【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part57

1 ：朝まで名無しさん：2007/05/21(月) 08:57:24 ID:cY4B24Dm

平成17年3月9日水曜日、神戸地方裁判所・１０１号法廷で杉森研二裁判長により判決が下された。

判決　被告人を禁固2年とする。ただし執行猶予5年とする。

「被告人の主張は曖昧であり、第三者の客観的証言の信憑性が高く　被告人の主張を汲み取ることはできない」
としながらも　「今後　運転をしない」、「今後　賠償をしていく」などの事を鑑みての執行猶予。
裁判官は主文伝達直後に、被告人に「贖罪はわかるね」　「一生していくこともわかるね」などの旨の発言を
しており、被告人も「はい」と答えていた。


3月23日（水）判決確定。

被害者遺族サイト
ttp://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
ttp://asiyaziko.heavy.jp/

前スレ
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part56
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175014317/l50

870 ：朝まで名無しさん：2008/07/09(水) 18:41:19 ID:hkUTY6F4

>>860
森本さんがバイクに乗ることを勧めたんだよ。

871 ：朝まで名無しさん：2008/07/09(水) 19:14:57 ID:hkUTY6F4

>>861
とりあえずバイクより歩行者のほうが死にやすいというソースよろしく。

>>862
>これに「距離感を誤りやすい」が入っているのがそもそも大間違い。
あ〜そうだな。つまり
>弱者優先があるからこそ相手の目測誤りでもバイクが加害者になるわけで。
まぁそういうこった。
相手が目測を誤る事故が起こりやすいというデメリットが理解出来ればおｋ
ま、死にやすいってのが一番のデメリットだろうけどｗ

>>863
>「親の心がけ一つで子供が親の思い通りになれば世話ねーや」
全て親の思い通りになるとは思っていないが、親の教育が子供に影響するのは当たり前の話。

>なぜなら安全運転をするか否かは運転する本人の心がけ次第であって
なら森本さん本人も死にやすいバイクに乗るべきじゃね？
加害者になって人に迷惑を掛けるのが嫌ならね。
それとも加害者の親になるのが嫌だったのかもね。
でも森本さんは直樹君にバイクを勧めた事を後悔していると思うよ。
まさか直樹君が漫然運転の車に撥ねられて死亡するとは思っていなかったんだろう。

872 ：朝まで名無しさん：2008/07/09(水) 19:17:58 ID:hkUTY6F4

4輪に比べて2輪は、殺傷能力は低いが自分が死にやすいというのは紛れも無い事実。

ところで皆は自分のかわいい子供を加害者にしたくないからという理由で死にやすいバイクに乗せるかい？

873 ：朝まで名無しさん：2008/07/09(水) 20:06:00 ID:hkUTY6F4

若干の早周り右折＝異常な早周り右折。の根拠を
>道路交通法規に違反してれば通常ではない≒異常だろ。
と主張するID:y2gjf08U＝ID:kIWpMBk7は
事故当時、直樹君は異常な速度で走行していた！と主張するわけだ。

俺はそうは思わんけどねｗ

874 ：８６１：2008/07/09(水) 21:40:05 ID:lpv39BQj

>>871
礼无止宇おつ！

これはソースとか醤油という問題ではなく、常識の問題であーる。

いたずらに統計的なソースに判断を委ねてはならない。だいたい歩行者を世界６６億人の
うち自動車にもバイクにも自転車にも乗らない人々と定義しても意味はない。
交通災害の現場にいた何も乗っていない当事者と定義すれば、当然物理的な法則から
ダンプよりも乗用車よりもバイクよりも自転車よりも負けるのは、自明の理であろうよ。

