服やアクセやCDや各種チケットなど)なら使い道は判明します。
無形物(飲食代)だったら1人で2万円分飲み食い?考えにくいです。
誰かと一緒に飲食だったのなら、これまた使い道は判明します。
Cしかないでしょうね。逮捕された人物以外の手に渡ったのかな、やっぱ。

>その人物は、遺書に書かれた名前が「金を払っていないリスト」の形をとっているとしたら、
>遺書に名前が載っていない可能性もあります。

目からウロコだわ…
でも、それなら何らかの証言みたいなものが出てきていいはずですよね?
完全に隠蔽されているのだとしたら、誰にも見られていない場所・方法で、
金を取ったんだろうと思うんですよ。
もしくは、見ていた者知っていた者ぐるみで隠蔽しているか、ですね。
しかし、そんな事が可能かな…?

40 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 01:24:17 ID:RRmLm9E/
>>37
わたしは「あレ1兵庫」の「神戸高校生HPランキング」の方だと思ってました。
こちらの方が、[IN*431][OUT*489]みたいにランキングで表示されてるのですが。
でも10月に載ってたのは、「兵庫らんく」という方なんですね。

41 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 19:19:28 ID:qzo7qhO9
>>40
やや…そっちにもあったかはわからないんですが、とりあえずキジョ?で貼られた方は
こっちのらんくの方だったと思います。ちょっとどのスレで最初に出たかは覚えてないのですが、
黄緑の枠にサイト名が書かれていたのも記憶にあるので…。

こちらも○○区という所をクリックすれば、IN*〜付きのランキングが表示されます。
背景も白だったし多分ここだった気がするんですが…ちと自信なくなってきたなw
もう一度過去ログ探して見ます。

42 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 19:29:44 ID:85wW9DQF
>>40,41
36です。
私が10月に見たのは、「兵庫らんく」の西区のものです。



43 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 20:53:32 ID:TA4OXXJ6
>>1
まとめwikiの犯人はガチなの?
葵氏の認定がまだのようだが

44 :朝まで名無しさん:2008/02/25(月) 23:52:31 ID:qzo7qhO9
>>42
おぉ、dです!合ってましたか。
ここのサイトには地域別の宣伝板があって自己サイトのアピができるんですが、
過去ログ倉庫にも宣伝されてる様子もなかったし、キジョの方の該当過去ログも
どこか忘れてしまって不安になってたので助かります。


>>31>>39
めちゃ流し読みしてしまってたので>>31を普通に読んでいたのですが、そういうことでしたか…!
鈍くてスマソ。そうですよね、遺書メモと呼ばれるものが“未払いリスト”だとしたら、
既に金を支払い済みの人物なら名前や金額は出さないですね…。成る程納得です>>31

それでも>>39の後段のような疑問は確かに残るし、いくら2ヶ月以上経過した後でも
学校はともかくw警察の目がどこまで誤魔化せるか…。“不明”という位だから少なからず
捜査はされたんだろうし。何の証拠も証言も出なかったんでしょうか、むむ。

45 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 00:24:23 ID:0Aqq4z2f
>>41-42
dクス。とりあえずランクサイトは確定ですね。
でもこのサイト以外にも色々なランクサイトに載せてた可能性もありますね。

>>44
>捜査はされたんだろうし。何の証拠も証言も出なかったんでしょうか、むむ。
これは何ともわからないですね。
でも逮捕された4人よりは、捜査は甘かったんじゃないでしょうか。
あと本当に被害生徒が金の工面に困ってだれかに借りてたということも考えたのですが、
この場合、貸してた者が名乗り出るだろうから、可能性は低いかな。


46 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 15:29:34 ID:sFE9RO/b
>>43
それを覆すような情報もないし確定とみていい

47 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 20:59:19 ID:Rrzeu0aD
VECTORSの結成からの動きを追ってみたい。

フットサルVECTORSの結成経緯について。

2003年   :太山寺中の2年次に、B、Y、被害生徒が同クラス・・・(最悪板保護者情報より)
2005年4月:B、Y、被害生徒、E、H、Hzm、H山の7名が滝川高校のT進コースに入学
      (T進は3組〜6組、新館校舎5階フロア中央付近に横に並ぶ4教室が各々自教室)
2005年4月:被害生徒、H山、及びB、Hが同じ1-6組(Iも同クラス)・・・(>>5参照)
2005年4月:YとHはサッカー部に入部(被害生徒は陸上部)・・・(管理人さん>>6情報より)
2005年5月:Hが学園祭のミスコンへの出場を誘って、B、被害生徒に声をかけたのが被害生徒と
        Hが知り合うきっかけになる。・・・(>>4参照)

のちのVECTORSコア・メンバー(Yがキャプテン、BとHが副キャプテン、被害生徒がマネジャー)が
滝川入学すぐに互いに知り合ったことが分かる。

残りのメンバーはどうだろう。Eについては以前、前スレ>>173にも書き込みをしたけど、少なくとも
同じ地下鉄で被害生徒たちと共に通学していた仲であったことは間違いがない。Hzmについては
公式HPの記述ぐらいしか情報がないが、上記のコア・メンバーと同クラスであったかで知り合ったので
あろう。太山寺中・学園都市と1-6組のコネクションでこの7名が繋がったことは間違いがないだろう。

では、VECTORSが結成されたのはいつなのだろう?

いわゆるチーム公式HP(//id29)のチーム紹介ページのキャッシュに

>FC 瀧川VECTORS. 由来. 学校に部活を作ろうとしたときに頼んだ先生が数学の先生だったから!
>結成日. 年月日. 目標. 楽しくフットサルをして勝つッ!

とあり、結成日が記されている。(この結成日の日付が分かる人はおられますか?)
これが不明であることから、これについて少し考えてみたい。

48 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 21:00:10 ID:Rrzeu0aD
何をもって結成とするかが問題だが、2006年の春(2006年3月〜5月)であろう。
このVECTORSの結成に関する情報としては、2つの情報がある。さっき挙げたチーム
紹介情報と、Yが練習試合を募ったときのクーバーの掲示板の書き込みだ。

>ちょっと失敗しました…こっちです♪・・・(注:この文には//id29の公式HPのアドレスが貼られている)
>VECTORS★7 ・・・(注:この語句には連絡用にメールアドレスが貼ってある)
> 2006/11/04(Sat) 19:46 [1]
>土曜日か日曜日に練習試合していただけるチームを探しています♪
>チームは今年の5月にできたばかりで、メンバーは7人いますが、そのうちの5人が未経験者のチームです。
>少し前にエントランスクラスの大会(注:2006年9月3日)に出て、4位の成績でした。
>日にちは指定してもらえばこちらが合わせるようにします★
>(土曜日は学校があるので昼すぎからになります。)
>呼んでいただけたら嬉しいです。
>
>気軽にメールください。よろしくお願いします。

この書き込みから、「VECTORS★7」は2006年5月にできたと推定できる。しかし、このチームは
いつごろ計画されたのであろうか?由来より、「学校に部活を作ろうとした」とある。メディアは
フットサル同好会と伝えてきている。つまり、フットサルをやろうと集まったメンバーが、最初は
フットサル部として学校に申請したが、認められず同好会としてスタートしたのではないか。

49 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 21:05:11 ID:Rrzeu0aD
被害生徒は12月にバンドに入って解散している。そのバンドにはフットサルのメンバーはいない。
これより以降に2006年に入って計画されたと思われる。2年になって、以下の参考をみると、
4月学校が始まってすぐに、部活関係の決定がされているのが分かる。

参考
【2006年春】
2006年3月2日(木)I日記はじまる
2006年3月9日(木)1年3学期・期末テスト初日
2006年3月14日(火)期末テスト最終日
2006年3月24日(金)終業式

2006年4月10日(月)2年次始まる、クラス替え。被害生徒2-5組。Iは2-3組。
2006年4月12日(水)6時間目新1年生への部活紹介(Iがアメフト部の説明勧誘)
2006年4月20日(木)軽音楽同好会が軽音楽部に昇格
2006年4月21日(金)アメフト部新体制決まる(主将E、副将Y川とA、ディフェンス・リーダー・I)
2006年4月26日(火)1・2年生、エキスポランド遠足
2006年4月27日(水)I誕生日(17)、彼女(飛松中卒)との1年目記念日。

2006年5月:「VECTORS★7」結成
2006年5月14日(日)被害生徒誕生日(17)
2006年5月19日(金)2年1学期・中間テスト初日
2006年5月23日(火)中間テスト最終日

50 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 21:06:03 ID:Rrzeu0aD
さらに、
毎日新聞 2007年9月22日 東京夕刊
>同校によると、被害生徒は高校1年だった06年3月、逮捕された生徒を含む同級生4人と一緒に
>運動同好会を結成。今春に解散するまで5人で活動していた。
より、学校は結成は3月といっていることが分かる。

したがって、VECTORS結成の経緯として次のように想像できる。
2006年になって、既に友人関係ができていたY、B、H、被害生徒、Eが、1年次の担任だった
数学の先生を顧問になってもらうと同時に学校にフットサル部を新設することを3月に計画し申請。
4月になって、部としては認められないことが分かり、同好会としてスタート。さらに、Hzm、H山が
正式に加わり、5月「VECTORS★7」結成に至る。

51 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 22:22:42 ID:3c5KhKzs
>>45
とりあえず>>36さんの記憶を参考にキジョに貼られてたのを探しました。10月10日でしたよwナイス記憶!
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★36の>304にありました(今飛ぶと現在のランクになります)。
やはりらんく〜の方でしたが、仰るとおり見つかってない(既に消えている)だけで、
他にも色んなランクサイトに載せていた可能性はあります。
公式のサイトも多数ランクに登録されていたみたいですしありえない話ではないですよね。

>>47
結成日まで深く考えて見てなかったので自分はちょっとわからないです。力になれなくてスマソ。
色んなコピペはみつけましたが確かに“年月日”、としか書かれてないですね…。
携帯から作られてPCに貼ったので絵文字かなんかで数字が書かれてたので消えてるんでしょうか??
たまに在校生のHPでも誕生日や○年生、といった数字の部分が消えててわからなかったりする事もあるし…


