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【サッカー】岡田ジャパンの限界、韓国のサッカーに質で劣ったことは事実(杉山茂樹)

1 :100円ショックφ ★:2008/02/25(月) 00:01:32 ID:???0
http://news.livedoor.com/article/detail/3524341/
【杉山茂樹 現地レポ】岡田ジャパンの限界

日本代表 1−1 韓国代表

  「四角」のフレーミングがしっかりしていないと、バランスの良いチームプレイは望めないとは、
過去2回のコラムで指摘してきたことだが、第3戦目の韓国戦も、岡田ジャパンのそれはひどく脆弱だった。

 加地を初戦の北朝鮮戦に続き、4−2−3 −1の左サイドバックとして先発で起用しただけではない。
4−2−3−1の3の右にも橋本を据えたのだ。左サイドバックとしての適正が、加地にはあるだろうか。
橋本に、右のサイドアタッカーを兼ねた中盤役の適正があるだろうか。橋本はユーティリティ性の
高い選手として知られるが、3の右は違うと思う。しかも先発でそこに起用するのは、明らかなミスキャストだ。
 そもそも、岡田ジャパンの4−2−3−1は、他とは少しばかり性格を異にしている。「3−1」の4人が、
ポジションチェンジを頻繁に繰り返すのだ。その傾向は分かりやすい。 4人が4人とも固まるのだ。
4人が描く菱形は、よってとても小さい。これまで同様、どう見ても2の方が好きそうな遠藤が、
ポジションを下げることもたびたびある。菱形の幅はますます狭くなる。よってパスは、即興的で
難易度の高いものになる。韓国が敷く守備網にわざわざ掛かりにいっているように見えてしまう。
それは韓国の前線4人の動きと比べると一目瞭然になった。

 つまり、日本はボールの失い方が悪かった。ボールを奪うや、ピッチを広く使いダイナミックな
展開を仕掛けた韓国に、とりわけ前半、主導権を握られた原因である。
 具体的にはサイドチェンジがない。低い位置(バックライン)ではともかく、高い位置で散ることはない。
これまた韓国と比べれば一目瞭然。韓国は散るが、日本は散らない。韓国にはタメがあるが、日本には
ない。その結果、韓国はボールも人もよく動く。いっぽうの日本は、人はよく動くが、肝心のボールは動かない。
 日本人選手が少ない方へ少ない方へとパスが出る韓国。韓国人選手が多いところにパスが出る日本。
効率性はどちらが良いかと言えば、韓国になる。韓国のサッカーのほうが遥かに理路整然としていた。
サッカーの質で劣ったことは事実。

>>2以降へ

2 :100円ショックφ ★:2008/02/25(月) 00:01:43 ID:???0
>>1

 前半15分、韓国のダイナミックなサイド攻撃から先制点を許した日本は、後半23分、ショートコーナー
から、韓国の気のゆるみを突くミドルシュートで同点とした。結果は1−1。可もなく不可もなくといいたい
ところだが、今回の韓国は、いわば2軍に近い編成だ。岡田ジャパンも何人か欠けているが、それでも
A代表の体は成している。言い訳の材料はどちらに多いか。上積みはどちらのほうが期待できるかと
いえば、韓国になる。

 それではマズイのだ。岡田サンで大丈夫なのかと改めて言いたくなる。岡田ジャパンは、これで計6試合
戦ったことになるが、残念ながら誉められる試合は一つもない。これが岡田サンが言うところの「世界を
驚かすサッカー」だとすると、世界は東アジアより小さいという話になる。岡田サンが引き合いに出す、
02年の韓国並みの成績も夢のまた夢。ベスト16さえ見えてこない。この先に、明るい将来が待ちかまえ
ていそうな気配はない。

 次回南アW杯のアジア枠は4.5。オセアニアの1位(おそらくニュージーランド)とのプレイオフでもアジアは
優位な立場にあるので、事実上5枠あるといっても差し障りない。豪州、イラク、中国、韓国、イラン、サウジ。
日本の前に立ちはだかるのはこの6チームになるが、豪州、イラク、中国は、3次予選を同じ組で戦うので、
ライバルは一つ消えることになる。日本のライバルは実質5チームしかない。突破の確率は6分の5。よほど
のドジを踏まない限り、予選突破は果たせるだろう。そのラインからモノを考えれば、監督は岡田サンでも、大丈夫だろう。

 しかし、そこから先を考えると、岡田サンでは明らかに荷が重い。今回の東アジア選手権を眺めながら
つくづくそう思った。そのサッカーに特別な匂いはしない。画期的なアイディアを見て取ることはできなかった。

 岡田サンが掲げる「接近・連続・展開」が、何よりできていなかった。ピッチの上に具体的に反映することが
できなかった。キャッチフレーズと、ほど遠いサッカーをした罪は大きい。岡田サンには、日本代表の監督
として何ができるのか。6戦通して見えなかったことが、20戦して見える保証はない。限界を感じるのは
僕だけではないはずだ。

3 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:01:43 ID:tUDMkQOP0




エッタヒニン ←ここ

4 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:02:14 ID:hI1llXPT0
>>1の続き
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
W杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによるものではなかったということになる。(スポーツライター)

5 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:02:38 ID:vVTvrdQq0

日本の弱点はココだ!
http://pict.or.tp/img/42729.jpg

6 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:02:40 ID:OauQCtKC0
マリノスでやってたことそのままやればいいんじゃね

7 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:02:44 ID:Oh9Uvx2cO
こいつ金子と馳と同じくらい嫌い

8 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:02:47 ID:yZVTNRCq0
もうダメだ 川渕・岡田で日本は滅びた

9 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:02:58 ID:bXuMf/Hh0
相変わらずおすぎは数字が大好きだなw

10 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:03:35 ID:rZzk6Wr40
>>9
ハイフンも大好き

11 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:03:37 ID:5Qvx0vVq0
杉山は嗜好から言ったら日本より韓国のサッカースタイルの方が好みだろうしなぁ。

12 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:03:42 ID:QEOcdTey0
>>6
岡田マリノス後期というか末期知ってる?

13 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:02 ID:25t6kwNOO
質の優劣はどうあれ先が見えるサッカーではなかった。

あれだけ個人技頼みじゃあマリノスみたいにチームとして機能しなくなって落ちてくだけ。

14 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:04 ID:EIVURVcy0
1,2週間で強くなるならどこも苦労しないよ

15 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:21 ID:QVKEwbfWO
要は4‐3‐3と言いたいわけだな

16 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:26 ID:CkQd1upR0
え?

 そんなに内容悪くなかったでしょ?
 若手が成長してきてるなって感じがしたのはオレだけか。。

17 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:29 ID:DRWngkrr0
韓国の五輪組みにも勝てない日本A代表

18 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:35 ID:ZpaxCnlc0
岡田って渋い顔してれば頑張って仕事してるとでも思ってるのかな。
とにかく岡田は稚拙で幼稚だよ。代表監督の器じゃない。
精神的にも幼稚だけど根本的にバカそう。
早稲田だから勉強はできるかもしれないけど創造性という意味においての知能が低そう

19 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:04:40 ID:qEtsKpFx0
戦術うんぬんより選手のレベルが低い

20 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:05 ID:w8zYQm530
結果見て鼻くそほじりながら2ちゃんレベルの文章書いて金貰えるなんて

いい商売だな

21 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:07 ID:fEqbBGO1O
人選が最悪。左サイドバックは坂本でいいよ

22 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:41 ID:7YnQTmOB0
>>16
あんただけ

23 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:46 ID:6yaTgy6W0
まだ金子のほうがマシ>杉山

24 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:50 ID:VNPRaUuCO
こいつ海外行って飯ばっか食ってるだろ

25 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:51 ID:OQyI6kj20
まったくニダ。言ってることは正しいニダ

26 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:52 ID:qu5PtR3V0
 なんば、常歩とかいう考え方が元凶

27 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:53 ID:hcaH5gsm0
おいおい
初めての対外試合でもう限界かよw

28 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:05:55 ID:HzOnHH8D0
キャバクラ野郎が代表にいる時点で終わってる

29 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:06:01 ID:XDfjjVBF0
湯浅は肯定的

30 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:06:09 ID:o0TUlBZiO
金子、馳、杉山。
こいつらってTVに良く出る評論家、特にエコノミスト並に信用ならん。

31 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:06:54 ID:kEkQoiFR0
岡田監督って時点で応援する気が失せる

32 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:06:54 ID:vMqIIHskO
運動量が減ってボールが回らなくなったよな
遠藤&憲吾の個人技が中心のチームになった。
韓国の、守ってカウンターの方が質が高かった。

33 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:07:14 ID:gujOJ2Wm0
ジュビロ最強の時の監督で良いよ。
鈴木さん今何やってるの?

34 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:07:16 ID:Y6Tu/IX+O
おっしゃる通り。グウの音も出ない
なでしこは着実に成長してるのに…

35 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:07:19 ID:gq94/eyA0
肯定は出来る訳無いけど、監督就任してからの時間を考慮しないのは、アラブ脳。

36 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:07:38 ID:fA1GwbMb0
いわゆるレアルなどの

4-2-3-1のサッカーではなかったことは事実

結局ボランチばかりの ワーワーサッカーになるのが日本


37 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:07:46 ID:dYYLfbHF0
さすが100円

38 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:07:52 ID:K5NUjjt+0
よって文章が下手だ。

39 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:05 ID:6I/CPsbkO
杉山ってシステム大好きだよな

40 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:07 ID:cx54dSto0
やる気のねー2軍の日本はよくやった方だよ
大体バックチャージしてもファウル無しの糞試合だしなw

41 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:12 ID:DQMVJJjh0
お杉でスレ立てるアホ記者はどいつだと思えばセミかw

42 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:19 ID:Rtz7ph7W0
つーかサッカー板にしろこのスレにしろ強烈な岡田信者がいるのはなぜ?
ただのアンチオシムなのか?岡田好きなのか?

43 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:30 ID:UWG22D0j0
>>30
同意

44 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:49 ID:ivV+puW+0
>>6
強力外人FWと大型補強だな

45 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:08:55 ID:UcFwejOF0
いんちき臭い評論家っていっぱいいるんだな

46 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:09:08 ID:XJ+sURr40
>>19
岡田のフレームの狭いショートパスサッカーを
現代サッカーで実現したチームなんてひとつも存在しない
現代サッカーは例外なく極限まで四角フレームを広げスペースを広げることにある

つまり
ジダンとグティとデラペーニャがいても監督が岡田だったらカウンターくらった韓国に負ける

47 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:09:15 ID:nsQ1JCZ00
さすがせみさんww
祖国のチームを称賛する記事があればすかさずスレ立てww

48 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:09:42 ID:YBCGOIKo0
杉山がこう言うなら、岡ちゃんは期待できるんだろな。

49 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:09:42 ID:TDLMKEq80
日本もいまいちだが、韓国もどっこいだな

50 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:10:10 ID:QrsytN9a0
>>1の続き
ただ、あらためて思うこともある。中国の粗さ。
(スポーツライター)

51 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:10:23 ID:wJNVJpDM0
2軍の試合にケチつけんな

52 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:10:34 ID:DQMVJJjh0
セミはサッカー関連でネガティブなスレしか立てないよなw
お杉がどういうライターか知ってて立ててんのか?

53 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:10:35 ID:XJ+sURr40



   ここまで杉山氏へのサッカーの反論ゼロ


 

54 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:10:43 ID:aArr2KRD0




                 高松

              松井 山瀬 中村

               中村  鈴木

55 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:10:50 ID:epXLBkj2O
終わってから好き放題言うのは楽だよなww


56 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:11:03 ID:tiebV4tj0
岡田は早く辞めてね

57 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:11:23 ID:choL6rQ20
杉山って未だいるのか

58 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:11:31 ID:GHHnCo1P0
夢を語れないデブでハゲは人間を止めるべき。

59 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:11:58 ID:fnfiTdF80
韓国そんなにすごかったか?最初の失点以外、あんまりよくなかった気がするが?


60 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:12:01 ID:doYUOTOe0
>>1
  ∧_,,∧   GJ!ニダ!
 <*`∀´>     n 
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//


61 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:12:02 ID:1QfOZOkEO
流石にこの短時間で結果をだすのはきついな
それでもある程度やらなきゃいけない部分もあったわけだが

ただオシムならとかいうのは間違いだし、
オシムのときにこれなら期待できると思ったことははっきり言ってなかった

62 : :2008/02/25(月) 00:12:18 ID:evhahcPc0
質というより身体能力と気持ちで負けてたんだろ
岡田ジャパンは始まって間もないのに限界だなんて
理解に苦しむ

63 :パパラス♂:2008/02/25(月) 00:12:38 ID:s8YtNPc70

試供品みたいなメンツで行ってあれくらいの成果ならまずまず今後の指標作りには
役立つだろ。
就任してまだ数戦、しかも特亜との試合とかってサカーじゃないだろヽ(´ー`)/

64 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:12:38 ID:cytx22OA0
映画評論家のおすぎと同様、まともな評論ができないサッカーのおすぎwww

65 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:13:17 ID:ySKIT2MT0
4-2-3-1にしとけばお杉はべたほめするもんだと思ってたよ

66 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:13:25 ID:yKnvDAQL0
的確だと思うけどな。
誉められるところは何一つなかった。
ダイナミズムも確かに韓国の方が上だったし。
もっともこの大会に意味がないからモチベーションの高めようがないってのはあるだろうけどなあ…

67 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:13:29 ID:Ni5Dzm/s0
岡田サンにはおれもきたいしてない

68 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:13:40 ID:gq94/eyA0
>>51
でも中盤は、バリバリ一軍
その中盤が機能しなかった
オシムの時と違うのは山瀬一人なのに、それでも機能不全起こしてた

69 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:13:46 ID:ms5Kp8mb0
韓国に質で劣ったことは事実だが韓国のサッカーもひどい

70 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:14:14 ID:Ay4zZsz90
杉山にとっての理想が韓国だから日本をけなすのは想定内

71 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:14:20 ID:7R6aTj2R0
この時期とこの面子と満身創痍なのを考慮すれば、まぁ、こんなもんじゃね?と思った(相手もね

72 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:14:26 ID:CxTQTK980
>>51
そういうの罠になることもある
センターの線は本番もこれでいこうって選手じゃない、中澤と鈴木と遠藤
「もっとすごいやつらが戻ってくるから平気さ」は平気じゃないことが多いよ

73 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:15:02 ID:cd5i5zHG0
やかんがソシエダでアシスト決めた直後にアジア最高の選手だって絶賛してたお杉先生か。
日本の選手なんかやかんに比べたらカスばっかだってボロクソに批判してたな。

74 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:15:02 ID:ms5Kp8mb0
心配しなくてもアジアはWカップでは永遠のお客さん
どこが出ようが枕を並べて敗退する

75 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:15:17 ID:GPfNLwM20
ウリのお杉さんの言う通りニダ

76 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:16:09 ID:MA6ZK0J60
中国のライターに質で劣ってるのは間違いない

77 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:16:29 ID:yRUMz2ob0
なぁ、なんで右の加持を左で起用したり、ボランチの今野を4バックのCBに起用するんだ?
負傷とかの緊急時だったのか?他に本職の選手で良い選手っていないの?

78 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:16:30 ID:HkIuUO4t0
今回の試合が褒められるものだったと思うやつはいるのか?

79 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:16:30 ID:1V5+exjr0
なんで4−2−3−1の両翼にボランチ置くんだよ
オシム流のポリデントを形だけ真似てるだけとしか言いようがない

80 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:16:51 ID:joA5FL4B0
韓国戦は誰も怪我しなくてよかった

81 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:17:09 ID:XJ+sURr40
杉山の指摘は完璧

コンディションが良くなっても
試合重ねても、合宿重ねても、連携積み重ねても
岡田ジャパンのパスが3本繋がることは永久にこない


海外サッカー見てれば分かる

あんなナロースペースの縦パスは俺でもカットできる

82 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:17:12 ID:1QfOZOkEO
まあでも橋本をあのポジションで使ったのは明らかに愚行

83 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:17:40 ID:nZiwwERpO
>>1

岡田サン

84 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:17:53 ID:AOdSRVJl0
”岡田サン”とか書いちゃって、日本人監督だから最初から馬鹿にして色眼鏡かけてるのがみえみえw

85 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:18:03 ID:0LDX6HkI0
【サッカー】

●韓国人プレミアリーガー
李榮杓(イ・ヨンピョ) トッテナム・ホットスパー(イングランド)
朴智星(パク・チソン) マンチェスター・ユナイテッド(イングランド)
薛g鉉(ソル・ギヒョン) レディング(イングランド)
李東国(イ・ドング)ミドルスブラ(イングランド)

●日本人プレミアリーガー
0人ww



【野球】

●韓国人メジャーリーガー
0人ww

●日本人メジャーリーガー
松井秀喜(ヤンキース)
イチロー(マリナーズ)
松坂大輔(レッドソックス)
城島健二(マリナーズ)
井口資仁(ホワイトソックス)
大塚晶則(レンジャーズ)
斎藤隆(ドジャース)
松井稼頭央(ロッキーズ)
岩村明憲(レイズ)
薮田安彦(ロイヤルズ)
小林雅英(インディアンス)
岡島秀樹(レッドソックス)
大家友和(ブルージェイズ)
田口壮(カージナルス)
福留孝介(カブス)
黒田博樹(ドジャース)


チョンですら活躍できるヘボスポーツでも活躍できない日本サッカーwwwwwwwwwwwwwwww

86 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:18:19 ID:BNL4SUgQ0
正直思ったより悪くなかったが・・・。ポストに当たるなど決定的なチャンスは日本の方が多かったし。
ただ内田のプレイは雑。チャンスは潰しかねないし、軽い守備でピンチも招きやすい。
内田でもかまわないが、その辺マジに修正してもらわないと。
CBはこれから戻ってくるからいいとして。

87 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:18:24 ID:S1Gql95o0
岡田じゃなくて寿司原が悪いんじゃね
あのメンツで面白いサッカーやれってのは無理がある

パク・チソンは見たかったなあ

88 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:18:26 ID:RKs0NlyT0
韓国の決定機って得点シーン以外にあったっけ

89 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:19:28 ID:abmROhBP0
まあ、岡田がこの先どうなるかは知らんが、マスゴミはこういうの大好き。
大阪の橋下が就任1ヶ月なのに公約守れないのはどうなの?って言われてるのと一緒。
もうちと見てやら無いとかわいそう。

90 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:19:35 ID:uZJJGz1o0
>>19
またそれか?
ジーコの時も同じコト言っていたが じゃあ監督なんて誰でもいいじゃんって話になるw

韓国が自国人監督に拘って沈んでいた時期に「つまらないプライドで弱小化」と馬鹿にしていながら
自分達が同じ誘惑に駆られている今まったく気が付かないなら 韓国人と同じだなw

あんなグダグダサッカー審判の質うんぬん以前の問題 中盤は1軍で構成されていたのにボール失いまくり 
決定力以前にアタッキングゾーンまで運べない サイドで人数圧して縦にいけない

素晴らしく上手く言ったらどうなったんだ?何がやりたいのか判らないw
  


91 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:19:44 ID:6yaTgy6W0

世界標準は4−2−3−1でありそしてこの最新モードの
4−1−3−2がオシャレな

それに引き替え日本は未だに3−5−2は欧州最新モードに対応できない
名将ヒディンクの攻撃的3−4−3の華麗なサッカーが

うんたらかんたら






一生ウイイレやってろと言いたくなる

92 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:19:45 ID:5ED66uCX0
98年Numberの記事と同じく

「岡田サン」呼ばわり

陰湿で粘着質
 

93 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:19:47 ID:UaOEWbW90
>>64
おかまもおすぎは、しゃべりが面白いそうだ。そんだけだが。

94 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:19:54 ID:TA0OFshJ0
杉山ってチョンなの?
2002年の時も無茶苦茶な事書いてただろ、こいつ

95 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:20:05 ID:FncpukJf0
つか元々韓国のほうが上だったろ。下だったチームが劣るって言い方は変。
いつの間にか韓国よりもレベルの高いサッカーやってたの?