かような設問にソースを求めるとは、キミはきっと慢性ソース中毒に相違ない。
早くソースを絶たねば、命にもかかわるかもよｗｗｗｗｗ

875 ：朝まで名無しさん：2008/07/09(水) 23:32:32 ID:zkxPPQnz

>>871
>>826以降のお前のバイクは弱者だから弱者優先云々という主張はデタラメだったと認めるわけね。

で、
>相手が目測を誤る事故が起こりやすいというデメリットが理解出来ればおｋ
お前は車やバイクを運転中目測を誤って事故ったら加害者になる事は理解できた？

>親の教育が子供に影響するのは当たり前の話。
その通りだが、お前はいつまで「どう安全運転するよう教育するのか」という質問をスルーし続けるんだ？

>なら森本さん本人も死にやすいバイクに乗るべきじゃね？
被害者の親がバイクに乗っていないというソースを出せ。

>>827
安全運転教育の一環としてバイクに乗せる事はあるかもね。

876 ：875orz：2008/07/09(水) 23:34:34 ID:zkxPPQnz

>>827じゃなくて>>872ね.

877 ：朝まで名無しさん：2008/07/10(木) 01:10:35 ID:OBhriBBf

>>873
>若干の早周り右折
ソースは？まさか民事一審判決？
控訴審で一審の90：10が覆されて100：0になってるのは無視？

878 ：朝まで名無しさん：2008/07/13(日) 00:08:08 ID:V18wUeMx

>>874
事故に遭遇する確率を無視しては駄目ｗ

>>875
>お前は車やバイクを運転中目測を誤って事故ったら加害者になる事は理解できた？
はぁ？誰のどのレスに対して言ってんの？

>>親の教育が子供に影響するのは当たり前の話。
>その通り
理解出来ればよろしい。

>「どう安全運転するよう教育するのか」
日本語おかしくね？

>被害者の親がバイクに乗っていないというソースを出せ。
4輪に乗っていないというソースを出せ。

>安全運転教育の一環としてバイクに乗せる事はあるかもね。
4輪よりもバイクに乗せることが何故安全運転教育になるとお考えで？

>>877
>控訴審で一審の90：10が覆されて100：0になってるのは無視？
「若干の早周り」が覆されて「異常な早周り」と認定されたのか？
もしそうならソースよろしく。

ま、とにかく
>道路交通法規に違反してれば通常ではない≒異常だろ。
と主張するID:y2gjf08U＝ID:kIWpMBk7は
事故当時、直樹君は異常な速度で走行していた！と主張するわけだ。

俺はそうは思わんけどねｗ

879 ：朝まで名無しさん：2008/07/13(日) 08:47:19 ID:III9N9rW

>>878
>事故に遭遇する確率を無視しては駄目ｗ
バイクが最も事故に遭遇する確率が高いというのなら、そのソースを示せ。

>はぁ？誰のどのレスに対して言ってんの？
>>826
>投影面積じゃなく優先順位だと思う。
>>830
>二輪優先ってなかったっけ？
>>834
>弱者優先。4輪自動車よりバイクのほうが弱者じゃなかったっけ？
>弱者優先が無ければ十分加害者になりやすいと思うがね。
お前のこの一連のレス。これらがデタラメだったと認める？

>4輪に乗っていないというソースを出せ。
馬鹿かお前。
車とバイク、両方乗ってる奴なんて珍しくないだろ。
>>871の>なら森本さん本人も死にやすいバイクに乗るべきじゃね？　
は、「被害者の親はバイクに乗っていない」としか読めないからソースを出せといったのだが。

880 ：朝まで名無しさん：2008/07/13(日) 09:02:28 ID:III9N9rW

>>878
>>安全運転教育の一環としてバイクに乗せる事はあるかもね。
>4輪よりもバイクに乗せることが何故安全運転教育になるとお考えで？
>>829
>死にやすいからこそ他者に対して細心の注意を払うことになるのだが。
>死ににくい車に乗っていたから細心の注意を払わず
その他に
混合交通だから車以外の視点を持つことは有益ではないか、という理由もある。

で、お前は散々>俺なら自動車に乗せて安全運転しろと教育するね。
とか言っておきながら具体的にどう教育するのかは答えてないだろ。
>>「どう安全運転するよう教育するのか」
>日本語おかしくね？
なんて誤魔化してないでさっさとどう教育するか言ってみろよ。