公式HP下段にあるランキングサーチへのリンクの中に数件このサイトが登録されたままの所があったのですが、
その中の一つ(一番上)に
>神戸の高校生フットサルチーム『瀧川-VECTORS』ですッ!∩(≧∀≦)∩よかったら来てください!よろしく!(≧w≦)∩
2006/05/18 20:39

というのがあったので、少なくともこれ以前にはサイト作成&結成は確かだと思います。


52 :朝まで名無しさん:2008/02/26(火) 23:24:06 ID:Rrzeu0aD
>>51
情報ありがとうございます。5月18日には既にこの公式HPは存在したのですね。

この、公式HP(//id29)について、
岡山のある社会人チームのと練習試合(注:2007年1月7日(日))をすることになったとき、
事前連絡として次のような書き込みを相手の掲示板にしています。

>01/03(水) 19:32
>VECTORS
>
>『何でも掲示板』の方に書き込んだんで見といてください
>
>HP (注://id29の公式HPのアドレスが貼ってある)

この公式HPには、「何でも掲示板」という掲示板があったことが
分かります。



53 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 15:05:23 ID:AzeWMNm7
【神戸・高3自殺】恐喝未遂の少年一人を保護観察処分に 「引き続き反省する必要がある」と神戸家裁 [02/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204088255/


http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008022701000377.html
恐喝未遂の少年を保護観察 神戸の高3自殺で
2008年2月27日 13時08分
 神戸市の私立高校で昨年7月自殺した3年の男子生徒=当時(18)=に、元同級生らが金を要求していた事件で、
恐喝未遂の非行事実で最初に家裁送致された少年(18)の審判があり、神戸家裁は27日、保護観察処分とする決定をした。
決定理由で三宅知三郎裁判官は「少年なりに事件を振り返る努力を重ねたが、引き続き反省する必要がある」と指摘。
少年は昨年10月の審判で試験観察となっていた。 
決定などによると、少年はほかの少年らと共謀。自殺した生徒から現金を奪うため、携帯メールなどで脅迫した。 
兵庫県警は同校3年だった少年4人を逮捕。1人は中等少年院に送致、ほか2人は試験観察中となっている。4人は退学処分となった。(共同)

54 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 18:24:04 ID:nNOAdV3j
>>53に追加して、他の記事を貼っておく。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/125876/ (イザ)
恐喝未遂の少年を保護観察処分 神戸私立高生自殺 14:15更新
記事本文
神戸市須磨区の私立高校で昨年7月、飛び降り自殺した同校3年の男子生徒=当時(18)=が同級生から
金品を要求されていた事件で、恐喝未遂の非行事実で同年10月に家裁送致された少年(18)の審判が27日、
神戸家裁であり、三宅知三郎裁判官は、少年を保護観察処分とする決定をした。
決定理由で三宅裁判官は「少年なりに事件を振り返る努力を重ねたが、引き続き反省する必要がある」と指摘。
少年は昨年10月の審判で試験観察となっていた。
この事件では他に、恐喝未遂の非行事実で家裁送致された2人が試験観察中。脅迫と恐喝の非行事実で
家裁送致された1人が中等少年院に送致されている。
-------------------------------------------------
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022700461(時事ドットコム)
2008/02/27-12:58 恐喝未遂の少年、保護観察処分=督促メール送信−高3自殺・神戸家裁
神戸市須磨区の私立高校で昨年7月に自殺した男子生徒=当時(18)=から、金を脅し取ろうとしたとして、
恐喝未遂の非行事実で家裁送致された少年(18)に対する少年審判が27日、神戸家裁で開かれた。
三宅知三郎裁判官は「引き続き本件に対する内省を深める必要がある」として、少年を保護観察処分とした。
少年は昨年10月の少年審判で、試験観察処分となっており、家裁調査官が少年に助言や指導をしていた。
非行事実によると、少年は他の2人と共謀し、同学年だった生徒にうそをついたと因縁をつけ金を要求。
昨年6月、携帯電話で督促メールを送り、金を脅し取ろうとした。
男子生徒は翌月、校内で飛び降り自殺した。ポケットから「借金を返さなければならない」という内容のメモが
見つかった。


55 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 18:27:40 ID:nNOAdV3j

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802270041.html(朝日ドットコム)
神戸高3いじめ自殺 最初に家裁送致された少年に処分
2008年02月27日
神戸市須磨区の私立高校で昨年7月に飛び降り自殺した3年の男子生徒(当時18)が元同級生から現金を
要求されていた事件で、逮捕された少年4人(退学)のうち、最初に恐喝未遂の非行事実で家裁に送致され、
試験観察になっていた少年(18)=兵庫県西宮市=の審判が27日、神戸家裁で再開された。
三宅知三郎裁判官は少年の保護観察処分を決めた。
 この事件では、生徒にブレスレットなどを売りつけたとして、恐喝と脅迫の非行事実で家裁送致された
少年(18)が昨年12月、中等少年院送致の保護処分を受けている。

-------------
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002797.html(日経ネット関西版)
神戸の高3自殺、送致の少年を保護観察処分に──恐喝メールで家裁決定
2008/02/27配信
 神戸市の私立高校で自殺した3年の男子生徒(当時18)に同級生の少年らが金を要求していた事件で、
神戸家裁は27日、恐喝未遂の非行事実で送致された少年(18)の少年審判を開き、保護観察処分とする
決定を出した。事件では逮捕された4人が家裁送致されており、処分が決定したのは2人目。
 三宅知三郎裁判官は非行事実を認めた上で、少年について「被害者の心情に気付き、
少年なりに事件を振り返る努力を積み重ねてきた」と指摘。社会生活を送りながら更生を図るのが妥当と判断した。

56 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 18:28:16 ID:nNOAdV3j
----------------------
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000853163.shtml(神戸新聞ニュース)
少年の1人に保護観察処分 神戸・高3自殺
神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒=当時(18)=が同級生四人から金品を要求されていた事件で、
恐喝未遂の非行事実で最初に家裁送致され、試験観察となっていた少年(18)の第二回審判が二十七日、
神戸家裁であった。三宅知三郎裁判官は、少年を保護観察処分とする決定をした。残りの三人のうち、一人は
既に中等少年院送致の処分決定を受けている。
 決定理由で三宅裁判官は「試験観察中に、少年は被害者の心情に気付くなど事件を振り返る努力を重ねた」
とし「保護の必要性は少なくなってきているが、引き続き反省する必要がある。専門家の指導の下で更生を
図ることが相当」と判断した。
 決定などによると、少年らは昨年六月ごろ、うそをついた罰金名目で一万円を脅し取ろうと、自殺した生徒に
「夏休み明けまでに払わなければ倍の金額にする。(支払いが)延長になれば、リンチ」などの内容の
携帯電話メールを送った。
 事件では、同級生四人が逮捕、家裁送致された。それぞれ審判が開かれ、今回の少年のほか一人が
中等少年院送致、二人は試験観察中。同校によると、四人はいずれも昨年十二月に退学した。(2/27 15:52)

57 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 19:01:16 ID:AzeWMNm7
誰か、これお願いします。
<<いじめ自殺>18歳少年に保護観察処分 神戸家裁(毎日新聞 ...>
神戸市須磨区の私立高3年生(当時18歳)のいじめ自殺事件で、恐喝未遂の非行事実で昨年10月5日に送致された元同校生徒の少年(18)=昨年12月6日付で退学処分= について、神戸家裁は27日、保護観察処分を決定した。神戸地検は「少年院送致 ...
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000063-mai-soci

58 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 19:07:40 ID:nNOAdV3j
>>57

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000063-mai-soci(ヤフー)
<いじめ自殺>18歳少年に保護観察処分 神戸家裁
2月27日18時12分配信 毎日新聞
 神戸市須磨区の私立高3年生(当時18歳)のいじめ自殺事件で、恐喝未遂の非行事実で昨年10月5日に
送致された元同校生徒の少年(18)=昨年12月6日付で退学処分=について、神戸家裁は27日、
保護観察処分を決定した。神戸地検は「少年院送致相当」としたが、三宅知三郎裁判官は「少年なりに本件を
振り返る努力を積み重ねてきた。要保護性は段階的に解消されつつある」と判断した。
 決定によると、少年は同級生2人と共謀。昨年6月、被害生徒に携帯電話のメールで脅した。被害生徒は
7月3日、校舎から飛び降り自殺した。

最終更新:2月27日18時12分

59 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 19:21:14 ID:AzeWMNm7
>>58
ありがとうございます。

60 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 19:21:55 ID:TK6UMX6v
>>53さん>>54さん乙です!
帰宅途中に携帯ニュースで知りました…。BYの処分も1週間後位には出るのかな。

>>57
>=昨年12月6日付で退学処分=
最悪で以前この話題になりましたが、やはりIの処分決定(12月4日)後でしたね。

NHKのもあったので貼っておきます
http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/01.html
去年、神戸市で自殺した高校3年の男子生徒に現金を要求したとして逮捕された18歳の少年に対して、
神戸家庭裁判所は、「専門家のもとで更正を図る必要がある」として保護司などの指導を受けながら
社会生活を続ける「保護観察」の処分を決定しました
(中略)
4人はいずれも神戸家庭裁判所に送られ、このうち恐喝の疑いで逮捕された18歳の少年は、
家庭裁判所の決定で中等少年院に送られ、ほかの3人については裁判所の調査官の助言や指導を受けていました。
(後略)
他の記事と似た部分は省略しました。

61 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 22:28:45 ID:UrIAe0ia
ニュー速+に復活ですね!! やったぁ〜!!
しかし規制で書き込み出来ない・・・・・orz

62 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 22:41:39 ID:AzeWMNm7
>>61 
つ携帯

63 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 23:43:24 ID:nNOAdV3j
>>28に記した趣旨で、作業をつづけます。

【2006年春】のつづき

2006年4月、2年になった時はクラス替えがあって、被害生徒は理系を選択したことにより
2-5組になる。クラス替えや各コースのクラスについては、以前、最悪板に書き込みしたので
繰り返さない。教室の場所は、今度は新館6階に移るが、配置は同じ。(トイレ前の廊下サッカーが
されていた場所はこれらの教室の前のスペース)
VECTORSの他のメンバーについては、Y、H、Eは同じ2-5組に(Hzmも同じかもしれない)、一方、
Bは文系を選択し2-3組に、H山については全く判断できる情報がないため不明。