96 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:20:14 ID:HtS5b8Wy0
>>1
内容よりも
「岡田サン」の表記の方が気になった人も多いはず!

97 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:20:36 ID:1V5+exjr0
ワールドユースの時も思ったが、
内田使うなら3バックのWBの方がいいんじゃないか?
SBやFBの守り方が分かってないのか、そういう指示がされてるのか。
おそらく内田の攻撃センスを引き出したいからあんな事やってるんだけど逆効果。
ニワカファンにも叩かれまくって得るものなんて何一つない。可哀想。

98 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:20:48 ID:C904QPHOO
杉山茂樹 韓国ひいき

で検索してみ?
杉山は過度に韓国をひいきする人なのだよ。
>杉山茂樹 スポーツライター 
>韓国ひいき、システム論者で知られている。主にサッカー…
って感じでわんさか出てくる


99 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:20:56 ID:3EvnbyB50
韓国の方が迫力あるよな


100 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:20:59 ID:XJ+sURr40
Jリーグ見てる奴は確実に>>1の文章を理解できない

CL見てる奴は3秒で>>1の言う戦術イメージが理解できる

101 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:21:40 ID:J32NSTSV0
>>16
あんただけ

102 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:21:46 ID:XJ+sURr40
>>97
そういう幼稚な「○○がダメだった」の個人論は代表板でやれよ
杉山の戦術スレはそういうとこじゃないから

103 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:22:29 ID:f1PAWBdR0
【サッカー】 岡田監督激怒、中韓代表スポンサーは一銭も出さない…東アジア選手権ってなんなんだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203599059/


 何のための大会なのか−。サッカー東アジア選手権で中国に1−0で完勝した岡田ジャパンだが、
中国からは90分間、ラフプレーの集中砲火を浴び、北朝鮮の主審は明らかに中国寄りの不可解な
判定を連発。試合後はペットボトルが投げ込まれ、日の丸が焼き払われるという相変わらずの光景が
繰り広げられた。ただでさえ日本は中国の毒入りギョーザで我慢の限界。中国や北朝鮮の低レベルに
付き合わされるのは、もうこりごりだ。

 GK楢崎(名古屋)は試合後、左目の下に大きな絆創膏を張った姿が痛々しかった。「相手FWは避け
ようともせずに、あえて顔を蹴り込んできた」という。後半9分にはMF安田(G大阪)が1対1になった相手
GKのスパイクの裏を見せての飛び蹴りを食らって担架で退場。40分にはFW田代(鹿島)がバック
チャージを受けながら、北朝鮮の主審は「ノーファウル」。

 普段は冷静な岡田武史監督も『北の笛』に退席すれすれの猛抗議を繰り返し、「岡田さんが熱く燃え
てくれたおかげで、ピッチの中は全員冷静だった」(楢崎)というほど。岡田監督も試合後は「私一人が
興奮してしまった」とバツが悪そうではあったが、あれだけのひどい判定を受けながら、日本協会からは
抗議や意見書も出ない。

 観客も最低だった。引きあげる日本選手にめがけてペットボトルの嵐。スタンドでは日の丸が燃やされ、
日本代表を乗せたバスは群衆に囲まれて公安部隊とにらみ合いになった。大会組織委の中国人スタッ
フが「早くバスを出さないと大変なことになる」と全員の乗車を待たずに出発させようとし、「何やってんだ。
止めろ!!」とチームスタッフが制止する一幕もあった。

 勝ったとはいえ、ケガ人続出で罵声を浴び、何一ついいことはない。おまけにこの大会のスポンサーは、
ピッチの看板をみれば一目瞭然(りょうぜん)。すべて日本企業の支援で運営されている。中国や韓国
代表のスポンサーは「広告代理店が競合会社なので、一銭も出してくれない」(日本協会関係者)という。
盗人に追い銭とはこのことだろう。

104 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:22:50 ID:Fcp3PYRR0
お杉って世間では需要あるのかな?
俺みたいに嫌いなのは少数派なんだろうか

105 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:22:51 ID:1V5+exjr0
>>102
はぁ?キモいよお前

106 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:22:57 ID:bMkIy5OqO
>>100
良い意味でも取れるし
皮肉とも取れる


どっちw

107 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:23:18 ID:LwZWE2pbO
オシムなら負けても、展望というか指針というか示せるんだろうけどなー

ぜんぜん みるきしないな。
ワーカツプがらみは ちらっとみるかもしれんが
オシムだったらとか、岡田けなしたりとか、嫌な気分になるだけそうなら最初からみないだろうな

108 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:24:03 ID:beWYcLnW0
おれもこいつは嫌いだが
サッカー理論は欧州の名監督と張り合うことができる器
1トップ、3トップの概念しかない時代に
即4-2-3-1の時代が来ると日本に広めた男
名将イルレタから戦術を聞き探れるのはこいつだけだと思う

岡田はサッカーに勤勉だよ、ただサッカーに思想がない
それこそ4-2-3-1は奥が深い、知能だけじゃどうにもならない壁がある

109 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:24:25 ID:Aiq7M9yp0
オシムのときは韓国を初めて圧倒したもんだがな・・
監督って重要だな
同じようなメンバーでも動きが全く違ってくるね
遠藤とかまったく走らなくなったしw
だったらイラネ

110 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:24:29 ID:6yaTgy6W0
海外厨がそのまま評論家になったようなお杉の名言

日本では知られていないが僕はジュニーニョ・ベルカンプナーノの
大ファンで・・・・・

世界最高のフリーキッカーはジュニーニョ・ベルカンプナーノであることに
疑いはなく・・・・・


111 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:15 ID:pFPGDF/L0
でも
結局勝てなかった南朝鮮なのでした


112 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:20 ID:/L4d7WZT0
杉山は4とか3とか数字のことしかいわないから嫌い

113 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:22 ID:LS3NPyHs0
この大会は初めからテストだったんだろ
3次予選の内容によって岡田続投かどうか考えるべきだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:30 ID:5ym9XAyp0
まともなサイドバックが居ないんだから3バックにすべき

115 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:36 ID:UaOEWbW90
>>94
秋田はトルシェをぶん殴って、実権を奪えと書いたw

116 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:52 ID:CxTQTK980
あの後半いやというほどの右右右はさすがに戦術じゃねーの

117 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:52 ID:1V5+exjr0
杉山なんてデブのキモオタはどうでもいいよ
4-2-3-1なんて、ゲームで惰性でやってるとそうなるわなw
机上の空論的にはもっとも都合のいいフォーメーション(笑)だわ

118 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:25:56 ID:rW31DI8AO
>>100
電波杉山の文章にシンパシーを感じる方がヤバいよ

でもふつうに韓国のほうがよかった
いくらテストと名言してても2軍の韓国に組織力で負けたらまずいよ

119 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:26:00 ID:P4tt8aHp0
>>94


120 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:26:15 ID:kKiYxic60
茂樹感激

121 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:26:24 ID:4YB8F75/0
お杉も芸スポでスレ立つまでになったんだね
ナンバーの100文字くらいのコラムを4−4−2や4−3−2−1とフォーメーションの数字で
字数稼いでるの見たときは良い方法見つけたなと思ってたけど

122 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:26:31 ID:PanFUNK+0
焼豚の俺が批評してやる
確かに日本のサッカーに意図したものはあまり感じられなかったし先も見えないかもしれない
だが韓国もよくはなかったぞ。少なくとも質で劣ったって事はないわwどっちもダメだったってのが正解だと思うw

123 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:26:34 ID:4v11EzGF0
俺はJなぞ見ない海外厨だが、
オシムより岡田のほうがまだ見れる

124 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:26:52 ID:kfRgYAco0
キムコとおすぎは黙ってろ。

125 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:27:11 ID:xSF2YLD40
今の日本代表は典型的な井の中の蛙。全然おもしろくない。
俺もJリーガー目指して今はユースだけど、マジレベル低すぎ
サッカーのレベルもそうだが、一般視聴者のサッカーレベルが低いのが一番悪い。
サッカーの深さを分かってる奴が、このスレにも何人いるんだよ…

126 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:27:39 ID:kKiYxic60
システムシステム

127 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:27:42 ID:b+cGBn3S0
>>1
岡田云々はともかく、なんだか気持ち悪い記事ですね。

128 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:27:58 ID:tUJOYw7M0
>>4
>韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによるものではなかったということになる。

ベスト4は金によるものだろ?

129 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:00 ID:7Qa/k3yPO
へぇー、杉山サンって韓国贔屓な人なんだ。
でも今回の試合について韓国より日本が劣っていたのは
日本贔屓の人たちにも分かってる事だよ。

130 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:07 ID:1V5+exjr0
いやだから日本サッカーなんて消滅していいのよ
心あるならさっさと海外行け

131 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:12 ID:fqoZnf6m0
内田ありきでフォメ組むからおかしくなってるんだろ

132 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:12 ID:QCZsyh6eO
まぁ確かに質は劣ってたな。明らかに韓国の方が強かった。

内田と田代なんてお荷物がいながら同点に追い付けたのは評価できる。


133 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:15 ID:M/7ts/BW0
そうかそうか

134 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:50 ID:1cQnFCeEO
たったの3ヶ月で限界が見えるって凄いよな〜

135 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:28:57 ID:vIDD94Yv0
>>韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによるものではなかったということになる
韓国の審判買収は世界の常識。

136 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:02 ID:1/MaT6WgO
>>118

二軍対二軍だし別によくない?

137 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:24 ID:OgDN+MX3O
韓国と4-5-1システムが大好きな杉山さん

138 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:24 ID:rW31DI8AO
>>125
これはまたすごいコピペですね

139 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:25 ID:XJ+sURr40
>>106
Jリーグ見てる奴の東アジア選手権感想

・2月だからコンディションが
・2軍だから
・罰ゲーム参加すんの止めようぜ
・内田しね



CL見てる奴の東アジア選手権感想

・フレームが小さい
・ボールの失い方が醜い
・欧州クラブでナロースペース攻略する戦術は一つも存在しない
・ワールドカップ本大会ではカウンターから4失点する


Jリーグ見てる奴は確実に>>1の文章を理解できない



140 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:38 ID:IMMnIsAX0
日本も韓国もともに2軍メンバーだったし
あれだけでどうこう言うのもな

141 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:39 ID:iiGeApcF0
やはり岡田では限界があるな。南にいい監督がいるぞ。不幸な事に
その監督は今ヤクザと関係が噂されるチームの監督をしているが・・・

142 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:29:51 ID:T4yg5aMm0
こいつサッカーというかスポーツ選手の立場がわかってないから
言ってる事が滅茶苦茶w
現場近くに入れるのに、現場の動きが全く読めてない

143 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:30:30 ID:C904QPHOO
>>1
100円ショック先生乙です♪
もっと2ちゃんでウリ達の血の素晴らしさをアピールしていきましょう♪
100ウォン先生マンセーニダ♪
\(`*´)/

144 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:30:52 ID:9d7W8vM60
確かにもう少しピッチを広く使って展開した方が……
とも思うが、あのメンツじゃ偏るのも当然だろう
でも韓国も言える程いいサッカーしてたとは思えないけど
何か迫力に欠けた印象があるな

145 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:31:22 ID:yRUMz2ob0
Jで4−2−3−1システム採用してるチームあるの?

146 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:31:24 ID:ai2iObYI0
まあサッカーに関しては日本は韓国より10年は遅れてる

147 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:31:28 ID:abx3rPew0
まあ韓国の方が見てて面白かったのは確かだな

148 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:31:50 ID:gi6DP6XsO
オシム 選手選考が…
岡田  戦術が…

どちらも微妙だな
ま、W杯出れたらいいんじゃまいか。その先は期待してない。

149 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:07 ID:1Z9+nwVs0
>>1
まさに正論。
言いたいこと全部言ってくれた感じ。

150 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:09 ID:W/7ov3zq0
まあ個人能力で圧倒できない日本が、人とボールが動くサッカーで結構上手いくことを知ってしまったからな
献身的に走って速くてそこそこテクニックがある日本人に最適だと思った
別にオシムに戻せとは言わないが岡田があまりにも逆なことやってるんでショックだった


151 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:18 ID:aznjEE2R0
岡田に変わって狭いところに無理やり入っていくサッカーになった。
そんなのはブラジルにでもやらせとけばいいのにね。

152 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:19 ID:4YB8F75/0
お杉の「ヨーロッパでは云々」は絶対に負けない喧嘩やってるだけ、意味ない
ジーコも勝ちだした途端、ジーコはフェネルバフチェでヨーロッパの主流を捉えたサッカーをしてると言い出す厚顔無恥野郎だから

153 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:25 ID:cd5i5zHG0
こいつ2002年以前のNumberで稲本を右サイドバックにして4-2-3-1がベストって力説してたな。
3-5-2やってるトルシエを糞味噌に馬鹿にしてたな。
まあ、結局はボランチに入った稲本の活躍のおかげでGL突破できた訳だが。

154 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:31 ID:RJ9O44AV0
杉山に同調するわけではないが岡田のサッカーじゃ先が見えてる
攻撃参加人数少なすぎなんだよ弱虫岡田サッカーが

155 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:37 ID:UWG22D0j0
>>108
>知能だけじゃどうにもならない壁がある

杉山に言ってやれw

156 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:49 ID:Fcp3PYRR0
お杉は4バックなら全て4-2-3-1に見える目をお持ちですから

157 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:32:57 ID:choL6rQ20
オシムのサッカーでも勝てなかったじゃん

158 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:33:07 ID:TbHVtVw9O
杉山は耳は痛いが主張は的確だと思う
朝鮮マンセーだとかレスしてる低脳とは違って


159 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:33:19 ID:BwlHeUVd0
>>108
そう
岡田は解説・評論者なら一流というか向いている

現場向きじゃあない

160 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:33:36 ID:z7mix9Lg0
要するに日本のサッカーなんて糞なんだよ
アジアカップだって横パスが上手いチームが4位になっただけ

香川と宇佐美が来るまでは誰がやっても同じ

161 :サッカー批評家テラシマ:2008/02/25(月) 00:33:40 ID:eFMlnUe60
試合を2度ほど見て、軽く分析したが、やはり個々の能力では
韓国のが上だということ、これが全てだろうな。
シンプルな攻撃、そしてそのパスの精度。一対一での強さ。そしてゲームの運び方
こういった部分が、やはり韓国の選手のが一枚上手だったようだ。
残念だけど、個々の能力というのは一朝一夕でどうにかなるものではない。
完全なる力負けしている相手に対して日本のサッカーの方向性はこれでよいものなのかな?
パスを繋ぐのではなく、もっと放り込むサッカーに切り替えてきってもいいのでは?
と思った

162 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:33:57 ID:abx3rPew0
結局守備的サッカーでおさまっちゃったな
岡ちゃんサッカーは見ててつまんねえ

163 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:34:04 ID:bFMqaKnk0
代表よりJのほうがおもしろいし、どうでもいいや

164 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:34:07 ID:uZJJGz1o0
>>136
よくは無いだろw
ここでも「韓国に劣った」って処にファビョって反応してるだけで 岡田のグダグダサッカーには何も肯定できていないじゃんw

いい訳は「2軍だから」って 一軍になればどうだ?個人の能力の上澄みで「個人で突破してくれる」ってか
そんなスペシャルな選手いるか?



165 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:34:13 ID:W18/7p1c0
あれ?いつものだがあらためて思うコピペは?