>>控訴審で一審の90：10が覆されて100：0になってるのは無視？
>「若干の早周り」が覆されて「異常な早周り」と認定されたのか？
>もしそうならソースよろしく。
「若干の早回り」と断言できるソースが存在しない事が理解出来ればよろしい。

881 ：朝まで名無しさん：2008/07/13(日) 20:13:07 ID:Ti1qOlN4

>>851
> これに誰一人として答えられないのは、

レスしてもらえない＝答えられない、と断言する根拠は？

＞ 「加害者にしたくないからという理由で死にやすいバイクに乗せた」 という森本さんの判断に違和感を感じている証拠ｗ

証拠だと断言する根拠は？

大先生、ひさしぶり！w

882 ：朝まで名無しさん：2008/07/14(月) 01:09:19 ID:flyPAxSW

本件、加害者親の反省点は加害者を車に乗せたことであろうよ。

仮にこれがバイクであったなら、自己中な加害者の事だから絶対に自分が怪我するような
無謀な早や回り運転はしなかったであろう。ザンネン！

883 ：朝まで名無しさん：2008/07/16(水) 09:33:31 ID:GxI3wE3I

すげえ
このスレまだあったのか

884 ：朝まで名無しさん：2008/07/16(水) 15:04:16 ID:Whc2UUp4

どんどん変な書き込みが増えてるな

885 ：朝まで名無しさん：2008/07/16(水) 20:54:30 ID:U0GJQXAo

芦屋とか西宮みたいな絵太否認にモラルを求めても無駄
やつらは金のためなら人を殺しても平気な連中
いくら議論しても結論は出ない

できうることは絶対に近寄らないこと
それだけ

886 ：朝まで名無しさん：2008/07/16(水) 21:07:27 ID:U0GJQXAo

こいつの親は親●塚の絵太で製薬屋（食肉・医療・葬儀・ゴミ屋なんかとともに絵太産業の典型）だろ
製薬業ってのはな、と殺場の延長線だ
毎日何匹もの動物を実験に使い、苦しませて殺してる
死に対して麻痺している連中だ
だからミドリ十字みたいなエイズ菌入りの血液製剤をばら撒いても平気なんだよ

金儲けのためなら人の死などなんとも思ってない
思ってりゃ製薬屋などできないよ

887 ：朝まで名無しさん：2008/07/16(水) 21:43:27 ID:dKM+YvJx

いつの間にか新しい遺族ページが出来てる件

>>878
>「若干の早周り」が覆されて「異常な早周り」と認定されたのか？
>もしそうならソースよろしく。
「若干の早回り」は覆されている。
ソースは新遺族ページ。

新遺族ページはググるなり「かわい荘」の正面玄関に行くなりして自力で探してくれ。





民事控訴審判決では留学の件と（留学直前の）謝罪の件にも言及しているが・・・
判決文そのものは溜飲の下がる思いだが・・・
刑事裁判でもあのような判断がされていたらと思うと、やっぱり何かやりきれないな。

888 ：朝まで名無しさん：2008/07/16(水) 22:54:49 ID:uOYWSD8b

>>878
旧遺族ページ2003.9.12の日記よりコピペ
>バイクで行きましたが、帰りは夕立にあってびしょ濡れになりました。
というわけで、被害者の親はバイクに乗っている。

まったく、デタラメばかり並べやがって、この糞野郎。

889 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 02:45:43 ID:9vqo+0gO

エ　被告車の一時停止
　被告Mは，右折を開始する前に一時停止した旨述べるが，そこまで注意しているならば，
　なぜ森本車を見落としているのか理解しがたいし，前記ウと同様供述に変遷が見られ，
　Nの説明にも見られないことであるから，この点も容易に信用できない。
　むしろ，時速10km程度まで減速したものの，停止せずに右折を開始しその直後から
　右折先等に注意が向いたため森本車を意識しなかったと考える方が合理的である。