Bが2-3組と推測する根拠は、これも以前最悪板に一部書いたことがあるのだが、
・Iの日記の記述より、Iが2-3組であると思われること(3組への言及)
・同じく、BがIと同クラスを思わせる記述(ナルトとワックス)
・同じく、BとエースTが同じクラスと思われる記述(2仔1の計画)
・エースTとBが写っている、教室での2枚のケーキ写真、その一枚にはIも確認できる。
  (3年次と思われるが3年次進級のときはクラスが変わる生徒はほとんどいない)
・2-3組が野球部とアメフト部がたくさんいるクラスとの日記の記述(下の参考を参照)
・2chでながもんがエースTから聞いた話を紹介したとき、Bのことと思われるエピソード
 (Bは事件後、ショックで桃しか食べられないでいたことをエースTが身近に知っていた)    等々。

64 :朝まで名無しさん:2008/02/27(水) 23:44:31 ID:nNOAdV3j

参考:9組生徒の日記より
>2006年09月19日(火)
>緊急事態 from○○ [編]
>体育委員 ○○率いる2-9は一昨日の体育祭で見事優勝を果たしました。。
>僕たちの目標は野球部&アメフト部がたくさんいるB組に棒上旗取りで勝ち優勝する事でした…
>そして我がH組は見事勝利しました↑
>(以下略)

その他、被害生徒と同じ2-5組には、K浦、O(アメフト?)、「けいちゃん」(K浦日記より)、
2-5組の担任はアメフト顧問&翌年3-5組担任ミックと思われる(新聞記事からは担任とだけで
あるが、2年と3年で異なっていたら記者は書き分けたはず)

65 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 00:03:31 ID:5xd3nnRn
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/1767/ 追い込まれて脂肪者出たよ

66 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 01:28:34 ID:3Ma7OF6E
滝川高校自殺事件
http://takigawa.110mb.com/www41.atwiki.jp/takigawa/pages/11.html
滝川高校イジメ自殺事件の主犯格が立命館に入学!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202466166/

67 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 21:05:21 ID:FxgRMDwY
>>52

>この公式HPには、「何でも掲示板」という掲示板があったことが
>分かります。

これは相手チームの掲示板の事だったはず。


68 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 21:22:42 ID:FxgRMDwY
それから社会人との写真、おいらにはどうしても後ろのEとHの間は女の子に見えるんだよ。Yなの?

69 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 21:27:20 ID:55dMVsxh
>>67

ご指摘ありがとうございます。

確認しました。私の間違いです。
*************************************************
>>52の情報は間違っています。そんな掲示板はありませんでした。
訂正してお詫び申し上げます。
*************************************************

70 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 21:37:05 ID:55dMVsxh
>>68

2007年1月7日(日)に岡山の社会人チームの写真についてですが、
VECTORSのメンバーだけではなかった。メンバーの彼女らが(詳細は
わかりませんが)一緒に見学してるはずです。Yは参加していますが、
写真に写っているかはわかりません。写真の状態が悪いので
被害生徒以外の特定は難しいですね。

71 :朝まで名無しさん:2008/02/28(木) 23:27:35 ID:LaKmOG9P
>>63
乙です。T、B、Tが3組というのは確定みたいですね。
桃しか食べれなかったというのは、やっぱりBかなあ。
それと、被害生徒から「自殺するかも」というメールがきたという生徒も3組かもね。
Tが聞いているらしいし。


72 :朝まで名無しさん:2008/02/29(金) 01:10:52 ID:3bGDGMcS
>>71
「桃」はBだと私は思っています。

   > 69 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2007/09/25(火) 00:12:54 ID:zZRel/VX
     >>57
     つまりおまえさんの意見をまとめると
     「逮捕された彼(注:Hのこと)だけが悪くて他に加害者はいない」
     ってことかい?
   > 128 名前:YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日:2007/09/25(火) 00:22:47 ID:5xh24DGA
     >>69
     悪ふざけがすぎたんだと思う。
     誰だったか忘れたけど、Aが自殺したあと4日飯も食えなかったんだって。ももだけ食べてたって堤が言ってた。
     Y川もTも俺と一緒で頭ぜんぜんよくない(見てたらごめん)と思うから、嘘はつけないかんじ

被害生徒の自殺の後、「4日間飯も食えなくて、桃だけ食べていた」と知ることができるのは
昼食時に同じ教室にいる生徒である可能性が強いと思います。次に、IかBであるとすると
TはIと友人関係がありますが、Bを友人だとは思ってなかったのではないかと考えるからです。
情報を出すならBについての方ではないでしょうか。
 さらに、Bの気が弱い一面を垣間見れる次のような記事(時事2007年09月25日)もあります。

> 同校は18日から20日にかけて、今回逮捕された少年2人から話を聞いた。2人のうち、自殺した
> 生徒と同じクラスの少年(18)はしっかりと受け答えしたが、別のクラスの少年(17)は精神的
> ダメージが強くてほとんど眠れない状態だったという。


73 :朝まで名無しさん:2008/02/29(金) 01:36:54 ID:1O8RH92B
>>72
ですね。私もあの記事を読んで、Bかな?と思ってました。
Bはなかよっぴ曰く、万引きの常習犯だったらしいけど、随分臆病ですね。
万引き平気でやる奴の神経はわかんないけど、もっと図太いのかと思ってた。


74 :634:2008/02/29(金) 03:17:43 ID:xnXTDCFM
>>72
桃の話は見たのではなく聞いた話なのでは?
亡くなってから確かテストがあったと思うのですが???

75 :朝まで名無しさん:2008/02/29(金) 18:46:26 ID:6zAArv4R
>>63
いつもおつです。
ちょっと戻りますが、>>5のクラス分けの事です。

>1-6組には、被害生徒、B,、H、I、H山がクラスメイトであった可能性がある。

ぴっぴがキジョに書き込みした時(9月25日)にYについて何度か触れていて、
無関係の同姓さんが何度か出てしまった後、“YはどこのY?”と追加情報を求められた際に、

>1年の時6組の○m
>分かったか?○に入る言葉は分かるだろ?

とあるので、Yも同じクラスの様です。>>69はおkです。

後、桃…wまた聞きなので真相はどうなのかとか、Tが見たのか桃しか食えなかった奴が
そう周囲に言ってたのかまではわかりませんが、4日は学校あったとして、5日は臨時休校、
6日以降は>>74の仰るとおり期末テストがあったので、実際昼食風景見たというならごく近しい
Bになるだろうけど、Bから(学校を休んでいたという)Hの話なんかを聞いただけかもしれないし、
ながもんのその一文だけでは判断できないと思う。




76 :朝まで名無しさん:2008/02/29(金) 19:34:26 ID:3bGDGMcS
>>74,75
はい、伝聞かも知れません。あくまでも仮説です。
ただ、「桃」の部分は、余りにも具体的ですので、Tが実際にみた情報と
考えました。

>>74
期末試験があって、午前中で終わるのではないかということですね。
そうかもしれません。ただ、在校生の日記を読むと、試験期間中でも
塾・予備校に通っていて、家に帰らないで、外食や弁当でそのまま塾
という例もありますから・・・

ついでですが、この期間の流れを纏めてみました。

77 :朝まで名無しさん:2008/02/29(金) 19:35:48 ID:3bGDGMcS
【2007年7月】
7月3日(火):普段通り登校。
        昼休みには、Hが被害生徒に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。
        5時間目古典の授業中13時50分ごろ、「トイレに行く」といって戻らず。
        3年生の教室のある新館4階と理科棟4階(物理実験室)を結ぶ通路より飛び込み自殺。
        生徒は何の説明もなく、教室で待たされ、その後全員下校。
7月4日(水):全校集会
        (期末テスト開始予定日7月5日であったが、7月6日からに変更)
         19時より、被害生徒の通夜。
7月5日(木):告別式のため、休校。
         野球部は練習。
         11時より、平安祭典西神会館にて、告別式。
         H、B、Y、E、K浦ら送棺に参加。
7月6日(金):献花
         (ある3年在校生の日記より、
            >本日はテスト1日目でした。
            >学校行くといきなり花をお供え……
            >テスト前になんかバリ気分悪くなるやん?)
         期末試験1日目
         学校調査開始、3-5組を含む約70名の生徒に対し、聞き取り調査(〜月末)
7月7日(土):期末試験2日目
7月8日(日)
7月9日(月):期末試験3日目
7月10日(月):期末試験4日目
7月11日(火):期末試験最終日
7月12日(水):模試
7月13日(木):試験休み
7月18日(水):「いじめがあったとは認識していない」と県教育課に報告
         「いじめは認められなかった。学業成績が落ちたことが自殺の原因ではないか」と県に中間報告した。
         県に対する最終報告はされなかった。
7月20日(金):終業式
7月21日(土)〜8月31日(金)夏休み

78 :朝まで名無しさん:2008/02/29(金) 19:45:47 ID:3bGDGMcS
>>77の7月10日から13日の曜日間違った!
すみません。7月10(火)〜7月13日(金)でした。

79 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 01:04:34 ID:LLxJm3An
>>77
>昼休みには、Hが被害生徒に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。

これ本当かな?
この証言って「3年5組」の生徒なんだよね。


80 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 01:21:50 ID:/AcZYdKL
初めてココ知った!
絶対風化なんてさせたくない!