166 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:34:45 ID:V3iqRDGX0
>>160
宇佐美とかあんまり期待しないほうがいいぞ。

167 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:35:10 ID:XJ+sURr40
杉山を批判してるのはJリーグヲタ

杉山に共感するのは海外サッカーファン


Jリーグなんか10年見続けても杉山の高みには届かないよ

168 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:35:19 ID:jEVyF+UV0
これは多くの人が思ってる疑問
なんで加持を左で用いるのかとか、橋本の起用とかもっとしつこく岡ちゃんに聞くべき
それで納得すれば岡田支持するよ。
何したいのかわからんから叩くしかない。

169 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:35:56 ID:XJ+sURr40
>>168
そういう幼稚な「○○がダメだった」の個人論は代表板でやれよ
杉山の戦術スレはそういうカスが参加していいスレじゃないから

170 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:36:02 ID:7GRGucPt0
大久保、山瀬に松井あたりを絡めたサカ見てから評価するよ
山岸outが決定的になった大会として収穫あった

171 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:36:04 ID:yRUMz2ob0
>>148
オシムはそこそこ良いサッカーしてたが、選手選考が千葉枠やらDFが異様に少ないだの問題あって
岡田は選手選考は可もなく不可もなくなんだが、選手起用や戦術が糞すぎる
やっぱ、代表監督はそれなにの実績がある外国人監督のが良いな。Jの外人監督以外の国外の外人監督な

172 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:36:07 ID:K9wnbHcA0
杉山がここ最近の日本代表監督で評価してたのは、サンドニ以前のトルシエだけだろ。
ジーコは論外、オシムも「私のチームは今までの代表の中で一番進んでるでしょ」という
オシムの言葉に対して、一番新しい監督なんだから当たり前だとあしらい、岡田も
当然のようにケチを付ける。責任の無い立場からケチ付けてるだけの楽な立場だからな

173 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:36:12 ID:choL6rQ20
>>167
杉山は海外ヲタにも嫌われてる

174 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:36:14 ID:AiH22Sw+O
日本猿に対人スポーツは向いてない
かといって思考能力も大韓民族に劣る
日本猿には同情するよ

175 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:36:53 ID:5ED66uCX0
XJ+sURr40に言いたいのは、スポーツライティングに携わる人間として
杉山は最低の奴だという事 その辺を感じてる人間が多いから
この人は嫌われている  戦術理論がどんなに優れていて正しいとしても それでは駄目


176 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:37:00 ID:wLM2XfKIO
なんだこの気持ち悪い記事は
全てがおかしいとは思わんがあの試合で韓国絶賛てw
二軍とはいえ選手の質で言えば逆に韓国がひどかったよ

177 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:37:01 ID:1V5+exjr0
ただのキモデブだろこいつ
リアルできめぇよ
昔から、サッカーオタってこういうやつばっかだったよな
二宮清純とかと同じ口だけの無責任デブ
実技やらせたら千鳥足のゴールキーパーwww

178 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:37:12 ID:kfRgYAco0
>>167
海外厨カワイソスwww

179 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:37:19 ID:rW31DI8AO
>>136
キャップ数だけが全てじゃないが日本が2軍なら韓国は3軍
そのくらい違う


180 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:37:34 ID:abx3rPew0
韓国はA代表デビューが5人もいたそうな

181 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:37:47 ID:XJ+sURr40
>>173
それは欧州サッカーをファッションで見てる奴

バルサスレのハイランクサッカーファンなら杉山の言ってることが頭で完全に再生できる

182 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:38:40 ID:h6hxYAdKO
現在、近い将来→「2010年以降の日本代表なんてどーでもいい!とにかくここが正念場!絶対に南アフリカに行ってほしいです。」
2014→日本人「あ〜アジア予選、突破できなかったんだぁ〜今知りますたwww」

183 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:38:41 ID:4A5XcENy0
海外厨www

184 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:38:49 ID:GIuyDFOB0
選手を試すだけで勝ちに行かなかった岡田はバカ


185 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:38:54 ID:6yaTgy6W0

ていうか普通に海外サカ板でも、「こいつはなし」って扱いだよな>お杉

186 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:39:09 ID:bmjsFRLd0
日本は韓国人に劣るのは仕方ない

187 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:39:10 ID:n3kyYi7i0
バルサスレwwwwwwwwwwwwwww
あんま笑わせないでくれwwwww

188 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:39:30 ID:RZTZ7yHA0
いや・・・少なくとも韓国が良いサッカーをしてたかというと・・
そんなに良かったか?アレで。

189 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:39:38 ID:O2yOgNRU0
代表のサッカーは勝利のみを追求すべきで
選手にやったことの無いポジションは極力やらせないでほしいし
できるはずのない革新的戦術とかも止めてもらいたい。

190 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:39:44 ID:H16n0tUx0
      高原
 大久保      山瀬
  小笠原   憲剛
      阿部
駒野 中澤 闘莉王 市川
      川島

191 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:39:53 ID:V3iqRDGX0
>>185
つーか、サッカーコラムニストで支持されてる奴なんているのか?

192 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:40:13 ID:SgwevkSq0
汚杉サンの”チンポをのばす狂騒”だっけ?
あのプロフィール写真なに?
キモ面メタボデブのくせにナルシストな汚杉サンw

193 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:40:17 ID:kp8ZArPSO
スレタイしか見てないが、誰がどう見ても「韓国とは」比較にもならないと思ってたんだが…

194 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:40:25 ID:beWYcLnW0
遠藤が本来の位置がトップ下より下がり目のセンターだから
前めで張るFWは遠くなるから孤立するんだよ
4-2-3-1のトップ下にベロンをおく監督はいないだろ
馬鹿なのか岡田は
シンプルに山瀬にしろ

195 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:40:57 ID:DYH2bj1A0
韓国もひどかったろ…
たまたまアホみたいな日本の守備があったからいいようなものの

196 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:40:58 ID:OH27Gpft0
ボロクソに言われてるアジアカップだけど、
韓国相手にあそこまでボール支配している日本をみたのは初めてだったんだよなぁ。

相手の退場とかあったにせよ、李天秀もいるベスト相手に主導権握りっぱなしだった。
もったいないよなぁ。なんか。

197 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:41:07 ID:9jFKg6Ph0
素人目で見ての意見だけど、日本って自ゴールどっちか理解してたの?
ボール受け取るなりボール回して、パスが後ろに後ろに回っていくだけ。
前に全然進まなくてわけわからんかった・・・

198 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:41:06 ID:vx9BMHVW0
評論家って楽だよな
とにかく選手や監督を批判してればいいんだから
でも具体的に何をすれば強くなるかまではわからないから書けないw

199 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:41:17 ID:uZJJGz1o0
>>185
で 杉山本人の批評は判ったが 君の岡田の批評はどうなんだ?

1軍メンバーでやったら素晴らしいサッカーやりだす期待に満ちているのか?


200 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:41:52 ID:g/YkrN2i0
岡田のサッカーは今回の大会で9割完成してるからな。
何も期待できることはない。

201 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:41:55 ID:CxTQTK980
韓国は中盤シンプルにボールはたきながらうまく日本のプレッシャーないとこに運んでた
シーンが結構あってそれは良いとは思ったよ
ぜんぜん韓国らしくないと思ったら代表キャップ少ない選手ばかりだったのか

202 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:06 ID:1Z9+nwVs0
>>197
キチガイプレスに為す術無かったな。

203 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:08 ID:ozHQS3IH0
まあ、日本代表のだめところはもう10年も前から言われてることの繰り返しだからな。
別に韓国と比較して、改めて言われる内容じゃない。

> 前半15分、韓国のダイナミックなサイド攻撃から先制点を許した日本は、後半23分、ショートコーナー
>から、韓国の気のゆるみを突くミドルシュートで同点とした。結果は1−1。可もなく不可もなくといいたい
>ところだが、今回の韓国は、いわば2軍に近い編成だ。岡田ジャパンも何人か欠けているが、それでも
>A代表の体は成している。言い訳の材料はどちらに多いか。上積みはどちらのほうが期待できるかと
>いえば、韓国になる。
しかも、すぐこういう自尊心を満たそうとすることを書くから、3流なんだよ。

204 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:21 ID:ruoRxYdCO
こいつは旅ばかりしてないで一つのチームをしっかり追いかけてみろよ



金子と馳を足して2で割ったどうしようもない奴

205 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:24 ID:kKiYxic60
>>191
大住良之さんは好き

206 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:43 ID:vMqIIHskO
岡田は、遠藤と憲吾の個人技に頼り過ぎですよ。

207 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:43 ID:b+cGBn3S0
1トップと橋本がかわいそうだった。今野モチベ低い。内田は伸びしろに期待。パスの出し手が戸惑うほど韓国の対処が優れていた
でいいじゃん

208 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:46 ID:XJ+sURr40
>>200
こいつはこのスレで唯一サッカー分かってるレス

>>1-199のレスはJリーグレベル

209 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:42:54 ID:9u7UmTkK0
ID:XJ+sURr40

本人だろ

210 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:43:04 ID:+vqdkeHS0
>>196
中村と遠藤で無駄にパス回してただけだろ

211 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:43:05 ID:+1Rmdr/w0
禿同。

オシムのときはポゼッション、決定機、内容全て圧倒して相手のGKのファインセーブのせいで
勝ちきれないだけで1人退場にさせるぐらいかなり相手を追い詰めていたんだが

岡田では相手のが良いサッカーしてるしボール回されるし中村のミドルしかチャンス作れないし酷い内容だった。

今までの代表だとFWの決定力不足という話題が出てたが岡田だと攻撃の形ができてないのでそこまでいかないw

212 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:43:17 ID:/8AQbJMG0
CLで勝ちだしたとたんに「ジーコは急にモダンになった」とか
言い出しちゃう人だからなあw
杉山って人は、ブランドと先入観と結果論で語る人なんだと思うよ。
昨日、相手のオウンゴールででも勝ってたら「オシムのサッカーが昇華した」
とか言い出すんだろうと思う。

213 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:43:39 ID:XHL0dpk5O
日本代表て2000年辺りから強さが変わってない
名波がいた頃がピークで
日韓が頂点だったな


214 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:00 ID:3XC3NSgd0
オシムは今どこにいるんだ
オーストラリアに帰ったのか?

215 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:05 ID:toF6GXhO0
海外サッカーも見るが基本的にJの方を週7・8試合見てる俺でも
・ぶっちゃけ韓国に押されてた
・4231をやるのには人選が完全におかしい
・フレームが小さく、ボールも人も動かないサッカー
・この後大丈夫?
・ってか岡田限界じゃね?
ってここまでに関しては>>1は正論だと思うぞ

ただし普段お杉が言ってるみたいに日本も4231の世界トップモード(笑)に「しなければいけない」とは
小指の先ほども思ってないが

216 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:09 ID:4YB8F75/0
>>211
オシムも最初はグダグダだったろ

217 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:16 ID:ffZTue3QO
琉球FCのとるちえと交換してほしい

218 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:29 ID:UWG22D0j0
>>213
>名波がいた頃がピークで
>日韓が頂点だったな

…どっちやねん

219 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:29 ID:M2gU9/hq0
監督を選ぶ能力がない川淵が独断で決めているというのが最大の元凶だろ。
オシムだって、あれだけ高齢なのに、普通は選ぶかよ?
川淵が選んだ監督はぜんぶそうなる。
ファルカン、ジーコ・・・

220 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:36 ID:nOO7YVMx0
おすぎが嫌われるのは
システムヲタじゃなくて、フォーメーションヲタだからじゃないの?

221 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:49 ID:wLM2XfKIO
>>203
いいサッカーしてあれじゃあ上澄みないだろうにw
微妙にすり替えてんのな

222 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:44:56 ID:9u7UmTkK0
>>220
それ以前の問題だろ

223 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:45:05 ID:jRRWBD6c0
>>174釣りですか?

224 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:45:50 ID:4YB8F75/0
人選に関してはほとんどオシムの頃のメンバーでやってるから
これから岡田のやりたいサッカーとそれに有ったメンバー選んでいくでしょ

225 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:46:05 ID:/8AQbJMG0
橋本なんてオシムの負の遺産だろ。橋本を使わなきゃいけないほど
怪我人が出るとは思わなかったっていうだけのこと。


226 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:46:05 ID:DpR0UGS00
岡田のサッカーは通用しないな
やはりオシムじゃないと

227 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:46:21 ID:+vqdkeHS0
一番の原因は岡田じゃなく選手個々の問題
Jリーグで個人能力のある選手がまったく育ってない
戦術に頼りすぎてる


228 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:46:22 ID:ruoRxYdCO
今回岡田は勝つ気なかったろ
あったら橋本矢野は使わないって

229 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:46:24 ID:48vN+IXw0
やっぱ似非中村とかミドルレンジから確実性の乏しいシュートを打つのは、まずいだろw。
やはり惜しむの教え通りに中盤でパスを廻して為を作っておいてゴール前でフリーになった
見方へパスを送り、決定的な場面を作った上で留めを刺すことが理想だろうw。
やっぱ岡ちゃんの変速フォーメーションじゃ決定的な場面は作り出せないよw。

230 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:46:55 ID:/8AQbJMG0
オシムだったら山瀬じゃなくて山岸使ってるから
引き分けにもできてないよ。


231 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:47:08 ID:toF6GXhO0
>>224
岡田のサッカーはもう9割完成してるよ
あとは成り行きまかせで蛇の足を取り替えていくだけ

232 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:48:03 ID:BW/W6imH0
二軍みたいなメンバーで引き分けだったのに韓国>日本って言い切るんだなw

233 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:48:06 ID:1D05MRnb0
オシムが時間かけて作ってきた”全員でするサッカー”が、はるか昔日本がずっとやってた
”特定個人に任せるサッカー”になってしまった。もうアフォかと…


爺ちゃん、戻ってきてくれねえかな…

234 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:48:17 ID:MOJr6DKl0
スレ読まずに書くけど、3だの4だの右だの左だのとこだわってるのみると
この人はもう現代のサッカーは評論できないんだなと思う。

235 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:48:20 ID:rW31DI8AO
>>216
グダグダって前半20までシュートチャンスすらなしとかなかったぞ

236 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:48:33 ID:kTSNf3ox0
どう見ても正論だろ
日本のレベル落ちすぎ

237 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:48:36 ID:XJ+sURr40
>>200>>201>>211>>215
こいつらはサッカー分かってる
海外サッカー見てるから国際感覚もってる臭いがする

>>224がJリーグ見てる奴の典型

「岡田のナローフレーム」を実現した欧州クラブが一つも存在しない現実を知らない
ワイドフレームこそが欧州トップモードであることを永遠に知らないままJリーグを見続けるカス



238 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:49:01 ID:UWG22D0j0
>>233
オシムのときのどこが”全員でするサッカー”だったのか…

239 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:49:09 ID:G4+uB5Hj0
田代はフォローなく前線で孤立
橋本加地は慣れないポジションで活躍以前の状態
4の真ん中の今野は本来の持ち味ゆえにデフェンスのバランスを崩す

要求される戦術ゆえに割りを食う選手が出てくるのは代表サッカーの常
しかしここまで多くの選手が窮屈な思いをしなくてはならないチームが過去あっただろうか?

240 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:49:47 ID:iDeKf1AiO
岡田よりマシな監督が居ないのもかなり問題でしょ。

もっと指導者を育てないと

241 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:49:58 ID:nZiwwERpO
  ● ←脚に挟んだボール
  ‖
  | ←倒立した羽生
 /○\
 \○/
  | ←支える中澤
 / \ 

こうすればボール捕られなくね?

242 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:50:29 ID:xW+/BoJy0
オシムの時も見ててつまらんかった

243 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:50:48 ID:V3iqRDGX0
>>241
普通にファウルです。

244 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:51:07 ID:n/Q/hFas0
今の大会で岡田ジャパンを安易に批判するのは
擁護するのと一緒

245 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:51:12 ID:GPfNLwM20
>>241
ソレダ!!

246 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:51:24 ID:xgEu7Zd80
結構合ってると思う。

247 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:51:55 ID:/Rym77O/0
東アジア選手権はメンバーぜんぜんそろわなかったのに何いってんのこいつ?


248 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:51:59 ID:nOO7YVMx0
>>239
そう、俺も田代が孤立しているように見えた
あと後ろから良いボール入らんな

249 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:52:26 ID:kTSNf3ox0
競り合いが弱すぎるだろ 勝ってたのは中沢だけで他は勝負にもなってなかった
それでもパスの質が良ければいいけどイージーなパスミスで何回ピンチになったことか。
アジアの中でさえこんな状態でどうやったらワールドカップで勝てるんだよ
何が世界チャンピオンを目指すだ ふざけんな

中国、韓国のメディアも日本のレベル低下を指摘してるぞ



250 :サッカー批評家テラシマ:2008/02/25(月) 00:52:26 ID:XCVOEg+8O
内田が酷評されてるけど、けっこう良かったと思うんだがなぁ
攻守のバランスの取り方は良かった。確かにやられる時やコンタクトの弱さもあったが、
全て完璧にこなせるサイドバックなんてそうはいないだろよ
てか今野のが中途半端な位置取りでやばかったんじゃないかな
あとは田代が全然だったなぁ。

251 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:52:32 ID:1V5+exjr0
オシムの時より選手の判断とかが遅いんだよね
誰がどこのカバーをやるとかそういうのが見てていまいち伝わってこない
まさに急造チームって感じ

252 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:52:39 ID:Ir1TtkMR0
いつまでたっても日本サッカーのスタイルがないからな
積み重ねがない 弱点がたんまりあるのにそれを見向きもしない

253 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:52:43 ID:LH8gBY9j0
チョンテセのための大会だったと思う

254 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:52:59 ID:wLM2XfKIO
要するに文章とこいつ自身が気持ち悪いだよw
提起してるチームとしての問題点は分かるから

255 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:06 ID:0qrulEoO0
監督が変わって明らかに劣化したのは事実だな

256 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:08 ID:toF6GXhO0
>>240
そんなに優秀なら、一昨日のマリノススレが「だから言わんことじゃない」とばかりに
岡田を選んだ協会への冷笑で埋まっていたことをどう説明する?