なんだ加害者は一時停止してないんだ。
こんなところでも加害者の嘘がばれたんだな。

890 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 02:50:48 ID:9vqo+0gO

裁判所の認定が明らかになっていますね。

　「本件事故は、交差点における右折4輪と直進2輪の衝突事故であるところ、
　Nの認識状況と比較して被控訴人Mには前方への不注意において通常では
　考えられないような大きな過失があり、また、周囲の状況を正確に認識して
　いないことにおいて甚だしいものがあるだけでなく、道路交通法規に違反する
　早まわり右折を行ったことが認められる。他方、亡直樹については、制限速度
　を約10km超える時速約60kmで進行し、Nの認識によれば40m以上離れた位置
　で被控訴人車を認識していると認められるとはいえ、これは本件交差点における
　通常の交通の流れに従った走行方法であるといえるし、また、亡直樹としては
　被控訴人車の動きからして森本車に進路を譲ってくれたものと信頼して進行した
　ものと考えられ、亡直樹に完全に落ち度がなかったとまではいいがたいとはいえ、
　被控訴人Mの著しい過失に比すると、敢えて取り上げるに足りない程度のもので
　あるということができる。したがって、本件事故においては、損害額を算定するに
　当たり、亡直樹の過失につき過失相殺すべきではないといわなければならない。」

要点
　・（加害者は）周囲の状況を正確に認識していないことにおいて甚だしい
　・（加害者には）道路交通法規に違反する早まわり右折を行ったことが認められる
　・本件事故においては、損害額を算定するに当たり、亡直樹の過失につき過失相殺すべきではない

つまり過失割合は100:0になったわけだ。
最悪で悪質な加害者だな。

891 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 02:59:44 ID:9vqo+0gO

遺族が加害者奥野美歌に向けたページを読むと涙が出てくる・・・

892 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 03:02:03 ID:9vqo+0gO

2003年1月30日に、事故交差点南行き信号待ち車両に目撃者捜しのチラシを配っていた
直樹の友人たちに「おまえら神戸大学やろ、就職できないようにしてやるぞ」といった、
若い4輪駆動車に乗った男はあなたの弟（息子と同じ名前でしたっけ？）ではありませんか？
あなたのお父さんの会社は神戸大学工学部応用化学科の就職先の一つでもありますね。


↑
これマジですか？
加害者の弟が脅迫ですか？
中堅製薬会社の息子で加害者の弟が脅迫行為ですか？
世にも恐ろしいですね。

893 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 20:44:15 ID:lMW/MnVF

足矢のド絵太は本当に醜いな

894 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 23:12:05 ID:EIVal7CG

>加害者父親（本人には財力なし）は「裁判所に行くのは嫌だ」と和解を受け入れませんでした。

>「裁判所に行くのは嫌だ」と和解を受け入れませんでした。
>「裁判所に行くのは嫌だ」と和解を受け入れませんでした。
>「裁判所に行くのは嫌だ」と和解を受け入れませんでした。

なにこの和解受け入れ拒否理由

895 ：朝まで名無しさん：2008/07/17(木) 23:30:35 ID:LwKjrmbS

確かこの父親、公判で「保険がすぐにおりないようなら、私財を投げ打ってでも保証する」とかいって
猶予刑を勝ち取ったんじゃなかったかな？それから何年たってんだＹＯー

896 ：朝まで名無しさん：2008/07/18(金) 02:03:41 ID:D13gvp+W

>>892
こういうのは証拠か何かあるの？
加害者は責任負うべきだが、なんでもされていいってわけでもないしな。
加害者同士連絡を取り合って過剰な誹謗中傷や相場以上の賠償要求を防ぐ組織も必要かもね。