81 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 10:10:24 ID:N2ajTTXz
>>77
> 昼休みには、Hが被害生徒に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。


これ本当なの?
最悪板で肉さんが弁当イジメの実情出されていましたが、
Hがやった事!?[分ける]とか友好的なものではなかった気がします

82 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 10:43:16 ID:yFzfE71k
>>81
7月3日にもあったということだね。

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/196.html
64 名前: ニック ◆2HZJtGjN8E [sage] 投稿日: 2007/12/15(土) 18:48:48 ID:HXHWp4Tr

 >>51
 >自殺当日だけの話ですか?
 そうじゃないらしいですよ。


83 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 15:05:55 ID:N2ajTTXz
>>82
ありがとうございます。
おかずを被害者の机の上や教科書の上にドカドカ置いて・・・でしたね。


>>77にあるHが、というのは警察には報告してあるのかなあ。

84 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 16:07:15 ID:5tzUSfSj
>>83
>>77にあるHが、というのは警察には報告してあるのかなあ。

その日弁当を一緒に食べていたという証言ありましたっけ?
3日は模試の結果が返ってきてHと話をしていたとしか
深刻でなく普通に会話していたような証言。

その日の遺品になった弁当箱は違うおかずが入れられていた事実が発覚、誰が入れたかわからない、
それを校長がおかずを交換しあう仲だったと言ったんだよ。

85 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 17:04:30 ID:UchipNpM
>>77にあるHが、というのは警察には報告してあるのかなあ。

そこらへんは、してあるはずです。
「おかずを交換し合った」というのは、>>84が言う通り
学校が作り上げた美談です。

86 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:18:38 ID:CMufEcfM
>>79,81
本当かどうかは分かりません。それは神戸新聞のWEBニュースの引用だと思います。
77に示したものは私が以前作成したもので、今その記事の全文を確認しようと
思ったのですが、削除してしまったのか見つかりません。
9月18日(Hの逮捕の翌日)に開かれた緊急学生集会(学年別)の時、桐山校長が
生徒達の前で話した内容にその根拠があります。
私がなぜそれを入れたかについては、その時に作った参考資料のデータは残っていますので、
それを以下に書き込みます。それでご判断いただければと思います。

【記事データ】
-------------------------------------------------
>テストの成績を競って励まし合い、フットサル同好会で毎日のようにボールを追う。
>昼食の弁当はいつも一緒。周囲には「仲良し」グループに見えていた。(以下略)
(【大阪】2007/09/26, 朝日新聞 朝刊, 31p)
-------------------------------------------------
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000638778.shtml(神戸新聞WEB)
>自殺の当日も、逮捕された生徒が自殺した生徒に、弁当のおかずを分けるなどしていた姿も確認されている。
-------------------------------------------------
[ 2007年09月20日 11:33 スポニチ速報記事 ]
神戸の高3 自殺当日も弁当でいじめ
> また、自殺当日、遺品の弁当箱に、母親が入れたのとは別のおかずが詰め込まれていたことが判明。
>昨秋には机の上に粘土が塊にして置かれるなど、1年近くいじめや嫌がらせが続いていた実態が浮かび上がった。



87 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:19:27 ID:CMufEcfM
------------------------------------------------
自殺当日も弁当でいじめか
神戸、嫌いなおかず?詰め込む

 神戸市の私立高校で自殺した3年の男子生徒(18)に同級生の少年(17)が
金を要求して逮捕された恐喝未遂事件で、自殺当日の弁当箱に、母親が入れたのとは
別のおかずが詰め込まれていたことが20日、関係者の話で分かった。
校長がこの話をすると、生徒の多くは「嫌いなおかずを誰かに入れられたのだろう。
いじめではないか」とうわさしていたという。

 生徒は7月3日午後2時ごろ、校舎の渡り廊下から飛び降り自殺した。

 高校の関係者によると、遺品の弁当箱を家族が開けたところ、母親が入れていない
別のおかずが詰め込まれていた。生徒へのいじめや嫌がらせとみられるこうした
行為は昨秋から続いていたという。

 高校によると、昨秋には、放課後、生徒の机の上に美術の授業で使う粘土が
塊にして置かれていた。不自然に思った担任教師が声をかけたが、生徒は
「大丈夫です」と答えたという。(共同通信)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092000170&genre=C4&area=H10
-------------------------------------------------
> また、生徒が自殺した当日の弁当箱に、母親が入れたのとは別のおかずが詰め込まれていたことも、
>学校関係者の話で分かった。遺品の弁当箱を家族が開けたところ、母親が入れていない別のおかずが
>詰め込まれていた。校長がこの話をすると、生徒の多くは「嫌いなおかずを誰かに入れられたのだろう。
>いじめではないか」とうわさしていたという。(2007年9月21日06時03分 スポーツ報知)
---------------------------------------------------


88 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:20:33 ID:CMufEcfM
【日記データ】
参考:ある在校生(3年ではなく、下級生)の日記より
>
>学校は7月の終業式の時点でいじめじゃなくてほんとうによかったとかいっていた。
>んで9月にニュースにでた次の日の集会でもいじめはなかったと断言するばかりか弁当事件しってるよね?
>あれの話題だして被害者と加害者は仲がよくて弁当のオカズをあげていたとかいいだして
>被害者の親はそのことに喜んでいるとか言ってた。
>正直そんなのいじめとわかっていただろうに隠していてまだ校長から生徒に謝罪もなくてはやくやめろって思ってる
>
>          (注:2行略)
>(コメント:1件)
>2007-09-22 22:01
>[○]
>今滝川の情報求めて色んな人が来てるから変にぶっちゃけるなォォ
>W51SH」
-------------------------------------------------
参考:在校生1年のブログより
>2007-09-28 07:02
>[○○] 書く
>俺は高校一年生で自殺した方の顔もみたことがないです
>だから主犯が誰かとか全くわかりません
>
>けど2ちゃんねるで出回ってる情報は嘘が多いです
>
>白濁弁当は絶対に嘘
>
>校長の話からして
>おかずが増えていただけらしいです
>まぁ校長はそれを優しさでおかずをくれたと勘違いしてるらしいですけど?
>僕が知ってるのはそれくらいです
>D903i


89 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:22:48 ID:CMufEcfM
-------------------------------------------------
参考:在校生2年の日記より
>2007年09月18日(火)
>ええんちゃう?[編]
>滝川がニュース取り上げられて
>正直、悲しい○| ̄|_
>ええんちゃう?
>ってのは我等の校長で
>もうそろそろ、ええやろ…
>2時間目に校長と生徒指導から話あったけど
>校長はもう喋らん方がええな
>まず、弁当の話
>弁当が増えるという
>怪奇現象は立派なイジメやね。
>んで、ネット社会の落とし穴
>落とし穴にハマったのは
>被害者より、むしろ加害者や。
>来年から後輩が減るのか…
>それは悲しいなぁ↓泣
>まぁ、困るのは
>オレらとおっさんらやから
>ええんちゃう?
--------------------------------------------


90 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:23:01 ID:2+gIObap
↓のサイトだと実名晒しがOKな様ですよ。
完全匿名晒し掲示板(HDW掲示板)の復旧が完了しましたので、
皆さんこちらでガンガン晒して下さい。
※日本一の晒掲示板を目指します。おそらくここまで自由な掲示板はありません。
スポンサーも付かないのに頑張ってます。
(以前とURLも変更なっているのでご注意下さい。)

Happy Dream World(HDW)掲示板では2chで禁じられている

1.電話番号
2.メールアドレス
3.姓名(社名)
4.住所(所在地)

の書込全てOKです。
悪徳(ワンクリ詐欺業者)の電話番号、住所等をガンガン晒して
下さい。日本一自由な掲示板を目指します。

※ホスト情報等は一定期間経つと自動で削除されるので、2chとは違って本当の意味
での完全匿名掲示板です。(その変わり荒らさないで下さいね。)

http://happydreamworld.kicks-ass.net/BBS_HappyDreamWorld.php

91 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:23:42 ID:CMufEcfM
【2ch書き込み・データ】

> 988 名前:実名攻撃大好きKITTY[] 投稿日:2007/09/23(日) 10:34:04 ID:uiik9Pn/0
>9月18日(火)
>学年別集会での桐山校長の話
>
>弁当のおかずが増えていたそうですが、それは彼と
>仲がよかったからしてあげたんでしょうね
>そう考えると全く信じられない
>
>僕は彼らの親に頼み込んで棺を彼らに担がせてやりました
>
>以上学校長の生徒側に対する集会でしゃべった一部です
-------------------------------
> 549 名前: みどりのおばさん(関西地方)[sage] 投稿日:2007/09/18(火) 16:45:29 ID:7DA1GnRs0
>ここで滝川在校生の俺参上
>とりあえずあの校長は死ぬべき
>なにが「逮捕と言ってもただ聴取してるだけだから大丈夫」だ?
>しかもイジメはなかったと思ってた根拠が
>「自殺してた子の弁当のオカズが母親が作った時よりも増えてたから きっと恵まれてる子だった」
>笑かすなカス

> 559 名前: みどりのおばさん(関西地方)[sage] 投稿日:2007/09/18(火) 19:34:03 ID:7DA1GnRs0
>> 553
>今日の集会でホザいてた
>録音しときゃよかった・・・
----------------------------------


92 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:27:39 ID:CMufEcfM
----------------------------------
>
>モバにて。滝川生の日記に校長の事書いてあった
>【校長は集会でこんなことを自慢そうに言ってました
>『弁当のおかずが増えていたそうですがそれはやはり(逮捕された)
>彼と仲がよく彼があげたんでしょうね!!
>そう考えるとまったく信じられないです』
>『僕は親に頼んで棺を彼ら(逮捕されたグループ)
>に担がせてやりました』】
-----------------------------------

校長は、2年と1年のそれぞれで弁当の話をしているようです。9月18日の最初に開かれた3年の集会では
この弁当のエピソードは話してないようです。

私が持っている日記データの一番詳しい報告が記述されているものをデータとして挙げておきます。

参考3:3年在校生の日記より
(注:学校の役職については、学生の話や新聞報道に混乱があります。特に、学年主任はそうです。
 生徒指導部長のことだったり、或いは、違う教師のことだったりしているようです。)
>2007年09月18日(火)
(書き出し略)
>まぁあみんなも知ってるやろうけど俺の学校の奴が恐喝未遂で捕まりました。
>朝行くとマスコミが結構おったャ
>
>大変な仕事やなュ
>1限目は集会で校長の話
>
>やっぱりあいつはやってくれましたよ?
>
>なんか論点ズレまくって校舎の壁の色変えたとか言い出したからなャ 正直声聞き辛かったし、ほんま聞く価値なし。
>

93 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 18:29:56 ID:CMufEcfM
(つづき)

>私はメールとかは苦手で(笑)とか言って苦笑?笑いましたよこのおっさん?
>学年主任は『私たちはファミリー』とか言ってたな。
>どこの韓流スターやねん?ニュース色々見てたら、あいつらは『警察なんて恐くない。
>嘘ついたらばれへん』ってメールでまわしとったらしい。
>
>俺はそいつらの名前知らんし、顔見たらわかるかもしれへんけど、コースが違えばほとんど交流がないってのが実情。
>10クラスも作ったからやん・
>そいつらの家族一家心中してくれって思うわ ってか自殺したって償えるほど甘くない?
>
>被害者とは前に一時期部活一緒やったから他の人よりかはやっぱり思い入れもあるし、
>なんで気付くことができんかったんやろって思うわ。
>関係者が全員捕まってくれることを願うわ。
>
>  (6行略)
>
>英語の先生の話は校長の倍以上ってか校長の話は『−』やから倍したらあかんけど、>泣いたモ
>みんな命を大切にやで
-------------------------
以上です。


94 :朝まで名無しさん:2008/03/01(土) 19:41:32 ID:UchipNpM
>>92
3年集会にだけ弁当の話をしなかったのは何故でしょうかね???