257 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:10 ID:XJ+sURr40
>>248-250

そういう幼稚な「○○がダメだった」の個人論は代表板でやれ

杉山の戦術スレはそういうカスが参加していいスレじゃないから

258 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:24 ID:h6hxYAdKO
携帯厨ですまんが
GK楢崎
真ん中CB中澤
CB釣り男
CB中蛸
ボランチ横二枚、稲本、阿部
左SH松井
右SHネコムラ
OH山瀬
CF大久保
CF田代(高原)
世界は4バックだがあえて3-5-2で
誰か優しいPCの人このメンバーでフォーメーションを作ってくれないか?

259 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:27 ID:crIlHpbC0
電波ライターに言われるとムカつく

260 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:32 ID:M2gU9/hq0
独裁者・川淵の責任問題になるから、解任もできない。

261 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:40 ID:Z0htv5xTO
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小日本

262 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:43 ID:ebT7R8lG0
チョン2軍の上にドン引きで、質も何も無かったジャソ・・・

263 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:43 ID:dpkXkTkq0
>>237
いちいちくだらない区別スンナ。お前が分かってるって思う奴にだけレスして議論しろよ。


264 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:53:50 ID:uZJJGz1o0
>>203
引き分けでいい韓国が序盤の先制で楽に回せたとは言え 向こうは簡単にプレーして効果的だったからな
あれが一軍ならそれなりに効果的なんじゃないの?韓国 普通にやってただけで誉められるサッカーでもないがw

逆に日本が最高の人材集めてやっても グダグダ中盤で半端に失ってカウンター喰らうシーンが容易に想像できるw
半端に失うくらいならベタ引きのほうがマシって話になる 将来性ゼロ


265 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:54:03 ID:4LpaRq9+0
広いスペースを使おうとしない時点で無理
逆に韓国にサイドチェンジ有効にやられてたね
おすぎは残念でムカつくけど正論だわ

266 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:54:05 ID:5ODM8bFP0
>>250
>攻守のバランスの取り方は良かった。

は?

267 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:54:11 ID:5ED66uCX0
杉山サンは、自分がおもうベストなメンバー&フォメを披露しろよ
もちろん現時点で召集可能なメンバーね


268 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:54:14 ID:4Zn3LdebO
さかぶたwwwwww

チョン以下wwwwww

269 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:54:24 ID:9ANnO9Mu0
はいはい4-2-3-1、4-2-3-1

270 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:55:19 ID:Ir1TtkMR0
甲府のような密集サッカーが日本人向きだと思う

271 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:55:22 ID:beWYcLnW0
4-2-3-1は岡田の苦し紛れだと思いたい
そもそも、岡田の一番悪い癖は考え過ぎること
『私ほどワールドカップの3試合に悩んだ監督はいないでしょう(笑)』
なんて自慢してるようじゃ無理
橋本を選んだのは、前目でも使えていざとなれば、高い位置で守備もできること
悩んだ挙げ句、保険付きってことで橋本選んだんだよ

272 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:55:39 ID:hQqM8Ref0
越後「もう僕の出番じゃないかな」

273 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:55:59 ID:4YB8F75/0
>>256
2ちゃんの反応で自分の意見を補強するのかよw
ブログでもたまにやってる人いるけどあれ何の意味があんだ?

274 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:56:29 ID:W/7ov3zq0
>>251
判断が遅くなったんじゃなくて戦術の問題だよ

275 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:56:29 ID:VCc8z9Ai0
前半はうなづけるところも多いが、

>今回の韓国は、いわば2軍に近い編成だ。岡田ジャパンも何人か欠けているが、それでも
>A代表の体は成している。言い訳の材料はどちらに多いか。上積みはどちらのほうが期待できるかと
>いえば、韓国になる。

ここは嘘だろ。
元々辞退者が多く2軍な上に、怪我人続出で2軍の体もなしてなかったよ>日本

岡田は嫌いだが、こいつみたいな「岡田サン」といった慇懃無礼はさらに嫌いだ。

276 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:56:56 ID:iDeKf1AiO
>>256まぁ結局協会が腐ってるから仕方ないんだよな・・・

277 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:56:59 ID:b+cGBn3S0
以下、チョンチャンコロ川淵云々禁止で

278 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:57:03 ID:sNjuCzetO
ワンボランチやめて憲剛と並べたはいいが結局攻めあぐね
後半攻めの形を作りたかったから憲剛上げたのにすぐ安田と交代

279 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:57:21 ID:t8TxFAsKO
ニワカの俺からしたら
何で日本人監督が?ってオモタ
オシムが倒れた時協会はいつでも名監督とコンタクト取れるみたいなことを
言ってたが、そんで岡田かよ

280 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:57:33 ID:toF6GXhO0
>>270
甲府はバレー抜きでそれをやって去年降格したわけだが

>>273
岡田は優勝させたクラブのサポからすら評価されていないと言うただそれだけのことだよ

281 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:58:35 ID:4YB8F75/0
橋本なんて便利屋として呼ばれてるんだから
あそこで使われてもソコソコやらにゃ残れんでしょ
ボランチに置けばお杉も満足だったわけ?

282 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:58:35 ID:XJ+sURr40
>>264-265
ボールの奪い方、
カウンター、
広いスペースへのシンプルな展開

昨日の韓国は、ウンコ日本と比較したらずっと素晴らしいサッカーしたよね
これを客観的にに認識できるハイランクサッカーファンが自然と集まるのは
さすが杉山スレといったとこだね

283 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:58:49 ID:1V5+exjr0
>>274
いやだから戦術の問題って言ってるだろうが

284 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:58:52 ID:PujvPrMP0
ただモチベーションの低さは否めなかったな
気持ちの面で負けてたら、いくらレベルが上でも勝てるもんではない
運動量も韓国のほうが1.5倍多く感じるほどの差があった
セカンドボールの詰めが甘かったのも、執念の差がでた

285 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:58:54 ID:5ED66uCX0
今回 杉山の定番 啓太の展開力不足批判が無いのが物足りないな


286 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:59:00 ID:+Ixo+hw+0
>>251
1トップをこれからもやるかな?
加地を左で使い続けるかな?

まさに急造チームだよ。

287 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:59:06 ID:fH8xp2xk0
急遽監督変わってまだそれほどでも無いやん。
J自体もオフシーズンだし。
トルシエもジーコもオシムもしばらくは本当に酷かっただろうにw

ただ協会は論外。
まともなコーチをオシムの下に付けていれば、こんな事態にならなかった。
縁故で職の持ち回りなんざやってるから掛かる事態を招くんだ。

288 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:59:24 ID:GPfNLwM20
韓国もあんまモチベーション高くなくね

289 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:59:36 ID:/Rym77O/0
高原、巻、阿部、がまずなくて剣豪は熱、山瀬は怪我、前田も怪我、安田も怪我
前線は初召集の田代
これで何の限界が見えたのか

290 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 00:59:44 ID:O7kUnQ3E0
在日丸出しだな、この杉山とか言う奴。
この程度の内容なら2ちゃんでもよくチョンども言ってるよ。w
韓国は二軍だ、三軍だなんてな。

291 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:00:29 ID:kTSNf3ox0
競り合いに弱いわ、パスミスわするわ
中国人たちから不当な侮蔑を受けているのに何も言い返せない
仲間が酷いとび蹴りされてるっていうのに誰も抗議しにいかない

彼らはただ趣味でサッカーしてるだけなんじゃないか
国を背負ってる気概もないし、仲間に対する思いやりもない
全く酷いチームだわ


292 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:00:47 ID:XJ+sURr40
>>284
幼稚な根性論は代表板でやれ
杉山の戦術スレはお前みたいなカスが参加していいスレじゃないから

293 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:00:56 ID:4YB8F75/0
>>287
雑誌の対談で反町のこと持ち上げるオシムが悪いんだよ

294 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:01:17 ID:toF6GXhO0
4231には4231のルールがあるし352には352のルールがある
っていうかただ数字だけじゃなくて同じ442でもやり方でやっていいこと悪いこと全部ルールがある
そういうルールを選手が分かっていなければ、システム変更はただの監督のオナニーでしかない

人間力がアテネで相手の攻撃力を恐れて守備的な4バックをしいて
逆に点取られまくった例を挙げれば少しは分かるだろうか

295 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:01:24 ID:vUHpdDSqO
なあ、中田や中村、小野はもう代表やらないの?
サッカー詳しくないが、なんか頭でっかちなテク野郎ばっかで見ててつまらん
ダイナミックさがないというか・・
てか、アジアカップだっけ?でもチョンに負けてたよな?
今回も負けに等しい引き分けで・・
多くは望まないからチョンにだけは勝ってくれ
はらわたが煮え繰り返る

やっぱ野球だな・・応援できるスポーツはってなっちまう

296 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:01:49 ID:Tmrr9w+N0
なんか、サッカーという競技自体が終わってる感たっぷりだな。

297 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:02:04 ID:qinelNrv0
韓国の11番が上手すぎた

298 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:02:13 ID:ph6vhmph0
カズに夢見てたヤツラに一生粘着される岡田w
当時のカズのツキ見放された雰囲気と叩かれ具合なら仕方ないことだったのにさ。
協会の組んだスケジュール的のせいで相当印象悪い外し方になっちゃったよなぁ。

299 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:02:13 ID:wLM2XfKIO
>>275
一応後ろは揃ってたから二軍でいいんじゃない
ただどっちも何軍だどうだなんて出てない試合で言っても仕方がない

300 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:02:17 ID:aBvdmq850
サッカー詳しく無いけど好きな自分が気になったのがオシムの頃は遠藤とかも
走り回って歯車の一部で上手い奴だったのが、なんか王様みたいに悠然と
シュートチャンスでスルーしてみたり自分の技術を得意げに披露するプレイが
目立った事。

あと北・南朝鮮・中国はカウンターで速攻っていうパターンが脅威だったり
するが日本がカウンターで速攻するのあんまり見たことない、記憶にない。
パス繋ぐサッカーやりながらここぞのカウンターしないと相手は怖くない。



301 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:02:49 ID:+bWJglL50
誰が監督やったって今の日本の人材じゃろくなサッカー出来ないんだし、、もう岡田でいいよ。
次の次のW杯に期待だなこりゃ。

302 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:02:56 ID:bmFDvrOP0
おいおい、オシムんときのアジアカップ韓国戦なんて相手が1人退場するまで
ビルドアップもままならなかったんだぜ
さすがにオシムなら2回目の対戦は対策ぐらいするだろうがな

韓国と比べてる様だが、日本は韓国と違って優秀なウイングが決定的に少ない分、真ん中にいい選手が多いし
今のショートパスを繋いでSBが上がって相手の裏をえぐるサッカーは日本には向いてるんじゃないかと思う
そして、1ボランチし中盤を流動的にしたことで、ディフェンスラインからのビルドアップ時にパスコースが増え、
相手も前線から不用意にプレス出来なくなったってのはバカでもわかるだろ
それに、こんなに前に人数掛ける代表は久しぶりでちょっと興味深いじゃないか
ま、そのぶん守備は薄くなったがな

それにこの記者は橋本に右ウイングなんて期待するなよw
あれは上がった内田のスペースを埋める為に入れただけで
岡田も最初から橋本でサイドをえぐってなんて考えてないだろ
ケガ人続出でどうやってサイドを使い、且つ全体のバランスを保つかを考えただけで
駒さえ揃ってれば、右ウイングだって左サイドバックだって、また違う適材適所で全体のバランスを考えつつやっただろうよ

303 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:03:16 ID:WAhE/Zrn0
>>295
さすがに釣りとしても酷過ぎる。

304 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:03:18 ID:gEKWpkcJ0
日本は確かにしょぼかったけど大会がアレだから全然問題無いだろう
韓国も後半はgdgdバテバテだったしどっちも微妙だよな

305 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:03:55 ID:4LpaRq9+0
岡田サン岡田サンってモネールかよ!

306 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:04:12 ID:3xx3xyD70
そりゃ韓国は海外ベンチ組はおろかKリーグの主力すらでてないからな
おまけに19歳を投入してくるという舐めっぷり。完全テストモード。
必死だったのは日本だけ

307 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:04:23 ID:LcMm3DUy0
この大会は次回からボイコットしろ

308 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:04:23 ID:S/4Oq1/70
世界を驚かすサッカーをします!

309 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:04:54 ID:nZiwwERpO
>>258

   楢崎
 中田  中澤
  稲本 阿部
松井 山瀬 中村
 大久保 田代
   闘莉王

こうですか? すみませんわかりません><

310 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:21 ID:WAhE/Zrn0
>>306
日本は19歳がスタメンですが・・・・・。

311 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:25 ID:toF6GXhO0
現代サッカーは後ろも走り回らされるので、ただ速攻を狙うだけじゃなく、
相手のプレッシャーの少ないサイドや、取られてもすぐにはピンチにならないFWの所で
キープして時間を稼がないとDFやボランチが死ぬ
だから10秒ルールとかアホウの所業
中央足下でのチンタラパス回しとか単なるカウンターの餌

312 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:27 ID:O7kUnQ3E0
>>306
ほら、こういう奴。w 在日ってわかりやすいな。

313 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:30 ID:g/YkrN2i0
釣り男が帰ってきたら岡田監督のサッカーにイライラしそう。

314 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:36 ID:1V5+exjr0
そりゃカウンターやってりゃ楽だろ
相手がカウンター狙いの戦術とったときにどう崩すか、
クォリティの問題まぁここまでくれば個人能力の差になるからな
そこを個人能力以外でどう埋めるかがオシムの目指してるサッカーだと思ったがな
フォーメーションとか関係ないでしょ
ボランチ多めに入れてセンターバックに試合中代えれそうなところとか
臨機応変みたいなサッカーだと思ったが

315 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:41 ID:wLM2XfKIO
>>306
巧妙な釣りですね

316 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:44 ID:Ir1TtkMR0
日本ってSBいないWBいないウイングいないって Jリーグにはサイド攻撃や
広くつかうという概念ないの

317 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:05:48 ID:4LpaRq9+0
ちなみにオカダ酸は下痢を起こす貝毒のひとつ
豆知識な

318 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:06:24 ID:5ODM8bFP0
>>302
バランス考えるなら右加地、左安田or橋本でよかったじゃん。
まず内田ありきで考えてるから全体がいびつになってるんじゃないのかね。

319 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:06:44 ID:aVTWOt770
>>316
実はJのクラブはサイド攻撃が下手なところばっかり。


320 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:06:58 ID:vUHpdDSqO
>>303
気合いのマジレスだが!

321 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:07:11 ID:toF6GXhO0
>>318
左SB今野って手もある

322 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:08:43 ID:1w4gsnF10
>>181
出た〜バルサスレw

ちょっと前に芸スポで「バルサスレで3-4-3or4-3-3を激しく議論したよ」とか言ってたヤツじゃねこいつ。
それまでID真っ赤にして語りまくってたけど、このレスを総叩きにされてから消えたwww




323 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:09:06 ID:VVntzs1T0
>>302
最初から内田が前で橋本が後ろで良かったんだよ
案の定、前半に橋本が高い位置でボールを持つシーンが見られたが
突破しないでバックパスの連続だった。
安田を前で使っておいて、なんで内田を前で使わないのか
長い距離走ってダイナミックな攻撃参加する選手でもないでしょ、内田は。

324 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:09:15 ID:ThUyZZjN0
最近J見てないんでわからんけど橋本よりマシな奴いないのか?

325 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:09:19 ID:toF6GXhO0
岡田は安田に攻撃的なサイドのMFやったことあるかと聞いたぐらいだから
ここ最近の年代代表の試合を多分見てない

やる気ないなら帰れ

326 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:10:12 ID:Aju7SY2t0
俺も岡田の采配には疑問だな
橋本、左の加地さんも不可解なら、中村と山瀬の交代も不可解。
1−1で勝たなければいけない局面で、なぜ機能している2人を下げたのか。
加地さんの左サイドは中途半端に上がって抉る事もなく、ボールを一々右に持ち替えての
バックor横パス。明らかに適正ないだろあれは。途中で駒野入れた方がマシだったわ。

327 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:10:19 ID:b+cGBn3S0
>>320
釣りウザい

328 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:11:05 ID:5ODM8bFP0
>>325
俺は徳永代表合宿に呼んだ時点で
ここ数年Jリーグも見てねぇなって思ったけどなw


329 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:11:36 ID:aVTWOt770
>>326
ケンゴ下げたのは0-1で負けてる段階で、下げた後追いついた。


330 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:12:35 ID:toF6GXhO0
>>324
橋本はボランチ中心に流動的な中盤で瞬時に空いたポジションの穴埋めができる攻守のバランサー
ガンバには無くてはならない選手だが
よく分からない寄せ集めチームにポンと入れてSHなんぞやらせて何がやりたいのかこっちが聞きたい

331 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:12:41 ID:S/4Oq1/70
日本1−1北朝鮮
日本1−0中国
日本1−1韓国

世界を驚かせるサッカーをします!

332 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:12:46 ID:nZiwwERpO
代表の監督がよくサイドを使って崩すと言うが、その前に
サイドを崩す事から考えた方がいいじゃないかな
そういうの鹿島がうまいじゃないかな 風車の動きだかってやつ

333 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:12:51 ID:GPfNLwM20
>>326
駒野は怪我だしさあ
謝ってよ

334 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:12:57 ID:vUHpdDSqO
>>327
どこが釣りなんだよ
たのむから韓国にだけは勝ってくれと言いたいだけだ
なんかムカつくから

335 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:13:09 ID:bmFDvrOP0
>>318,323
橋本入れたのは1ボランチの啓太のサポート
内田の上がった右とボランチに空いた広いスペース&を埋める為だと思われ

336 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:13:31 ID:prhEzOLH0
韓国も日本も両方弱くなったなという印象

337 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:13:38 ID:FE+7bko5O
こいつはイルレタが来たら満足するんじゃね?

338 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:13:47 ID:1V5+exjr0
杉山茂樹がキモブタであることは事実

339 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:14:01 ID:l/hj3muA0
サイド攻撃出来ない代表w


     

340 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:14:05 ID:uZJJGz1o0
>>289
単にカウンターやってた韓国サッカーの質が素晴らしい なんて微塵も思わないが
岡田が推し進めるサッカーの将来性が選手の質が少し上がったからと言って上手くいくとはまったく思わない

個人の能力差で突破してくれ ってだけなの?