897 ：朝まで名無しさん：2008/07/18(金) 04:01:27 ID:+E25IsM3

>>896
それは今でも老練な弁護士を仲立ちとして金持ち同士で実効的には行われていることじゃんｗ

898 ：朝まで名無しさん：2008/07/18(金) 04:17:06 ID:hRKS+2lZ

>>895
刑事裁判も変だな。
それまで事故加害者である自分の娘を何の筋もとおらないのに
嘘を容認してかばった挙句海外まで隠避しているのに
裁判後に私財を投げうって補償するなんてするわけないのに。
なぜ未来を担保した刑罰が下っているのに、それが履行されない場合
刑罰が修正されないのかね。
だったらはじめから不確定な未来の担保なんて加味しなければいいのに。
こんな風に加害者側がウソをついて裏切ることなんて安易に予測できるのだが。

しかし相変わらずヤクザを地でいっている親子だなｗ

899 ：朝まで名無しさん：2008/07/18(金) 10:49:58 ID:tAZAOZ8N

芦屋の下賎民なんて金にしがみついている乞食だよ
何が何でも払わないようなやつばっかり

なんど支払命令請求したことか
夜逃げするやつはわんさかいるし
異常なところだよ

900 ：朝まで名無しさん：2008/07/18(金) 22:37:14 ID:82TB58c4

>>896
だから加害者に質問してんじゃね？

まぁこれが第三者の発言とは誰も思うまいけどな。

901 ：朝まで名無しさん：2008/07/19(土) 01:04:18 ID:ycXv+W5h

>>898
やはり刑事は、「はじめに執行猶予ありき」で進められたんだと思うよ。
だから、事実認定が奇妙奇天烈なものとなった。
女で初犯なら執行猶予、は最高裁判所の意向なんだろう。
それに従わないと、裁判官の出世は絶望的。

女優遇だけでも憲法違反なんだけどね。

裁判官が困って被告人に助け舟を出したのもその為。
（起訴事実を否認した被告人に、「よくわからないけど、起訴事実を認めるんだよね？」と助け舟。）

902 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 08:56:11 ID:q4q5iFuf

>>879
>バイクが最も事故に遭遇する確率が高いというのなら、そのソースを示せ。
文盲乙ｗ

>車とバイク、両方乗ってる奴なんて珍しくないだろ。
は？加害者になるのが嫌なら死にやすいバイクのみにのるべきだろ。
かわいい息子にはそうさせたんだから。

>>880
>死にやすいからこそ他者に対して細心の注意を払うことになるのだが。
>死ににくい車に乗っていたから細心の注意を払わず
これは加害者になるより被害者になるほうが嫌だという思考のもとに成立する。
森本さんの場合はその逆。

>混合交通だから車以外の視点を持つことは有益ではないか、という理由もある。
それなら4輪とバイク両方を乗ればいいね。バイクのみだとバイク視点しか持つ事が出来ない。

>なんて誤魔化してないでさっさとどう教育するか言ってみろよ。
おまえは安全運転教育なんて無理って思ってるの？

>「若干の早回り」と断言できるソースが存在しない事が理解出来ればよろしい。
遺族サイトに書いてあるが？

903 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 09:35:12 ID:q4q5iFuf

>>898
刑事裁判なんてそんなもんだよ。
未来を担保にした判決なんていくらでもある。
「再犯の可能性は低い」等の理由で減刑された受刑者が出所後に罪を犯したりね。
司法の限界だね。

904 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 09:46:07 ID:q4q5iFuf

この加害者の事故後の対応（事実と違う証言や謝罪ナシ）は異常だと思うが
この加害者程度の漫然運転の自動車なんていくらでもいる。
その現状で「加害者にしたくないから、かわいい息子に死にやすいバイクを勧めた」
なんて考えかたは理解出来ないね。自分は4輪に乗っているのだから
「加害者の親」になるのが嫌だったんじゃないだろうか。