以下推測ですがー
1、2年に向けては、とにかく「イジメはなかった」事をアピールするために
弁当の話を美談に誇張して言ったんだろうと思うんですよ。
3年にも、そうしたって別にいいわけですよね学校的には。
そうしなかった、出来なかった、つまり実態を見ていた5組の生徒、実態を知っていた他クラスの生徒が
参加している集会では「イジメはなかった」なんて嘘はさすがに言えなかったのかな?

まあでも、集会後に出た報道では、ばっつりと
「違うおかずが詰め込まれていた」=嫌がらせ、とされちゃってるから
(つか、そう思うのが普通。別に記者達が偏向してるわけではないと思う)
学校の「努力」も無駄に終ったみたいだけどネ(・∀・)y─┛~~

95 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 01:20:43 ID:+T4nMLVr
>いじめじゃなくて本当によかった

よかったの主語は誰だろうね?

亡くなった生徒?
遺族?
友達?

学校だろうね


96 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 15:41:12 ID:+oKHXvwN
そもそも「よかった」なんて言葉が出ないよね

97 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 16:43:34 ID:TPm9nRbb
>>75
Yの情報ありがとうございます。Yも同じ1-6組かもしれません。
「VECTORSは、滝川高校に入学して同じクラスになった太山寺中卒の生徒が中心になり、
その同じ1-6組で友達関係を築いた生徒たちがそこに加わり、2006年春(3月〜5月)に形成され結成される」
という仮説がなりたつかもしれませんね。

>>94
よく分かりません。しかし、彼のこの事件にかんする言動を追ってみての私の感想ですが、
彼は何も考えていないのではないでしょうか。被害生徒のことも、生徒達のことも、保護者にことも、
学校のことも、教育のことも、何も考えないし考えられない「タダのア○」。

少し作業を続けておきます。

さて、2006年春(3月〜5月)にVECTORSは結成され、5月には公式HP(//id29)が開設された。
(このサイトは2006年の5月7日(日)に開設されたかもしれない。2007年4月までにはVECTORS
はその活動は停止していたと思われるのに、なぜ5月7日(月)まで閉鎖されなかったのか不思議
に思っていたのですが、>>51さんの5月18日には既にあったと情報で、丁度1年を区切りに閉鎖したかも
と、空想してみましたw)

また、2006年の春には、被害生徒及び逮捕者達について、出身中学・通学経路、1年次クラス、部活活動
などより、次の集団・グループが周りに出来ていたと思われる。
・2-5組(被害生徒、Y、H、E:フットサル、K浦、O、S田など・・・約35名)
・2-3組(B、I、Tの他数名の野球部員・アメフト部員がいるクラス)
・VECTORS(被害生徒、Y、B、H、E、Hzm、H山の7名)
・Iの友人グループ(I、O、K瀬など:アメフト部、K浦、T、Smzなど:野球部・・・クラス横断的)

98 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 18:17:26 ID:jx+/L3jb
>97さん
>94だけど、最後のIグループには学外だけどなかよっぴは入れないの?
学外はとりあえず除いたのかな。

それと5組グループのS田って誰だか分からないな。まあいいや。

99 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 19:06:28 ID:9JyT27Oe
>>77,>>86
乙です。時系列とてもわかりやすいです。
後、参考資料のデータ…ホントすごい…日記は当日の様子や(集会の)話がより詳しく書かれてるし、
見た事ないのが多いので参考になります。

3年だけ弁当の話をしなかったのは合ってると思う(どこで見たかは覚えてない…スマソ)。
3年の集会時はどこも(校長の話は)支離滅裂だった〜っみたいな様子ですね。
自分も“校長が何故3年にだけその話をしなかったのか”は>>94と同意見です。
美談(?)なんか語れるわけないですよね。

>>97
あのスレではぴっぴは正確にYのことを話していたので間違いないと思うし、
以降の仮説も矛盾はないと思います。

100 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 19:38:18 ID:TPm9nRbb
>>98
新潮が、Hと勘違いした「なかよっぴ」と2chでTを擁護していた「なかよっぴ」は
異なる人物だと私は思います。新潮「なかよっぴ」は、滝川中学にはいましたが、
滝川高校には入学していないし、人脈的にはW進系の滝川パラダイスと、地元伊丹
のチャリ爆走グループに属していて、被害生徒とは直接関係がない。関係があると
すると、5組K浦との関係が伊丹グループを通じてあるだけだと思ってます。
 これに対して、2ch「なかよっぴ」は、被害生徒やYのグループを知る人物である
とその書き込みから推定されます。
 >>94の書き込みの意味は、2006年春(3月〜5月)までに形成されていた、或いは、
形成された集団について推測したものです。Iのグループについては、Iの日記、Y川の日記など
で日付の分かるものに基づきました。新潮「なかよっぴ」については、パラダイスのHPや
伊丹グループのHPなどで判断しました。

101 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 20:30:58 ID:9JyT27Oe
>>100
確か前スレでもぴっぴが“ぴっぴのうに”見せかけて?レスしたんじゃないかって
疑問もたれてましたよね?(違ったらスマソ)

あの時も、新潮に載ったぴっぴは中学卒業後別の高校に?行ったのに2ちゃんに来たぴっぴは
少なくとも高1までは滝川にいた、とか色々相違点があって…という話だったと思うのですが、
プロフが全く違ったんだよね?確か。

最初に野球板?でながもんと同時に降臨したときも“お前誰?”みたいな感じで面識なさそうな感じ?だったのに、
そのながもんと9月24日(2ちゃんに来たのは25日深夜)一緒に松屋(?)とか行ったみたいなレスしてたのに、
当日キジョにきたぴっぴのレスでながもんには“自演扱いされるから来るな”とか“9組の奴がT進に詳しいはずがない
嘘ばっか ”みたいな感じで意思の疎通がはかれてないというかなんというか…。
この辺は自分も疑問に思ってたのですが、そうなると
2ちゃんに来た自称ぴっぴ(写メの人だから、とか警察行った私服はブチ切れてる、とか)は一体誰??
何故ぴっぴの名を借りたんだろう。1年6組の集合写真か名簿だったか出してましたよね?
実情にも詳しかったし、一緒に警察に行ったという人物(この時点で2ちゃんに名前が挙がってた人物)が、
彼の名前を借りた、んでしょうか。


102 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 20:32:31 ID:9JyT27Oe
>>101
上段“ぴっぴのう”じゃなくて“ぴっぴのように”、です

103 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 21:19:48 ID:TPm9nRbb
>>100の「Yのグループ」は「Iのグループ」の打ち間違いです。

>>101
何故か、また、誰かは分かりません。1-6組であったことは間違いがないと思います。
特定されたくなかったというのも間違いないと思います。彼は被害生徒を取り巻く状況を
知っていた。彼が全て事実を書き込んでいるとも思いませんが、それを知った上で
書き込んでいると思います。
一方、「ながもん」は被害生徒と1年のとき「ほんの一瞬」軽音楽同好会で一緒だけで、
被害生徒を取り巻く状況は知らなかったと思われます。単に、新潮「なかよっぴ」や同じクラスの
Y川やその9組、W進に火の粉が飛んできたので、もともと2chネラーの彼が、弁護のために
書き込んでいただけだろうと思います。特に1年のときは彼は1-10組で、残りの9つのクラスとは
教室が離れていたはずで、T進の生徒とはほとんど接触がなかったはずです。
私は、そんな風な目で彼らの書き込みをみています。

104 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 21:56:28 ID:BR6BcDHr
>>100-101
あー 成る程!!
前スレで、なかよっぴのプロフが違うから別人じゃないか?って問題提起されたとき、
意味が分からなかったんですが、それで理解できましたw

新潮なかよっぴは5組Kグループ繋がり。うん。同じ日記を見て俺もそう思う。
2ちゃんなかよっぴは謎ですね。何故なかよっぴに成りすましたかも含めて。
(というか、元カノとの”なかよっぴ”プリ写真について喋ってた最初の雰囲気は、
 まるで本人っぽくないんだよね)
グループ分けは2年生1学期時点ってことも理解しました。

>>101
長い間俺は、2ちゃんなかよっぴが2ちゃんに来た時には既に新潮に写真がのっかってたと
勘違いしてたんですが、そうじゃなかったですよね。写真がのったのは翌週発売分だった。
その勘違いに気づいてからずっと違和感持ってたんですよ。
ああ、でも、まだおぼろげだけど、27日発売でアノ写真が出ちゃった経緯が、なんか分かるような。。
2ちゃんなかよっぴは、あの時本人が「分かる奴は分かる」って書いてたけど、
I周辺にもやけに詳しかったし、1年で辞めた、Iの友人とか??
いやまあ、そういう詮索は後回しにしときます。


105 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 22:01:35 ID:TPm9nRbb
>>101
9月24日の3者会談は、「ながもん」が、TとK浦の両者を知っている、Y川を
通じて集めようとしたもので、K浦は来ない代わりにK浦を知る新潮「なかよっぴ」
がきたという事情ではないかと想像しています。

106 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 23:00:09 ID:9JyT27Oe
>>103>>105
補足dです。人間関係?というか状況がなんとなく把握できました。

>>104
そうなんですよね…。新潮10/4号、つまり27日発売、なんですよね…
降臨したのは発売前だし、前スレでも散々“なぜぴっぴだったのか”議論?してましたが、
写真売られた理由がなんとなく想像つきますね。

107 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 23:24:20 ID:TPm9nRbb
3日は月命日になりますか。8ヶ月・・・

写真データです。
2006年9月20日ごろの、被害生徒が落下したと思われる現場の写真です。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib013881.jpg


108 :朝まで名無しさん:2008/03/02(日) 23:27:29 ID:TPm9nRbb
>>107は、2007年9月20日の間違いです。

109 :朝まで名無しさん:2008/03/03(月) 01:03:12 ID:SUzhUVa9
合掌

110 :朝まで名無しさん:2008/03/03(月) 08:41:29 ID:F7rkmizV
新潮なかよっぴ=Mさとし、滝川中からS学園高へ
2ちゃんなかよっぴ=T進高入り組、一年六組、Tと友人
Kさとし=二年時退学した中学組

ということ?