341 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:14:32 ID:OUcdInfs0
>>334
2ちゃん脳だな

342 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:14:38 ID:aBvdmq850
日本人のサイドバックの名手ってツナミ・相馬くらいしか浮かばないけど、
この二人が現役ばりばりだったら今の代表でも通用するのか?

343 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:14:59 ID:VCc8z9Ai0
岡田ジャパンになってから思うのは、
・DFが取ったボールが中盤から先に進まない
これに尽きるな。

>>1にもあるけど、センターサークル付近なら逆サイも使えば楽に進める相手にも、難度の高い狭いところを抜くパスを打って相手に取られてる。
しかも通っても、最終ラインの手前だから、そこからさらにパスを通さないといけない。
そこでパスを回そうにも、センターサークル付近からショートパスで繋いでいるから、最前線には人が足りない。
これは、一人で前向いて突破するFWがいるチームならまだ可能だが、現状の日本の選手では不可能。さらにワントップとかもう意味不明。

結果、難度の高いパスを前線に送る→敵最終ラインにFW潰されるorFW即座にバックパス
の点につながらない流れになり苦し紛れのミドルしかなくなる。

344 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:15:08 ID:xW+/BoJy0
勝ちたい試合のメンバーじゃないね

345 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:15:14 ID:aO/Jvc+g0
本当にこいつはアホの一つ覚えで4-2-3-1をお念仏のように唱えてるな

346 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:15:15 ID:b+cGBn3S0
>>334
野球すらろくに見てないくせに首つっこむなクズ

347 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:15:21 ID:5ODM8bFP0
>>321
今野は左SBならそつなくこなせるのにね。4バックでのCBはないわな。
岩政が帰国して水本が力不足だって事情があったから仕方ないのかもしれないけど。
坪井は引退しなきゃ出番があったのになw

348 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:15:49 ID:4LpaRq9+0
フォーメーション議論や誰を呼べとかいう議論が嫌いだが
岡田は3-5-2でやった方が結果出そうなサッカーしてると思うよ
戦術はドゥトラありきみたいな

349 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:15:53 ID:WLE+6lda0
 両サイドに起点がつくれなかった。
遠藤が流れたときだけだったかな。
これじゃあ、ミドルシュート以外点入らないだろ。

350 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:16:32 ID:S/4Oq1/70
W杯予選は突破すると思うけど
本大会のGLは1分2敗で敗退すると思う。

世界的には日本って本大会出てた?って印象で終わると思う

351 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:16:33 ID:ZmZE3wzxO
どっちもレベル下がったように感じた

352 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:16:49 ID:l/hj3muA0
>>343
岡田なりにオシムサッカーを理解した結果だよ

353 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:17:11 ID:wLM2XfKIO
>>340
基本的には同意だな
まあ最初からいないだけじゃなく怪我でバンバン抜けてったから同情はするけどね

354 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:17:20 ID:OUcdInfs0
DFラインでのパス回しが隣の選手にしか回せないのが痛いよな、反対のサイドに持っていくのに何回パスするんだって思った

355 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:17:34 ID:4A5XcENy0
>>343
ジーコ時代に戻ってしまったね

356 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:17:54 ID:vUHpdDSqO
>>341
若者たちがそんなこと言ってると隣国にやられっぞ
しっかりしてくれ!

とまでは言わないけどライバルには勝ってほしいだろが

357 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:18:15 ID:g+38EYf2O
どうせチョンはドーピングしてたんだろw
しかしチョン相手に引き分けとは…日本選手は死ねばいいのに。恥さらしだ。
糞チョンがこいつらのせいでつけあがる。
責任とれねーなら試合を辞退しろ。むしろ弱いんだから韓国と試合すんな。
チョンも日本選手も死ねばいいのに

358 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:18:34 ID:qiRqWgKG0
杉山の韓国贔屓は病着だからな
日本選手の当たりは気になったが、だからといって韓国に圧倒された訳でもない
前半のキチガイプレスは伝統だし後半はgdgdで勝ち越すのも時間の問題だったろ
日本は一軍、韓国は2軍なんてエンコリのガキみてーなこと言ってんじゃねーぞw

359 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:18:47 ID:toF6GXhO0
>>343
加えてSBが全く機能していない
攻撃にはまともに絡んでいないし守備ではお荷物
日本は始めから9人でやってるようなもの

360 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:19:33 ID:qrUrTLWa0
岡田?川渕?

「むしろ邪魔」

361 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:19:32 ID:vUHpdDSqO
>>346
まあそこは俺内ランキングだからね

362 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:19:43 ID:PujvPrMP0
>>258
いまだに3バックに郷愁を感じる奴がいるんだねw
それをいうのなら、日本にWBが出来る選手が存在していない事実を無視して語る奴が多い

そもそも、こんな糞みたいな大会で今後を論じることがどうかしている
あくまでもテストの要素が強かったわけだし
杉山の馬鹿はその辺をまったく理解してない

363 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:19:52 ID:yOgJHeiV0
パスした相手が速攻で三人に囲まれたときは、なんでそこにパスするの?とは思った
まあ出しどころはなかったんだけど、結局相手の守り方が上手かったということでもあった

364 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:20:21 ID:VCc8z9Ai0
>>355
見ててもやもやする。
というか、見てても面白くないのは、ジーコレベルだよな>岡田

365 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:20:22 ID:VVntzs1T0
ドゥトラを帰化させてサイドバックにしたら良かったよ
来日初年度見てうまいと思ったら、なんと5年?も在籍してしかも愛されてたからな。
で、前がもちろんサントスな
ああ、サントスつかってやれよ
ジーコ時代、SBで使われるのは辛かったろうよ、サントス
4-2-3-1の3で使われてこそ、サントスの才能がフル勃起するのに。

366 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:20:55 ID:sNjuCzetO
>>344
それに尽きる
離脱が多く理想のオーダー組めないにしてもな

367 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:20:57 ID:nn2zdtK30
4231だろうが442だろうが、大事なのは局面でどういう形で攻守にサポートできる体制がとれているかということ。
数字に拘ってる時点で素人。

368 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:21:11 ID:UgoTl1t+0
簡単に言えば狭い場所で難しいボール回し
サイドチェンジ無し
って事だな
ずっと最初から言われてる事だな

369 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:21:23 ID:l/hj3muA0
>>363
オフザボールの動きがお粗末なのと、たぶんパターンでやってんじゃねーか?岡田

370 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:21:41 ID:vQd4z2EYO
韓国のサッカーに質なんざ感じなかったがなあ…

371 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:21:44 ID:W8rpKc1i0
個人任せのジーコサッカーの再来です
残念ながら


372 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:21:45 ID:fY/QYaQo0
橋本の2列目の右サイド、加地の左サイドバック
これだけで岡田が無能ってのが分かる。

373 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:22:16 ID:toF6GXhO0
>>368
それどっちかと言うと岡田のサッカーじゃなくて大木のサッカーなんだよ

374 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:22:20 ID:iPKXMSk/O
監督が岡田だもんな〜…終わってるよ

375 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:22:30 ID:kJ4ZEYTM0
戦術うんぬんより、選手を発掘してる最中なんだろ。
予選は余裕だから。
まあ、良いSBがいないことだけは理解できたかな?
トルシエの負の遺産。

376 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:23:36 ID:wLM2XfKIO
まあとりあえずしばらく諦めよーぜってのはどうだ
ちょうど代表熱も冷めてるし谷間だし

377 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:23:53 ID:xW+/BoJy0
盆地の大木が参謀についてるようじゃね・・・
去年の甲府は酷かったからな

378 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:24:18 ID:64Hg0A/A0
>>359

手っ取り早く
自分の手柄を 内田を起用する事で
示したかったんだろうね 内田を育てたって



379 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:24:26 ID:UgoTl1t+0
>>362
SBは少ないと思うけど、WBなら途端に増える気がするけど。
特に苦労してる左は一気に激化しそうな・・・
まあ俺は3バック(5バック)化は嫌だけど

380 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:24:26 ID:S9v502KU0
http://www.youtube.com/watch?v=OqJTso2rJCg

オシム日本で最も評価の低いアジアカップの韓国戦。

昨日の韓国戦と比較しようと見直したのだが、
今の代表とは全く別のチームだな。
全員生き生き走ってるぜ。
遠藤なんてバリバリ追い越していってるし。

監督変わればこんなに変わるのかと
呆然としたよ。

381 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:24:31 ID:S/4Oq1/70
横浜時代に岡田監督が発掘した選手っているの?

382 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:24:52 ID:UfwUzUADO
>>347オシム時代より今野のCBの出来は良くなってたけどなw

383 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:25:35 ID:ac1bOjt90
結果だけ見れば残念だったが基本的にどうでもいい大会だったからなぁ
辞退者に怪我人続出に完全なアウェー状態

総括さえあんまり必要じゃないと思う

岡田に希望を感じないとこは同意だけど

384 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:25:56 ID:vUHpdDSqO
サッカーファンに聞きたいが、森本ってのは活躍してんのか?

385 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:04 ID:toF6GXhO0
>>375
SBがいなくなったのは352で本格的な中盤プレスを使ってきたオタシリオのフリューゲルスや
N-BOXのジュビロに442が食われまくって、Jが一気に352に塗り換わった結果なんだが
トルシエの負の遺産とか言ってる奴って馬鹿だろ

386 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:18 ID:wLM2XfKIO
とりあえず遠藤外してみよう
今のチームは遠藤のチームって認識本人にもあるみたいだし

387 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:21 ID:S/4Oq1/70
>>380
確かにイニエスタみたいな動きしてるな

今は小野みたいだが

388 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:28 ID:PujvPrMP0
>>292
あほな奴・・・
君もフォーメーションでしかサッカーを語らないあほな杉山と同じレベルだわ
気力で負けるようでは、フォーメーションを語っても何の意味もないだろ

389 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:30 ID:vQd4z2EYO
>>384
まずまず

390 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:30 ID:Ir1TtkMR0
Jリーグは日本人ではどうにもならないポジションを外人が埋めてくれるからな
でツケは代表にでる どこの国もそうだと思うが

391 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:36 ID:iqmqmETq0
日本が攻めていってすぐに3人ぐらいに囲まれてたのはショックだった

392 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:38 ID:VCc8z9Ai0
>>359
オシムの時は敵をPA付近まで押し込んでからさらに溜めてたから、SBもオーバーラップがしやすかった。
岡田になってからは、前線でタメがないので、それこそオーバーラップできるタイミングは一瞬しかない。
だからセンターを越えたあたりからSBはオーバーラップを考えれば、前目にいなければいけなくなるが、
高いところでパスカットされるため、オーバーラップは不発、守備も裏を取られ中沢神頼みになる。

内田も左の加地もダメだけど、システムというか全体がSBを殺してる気がするよ>岡田ジャパン

393 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:26:44 ID:b+cGBn3S0
>>375
三都主はともかく家長呼と相馬以外にいないの?

394 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:27:21 ID:4LpaRq9+0
そういえば遠藤はサイド追い越す動きなかったな
行って数的優位作れそうな場面あったのに行かなかった

395 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:27:25 ID:l/hj3muA0
>>382
ヴァカだからオシムの要求が理解出来なかっただけじゃねーの?今野

396 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:27:29 ID:4YB8F75/0
今野はFC東京でもCBやらされてたけどね
水本がやらかしちゃったから出場機会を得たけど
これからはCBは本職が勤めるっしょ

397 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:27:31 ID:U2YhFc9n0
DFが攻撃参加しないんなら本職にやらせるべき
岡田じゃあ先が無いよね

398 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:27:32 ID:b1DowZLBO
>>378
内田推薦したのは反町だからそれはないな

399 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:27:40 ID:S/4Oq1/70
>>393
全員SBじゃねーだろ
その面子

400 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:28:16 ID:2WgxiZoP0
杉山が絶対に認めたがらない事実

● サッカーでも日本に圧倒的に差をつけられている韓国 ●

    92年アジア杯日本優勝    韓国 決勝T1回戦敗退
    00年アジア杯日本優勝    韓国 3位
    01年コンフェデ杯日本準優勝 韓国 アジア予選敗退
    04年アジア杯日本優勝    韓国 決勝T1回戦敗退
    05年コンフェデ杯日本出場  韓国 アジア予選敗退

  日本 ; 過去5大会で3度優勝

  韓国 ; 50年以上も優勝経験なしw

□ ワールドカップ通算成績

    日本 2勝2分06敗
    韓国 5勝5分14敗

    ※ 韓国はフランスW杯で通算成績3分11敗となり、「本大会未勝利世界記録」を樹立 ( 爆笑 )

 ドイツW杯 アジア予選成績

    日本  11勝0分1敗←アジア最高成績で予選突破
    韓国   7勝3分2敗←アジア最低成績で何とか予選突破(失笑)ベトナム、モルジブにも勝てずw

□ 歴代AFC最優秀選手賞受賞者

  日本 93年三浦知良 95年井原正巳 97年、98年中田英寿 02年小野伸二
 
   韓国 受賞者なし(苦笑)

401 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:29:17 ID:fj8ESIza0
4−2−3−1の3の右は、縦に強い奴がいいな。エブエみたいなやつ。


402 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:29:33 ID:2WgxiZoP0
□ FIFAワールドユース大会 ( 10年以上に渡り日本の圧勝! )

    95年  日本 8強    韓国 予選敗退
    97年  日本 8強    韓国 GL敗退
    99年  日本 準優勝  韓国 GL敗退
    01年  日本 GL敗退  韓国 出場不可 ( アジア予選敗退 )
    03年  日本 8強     韓国 16強
    05年  日本 16強    韓国 GL敗退
    07年  日本 16強    韓国 GL敗退

    06年カタール国際ユース  日本優勝 ( 韓国は日本に惨敗して準優勝 )
    08年カタール国際ユース  日本優勝 ( 韓国はアジア予選敗退 )
    06年AFCユース選手権  日本準優勝(韓国は日本に完敗して準決勝敗退)
    06年AFC U-17選手権    日本優勝(韓国は予選で日本に惨敗、しかも決勝T1回戦で敗退)

2007アジアチャンピオンズリーグ
川崎3-1全南 川崎3-0全南
浦和2-1全北 浦和2-0全北
浦和2-2城南 浦和2-2城南 (PK5-3)

                               
  〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ   
  _____________/‖                   
  ΧΧΧΧΧΧΧΧ#|  ‖ アイゴー!!                     
  ΧΧΧΧΧΧΧ#(⌒) ‖     チョン死ね!
―――ΧΧΧ ∧_∧ \\         ∧_∧              
――――(⌒ー<;`Д´>|Χ\\       (∀`   )    
―――(⌒) ⌒__つノつ""""\\     (  ー |)
――― ` ̄ ̄           \      /へ  ) )    
     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙            (_ノヽイ く    
                             `ゝ 〕  




403 :キクラゲ…:2008/02/25(月) 01:30:40 ID:atgsGvOg0
一点取られてからじゃないとエンジンかからないのはいつまでたっても直らないな
なんでなんだ?

404 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:31:13 ID:OUcdInfs0
日本人が中距離走で圧倒的に白人、アフリカンに勝てないのを見るとSBてのは日本ひいてはアジア人には厳しいのかも


405 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:31:18 ID:1klsxisHO
チームが不調→毎度の様に「監督代えろ」
弱い代表の典型だな。
…で今の代表を変えてくれるような監督がいるのか?

406 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:31:21 ID:4YB8F75/0
>>392
SBに過剰な突破を求めていたのはむしろオシムの頃だと思うが
溜めた裏をSBが走るというより
サイドチェンジのボールを直接SBというケースがほとんどだったぞ

407 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:31:26 ID:1V5+exjr0
ロナウジーニョ、アンリ、メッシとかこいつら居たらマジで勝てただろうな
左でも右でも中央でもプレーできる
遠藤?橋本?
へぼい上にプレースタイルも狭い
夢も希望もねーわ

408 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:31:37 ID:W8rpKc1i0
>>396
よくわからんのだが
東アジア選手権をテストの場とするなら
なぜ内田を出来が悪いのにずっと使って
1試合出来が悪かった水本が外されたのか
今野使うのはいいが、水本には期待してないのか
内田をずっと使って水本を1試合だけで外すと
自信喪失するぞ
あの世代の1,2を争うCBなのになぁ

409 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:32:14 ID:uZJJGz1o0
>>364
つまらないサッカーする以上勝てって話 まああんなサッカーでそうそう勝てるほど甘くないだろうがw 
まあ岡田の監督就任には同情する要素も多いが 引き受けた以上批判に晒されるのはしょうがない
>>376
ジーコが辞めて やっと代表の試合や下の世代の人間との組み方なんかで
酒飲みながら盛り上がれるようになったのにまた少しグチが出るだけで 代表の話はしなくなりそうだw


410 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:32:15 ID:vQd4z2EYO
>>407
はあ…

411 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:32:25 ID:RVausg5lO
評論家てのは事があっての後出しだから嫌いだ…


412 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:32:27 ID:Ir1TtkMR0
絶望先生のいいネタだな どんだけ絶望すればいいんだよ日本サッカー

413 :駒野と田嶋幸三は似ている会:2008/02/25(月) 01:32:35 ID:893UXSMv0
>>403
それは遠藤がガチャピンに似てるからだよ。

414 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:32:41 ID:toF6GXhO0
1 SBがボール持つ
2 前に相手がいるので近くの内側のMFにボールを渡し、前へ走る(ワンツーで相手の外を抜くイメージ)
3 そのMFがなぜかバックパス

今大会で本当によく見られたSB殺しプレー
素直にワンツーしとけばクロスのチャンスだろJK

415 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:34:28 ID:vQd4z2EYO
>>414
うっちーからのワンツーで簡単にペナ内まで持ち込めたもんな
何で繰り返さないのかとオモタ

416 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:34:31 ID:b1DowZLBO
>>408
オフェンスに光るものがあるからだ
北ちょん戦なんか一番起点になってたし
遠藤が期待外れだったな

417 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:34:33 ID:bmFDvrOP0
>>403
日本はロースターターのはバレてて相手は前半から鬼プレスで日本うまくボール回せず
     ↓
相手1点獲ると引く
     ↓
日本ボールの回し方思い出した

418 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:34:37 ID:l/hj3muA0
>>405
オシムの時は電通しかそんなこと言わなかったが?