でもきっと今回の事で森本さんの考えかたも変わったと思うよ。
直樹君の妹さんはバイクのみに乗ってないだろ？

しかし事故当時に直樹君が乗用車を運転していればね…後悔先に立たず。

あぁそういえば賠償金はいくらGET!したんだろ？ｗ

905 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 10:14:54 ID:TwbkR0ms

>>901
>は？加害者になるのが嫌なら死にやすいバイクのみにのるべきだろ。
お前どのレスでそんなことを言ったんだ？＞バイク　の　み

>かわいい息子にはそうさせたんだから。
被害者の親が、被害者に必要があっても車を使わせなかったというソースは？

>森本さんの場合はその逆。
何回同じことをいわせるんだ？
親の考えがそうでも、運転する本人がそう考えているわけじゃないだろ。
ついでに言えば
>これは加害者になるより被害者になるほうが嫌だという思考のもとに成立する。
これは究極の選択であって、
被害者になってもかまわない、被害者になりたいなんて考えているのは
自殺志願者だけだ。

>おまえは安全運転教育なんて無理って思ってるの？
で、具体的には何も言えず、と。
それとも安全運転教育は教習所に丸投げかな？かな？

>>「若干の早回り」と断言できるソースが存在しない事が理解出来ればよろしい。
>遺族サイトに書いてあるが？
停止線手前から右折開始するのが「若干」？お前の「若干の早回り」の基準って？
つーか旧遺族サイトだけ見ても民事控訴審判決で
　過失割合が覆った＝（詳細不明なれど）事実認定が覆った　といえるのだが、それは無視か？

906 ：905：2008/07/20(日) 10:18:10 ID:TwbkR0ms

ゴメン、アンカーミスorz
>>901じゃなくて>>902

907 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 10:29:27 ID:q4q5iFuf

>>905
>お前どのレスでそんなことを言ったんだ？＞バイク　の　み
文盲じゃなければ普通に理解出来ると思うが？ｗ

>被害者の親が、被害者に必要があっても車を使わせなかったというソースは？
必要とは？
ま、とにかく必要でなければ死にやすいバイクに乗ってろって事だな。

>親の考えがそうでも、運転する本人がそう考えているわけじゃないだろ。
じゃあ>>880が的外れな事を言っているということで。

>被害者になってもかまわない、被害者になりたいなんて考えているのは
馬鹿か？そんな事は誰も言っていない。どっちがマシかという話。

で、おまえは安全運転教育なんて無理って思ってるの？
そんな考え方の奴には何を言っても無駄。

>停止線手前から右折開始するのが「若干」？お前の「若干の早回り」の基準って？
俺が言ったわけじゃないしｗ

>過失割合が覆った＝（詳細不明なれど）事実認定が覆った　といえるのだが
確かに過失割合が覆ったね。それが何か？
それで直樹君が生き返るとでも？

908 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 11:17:05 ID:TwbkR0ms

>>907
>どっちがマシかという話。
>>親の考えがそうでも、運転する本人がそう考えているわけじゃないだろ。
>じゃあ>>880が的外れな事を言っているということで。
馬鹿か？
親の考えはともかく、運転する本人が自殺志願者でもない限り
>死にやすいからこそ他者に対して細心の注意を払うことになるのだが。
>死ににくい車に乗っていたから細心の注意を払わず
になるだろ、って事なのだが。

>で、おまえは安全運転教育なんて無理って思ってるの？
>そんな考え方の奴には何を言っても無駄。
無理とは思っていない。
が、具体的にどう安全運転教育をするのか言えないような奴には無理だと思うね。

あ、俺？
俺なら子供に車もバイクも乗らせたうえで
乗り始めの時期にバイクなら一緒にバイクで走って、車なら同乗して
どんな場面でどこに注意すべきかを具体的に教えるが。
ま、ある意味教習所の教育の延長だわな。

で、お前は死にやすいバイクに自分の子供を乗せる気がないんだろ？
どうやってバイクの行動を予測させるつもり？

>>過失割合が覆った＝（詳細不明なれど）事実認定が覆った　といえるのだが
>確かに過失割合が覆ったね。それが何か？
で、「若干の早回り」と断言できるソースが存在しない事は理解できた？

909 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 11:46:56 ID:q4q5iFuf

>>908
>親の考えはともかく、運転する本人が自殺志願者でもない限り
だから運転する本人が加害者になるより被害者になるほうがマシだと思っているのなら
バイクよりも4輪に乗ったほうが安全運転意識が高まるだろ。