111 :朝まで名無しさん:2008/03/03(月) 22:31:07 ID:z5TnuW/O
Kさとしってダレ…?

なかよっぴの話だした者だけど流れ切っちゃいましたかね、すいません。
何かずっと気になってたのでレス読み直して今週末くらいにまとめてみます最悪に。

112 :朝まで名無しさん:2008/03/03(月) 23:27:32 ID:ZZZX+X/f
>>110
最後のKさ○しがちょっとわかんないんですけど(もう1人さ○しっていました??)、
上二つは今の所自分はそう認識しています。>>100さんではないのでちょっとあやふやです。

ただ、1年の時6組かはちょっと保留で…。なりすましも考えられるし、T進高入り組、Tの友人(少なくとも近しい人)、
そして、HYBの事をよく知っていてIの(偽ブランドは合意〜etc)話を詳しく聞く事ができた人物?

ぴっぴ自身はなりすましで降臨した人物がいる事を知ってるんですかね?


>>111
お願いします!

113 :朝まで名無しさん:2008/03/03(月) 23:43:15 ID:TuuF43tc
Iゑ自身だったりして

114 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 00:20:55 ID:yM0KrZSE
話をかなり戻して申し訳ないのですが、前スレや>>2>>10〜などで出たフットサルの
仲良しHPの事で一つ。

6hp,11hpがあるサイトで、利用規約とか読んでもちょっとわからない点があったので、
自分も実際サイトを作成してみました。他でHPなんて作成した事がないので“どこも同じだ”とか
あれば指摘お願いしたいのですが、とりあえず報道見て気になった点だけ調べたので…。
(○○の部屋と呼ばれるものについては、現在どこ借りて作成されたか不明なのでそちらは省きます)

・パスワードについてはどのページでも付け外しが可能(掲示板や日記、トップなど)

・制限…についてはわからなかったけれど、自分で削除した場合現在残っている11hp(前スレ>271)の
ような表示が出るが、サイト自体は消えない(サイトの中身残して第三者に閲覧されないように設定すると
“工事中”etcと出ます)
他サイトで“制限されています”と表示されているものも見つけましたが、こちらも6hpと同じ表示でした。

・管理人室に入るには一々ID&パスが必要になるので、コピペで毎回入ってたとしてもそうそう忘れるかな?と
疑問を持ったのと、“パソコンからでも”編集&作成可能でした…。

携帯についても、新携帯、新メアドに替えてもパスさえ覚えていれば編集他は可能みたいです。
ただ、セキュリティロックをつけて固体識別番号を認識させるように設定していたなら、
新携帯で編集はできるけどパス&メアド変更登録はできない?みたいです。

・アクセス数についてはカウンターを付けると表示できるが、カウント1から以外にも任意で途中変更可能
(6hpから11hpへのカウンタ数引継ぎも可能になります)

余談ですが、フットサル公式のHPもアクセス2万超えなんですよね。関係者が話した“アクセス数は2万を超えていた”は
こっちと混同されている?可能性もないことはない?とも思いました。

>>113
wwwww

115 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 00:48:24 ID:yM0KrZSE
もう一つ、Yが11月にBBS内で“ホムペ来てなんか書いてぇ奠奐nQQ”と書き込みして
貼られてるURLが、TOPページと全く同じ背景、画像だったのでTOPページだと思ってたんですが、
URLが“6hpべくとるず&ak=&sm=usually”になってるんですけど、これってどう思います??

前スレ>271で“タイトルに注目”と出されたどれでもないですし、詳しくないのでよくわからないのですが、
TOPじゃないとするならば、以前出されたページ以外にも書き込みができる??ページかなんかが
あったのでしょうか???

見当違いのことを言ってるならスルーでお願いします…


116 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 12:20:36 ID:AxttgTCf
Kさ○しって9組のHPに載ってた生徒じゃないの?

117 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 17:19:36 ID:hmGbCjkE
2006年夏(6月〜8月)及び9月あたりまでについては、VECTORSのメンバーらが親交を深め、
「仲良し」グループとして、周りには思われ、特に、被害生徒とHが親友関係にあったことを
示すエピソードがいくつか報道で記述されている。さらに、2006年の秋を境にグループ内での
被害生徒へのいじめ・嫌がらせが顕在化したとされている。この時期について考えてみたい。
この時期について、カレンダーの枠組みを先ず参考にまとめた。

参考:
【2006年夏(6月〜8月)】

2006年6月23日(金)学祭準備
2006年6月24日(土)学園祭1日目
2006年6月25日(日)学祭最終日
2006年6月26日(月)振替休校

2006年7月6日(木)期末試験初日
2006年7月11日(火)期末テスト最終日
2006年7月12日(水)模試
2006年7月13日(木)試験休み
2006年7月19日(水)台風警報で休校
2006年7月20日(木)終業式:成績表
2006年7月21日(金)夏休み開始(〜8月31日)
       ・「夏休みには毎日のように市総合運動公園でフットサルの練習」
       ・「(練習の)合間に、(被害生徒とHは)一緒に予備校の夏期講習に通った」
2006年7月30日(日)第5回クーバー・カップ 学生クラス大会参加時
(結果は4位、また、この時の写真は成績が悪かったとの理由で丸刈りになっている)
2006年8月5日(土)avexエイベックスオーディション2006、兵庫(神戸会場)
               参照:ttp://avex-audition.jp/2006/
                   ttp://avex-audition.jp/2006/board/?page=70
             (被害生徒出場(「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」)、Hも一緒に参加との報道あり)
             被害生徒、出場時の服装で、携帯写真を自宅で撮影(「://6hp」のトップ写真)

118 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 17:20:14 ID:hmGbCjkE
【2006年秋(9月〜11月)】

2006年9月1日(金)始業式
2006年9月2日(土)実力テスト・模試
2006年9月3日(日)第14回クーバー・カップ エントランスクラス大会参加
(結果は4位、写真よりメンバー7名、被害生徒の髪型は7月と同じ)
2006年9月4日(月)実力テスト・模試
2006年9月9日(土)第2土曜で休み
2006年9月12日(火)体育祭予行演習
             生徒会会長・副会長選挙:H、被害生徒が立候補、落選
              (H、被害生徒と「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」)
2006年9月17日(日)体育祭(「野球部&アメフト部がたくさんいる2-3組」が総合3位)
2006年9月20日(水)Iの日記、Bの記述(「べっちゃんにナルト?全巻とワックスもらう約束した」)

2006年10月2日(月)冬服衣替え
2006年10月24日(火)中間試験1日目
2006年10月25日(水)中間試験2日目、「://6hp」のトップ写真のファイル名が示す日付
2006年10月27日(金)中間試験最終日
2006年10月30日(月)『心肺蘇生法』研修

2006年11月2日(木)午後、江守とおるの劇『シラノ・ド・ベルジュラック』観劇
2006年11月4日(土)Y、クーバーの掲示板に練習試合を募集する書き込みをする。
2006年11月8日(水)実力テスト・模試
2006年11月11日(金)Iの日記:IとTが2仔1HPの計画に言及
2006年11月14日(火)保護者会(懇談会)初日(進路等の相談)
2006年11月16日(木)保護者会最終日
2006年11月17日(金)H山、この日までに既に転校済であることが確認される
              (12月24日にVECTORSのメンバーらとカラオケ、その日の午後の
               携帯メールでYより「://6hp」のアドレスを知らされる)
2006年11月28日(火)予餞会(ポートピアホテルで9時から、バンド演奏、映画「タクシーU」)


119 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 21:58:08 ID:hmGbCjkE
少年板の議論を興味深く読んでいたら、書き込もうと思って
いたものを、あっちに書き込んでしまった!orz

120 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 23:37:03 ID:fkOylneJ
>>119

こっちにも書いてください。あっちゃこっちゃ見なきゃいけなくなるので。

>>118、H山君に6hpのアドを知らせるという事は
それまで同じフットサルだったH山君は報らされていなかったつー事ですよね。

この事は、
「フットサルの中心はBとYで、この2人が人間関係やらHP管理運営やらを
回していた」(誤爆レスをそう読みました)ことの、一つの裏づけになりえますね??

121 :朝まで名無しさん:2008/03/04(火) 23:55:19 ID:hmGbCjkE
>>120
H山は、当然、公式HP(「://id29」)知っていたはずですから、順序として、
・H山転校
・「仲良し5人組」サイト(「://6hp」)が立ち上がる
の順でないといけないことになります。

そのカレンダーに書き入れましたが、11月17日にはH山は転校先のクラスイトの
日記に記述されていましたので、転校時期はそれより以前です。9月3日の時点では
滝川にいたわけですから、彼の滝川を辞めた時期は、9月3日〜11月17日の間です。

122 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 00:18:42 ID:tbBT3p2J
>>121
あ、そっか。ゴメンなさい勘違いした。
閉鎖した日時から、開設したのをちょうど1年前だとあなたが予想してたのは、
公式HPの方だったですね。6hpと勘違いしました。

ということは6hpが出来たのは、9/4〜10/25の間か。
まあでも、10/25でしょうね?

123 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 00:24:37 ID:i+2riRPg
>>122
そのあたりだと思います。まだ解決しないといけない問題はありますが・・・

>>120
>この事は、
>「フットサルの中心はBとYで、この2人が人間関係やらHP管理運営やらを
>回していた」

メンバー間の関係は、もう少し複雑だと思ってます。でも基本的には変わらなかった。
恐喝メールも、結局、YとBの指示に従って、或いは、相談のもとで出すようになったわけですし。
「○○の部屋」のサイトもHの提案でYが中心で開設しています。Hがやるのは下半身の写真を撮ったり
メールを送信したりのいじめの実行役が多いのではと考えます。
メンバーの関係については、さらに考えるつもりです。

HPの管理運営はYが中心にやっていて、Hはやってないのではと私は思っています。

124 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 00:39:37 ID:Z7+PB9Ti
いつも乙です

>>118
>2006年11月4日(土)Y、クーバーの掲示板に練習試合を募集する書き込みをする。
この日の書き込みに、

> チームは今年の5月にできたばかりで、メンバーは7人いますが、そのうちの5人が未経験者のチームです。

とありましたよね?
転校後の試合には出てなかったみたいですが、週末の練習なんかには参加してたのでしょうか。
練習試合はできる範囲の転校先だったなら可能ですか?それともメール出した時点では
7人で活動してたんでしょうか??