419 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:34:41 ID:aVTWOt770
>>407
ファンタスティック4w に夢見てるニワカバルサオタみたいだな

420 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:35:01 ID:OUcdInfs0
確かに紙一重ではあるんだよな、あの狭いとこを抜けていければ本当にビックチャンスになる

421 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:35:39 ID:PujvPrMP0
>>379
日本にはWBをこなせる選手は存在しませんよ
守備はSBの能力を求められ、攻撃はSB以上のものを求められる
そんなハードでタフな仕事を任せられる選手は誰もいません
別に日本だけでなく世界にもいないのだから

422 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:35:40 ID:ylSOF7900
>>385
あの頃のフリューゲルスの中盤プレスは凄かったな

423 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:35:52 ID:fv+LaYUc0 ?2BP(0)
もう、参加する必要ねーだろ。

【東アジア杯】大会実行委員が暴言。『わが国の威信を傷つけることだけが目的の妄言。そのような国には参加してもらいたくない。 』
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1193714138/l50

424 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:12 ID:1V5+exjr0
個人しょぼいんだからさ、別に日本なんて背負う必要ねーんだよ
この国終わってるんだし
中田ヒデは正しいわ
サッカーは日本代表を背負うべきじゃない
個人で戦った方が良い

425 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:16 ID:b+cGBn3S0
太田みたいなのでもっとすごいやつはいないの?

426 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:20 ID:MitS2YRP0
監督の器以上のチーム力を望むのは無理(サッカー経典より)
必死にやって何とかW杯には行けるだろうが
前回並みに地味に僅差の3連敗で敗退するだろう
ジーコみたいに派手な玉砕も出来ないだろう



427 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:43 ID:vUHpdDSqO
とにかくーー

日本がいちばんじゃなきゃ

いやなのーーー

糞腹立つわ岡田ジャパン

428 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:48 ID:9pTsPlUu0
批判はするが代替案は無ですか

429 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:51 ID:xW+/BoJy0
日本の良さは昔からショートパスなんだが
それだけで勝てないのは昔からわかっていることなのに
日本人監督は馬鹿だからわからないらしい

430 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:36:58 ID:k330l+Ef0
>>380
今のユニフォームって弱そうに見えるね。
実際弱いのかもしんないけど。

431 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:37:12 ID:4YB8F75/0
>>408
水本と内田じゃ(CBとSBでもいいけど)ミスの重みが違う
CBは一回のミスは一回で失点に繋がる
それなのに失点したシーンだけじゃなく他のシーンでもテセにいいようにやられていたから外したと
次にチャンスはあるだろ

内田のミスで酷いのは韓国戦でかぶったシーンくらいだし
SBの層の薄さもあるでしょ

432 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:38:10 ID:EdVFzzC80
かつてSBのクロスに合わせてSBがゴールを決める代表チームがあったらしい。

433 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:38:26 ID:l/hj3muA0
>>414

1 前田がボールを持つ
2 DFに追われて 適当にパス出し相手ボール
3 前田 両手ダラーと下げて相手の背後からついて行くだけ


434 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:38:28 ID:W8rpKc1i0
>>416
攻撃面で内田がいい選手なのは確か
ただ、トータルで見ると駒野や加地に内田は負けてる
サイドバックはディフェンスがザルだと使いにくい
育てるために内田使うのは一向に構わん
なぜ内田だけずっと使ってのかわからんのよ
それだったら水本使えばいいのに
今野だってCBは本職じゃないのに

435 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:38:59 ID:toF6GXhO0
わざわざ加地を左に置いてまで最優先で使うプレーヤーじゃない>内田

436 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:39:33 ID:PujvPrMP0
橋本はオシムの負の遺産でしょ
マルチでいい選手と思うが、どう考えても代表のやっていく力はない

437 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:39:49 ID:b1DowZLBO
何しても結局選手ありきだよ
日本は個々ならそこまでアジアの中で抜きん出てないと思う
前から選手のわりにやたら強かったことが不思議
結果をみると監督が良かったとしか

438 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:39:53 ID:VCc8z9Ai0
>>406
言い方難しいな、上手く伝わるか自信ないけど・・・

オシムのときは押し込み+SBでサイドで数的優位ができたので、サイドから、
SBなりMFなりがクロスを上げやすい状況だった。(精度はともかく)
個人でSBが突破できなくても、一旦回して、再度上がったSBとMFでサイド攻略できたし。

これに対し、岡田だと、SBが上がっても、依然PAとセンターの真ん中あたりで密集してるから、
サイドを個人で突破する必要がある上に、敵に阻まれながらのクロスだから精度も悪くなる。

端的に言うと、岡田の時は突破のリスクと引き換えに厳しいクロス
オシムのときは、突破のリスクは軽い上、より楽なクロス
がシステムで保証されてる。

439 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:40:04 ID:tgPaV1GpO
あっくんカッコよかったよね☆

440 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:40:05 ID:1V5+exjr0
まぁ日本人監督は駄目だな
特に岡田とか単なる応援団長レベルだろこれ

441 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:40:08 ID:Nl4Kaoo70
杉山茂樹って韓国よりだよねw

442 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:40:39 ID:bDlJR4JM0
岡田に代わる指導者の名前を挙げないのはずるいよな。

443 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:41:03 ID:sNjuCzetO
>>436
負の遺産て使いたがるヤツ多いな

444 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:41:10 ID:l/hj3muA0
>>438
選手のレベルに合わせた戦術 オシム

445 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:41:14 ID:QWaIaHvz0
守備もよくない
攻撃もよくない
内容もない
結果もない

なんにもない
それが岡田サッカー


446 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:41:27 ID:toF6GXhO0
>>434
駒野の怪我もあるが左を加地にやらせて両サイドザルってのがどうにもね
先に書いたがMFがSBの攻撃参加の意図を丸つぶしにするようなプレーしかしないので
運動量と攻撃意識のあるSBが、ただの持ち場離れるザルプレーヤーに落ちてるし

447 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:41:44 ID:aVTWOt770
>>436
「負けたら死刑だ」みたいなプレッシャーの元で形作るチームが好きか?

448 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:41:50 ID:KNbF8WIh0
>>441
そう言って自分を慰めているんだね。

449 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:06 ID:BSfN1XDV0
>>436

橋本はオシム時代に2試合しか出てない。しかもほとんど後半終了間際。

450 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:17 ID:C8sVBw+R0
内田はまずは五輪で活躍することだな
無理して代表に選ぶ必要はない

それと水本もDFは経験ありかだが
ちょっと使うのは怖い

451 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:19 ID:UgoTl1t+0
>>414
その後バックパス受けた奴が前線に無理目なボール入れてカットされるんだよな。
右サイドなんかこんな感じでかなりパターン化してた気がする

452 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:19 ID:Ir1TtkMR0
Jリーグを外国籍5人にすればワイドなサッカーをするチームが出てくるかもしれない

453 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:19 ID:f4O6peL3O


自分たちの理想的なサッカーのイメージを持つことは大切だが、チームづくりにおける理想のサッカーとは、今いるメンバーの力をうまく組み合わせ最大限のパフォーマンスを引き出すことである


大切なことは、その戦術レベルが選手の特徴にマッチしているかどうかということ




        by 岡田武史

454 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:34 ID:aVTWOt770
アンカー間違えた。
447は>>435へのレス

455 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:42:44 ID:W8rpKc1i0
>>431
北朝鮮戦内田がよかったのは確かなんだが
中国戦は相手の左サイドに手こずってたし
テストするんなら東アジア選手権をテストの場にするんなら
いいが、結局中途半端に終わったような気がするんだよね
加地の左サイドなんて別にテストする必要ないのに
橋本はJでも左SBやってるし、加地より馴れてるだろうし
駒野と違って加地さんは不器用だから練習だけで
不適格と分かりそうなもんだが

456 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:43:23 ID:l/hj3muA0
>>451
誰もオーバラップしねーんだもん

457 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:43:32 ID:xW+/BoJy0
メキシコのように独特のリズムや個々の巧みなテクニックを持ち合わせてるのなら
ショートパス中心でもやれるだろうが
岡田はそんな人選をしてないし

458 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:43:41 ID:MitS2YRP0
とにかく魅力がない夢がない戦略がない魂がない・・・



459 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:43:53 ID:2seKXhrx0
選手交代したら酷くなったよね

460 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:44:13 ID:1V5+exjr0
日本代表監督って人気ねーよな
純粋にいいサッカーを作りたいと思うと、やっぱアフリカとかのがやりやすそう
やっぱ金払いよくないと、日本代表監督なんてやりたくないだろうな
もうサッカーやめたら?金の無駄
個人でサッカー選手はトッププレーヤー目指して頑張れば良いよ

461 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:44:28 ID:e0LRSg+v0
>>380
高原と中村俊輔がいるだけで全然違うだろ

462 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:44:28 ID:C8sVBw+R0
予選まで時間ないし
今度の大会は
右サイド駒野、加地
左サイド三都主、中田浩二

でいくべきだろうね

463 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:44:29 ID:v30jOX5yO
ストリコビッチは?


464 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:45:08 ID:m1XKtk2g0
あれ?A3のときも同じようなタルタルサッカーしてなかったっけ?

465 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:45:16 ID:4LpaRq9+0
もうね、誰を使うからどうとかフォーメーションがああだからどうだとか意味ないから
選手なんて誰使っても同じようなサッカーできないとダメなんだよマジで
それがわかってないから海外から日本はサッカー文化ないって馬鹿にされるんだよ

466 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:45:32 ID:1FR0Vl3R0
506 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2008/02/23(土) 20:09:11.99 ID:nqM7wCzF0
スポーツ全般にあまり詳しくないうちのおかんが
「なんで日本は端で相手が来た時反対の端へパスを出さないの?」
と言ってますた
こっからは意訳だがオシムのときは頻繁にサイドチェンジしてたのにということを言ってた

素人にもgdgdさを見抜かれる岡田オワタ
もう5バックでも7バックでもいいからはっきり意図がわかる芯の通った戦術を出してくれ

546 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2008/02/23(土) 20:10:00.94 ID:HwuFbXiq0
>>506
おかん玄人じゃん

581 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2008/02/23(土) 20:10:52.05 ID:LI/6ia160
>>506
おかん監督にしてよ

467 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:45:34 ID:hE4TBtqY0
ていうかさあ

オシムの一体何がそんなに良かったの?

468 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:45:47 ID:QWaIaHvz0
ドゥトラ帰化させろよ
そしたら強くなるよ

469 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:45:51 ID:b1DowZLBO
>>434
書かれてるようにミスの重みもあるな
俺は個人的に五輪も千葉の最終ラインも全くいいと思わないので妥当だが
内田使う理由は将来性だね
今加地や駒野のが良いなんて岡田も死ぬほどわかってるだろ
初めは入れる気もそんななかったわけだし
アジアのアウェー経験させてプレー軽いのとか改善されたらいいよ
加地も中に入って守ってみると軽くてCBもできるはちょっと言い過ぎかと思ったが 左テストできたのは良かったな
でも全員守備微妙なんだよね 右加地 左阿部が一番いいかな

470 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:46:44 ID:VkaDT+PzO
週刊新潮 146P 変見自在連載207「似非日本人」
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg

帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、NYタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。

もっと問題なのは同紙東京特派員N・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢(さか)しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。__________
【慰安婦】NYタイムズ紙も全面広告、安倍首相批判〜
「首相の姿勢を考えると、拉致された日本人の命運を気遣うことはできない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177688247/

【NYT社説】参院選惨敗は、安倍首相の軍国主義復活路線に対する国民の拒否反応。対中韓関係の改善を急げ [08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185986043/l50

【国際】NYタイムズ、安倍首相の辞任を「数々の不祥事、無能で失態続きの国粋主義の指導者が辞任」と報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189597614/l50

【米国】「中国産だけではない、日本食品も問題」…有害食品でアメリカは非常事態とNYT[07/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184602049/l50

【韓国】NYタイムズ紙「歓迎される平昌(韓国)で冬季五輪開催を」[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183547059/l50

471 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:46:45 ID:W8rpKc1i0
>>462
三都主を左SBで使ったらそれこそ岡ちゃんを見限りそうだが
三都主は中盤かウイングで使うか
サイドバックはジーコの時ずっと使ってたのに一向に
ディフェンス面で成長がない
いいクロス持ってるのは確かだが

472 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:46:48 ID:/fCx0dV2O
>>438
中の人間が合わせやすくもなるんだよな。
そこらへんはサウジ戦(札幌ドーム)まともに見てれば良く判る。

今の代表は密集しすぎ。日本人に、少なくともJでやってる奴らには、
その中で上手く崩せるほどの技術は無いよ。



杉山嫌いだけど、この記事はぐうの音も出ない。
代替案を出せってアホいるけど、出して監督になれるなら喜んで出すだろうよw


473 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:46:50 ID:8n2XNFli0

久しぶりに、韓国代表の試合見たけれど
いつから、たてポンサッカーに変わったかな?
まあ知ってる選手も少なかったし…
やっぱり監督の能力が低いとこんなものですかね。
日本と韓国W杯予選大丈夫なんでしょうか。


474 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:46:53 ID:toF6GXhO0
>>456
SBの最初のオーバーラップの意図をくじいたら
普通は守備体制を整えるために持ち場に戻ろうとするわな

だから安田みたいな左SHのプレーしかしない奴がいると
ボールの出しどころと預けどころが相手サイド奥にできて
チーム全体が楽になる

早い話、普通に4222やってればいいだけなのよ。
2列目の片方は本物のSH使って

475 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:47:02 ID:uZJJGz1o0
>>453
じゃあ真ん中でショートパス繋いでリスク背負う意味が判らん
そこを抜けてもさらにもう一段階抜けないと何ともならずに手詰まりじゃんw


476 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:47:29 ID:4LpaRq9+0
>>467
簡単にSBが高い位置でボール持てるところが俺は好きだった

477 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:47:45 ID:m11MSNtvO
>>468
ドゥトラが何歳か知ってんのか?

478 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:47:52 ID:xW+/BoJy0
>>466
それJリーグ初期になってようやくできるようになったんだよな・・・
そうやって日本は急成長してきたのに
また戻ってしまった

479 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:48:04 ID:PujvPrMP0
親善試合なんてものはテストの域をでない
あの大会は公式戦だが、所詮親善試合レベルのような大会
そんなものにむきになってどうするんだww
限界って・・・やっぱりアホだろ杉山は

480 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:48:32 ID:M3N3eQUPO
>岡田サン

何か気に入らん

481 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:48:48 ID:OUcdInfs0
>>460
世界中どこでも今は代表監督なんて人気ねーよ、アフリカなんか日本以上に協会とのゴタゴタあるし、個人でトップ目指すってアホですか?

482 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:48:53 ID:QWaIaHvz0
>>471
サントスはオシムのときの前目のフリーマンみたいなポジションが一番向いてるかもな
元々運動量はズバ抜けててペロッタみたいだった

483 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:49:11 ID:Nr0OfRpVO
内田はもともと中盤の選手なだけあって
人を使う側のプレイをしようとするきらいがある
難しいコースを狙おうとしてパスが相手に引っ掛かる場面が目につく

サイドバックはもっとシンプルに使われる側のプレイヤーの方がいいんじゃないか?

484 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:49:35 ID:QWaIaHvz0
>>477
ネタにマジレス

485 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:49:43 ID:hfHkm/SAO
岡田サンワンイイシャチョサンデス

486 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:50:03 ID:e0LRSg+v0
とりあえず

岡田>>>>>>>>>>>>>>オシム


これだけは間違いない

487 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:50:03 ID:W8rpKc1i0
>>469
水本がA代表レベルかどうかはさておき
若い世代じゃ1,2を争う選手なのは確かよ
青山直と並んで
まぁチョンテセにやられすぎだが、内田だけ使ってるのは
わからん。右は豊富なんだから、それこそ左専門の奴呼ぶなり
すればいいのに

488 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:50:10 ID:wLM2XfKIO
チーム全体が窮屈で視野狭窄な観はあったなぁ
山瀬は決定力は素晴らしいけどチームトータルで見た場合どうなんだろうね

489 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:50:38 ID:C8sVBw+R0
>>483
守備にある程度目をつぶってでも使う選手じゃまだないわな
守備を鍛えないと

490 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:50:50 ID:nOO7YVMx0
>>486
それはないわ

491 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:51:25 ID:lsUYfcXA0
100%杉山に同意

492 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:51:26 ID:toF6GXhO0
サントスは純SHで使うと相手にマーク付かれて左前を切られたら何もできない
SBで使うと守備がザル以下というかSBとしてやらなきゃいけない間合いの取り方ができてない

でもクロスは日本最高という何とも微妙な選手だったが
オシムはサントスをどうにか放り込むために相当無茶をやってたな
本当にあそこでしか活きない、みたいなポジション

493 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:51:26 ID:GPfNLwM20
>>488
バービーみたいで可愛いからいいよ山瀬は

494 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:51:40 ID:Vsiy8lE90
っつーか、今の日本代表なら誰がやっても同じ。

試しにデカい口叩いてる評論家にやらせてみたら?
次の日から一切コラムかかなくなると思うよwwwww

495 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:51:41 ID:4YB8F75/0
>>438
アジアカップでのオシムの特徴は良くも悪くもポゼッションにあって
それで攻撃が遅いと言われていた。
そこでSBとハーフが絡むシーン自体は多かったけど
相手のDFも引いてる状態なのでクロスは困難だったと思うぞ。

得点につなげようと思ったら
仕掛けのタイミングを早くしないとダメで
そこでクロスが担保されていても相手が引いた状態ではゴールには繋がらない。
実際決勝トーナメントに入ってからは流れの中で得点できてないつーのもあるし。

496 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:52:01 ID:aVTWOt770
>>493
バービーとは女の子の人形だぞ?