>無理とは思っていない。
了解。ならＯＫ

>どうやってバイクの行動を予測させるつもり？
バイクの行動とは？具体的に。

で？
>被害者の親が、被害者に必要があっても車を使わせなかったというソースは？
必要とは？

>で、「若干の早回り」と断言できるソースが存在しない事は理解できた？
ああ、さっき新しい遺族サイト見たら「若干の早回り」じゃなくてただの「早回り」になってたね。

でも誰が新遺族サイトなんて見つけてくるんだろ？関係者が2ちゃんに情報を漏らしているのかな？
だとしたら森本さんが可哀相だな。

910 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 12:46:12 ID:TwbkR0ms

>>909
>加害者になるより被害者になるほうがマシだと思っているのなら

　だ　か　ら　そ　れ　は　親　の　考　え　だろ？違うか？

被害者本人が加害者になるより被害者になる方がましだと思っていたというのならソースヨロシク。

>バイクの行動とは？具体的に。
例えばすり抜けとか。
後続バイクがすり抜けしようとしている時に迂闊にハンドル切ったら事故るぞ。
つーかこんな事を聞くなんて、ホントにお前に安全運転教育が出来るのか？

>必要とは？
>とにかく必要でなければ死にやすいバイクに乗ってろって事だな。
被害者本人はバイクが好きだからバイクに乗っていたんだろ？
ならば必要が無ければ車に乗ろうと思わないということもありうるだろ。
大体、バイクに乗ることを勧めたといっても車に乗る事を禁止したというソースは無いだろ。

>でも誰が新遺族サイトなんて見つけてくるんだろ？関係者が2ちゃんに情報を漏らしているのかな？
ググればいくらでも出てくるのだが。
つーかそういうお前はどうなんだ？たとえば>>904の
>直樹君の妹さんはバイクのみに乗ってないだろ？
ソースは？
関係者なら知っているだろうが、第三者は知る由もないだろ。

911 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 17:32:48 ID:ezJ/OOFX

>>ID:q4q5iFuf

「加害者にしたくない」つうのと「死に安い」は直接結びつかないと言っているのにね。
文妄なチミはダンプかタンクに乗ってなさい。

「かわい荘」に関心があった当スレ住人ならだれでも新スレは見れるのにね。
妄想乙！かわいそうなのはチミですぅ。

912 ：朝まで名無しさん：2008/07/20(日) 20:40:07 ID:9RzGyal6

しかし、ココ見ててかわい荘知らないとは・・・。

で、何さえずってるんだろ？

913 ：朝まで名無しさん：2008/07/21(月) 09:49:01 ID:kDcruXpG

大先生はまたもｿｰｽを一切出さず（正確には出せず）
自己妄想で被害者はおろか加害者までも辱めてるんですね
これぞまさしく誹謗中傷の垂れ流し！
まぁ中学レベルの物理もわからないんだから仕方ないがｗ

914 ：朝まで名無しさん：2008/07/22(火) 11:34:43 ID:GTSuZDqw

この事故のように、ぶつかれば普通はバイクが被害者になるから、
車は遠慮してるんだよ。しかし1000人に1人くらいはキチガイが居て、
来れるもんなら来てみろよと車の方も強気に出てくる。そうすると
ガシャーンだ。

ホームページに書いてある親父さんの推測はまあほぼ真実なのだろうな。
それが殺人として裁かれる日は来ないだろうけど。道路交通というのは
修羅の世界だ。クラクションや後方からのパッシングされただけでも、
「殺意」は抱いている、誰もが。それがなんかの拍子に抑止力を失うと
こういうことになる。しかしそんな日常的な殺意は立証ができない。

915 ：朝まで名無しさん：2008/07/22(火) 12:23:20 ID:8JQHdIr5

殺意じゃなくとも今回の事件は
　犯罪者の「過失」
ではなく
　犯罪者の「故意」
であることが分かればいいでしょう。

民事ではまともな判断ができる判事に当たってよかったですな。
刑事裁判では検事も判事も弁護士も紐付きだったので事実が捻じ曲げられて
認定されてしまったのは甚だ遺憾でありますな。