125 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 00:50:55 ID:i+2riRPg
>>124
問題の1つが、それです。転校してもメンバーからはずしてなかったし、
本人も参加できると思っていたのではないかと思います。神戸市内の
学校ですから可能です。

>それともメール出した時点では7人で活動してたんでしょうか??

分かりません。でも、転校先のなじみ具合から推測すると、彼もいろいろ急がしく
していたように思われます。あまりVECTORSとは会ってないのではと考えています。


126 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 01:07:07 ID:tbBT3p2J
>>123
>HPの管理運営はYが中心にやっていて、Hはやってないのではと私は思っています。

でしょうね。「書きこみはH」ってのはつまり、

>Hがやるのは下半身の写真を撮ったりメールを送信したりのいじめの実行役

みたくHPに画像・動画をうpしたりってのをやってたって意味だと思ってます。


>>124-125
ギリギリの人数で試合するわけにいかないし、
緊急要員とか助っ人みたい立場だったんじゃない?

127 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 01:09:29 ID:Z7+PB9Ti
>>125
dです。そか…これだけじゃわかんないですね。
とりあえずH山はサイト運営に関わってなかった事がわかっただけで十分です。

128 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 02:17:52 ID:wyU1tBoa
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/images/KFullNormal20080304127_l.jpg
笑いをこらえながら多田野と握手する中田。
ガチムチ平成生まれの中田と初対面して表情がホモ丸出しになってる多田野。
その多田野の隣りで悲しそうな表情の宮西。
そんな多田野を珍獣でも見るかのような目で見ている村田。

129 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 10:59:57 ID:0OJG881a
神戸の高3いじめ自殺、少年を保護観察 

 神戸市須磨区の私立高校で昨年7月、飛び降り自殺した同校3年の男子生徒=当時(18)=が同級生
から金品を要求されていた事件で、恐喝未遂の非行事実で昨年10月に家裁送致された少年(18)の
審判が4日、神戸家裁であり、三宅知三郎裁判官は少年を保護観察処分とすることを決定した。この事件
で少年の処分決定は3人目。
 決定要旨で三宅裁判官は「専門家による継続的な指導の下で更生をはかることが相当」とした。この少年
は昨年11月の審判で試験観察となっていた。
 兵庫県警が逮捕した同校3年だった少年4人のうち、1人は中等少年院に送致、1人は保護観察処分が
決定している。残る1人は試験観察中。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000977-san-soci


130 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 18:09:01 ID:Z7+PB9Ti
>>129
乙です!昨日だったんですね。


いじめ自殺 少年を保護観察に

去年、神戸市で自殺した高校3年の男子生徒に現金を要求したとして逮捕された18歳の少年に対して、
神戸家庭裁判所は「専門家のもとで更正を図るのが相当だ」として保護観察処分を決定しました。

神戸市須磨区の私立高校では去年7月、3年生の18歳の男子生徒が校舎から飛び降りて自殺し、
この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求したとして同級生ら少年3人が恐喝未遂の疑いで
逮捕されたほかブレスレットの代金名目で5000円を脅し取ったとして同じ学年の少年が
恐喝の疑いで逮捕されました。
4人はいずれも神戸家庭裁判所に送られ、恐喝の疑いで逮捕された18歳の少年は中等少年院に送られ、
恐喝未遂で逮捕された3人のうちの1人はすでに保護司や保護観察官の指導を受けながら社会生活を続ける
保護観察処分となっています。
4日はまだ処分が決まっていない2人の少年のうち18歳の少年の審判が開かれ、三宅知三郎裁判官は
この少年についても「反省を深める必要があり、専門家のもとで更正を図ることのが相当だ」と指摘して
保護観察処分を決定しました。

http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/07.html

ほとんど同じ神戸新聞NEWS↓
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000862207.shtml


131 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 19:03:20 ID:i+2riRPg
>>129,130とは別記事

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080304-OYT1T00548.htm
神戸・自殺の高3に金要求、18歳少年を保護観察処分

 神戸市須磨区の私立高校で、昨年7月に自殺した同高3年の男子生徒(当時18歳)が、同級生らから
金を要求された事件で、恐喝未遂の非行事実で送致され、試験観察処分を受けていた
同学年だった少年(18)(退学)の少年審判が4日、神戸家裁であり、三宅知三郎裁判官は
少年を保護観察処分とした。

 決定によると、少年は生徒に、「うそをついたら罰金1万円を払え」などと要求。昨年6月ごろ、
金銭の支払いを迫る携帯メールを生徒の同級生だった少年(18)(保護観察処分、退学)に送らせ、
金を脅し取ろうとした。(2008年3月4日20時23分 読売新聞)

-----------------------------------------------------
同級生と同学年と使い分けてる。Bですね。

132 :朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 23:51:52 ID:Z7+PB9Ti
>>131
乙です!順番からYだと思ってたんですが、本当だ、使い分けてますね。
…多分その記事最初に見ても気付かなかっただろうけど…

133 :朝まで名無しさん:2008/03/06(木) 22:11:34 ID:964BLc4A
被害生徒に対して、日常の嫌がらせ・いじめやパシリをやらせる行為はVECTORS結成当時から
すでに始まっていたと考える。>>119に書いたように、被害生徒をいじめる意識構造は出来上がって
いるし、2006年秋に転校したH山が、12月24日に被害生徒のことを評して、「パシリの○○へぇ」と
いっていることからも推測される。

この時期の、「モヒカン」事件を考えてみる。「モヒカン」については以前、最悪板に書きこみをした
ことがあるので繰り返しは避けるが、1学期の成績を競い合って負け、被害生徒はモヒカンにさせられる。
3-5組、特にY、B、Eの3名について集中的に行なわれた第2回目の学校調査の結果わかった
ものだ。誰が被害生徒と成績を競っていたかは、Hと被害生徒が同じ塾の夏期講習に通って
いたり、後に成績について悩みを打ち明けられたりしているHであろう。

参考:(朝日大阪9/26)
>テストの成績を競って励まし合い、フットサル同好会で毎日のようにボールを追う。
>昼食の弁当はいつも一緒。周囲には「仲良し」グループに見えていた。
    (途中略)
>最初に逮捕された少年と生徒はグループで最も仲が良く、一緒に予備校の夏季講習に通ったり、
>大手レコード会社のオーディションに参加したりした。高2の秋には、生徒会役員選挙に2人で
>立候補。演説会で歌をうたったが、落選した。
    (途中略)
>また、会見に同席した生徒指導部長は、自殺した生徒が2年の時、1学期末の試験で成績が
>悪かったという理由で、少年らから髪の毛をモヒカン刈りにされていた事実も明かした。(以下略)


134 :朝まで名無しさん:2008/03/06(木) 22:12:22 ID:964BLc4A
参考:(2ch書き込み:MBS‐VOICE 2007/10/5放送分から抜粋)
>アナ    これは少年の逮捕後クラスメート達が書いた作文。
>       普段の2人の関係を知る貴重な手がかりです。 
>作文朗読 「一番の友達で相談相手だったと思う。」
>       「いじめ、ましてや恐喝をしているようには見えませんでした。」
>       「嘘をついたら1万円というのもおそらく冗談のつもりだったと思う。
>        でもそれが直接の自殺の原因になったとは思えない。」
>アナ    これらの作文は逮捕された少年の両親が真相を知ろうと担任に依頼したもので、
>       クラスメートのほとんどが2人の仲のよさをあげています。
>       恐喝未遂とされた行為と自殺との関連に疑問を投げかけたものもあります。
>加害者母 それ読んで、あの、もう絶対に、あの、か、(自殺への)関与とかそんなんありえないと思いましたねー。
>       息子は最後まで本当に、あの、亡くなったお子さんの一番の親友だと私は思ってましたし、
>       あの、もう、前日の日まで、あの、彼の名前を聞かない日はなかった。
>(弁護士発言省略)
>加害者母 当日模擬試験の結果が返ってきまして、あの、やっぱりちょっと目指してるところが
>       しんどいなという話をしていたようですね。
>       裸のサイトに関しては、PK戦で試合をしようって、で、あの、負けたほうが
>       あの、そういう動画をネ、あの、入れようって言うのを亡くなった子から、あの、申し出があって
>       PK戦に勝ったのでそういう風にしてもらったっていう風に・・・言ってますねぇ。
--------------------------------

競い合って、負けたから「モヒカン」になった。上記参考の例では、PK戦に負けたから動画を撮られ
サイトに入れられた。Hは情報によれば元サッカー部員、負けることは無いと知ってるからやらせて、
罰ゲーム。成績も負けないと分かっているから、そんな競い合いをしたのではないか?
これが彼らの苛めの一「手口」のように思われるのだが?


135 :朝まで名無しさん:2008/03/06(木) 22:13:29 ID:964BLc4A
被害生徒が2006月の夏から秋に、どのような罰ゲームや罰金(ペナルティ)を
させられていたかは、公式HPのキャッシュより想像できる。この資料をみると、
この「ペナルティ表」や「守るべきもの」がいつ作られたものかが推測できる。

参考:(公式HPのキャッシュのデータを書き直した)
【ペナルティ表】 (ペナルティ=?円)
遅刻分ごとにつき: ?ペナルティ
?時間以上の遅刻&無断欠席 (欠席連絡は?分前までに): ?ペナルティ
欠席の理由が意味不明: ?ペナルティ
遅刻連絡のないとき (練習が始まるまでに): ?ペナルティ
日記書かん: ?ペナルティ
パチこき: ?ペナルティ
【守るべきもの】が守れない: ?ペナルティ
その他:罰ゲームなど. いろいろ. ちゃんと守ってねん

【守るべきもの】
楽しむこと! 元気であること!
笑顔でいること! 友達を大切にすること! 勝利に対する執着心を持つこと!
マクドでは水とスマイルをお持ち帰りで頼むこと!
電車はスパイダーマンで乗ること!
荷台でマイアヒを歌うこと!
人生は全てノリで動くこと!
罰ゲームはどんなことでもやり遂げること!
守れなかったらみんなにモナカ!
----------------------------------------------

・「日記書かん」より、「仲良し5人組」で各人の日記を書き始めた頃のことと思われる
・「パチこき?ペナルティ」より、パチ1が100円のころで、被害生徒が科せられた
 皆に1万円ずつと約束した以前であると思われること
・「モナカ」は多分、アイス・モナカのことで暑い時期のことと想像されること

より、2006年夏から秋にかけて出来上がった内容ではないか?