497 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:52:07 ID:zP2MdzKO0
岡田もいろいろ試してる段階だろ、まあ使えないやつはわかったがな

498 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:53:06 ID:W8rpKc1i0
>>497
岡田さん自身が一番使えない奴だって
分かったらどうするんだろ
っていうのは言いすぎか

499 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:53:23 ID:wLM2XfKIO
>>493
もうちょい目がかわいきゃなw

500 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:53:29 ID:H7hpGMuS0
金子がトルシエを再び日本代表監督にと担ぎ出したら盟友杉山はどう出るんだろうな?

501 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:54:08 ID:MHNvKS+G0
サイドアタッカー皆無の4−2−3−1やってどうすんだよ
あと守備糞の内田をどうしても使いたいんなら中盤右サイドで使え

502 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:54:34 ID:Wj6ZaNk5O
杉山の言う通りなんだよな
4231のくせにサイドアタックじゃないのが問題
結局SBが上がらないとサイド攻撃になってない
じゃあ最初から4231にするなよと

503 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:54:50 ID:BwlHeUVd0
>>486
ストレスはな

504 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:55:02 ID:VCc8z9Ai0
>>472
>中の人間が合わせやすくもなるんだよな。
そうそう、昔はSBからのクロスに合わせて、FW2+MF1+時々釣男wが
よーいドンで動けた(CKに近い感じ)
岡田になってからは、ほとんどそういうのがなし。
苦しいクロスになんとかPA内に一人二人飛び込むのがやっとって展開がせいぜい。

505 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:55:02 ID:b+cGBn3S0
>>487
>内田だけ使ってるのはわからん

将来性

506 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:55:10 ID:e0LRSg+v0
今回は選手の質が悪かっただけ
選手の質が低い=サッカーの質も劣るからな
ケガ人続出でFWもカスだったしな
こんなメンバーじゃオシムでも無理

507 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:55:31 ID:b1DowZLBO
>>487
やっぱり一回のミスが1点なっちゃうからだろ
水本使うってのは負けてもいいくらいになる
北ちょん戦終始悪かったし。まだ試せって言える出来じゃないよ
左専門でそんないいのがいたら良いんだけどね フランスから誰かパクってきてほしいなw

508 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:55:40 ID:DylghjZC0
代表でコンバートすんな

509 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:55:44 ID:vQd4z2EYO
ワントップは、まあ苦肉の策だろうから良いんだよ
中盤で片方に密集するってやり方が功を奏して無いのがなあ

510 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:56:01 ID:QWaIaHvz0
いつだか駒野アシスト 加地得点という
サイドバックで点とったときあったな

511 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:56:05 ID:4YB8F75/0
>>455
それはもう橋本や山岸は最期に一回チャンスやったって感じだろうから
橋本の左も無難なだけで代表レベルじゃないっしょ
この試合だけ考えるなら別にいいけど

水本も一回外されてくらいで潰れる玉じゃないでしょ
CBのミスの重みを理解する良い機会になったんじゃないの

512 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:56:10 ID:9pTsPlUu0
一方テレビ観戦の金子先生が一言↓

513 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:56:38 ID:MHNvKS+G0
右は加地と駒野って実績十分の奴がいるんだから、
左SBが専門職のやつを試すべきだわ

514 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:56:52 ID:6lvGu4JqO
岡田使えねぇな。

515 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:57:17 ID:wLM2XfKIO
これに関して今回一気に噴出したけど岡田になって今までってどうだった?

516 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:57:44 ID:PujvPrMP0
>>502
杉山の固定観念だけで4231って語られてもなあ・・・
日本のSHはサイドアタッカーでないことはアジアカップを観たら分かるようなものなのに

517 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:57:57 ID:IiocFEEu0
流れぶった切りで岡田になってからの俺の試合感想。
何かね、見てて余りに内容ヒドイから途中で寝るとか
今までではあり得ない事態が発生。

思想が見えてこないんだよ、この人


518 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:57:58 ID:TXAWjFyqO
てかあのメンバーで質云々言ってもなぁ
完全二軍じゃん日本

519 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:58:03 ID:e0LRSg+v0
お前ら高原と俊輔のいる岡田ジャパン見てから文句言えや
あの2人が同時にまだ出てない岡田ジャパンは損だろ

オシムジャパンは高原と俊輔に助けてもらってたようなもんだからな
アジアカップでもあの2人の個人技のおかげで予選突破できたしな
あの2人がいなけりゃオシムジャパンなんて予選突破すら出来なかった

520 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:58:06 ID:1V5+exjr0
>>481
アフリカの協会にゴタゴタなくて金払いよかったら日本よりゃ人気あるだろ
日本代表サッカーなんて金でもってるんだから

521 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:58:50 ID:W8rpKc1i0
韓国も二軍らしいからなぁ
まぁもう少し様子見ないとね

522 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:59:01 ID:toF6GXhO0
>>515
岡田自身が「こんなの自分のサッカーじゃない」と言ったベトナム戦以外グダグダボロボロ

523 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:59:10 ID:8O1aD1F+O
オシムの時の方がサポーターも選手も元気だったような気がする

524 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:59:22 ID:MHNvKS+G0
>>516
なら最初から4231やるなって話だ

525 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 01:59:37 ID:l/hj3muA0
>>518
南鮮も二軍だろ

526 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 01:59:39 ID:LeGZAM7zO
ここで三都主

527 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:01 ID:DylghjZC0
右内田、左加持って何の冗談なのか今だにわからん

528 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:08 ID:7Y05Xfdc0
動けてないというより動き方が悪くなった
パスを受けるポジショニングが取れないからボールを散らせないし、
ボールを奪われると一気に展開される。
ずるずる前に上がるのではなくてボール保持者をサポートしてパスを受ようとしろよ
オシムがいなくなってこうも簡単にチームの規律が崩壊するとは

529 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:13 ID:b1DowZLBO
高原はタークに戻ってしまった
また俊輔とアタッカー組ませた中盤見たいな
前はキープできるやつかターゲットなれるやつと動き出しいい動けるやつ

530 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:27 ID:aVTWOt770
今の状態で俊輔組み込んだらさらにグダグダでセットプレイだけのチームになっちまうだろうが


531 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:28 ID:25t6kwNOO
━━━━高原━━━━
サントス━━山瀬━━俊輔
━━憲剛━━啓太━━
阿部━━━━━━加地
━━釣男━━中澤━━
━━━━川口━━━━


532 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:33 ID:MHNvKS+G0
>>518
あのメンバーで適材適所してないからあの出来だったわけで

533 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:36 ID:PujvPrMP0
3月の試合は、半分はメンバーも替わり、まったく別のチームになるけどね
そのときに岡ちゃんのことを語ってやれよ

534 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:00:46 ID:wLM2XfKIO
>>522
単にボロボロとかじゃなくサイドチェンジがないことや狭く狭くいく点は?

535 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:01:05 ID:XJ+sURr40
87' 1-0
http://jp.youtube.com/watch?v=stcxNWalKrg

俊輔がいれば・・・は間違い

俊輔はナローフレームでパスうけても潰されるだけ

536 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:01:20 ID:vzDVat1p0
前半押されまくってたな

537 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:01:20 ID:NaiQO+sD0
北朝鮮戦に山瀬と中村が出てれば優勝できたのに
惜しいな

538 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:01:53 ID:lsUYfcXA0
>>523
あたりまえじゃん
明らかに後退してる

539 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:01:55 ID:VCc8z9Ai0
>>495
>相手のDFも引いてる状態なのでクロスは困難だったと思うぞ。
たしかにそう。
だけど現状はサイドがひとりだから、ワロスになりやすいし、中央から敵DFを引き出せないから
相手が北のように引いてくると、敵味方がPA内に密集してだれも動けなくなる。
この点、昔の方がサイドに人数いたので、クロス上げやすい&DF引き出すのでFW動くスペースできる
分だけマシな気が。

後半は同意。
これが残り2年での最大の課題で、これからどんな手腕で解決してくれるのかが無茶苦茶楽しみだったのにorz

540 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:02:19 ID:W8rpKc1i0
この際大木さんが監督やればいいのに
かなり特徴のあるサッカーやってくれるぞ
今は中途半端
接近、連続がどうたらとかいわれても
試合見ててもまだ特徴がない
勝つかどうかはともかくとして

541 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:02:28 ID:wLM2XfKIO
おまえら松井さん忘れすぎ

542 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:02:28 ID:toF6GXhO0
>>534
だからサイドや前後を広く広く使っていたベトナム戦以外ボロボロだったのに
岡田はそのベトナム戦を自分のサッカーじゃないと言ったわけで

お前のサッカーなんぞ捨ててしまえとしか言いようが無い

543 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:02:32 ID:YaSN3wON0
杉山に仕事与えるやつの気が知れん

544 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:02:46 ID:TvgV9+Yp0
まず
お杉が書いた文も読まず
ここまでのレスも読まず言う

お前らお杉の落書きに反応しすぎw

545 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:03:08 ID:e0LRSg+v0
中村と高原がいるだけで全然違うチームいなってくるからな
今回の2軍メンバーで岡田ジャパンをボロクソ言う奴は馬と鹿

546 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:03:15 ID:Z/dsUXTL0
加地よりは今野左サイドバックのほうが良かったかもな。
岡田は初戦での水本のプレーが気に入らなかったみたいだが、センターは層薄いんだから、
多少のことには目をつぶって使い続ける勇気も必要だな。

547 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:03:57 ID:MHNvKS+G0
>>542
そこを否定されそうになったら逆ギレでインタビュー断るんだろ

548 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:04:06 ID:4LpaRq9+0
>>542
タイ戦じゃね?

549 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:04:12 ID:QWaIaHvz0

 師匠  玉田

   本山

 アツ    西

  福西 まんお

 茶野 松田 マコ

   土肥

監督 エドゥー

これで岡田ジャパンに勝てるだろ

550 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:04:17 ID:fqAyKWnG0
このスレでも師匠待望論ばっかだな

551 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:04:37 ID:nn2zdtK30
杉山はまず選手の特徴を正確に把握する所から始めないと駄目だな。
サイドアタック以前にゲームメイクできないと、例えタッチライン際に張り付いてもサイドから突破などできない。
安田・山岸をサイドで起用して突破できるほど甘くない。

552 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:04:49 ID:Ti9qy9Uc0
センター層薄いってサイドも層薄いやん

553 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:05:06 ID:wLM2XfKIO
>>535
俊輔がいれば開くんじゃないかということでしょう
岡ちゃんが選手に合わせて変えるかは知らんけど

554 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:06:20 ID:aVTWOt770
>>553
俊輔の視野はめっぽう狭いぜ?


555 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:06:37 ID:sNjuCzetO
>>542
ベトナム戦ていつの事?

556 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:06:50 ID:4A5XcENy0
ジーコ時代の閉塞感再び
2軍とか言ってる奴はジーコみたいにメンバー固定しろとでも言うのかい

557 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:07:43 ID:Ig1kAcKi0
前にディフェンスがいるとパス出せなくなるだけで視野自体は広いだろ

558 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:08:36 ID:7Sd/lcfV0
韓国が2軍なら日本は3軍だったろ
ただ、加地の左SBと橋本の右は
ありえないとは思った

559 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:08:43 ID:toF6GXhO0
>>531
高原の1トップとかよほどのトリックを使わないとボランチの辺りでボールを拾いに下がりまくって
相手DFが喜んでライン上げまくってくるどん詰まりサッカーにされるぞ
参照:岡田の復帰第一戦

>>548
そうでした

560 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:09:20 ID:TvgV9+Yp0
>>551
今回一応はタメの作れる選手(遠藤)いたぜ
遠藤がそこに掛かりきりだったのもあるけど

山岸は正直言ってサイドに張り付いてた方が生きるぞ
そういう意味では山岸は論外、ポジショニング悪すぎ


561 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:09:22 ID:UgoTl1t+0
剣豪ですら逆サイ全然見てないよ
TVではドフリーで映ってるから視聴者はイライラすると。

562 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:09:24 ID:b+cGBn3S0
>>550
そんなことないよw

563 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:09:33 ID:8pw7lP0m0
岡田の不機嫌インタビューでせっかくドイツW杯以来の
戻りかけた代表試合なら見る層を突き放した。

564 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:10:17 ID:toF6GXhO0
>>558
1トップも1ボランチもありえんよ

565 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:10:19 ID:VCc8z9Ai0
>>380
すげえ、選手が躍動してる・・・
当時見てたときはgdgdだと思ってたのに・・・
2列目からの飛び出しとか、ケイタのオーバーラップからクロスとかありえんwwww

566 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:10:31 ID:1V5+exjr0
お前ら日本代表クソとか言ってるけどスタジアム行って
練習や試合を生で見て言ってんの?
ろくにテレビすらも見ないで岡田ジャパン批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されて岡田批判かよ
俺はスタジアム行って岡田ジャパンの練習風景を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり岡田ジャパンってクソだわ

567 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:10:50 ID:OUcdInfs0
>>556
ここまで、選手揃わなくて戦えた時代があったかい?

568 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:11:06 ID:ZefQd4qeO

まあまあ、




あれは罰ゲームだったんだよ?

569 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:11:48 ID:toF6GXhO0
>>567
オシムのアジア杯も国内FW全滅状態で行われたわけですが

570 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:11:51 ID:wLM2XfKIO
アジア専弱専みたいに言われるタークと俊輔だが
逆に言えばアジアでなら優秀というのは大事なことだ
それもおぼつかないことが多いんだから

571 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:12:01 ID:TvgV9+Yp0
>>566
不人気と言われたボスニア戦、雪のタイ戦も逝きましたが
J開幕前だし

572 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:12:18 ID:S/4Oq1/70
水野は全然デビューしねーな
なんで

573 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:12:21 ID:xN9Eu/ox0
川淵、岡田氏ね
古河閥(゚听) イラネ

574 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:12:51 ID:tgPaV1GpO
監督どうのより中村がいないだけでこんなに別のカス代表になる事が驚いた

575 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:12:59 ID:DylghjZC0
あんなスモッグの中でムリに動いてくれなくていいけどな
ただもっとやりようがあったろと言いたいだけで

576 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:13:29 ID:e0LRSg+v0
  高原  大久保(田中)

松井  小笠原  俊輔

   稲本  小野

三都主  釣男  中澤

もうこれでいいよ
これだとみんなボールキープ上手いから中盤を支配できるし
パス精度もいいし、アイデアも豊富だし、経験もあるし強いよ
俺が監督でも優勝できる

577 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:13:54 ID:nn2zdtK30
>>560
山瀬・遠藤・橋本でどういう形から局面のアドバンテージが取れてたかが重要だから掛かりきりで全然問題ない。
山岸はサイドで起用する以外ないから書いた。

578 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:14:28 ID:RX8JGYm40
このチームと人数で韓国戦引き分けとはとてもよくやったと思うけど…
それにしても昨日の中澤は光ってたな

579 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:14:55 ID:aVTWOt770
未だにDFへの安易なバックパスを選択して相手チームにチャンスを与えるプレイを続ける俊輔に
未練たっぷりな奴がいるんだね。


580 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:15:23 ID:loF9d2T10
やっぱりトルシエジャパン最強だったな!!!
かりゆしなんかいないで代表監督やればいいのにな。

正直今回は3軍だから善戦したほうじゃねぇのw
負けてもおかしくなかったしな。

581 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:15:34 ID:wLM2XfKIO
>>576
中澤と川口が鬼神のごとき確変をすれば勝てることもあるかもね

582 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:15:44 ID:VCc8z9Ai0
現状の岡田サッカーに固執するなら、大久保松井の突破力ある選手を
使って、俊輔は外す・・・いやFK要員として使う、しかないだろうな。

まあそれも相手に研究されればすぐに潰される、柔軟性のない戦術だが・

583 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:08 ID:L0oDAXFH0
下手には下手なりの、弱者には弱者なりのサッカーがある。
まずは上手くて強いと勘違いしてる選手監督の意識を是正しないと・・・
それから岡田はJリーグを見ろ、理解に苦しむ選手起用があまりにも多い。

584 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:18 ID:ArnxpnRB0
そもそも日本相手に互角に当たってくるチームがないのに何言ってんだか
韓国のサイドが何回上がってきたよ?
何処の国も常時4枚DF並べてるのに前線にスペースなんかネエよ

585 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:27 ID:b1DowZLBO
遠藤なら満男使えや

586 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:37 ID:MHNvKS+G0
田代使うなら相方をつけてボール拾わせるべきだった

587 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:54 ID:Vesoqmfw0
ID:XJ+sURr40

キモイ

588 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:59 ID:DylghjZC0
満男はない

589 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:16:59 ID:InTfdnGh0


590 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:17:05 ID:TvgV9+Yp0
>>577
思ってる事一緒だわ
山岸でサイドアタッカーがいいか?って言うと別の話だしな
ピッチがいいと山岸いいんだけどなw
フットサルに転向したほうがいいんじゃないか

591 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:17:23 ID:0QUJsMedO
ショートパス大杉
あとわざわざ難しいパスしようとすんな

592 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:18:56 ID:tgPaV1GpO
中村入るだけでガラリと良くなるのが不思議

593 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:19:04 ID:jyeryfwVO
内田きゅんがいるそれだけで満足
あ〜んシナチョンに吹っ飛ばされちゃうわ〜ハラハラ
え〜!?ファールされても笑顔!?わ、若さがま、まぶしい〜

594 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:19:44 ID:nZiwwERpO
やっぱ今回もズボンを2回下ろされてしまったんだよ
その他の事は難しくてわかんないや^^