>>903
不確定な未来を担保にした判決など下さなければいいのにねえ。
本件の加害者やその一味みたいに簡単にウソを吐く族はごまんといるのに。

>>901
まあ流れを見てたらそうなんだろうね＞はじめに執行猶予判決ありき
既に落とし所は決まっていたわけだ。加害者の親のコネで。
起訴事実の認否は衝撃的ですな。
　「起訴事実を認めるんですか？認めないんですか？」
ではなく
　「起訴事実を認めるんですね？」
と言っている時点でアウト。
予断を許さず中立であるはずの判事が誘導してどうするよ。ボケ。

916 ：朝まで名無しさん：2008/07/23(水) 02:51:02 ID:Fb2uoG2+

私は加害者一家がどうして頑ななのかよくわからないんだよね。
金銭賠償するのは容易なだけの財力があるのは明らかだし、そうであれば多少
法外な額でもすんなり被害者側が満足するだけ払っていればよかったと思うんだよね。
そしたら少なくともマスコミに出たりはしなかったでしょう。

確かに、現時点で見れば、長時間いろいろなところへ事故のことを晒すなど、
被害者側からのカウンターパンチもあるから、対立は決定的なのは理解できるんだが。
しかし、初期の段階から対立的すぎるのが理解できないんだよな。

ここまで頑ななのは金にセコいとか、頭下げるのが嫌とかじゃなく、確たる言い分があるのだろう。
執行猶予が明けてからでもいいから、それを明らかにしてもらいたいもんだ。

917 ：朝まで名無しさん：2008/07/23(水) 06:57:24 ID:I0ThJeno

それは単なる自己保身のための妄想を現実として感じてしまったからでは？
普通なら自己の思い込みから自分に有利な証言をするのはあり得るけど
その他の証言等で言い訳が利かなくなり素直に認めるもの

もしかすると父親の顔でどうにかなると思ったか、誰かが「どうにでもなる」と入れ知恵をしたかして
自分の非を認めないでいたら引っ込みがつかなくなったとか

今までの加害者の主張を考えると「こじつけ」にしか見えないんだよね
事故状況から見た損害保険会社の見聞と加害者の主張が著しく違ったから
損害保険会社の賠償もされなかったのだろうし

加害者の異常性が生んだ事故の顛末だったと思うなぁ

918 ：朝まで名無しさん：2008/07/23(水) 09:59:32 ID:byrO9r6p

わずか２ヶ月で見違えるように盛り上がってますｗｗｗ

919 ：朝まで名無しさん：2008/07/23(水) 13:09:19 ID:nZQ2UYWa

>>916
事故直後や公判でのやり取りで見えてくるように
この事件の犯人は非常に自己中心的で簡単にウソを付く
人物であることがわかります。
亡くなられた被害者遺族の推量通り、犯人はともすれば
未必の故意による殺人になってしまうため引っ込みがつかなく
なったのだろうと推測されます。

そして今まで甘やかされた生活を送ってきたのだろうかトラブルは
全て自分以外が原因で誰かが解決してくれるだろうという
甘えが見え隠れする。もちろん嘘をついてごまかして逃げて
責任をなすりつける点でもそう。

このモンスター犯罪者を生み出したのは紛れもなくその保護者である
親であるわけで、犯罪者の言動と犯罪者の親の言動が似通っているのも
面白い点。

犯罪者の親も今までは金とコネの力技でねじ伏せてきたんだろうけれども
（犯罪者の兄弟がチンピラまがいの脅迫をかけてきた疑惑も浮上しているわけで）
今回は被害者が泣き寝入りしなかったのが良い結果につながりましたね。

父親の異常な言動もそうだけれども犯罪者の兄弟が脅しをかけてきたのが
事実であればとんでもない犯罪者一味だということになりますね。