136 :朝まで名無しさん:2008/03/06(木) 23:42:20 ID:512Nb2cS
>>134
うーん、そっか。
はなっから勝負が決まってるようなもんだよねえ……
それじゃ、通常の「良きライバル同士友人同士の競い合い」とは
とうてい言えないわ。
体格差が歴然としているIの服を売買したってのも同じ構図、
それこそ同じ手口じゃないですかね。

137 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 00:28:45 ID:I4Ug3iOm
>>136
服に関してといえば、

(2007年9月27日読売新聞)
>他の少年ら(注:Y、Bら)は、生徒と中学校時代からの友人で、衣服の貸し借りなどもしていた。
>しかし、今春(注:2007年春)ごろから、直接話をしないなど、生徒と距離を置くようになり、
>生徒に貸していた衣服を返すよう求める際などには、先に逮捕された少年を通じて連絡していた。

これなんかも何かありそうですね。被害少年は小柄で「身長は一五〇センチほど」
ということですから、「衣服の貸し借り」といっても・・・

138 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 00:42:32 ID:8rDrivgt
>>137
その点は前に他の方が指摘してて、成る程なあと目からウロコだったので。
PK"戦"に関するあなたのレスで結びつきました。

139 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 18:12:48 ID:546ukaag
今年の滝川高校の受験状況ってどうだったの?影響あった?

140 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 21:08:14 ID:I4Ug3iOm
>>135の【守るべきもの】にある、「電車はスパイダーマンで乗ること!」の「スパイダーマンで乗ること」に
ついては判然としないが、蜘蛛のような格好で乗りこむのだろうか?
 それはおいて、同じ公式HPのキャッシュで拾われている「OUR'辞書」に

>【スパイダーマン (すぱいだーまん)】 ○○へぇのこと

とある。私は映画を全部見たことがないが、TV放映されたとき前半の方は「ながらで」見た記憶がある。
確か、主人公は、小柄でイジメられっ子で、何につけても勉強以外、不器用な高校生であったように思う。
この辞書を書いたメンバーはこの主人公と被害生徒を重ね合わせているのかもしれない。唯、小柄で
イジメれっ子としてのみ・・・

 被害生徒には、蜘蛛に噛まれてスーパー・パワーを手にすることはなかったし、
いじめる奴らをやっつけることもできなかった・・・


141 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 21:09:50 ID:I4Ug3iOm
2006年9月12日(火)に行なわれた生徒会会長/副会長選挙に、Hと被害生徒が立候補し、
落選した件については、既に論議がされているし、私も最悪板に書き込んだので
繰り返しは避けるが、当時の同学年生の日記を参考に挙げる。

参考1:立候補したある2年生の日記より
2006年09月11日(月)
あ?ぁ [編]
(前半略)
明日は、選挙!!!
キモく頑張るんでヨロシク?
(以下略)

2006年09月12日(火)
?選挙? [編]
負けましたねぇ?
自分に入れてくれた皆さん、ありがとうございました?
まぁ、これからも×××一筋で頑張りますんで???
ヨロシクです?



142 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 21:10:12 ID:I4Ug3iOm
参考2:ある在校生の日記より

2006年09月12日(火)
滝川の未来は… [編]
今日は滝川の未来を担う生徒会会長を決める選挙が行われた!
われらが先輩の選挙管理委員長の○○さんがちゃんと平成18年が言えないところから今年の会長選挙は始まった…
かなりすべった○○くん○○くん…
空気を読めない「Hの苗字」くん「被害生徒の苗字」くん…
完全に引いていた先生たち…
全くよってなかった○○くん○○くん…
の活躍により今年の選挙は無事に終了いたしました。。
さて結果はどうなるのでしょうか?

2006年09月13日(水)
今日は… [編]
今日は部活休みだったので昨日の結果を書きたいと思います。。
なんと会長は○○
副会長は○○くん○○くんに決定しました↓
会長は「参考1の生徒の苗字」しかおらんやろぉって思ってたのに( ̄^ ̄)
(以下略)

143 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 21:52:20 ID:I4Ug3iOm
>>97に書いた、2-5組が約35名は間違ってるかもしれない。

>同高は、少年が逮捕された翌日の18日から3日間、同級生ら約40人に改めて聞き取り調
>査やアンケートを実施。クラスメート34人中11人が「(生徒は)フットサル仲間の同級
>生にいじめられていた」と回答した。(読売9/22)

や、校長インタビューの

>インタビュアー:クラスでも11人がいじめがあったと認めているが
>校長:それはクラスの1/3が言っていることで残り2/3はなかったと
> 言っているのだから、いじめはなかったと考えられる

等とあったから、軽率にも読み違えてしまった。

>再調査は、同級生の逮捕後、三日間行われた。クラスメート三十四人のほか、自殺した生徒と関係の深かった
>球技チームの生徒ら約六人を対象に、アンケートと聞き取り調査を実施した。(神戸9/22)

であるから、

3-5組の生徒数推定(VECTORSの3-5組の数は不明だが2名〜3名とした)
被害生徒1名+H(逮捕済)1名+VECTORSの3-5組メンバーで特別に集中的に聞き取りされていた2〜3名(Y、E、Hzm?)
 +アンケート対象クラスメート34名 = 39名

2-5組生徒数 ≒ 3-5組生徒数とすると、約40名となる。


144 :朝まで名無しさん:2008/03/07(金) 22:27:28 ID:I4Ug3iOm

少し大胆な推定をしてみる。

T進の4クラスについて、1クラス生徒数が40名ならば、
1-6組は40名だったはず。2年次に進級するとき2-3組から2-6組の4クラスに平均的に分散したとすると、
2年の各クラスには平均10名づつ分かれる。元の1-6組の約10名が2-5組になったと考えることができる。
2-5組がそのまま3-5組に持ち上がったとすると、元の1-6組の約30名は3-5組以外となる。即ち、被害生徒と
クラスメートになったことのある生徒数は、約70名。

被害生徒の自殺後、第1回目の学校調査で「被害生徒はどんな友達であったか」と尋ねた聞き取り調査対象の約70名は、
もしかすると、上記の約70名かもしれない。





145 :朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 00:07:49 ID:lapH92YA
>>133
いつも乙です。
新規加入の〜の頃からプロフであれだけ貶されてるんだから、仰るとおり結成〜から
そういう類のいじりはあったんでしょうね。
>>134
>これが彼らの苛めの一「手口」のように思われるのだが?

本当そうですよね。以前にも最悪でパチこきのペナの話が出てたけど、
最初から被害者に不利なように仕向けた卑怯なやり口だと思う。
>罰ゲームはどんなことでもやり遂げること!
被害者が縛られたのはこの辺なのかな…。


>>140の“スパイダーマン”については、何故そう呼ばれるようになったかは
こちらも最悪で話が出たけど、「電車はスパイダーマンで乗ること!」っていうのは
>>135にある“荷台で〜”に繋がってるのかな、と思ってました。
在校生の写メで電車の荷台に乗って写ってるの何度か見たけどマジ引いた。
あんな所で歌を歌わせるなんて発想がまず考えられない。他のにもいえることだけど。


>・「日記書かん」より〜
ネットに残ってた日記は元々公式の方でしたよね。6hpができるもっと前から偽装?じゃない
日記はあったんだろうけど、秋以降には転校してる人もいるしやっぱ時期はそれぐらいですかね。


146 :朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 00:23:45 ID:JNQO3XyS
>>145
この時期を含めて、ネットに関するの事実関係を推測するのが
とても難しくて、まだ腑に落ちる説明に出会えないでいます。

公式HPにある日記や伝説や辞書は、6hpや11hpから公式HPに後から移されたものか、
常に連動していたのかも知れないと、今は考えているのですが、まだまだ考えてみないと
問題が多くて・・・


147 :朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 23:13:58 ID:lapH92YA
>>146
そうですね、“事実関係”となると、限られた情報の中で整理するだけでは難しいし、
慎重になる部分でした。自分もまだ曖昧な点が多いのに勇み足でしたね、失礼しました。

>公式HPにある日記や伝説や辞書は〜

この辺りは残っているキャッシュの日付けや季節、報道等でしか現在推し量る事はできないし、
実際両方をリアルタイムで閲覧してた人にしか正確な所は判断できないかもしれないけれど、
重要な部分なのでなんとか突破口がみつかればいいですよね。

148 :朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 23:35:40 ID:JNQO3XyS
>>147
いえいえ、皆さんのここでの議論は参考になるし、>>114さんのような実験も勉強になります。
私としても、このネットを使ったイジメはこの事件を理解する上で、重要と思ってますので、
その概要でもいいから理解したい。そう思ってます。

149 :朝まで名無しさん:2008/03/09(日) 00:44:34 ID:coPWyk1G
2007年9月18日〜21日のH逮捕後の第2回目の学校調査で明らかにされた
VECTORSのメンバーによる嫌がらせ・イジメとして、紙粘土事件がある。

各紙は次の様に伝えている、

>また、担任教師が自殺前、いじめがあったことに気付いていた可能性があることも判明。
>男子生徒が自殺を図る約1年前、担任教師が生徒の名前を挙げて「もうこれ以上、彼を
>いじめるな」と教室で同級生らに注意している場面を複数の生徒が目撃していた。(西日本9/20)

>高校によると、昨秋には、放課後、生徒の机の上に美術の授業で使う粘土が塊にして置かれていた。
>不自然に思った担任教師が声をかけたが、生徒は「大丈夫です」と答えたという。(共同9/20)

>また、少年を含むフットサル仲間らが、高校2年の2学期に数回にわたって、生徒の机やかばんの中に紙粘土を入れるなどの
>嫌がらせを繰り返して