595 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:20:28 ID:e0LRSg+v0
やっぱ中盤が強くないと駄目だろ
韓国戦でも岡田ジャパンは中盤を支配できないから相手ボールが多かった
トラップ下手だしボールキープ出来ないしパスの精度も悪いし
個人の技術が無さすぎ

596 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:20:50 ID:FbkPVvL+0
杉山氏の理想とするサッカーを表現できるイレブンを知りたい
否定ばかりせず建設的な意見を聞きたい
特に左サイドバック

597 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:21:09 ID:H6xO/7Hy0
6分の5を突破することすら安心できないだろw

598 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:21:28 ID:XJ+sURr40
>>593
それはよくわかる

うっち〜は輝いてもいいけど
挫折しても凄く絵になる
ゴリラ山瀬がゴール決めるより、うっち〜が倒されて土にまみれるシーンのほうが
ずっと胸にくる

599 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:22:21 ID:F1FWy+s0O
岡田にした時点で日本は進歩を捨てたんだから、
今更サッカージャーナリストがガタガタ言うなよ。
一般サポーターはとっくにみかぎってるよ。
重慶のお客に期待しただけ。勘違いするんじゃねーよサカ豚ふぜいが

600 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:22:41 ID:wxXbxVqaO
羽生より本山呼べ

601 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:23:05 ID:1V5+exjr0
うっちーだけ育ってくれればいいよ
岡田はもう使うな

602 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:23:20 ID:gtDQ0LlK0
じゃあどうすればそのサイドアタックが機能するかについて具体的な形が1行も書かれてないな

603 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:23:38 ID:e0LRSg+v0
松井は日本に帰ってきてくれないかなー
W杯まであと2年しかないんだし
そろそろ日本代表の試合に出まくって慣れてほしい

604 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:23:52 ID:DylghjZC0
>>601
あんなもんあれ以上育つわけねーだろ

605 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:26:31 ID:wLM2XfKIO
でもサイドアタックしたところでどうなんだ
今回はもう山瀬やケンゴのミドルで入ればいーやという岡ちゃんの決断だったんだよ

606 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:26:41 ID:toF6GXhO0
代表戦の視聴率が悲惨なことになって
スタジアムも空席ジャパンの皆様が埋めるようになったら
どうせ川渕は全責任を岡田におっかぶせてまた首をすげ替えるに決まってる

607 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:27:06 ID:e0LRSg+v0
>>602
そうそう
批判することだけなら簡単で誰でも出来る
俺でも出来てるから

608 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:28:12 ID:MHNvKS+G0
>>602
オシム時代のことすりゃいいんでないか

609 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:28:29 ID:TvgV9+Yp0
>>602
そんなもん
10回のうち4回失敗してもいいから勝負するメンタル持ったサイドアタッカーと
サイド引き出すために中盤でボール持てる奴、以上

ただ日本代表だと中盤でタメが作れても
ダメもとで勝負するようなバカがいない(サイドに限らず)からな
これ以上はお約束の人種論になるんじゃないか?

610 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:28:48 ID:/fCx0dV2O
まだ>>519みたいなんもいるのがなぁ。
あの時はチームができてきてから、最後の味付けとしての二人だっただろ?
どんなに個の力が優れていても、チームとしての土台が出来てなければそれか発揮されることはない。
それはジーコん時みんな学んだでしょうが。

実際オシムはアジアカップ以降、松井やら大久保やらも試していった訳で。


岡田がどんなチームを作ろうとしてるか良くわからんが、このままだとまた選手のコンディションに左右されるチームになる。
黄金世代(笑)がいない分、ジーコより酷いことになるんじゃいのか?下手したら。

611 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:28:58 ID:LYwgTzT20
三軍ってほどじゃないだろ
1.5軍くらいかな

612 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:29:32 ID:mYBXA5JkO
韓国の縦ポンを見習えってことか
人いないところに蹴って走りっこで勝負ばかりじゃつまらないし日本にそれで勝てる選手はいないのに

613 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:30:06 ID:6TSpQu6Z0
アンチジーコの杉山www

614 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:32:59 ID:6TSpQu6Z0
しかし、日本人になった途端叩きまくるマスコミ共すごすぎるなw
岡田でアジア杯4位だったらどうなってたんだろw

615 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:33:13 ID:R4T+XJYUO
なんかジージャパみたいにまたチンタラボール回す様になっちまったよね

616 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:34:12 ID:1V5+exjr0
岡田を叩いてるのは日本サッカー文化叩いてるのと同じだからな
もうどうしようもない
それだけへぼいってこと

617 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:34:51 ID:BSfN1XDV0
>>614

イングランド人もマクラーレンにひどいことしたよね。
島国はみんなこうなのかな(´・ω・`)

618 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:35:33 ID:wLM2XfKIO
セットプレイとミドルとそこからの詰めと中澤が点を取る
もうこれでいいじゃないか!
サイドなんか初めからいらんかったんや!

619 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:35:56 ID:e0LRSg+v0
>>610
松井やら大久保やらってすごい選手ばかりじゃん
だから岡田ジャパンにもそういう選手をもっと使わせてくれてから文句言えよ
岡田監督が就任してまだ3ヶ月も経ってないんだぞ

620 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:36:17 ID:xW+/BoJy0
ジーコは無戦術が責められ
岡田は戦術そのものが責められ

621 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:36:25 ID:UgoTl1t+0
マスコミが叩いてる?
オシムの方が酷かったでしょ
それもクビをひねるような理由で。

622 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:36:57 ID:6TSpQu6Z0
>>617
あいつはユーロ予選落ちだからしょうがないんじゃないの
24年ぶりだしな

623 :岡田の辞任を要求する:2008/02/25(月) 02:37:07 ID:l/hj3muA0
>>615
ジーコの時は、ゆっくり攻め上がる それを出来る黄金のナントカだったからまだマシ


岡田は誰もオーバーラップしないは、オフザボールの動きの悪さで DFからフィードしようがないからパス回し

624 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:37:26 ID:Ti9qy9Uc0
オシムは間違いなくマスコミと言うかライター連中には守られてたよ

625 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:37:43 ID:egsDNcSI0
オシムは小粒ながら意図は感じられた
岡田になってからはマリノスのサッカー見てる気分になるw

626 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:38:39 ID:OFrz8ll50
>>612
実際韓国もほとんどチャンス作れてないし、ボールキープ率も日本が上なんだよな
それで韓国に質で劣るって言われてもな

627 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:39:28 ID:rlroscZfO
無能岡田に期待するほうが馬鹿

628 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:39:33 ID:6TSpQu6Z0
オシムが始まった頃にイエメンやインドにしょっぱい試合してもこんなに叩かれてなかったような

そうそう、3ヶ月も経ってなくて、就任前には岡田くらいしかこの状況で任せられるのいないとか言ってなかったか?

629 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:40:19 ID:xW+/BoJy0
勝点1を拾っていきたいなら岡田でも良いが
勝点3を狙いたいなら他の監督のが良さそうだな
マリノスの時も攻撃的にやるとなったら調子崩したし

630 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:40:25 ID:BwlHeUVd0
オシムは弱小から強豪へ
岡田は強豪から弱小へ

というバックボーンが全てだろ

631 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:40:26 ID:4LpaRq9+0
>>626
実質韓国の方が上だった
サッカーは数字だけでは語れない

632 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:42:06 ID:6TSpQu6Z0
韓国と同じ試合してても、中国戦の田代のゴールが認められて優勝してたらまた論調が違うんだろう
信用ならんね

633 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:42:48 ID:DylghjZC0
>>629
勝ち点1狙うなら岡田じゃだめだろ内田をSBで使って無失点狙いなんてギャンブルすぎる

634 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:44:54 ID:OFrz8ll50
>>631
質の高いサッカーして個人能力も高いのに、決定機やキープ率で劣ることがあるってこと?
戦術的なことはよくわからんけど、なんかおかしくね?

635 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:45:38 ID:7JtQIozp0
史上最悪なオシムジャパンを擁護している人に岡田を貶す権利なんてないよ。


636 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:46:06 ID:xW+/BoJy0
岡田の実績からみても守備は固いぞ

637 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:46:32 ID:6TSpQu6Z0
極端に差がなければキープ率はあんまり関係ない

638 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:46:36 ID:fEOs85340
そういやオシムの頃によく出てきたジーコ厨は今はもういないの?

639 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:47:13 ID:1V5+exjr0
そもそもドローじゃ優勝できないっていう時点でな
そこまでに到るもので負けてるわけだ
カウンターがハマれば弱小でも強豪に勝てるのがサッカーというスポーツ、
しかも日本は強豪でもなんでもないわけで、穴が多すぎた

>>633
内田を使わなきゃいいんだよ
つまらんサッカーで勝ちにいけ
内田はブラジル人に育ててもらえ

640 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:48:56 ID:e0LRSg+v0
>>631
そんなに韓国良かったか?
どっちもグダグダだろ

641 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:49:04 ID:7+9ZUYe40
岡田何がしたいかわからん

642 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:49:06 ID:JIecyE0e0
ある意味120%アウェーの状態で、引き分け2回、勝利1回は凄すぎだろ。
対戦国審判とかじゃなく完全な第三国審判だったら
間違いなく日本がタイトルとっとったわ

643 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:49:27 ID:elNDRe2L0
半年前、オシムサッカーで圧倒してた韓国に内容で劣るなんて
確かに岡田ジャパンの限界が露骨に出てたね
選手がダメと言ってしまえばそれまでだが
負けてもいいから、せめて見てるこっちを楽しませるサッカーをして欲しい


644 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:50:20 ID:4LpaRq9+0
>>634
狭いとこ狙いまくって当然のようにカットされまくって
引き分けでおkだった韓国の狙い通りにカウンターサッカーされた

韓国の狙いにはまりたいした怖さも与えられなかったので内容として韓国の方が上

645 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:50:40 ID:uZJJGz1o0
>>632
どんなにグダグダでも勝ったらタイトル奪取って持ち上げられただろうから いっそのこと負けりゃ良かったんだよw
韓国に負けるのは業腹だが 今の代表がいいなんて全く思わない

「高原が」「大久保が」「中村が」って言う奴がいるが 
そいつらが居たら中盤で取られなくなり 今掛かっている場面からもう一段階個人で突破し 岡田の戦術最高ってなるのか? 

どんだけ凄い選手なんだよ そいつらw


646 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:50:44 ID:6TSpQu6Z0
>負けてもいいから、せめて見てるこっちを楽しませるサッカーをして欲しい
ありえねー、負けたら絶対叩くやつがこう言う

647 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:51:16 ID:gtDQ0LlK0
中国戦の明らかな田代オンサイドによる得点が取り消されてなかったら優勝

648 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:52:04 ID:SnzLWP4u0
>>642
同意。あの笛で勝利はムリ。
負けなかったことがすごい。

649 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:52:17 ID:1WtMRol/0
>>638
岡田儲に鞍替えしたんだろ

650 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:52:59 ID:DylghjZC0
>>639
今回の大会なんかなんの参考にもならんからどうでもいいんだが内田をムリに使う姿勢だけがどうもね

651 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:52:59 ID:xW+/BoJy0
時計の針が戻ってしまってるのは感じる
顔の見えないサッカーに

652 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:53:23 ID:7JtQIozp0
>>643
圧倒した韓国????
あれ、僕の記憶が間違ってるのかな?
確か10人になった韓国相手に1点も取れずにPKまで持ち込んでチルドレン羽生がやらかしてシード権を逃したはずなんだけど。
そしてその羽生のコメントが「蹴りたくなかった」だった気がしたのですが。

653 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:53:25 ID:6TSpQu6Z0
そうそう、対戦相手の反日3国が審判やってる時点で信用ならん

654 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:53:36 ID:mN+C5ig8O
オシムの負の遺産、千葉組きれば勝てるよ。

655 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:55:41 ID:e0LRSg+v0
>>645
なるなる
高原や中村はボールキープ出来るからそれだけでも全然違う
田代や橋本なんて全くボールキープすら出来てなかった
フィジカルが弱すぎんだよ

656 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:56:28 ID:OFrz8ll50
>>652
相手のゴールキーパーがファインセーブ連発して点が入らなかっただけで、内容自体は圧倒してたと思うけどな

657 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:56:51 ID:gtDQ0LlK0
>>652
カード覚悟で止めないとフリーでPAへ進入される形を何度も作り相手は退場。
シュート本数もキープエリアでも日本が勝っててどう圧倒じゃないのかとw

シュートが入る入らないは監督はどうしようもないよ。
PA内、及び付近でフリーで前を向いてシュートが打てる形を練習通り出せてるかどうかが大事。


658 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:57:32 ID:aVTWOt770
韓国チームはいつの時期でもやること定まってる分、グダグダでも安定してはいる感じ。
ただそれだけのこと。
監督変わるたびにギャンブル的に指向を変える日本は、
形がちゃんとできるまではこんなもんだよ。


659 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:57:35 ID:MHNvKS+G0
>>652
試合内容には全く触れないんだな。
試合見てないのなら黙ってろよ

660 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:57:39 ID:JNPmAbUNO
ボールを奪ってから一息ついてる場合じゃないっての。
相手の守備体型が整ってから狭いスペースをショートパスの交換で突破なんて無理。
岡田は自分の率いてるチームがアーセナルじゃなく日本代表だってことを認識してない。
プレスとカウンターも戦術に入れないといつまでもgdgd、90分間ずっと同じペースでマジに眠くなる。

661 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:58:25 ID:MHNvKS+G0
密集地帯でパスミスする遠藤がかわいそうだった

662 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:58:27 ID:8fXCyvRF0
山瀬を定着させれば岡田はそれだけでレジェンド

663 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:20 ID:7+9ZUYe40
岡田は選手の能力わかってない。
オシムはわかってるから羽生とか山岸みたいな並の選手でも生きる

664 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:23 ID:1V5+exjr0
プレスがぜんぜん連動してかかってねーもんな
なにを練習してんのかと思うわ

665 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:24 ID:EKLR333r0
よく10人になった相手を崩せなかった云々言い出すバカがいるけど
10人になるのはテメーのせいであって日本のせいじゃないからw

666 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:23 ID:e0LRSg+v0
>>656
圧倒というほど余裕な試合じゃなかったぞ
後半そうそう韓国が1人退場して11vs10人になったから有利になっただけだろ

667 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:32 ID:aznjEE2R0
岡田ジャパンの限界というよりは、岡田の限界だと思う。

668 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:35 ID:aVTWOt770
>>652
守備組織の最後の一線をぶち破れずにはいたが、試合を支配していたのは完全に日本だったよ。
君の記憶はセルジオのコメントに関する記憶でしかない。


669 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 02:59:40 ID:wLM2XfKIO
>>661
遠藤にも責任あるだろ
俺のチームつってるんだから

670 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:00:25 ID:LQE5scO/0
サッカーは日本の恥
野球を見習え

671 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:00:44 ID:1D05MRnb0
内田無理やりはめ込むためにぐちゃぐちゃな選手構成をする
それが岡田サッカー

672 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:01:21 ID:EKLR333r0
>>666
で、韓国が退場したのは誰のせい?
日本がお願いです退場してくださいって頼んだとでもいうのかい?
あんまり下らねえこと言ってんなよアフォw

673 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:01:38 ID:aVTWOt770
>>666
退場者が出るまでは互角の展開というわけでもなかった。
余裕というほどでもなかったが。


674 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:01:44 ID:EQHYLnDB0
>>1
中国をライバルにするなよ・・・

675 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:01:58 ID:4LpaRq9+0
07アジアカップの日本のサッカーは結果は駄目だったが
やられてる方はたまったもんじゃなかっただろうな

676 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:03:19 ID:UBRQsrhXO
やっぱりトルシエじゃないと

677 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:03:27 ID:rbcXf6mN0
勝手に相手がラフプレーで退場してんのに
何で日本が有利とか言われなくちゃならんのよ
そんなのラフプレーでしか日本を止められない相手が悪いだけじゃん

678 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:03:28 ID:uZJJGz1o0
>>656
ファインセーブ連発って 
中盤でグダグダ 何とかシューティングエリアに入ってサイドに人が割けないから
手詰まりになってミドル

韓国は引き分けでいいいからカウンター サッカーの質はともかくプランどおり判りやすかったろ


679 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:03:46 ID:e0LRSg+v0
>>672
は?誰のせいとかじゃないだろ
1人多い日本が圧倒的に強かったっていうオシム信者はほんと盲目だな
お前も脳梗塞なんじゃね?W

680 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:05:02 ID:5KotzlJqO
>>1何を言ってるんだか。韓国は、ボスニアやカメルーン、エジプト、なんかよりは強かったから仕方がない。

681 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:05:21 ID:7JtQIozp0
>>656
そういう言い訳はいつまでも負けていられる千葉限定でお願いしますって感じです。

>>657
馬鹿じゃネーノ。
あの大会の第一目標は優勝、最悪シード権獲得だろ。
勝ちきるってのが一番重要なんだぞ。
なんでオシムの言い訳を正当化するために予選からアジア杯やり直さなきゃならない現実を許さなければならないの?

682 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:05:45 ID:EKLR333r0
>>679
つまりチョンの身体能力が劣ってるから日本をファールでしか止められなかったってことだろ
言い返してみ?www

683 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:05:49 ID:aVTWOt770
>>679
Wなんて記号のつけ方を覚える前に、
脳梗塞という症状がなんなのか学べ。


684 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:07:12 ID:4LpaRq9+0
あの試合のイウンジェはネ申
これはガチ

685 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:08:13 ID:aVTWOt770
>>681
ぶっちゃけ、アジアカップで優勝できなかったこと自体はどうでもいいと思ってる。


686 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:08:21 ID:rbcXf6mN0
で、何でアジアカップで韓国の選手は退場したの?
退場するって事は10人になるから不利なわけだよね?
それにも関わらず退場したって事は、
日本に押し込まれたけど正当なディフェンスじゃボール取れないから
悪質なファールで止めたって事じゃないの?

687 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:08:36 ID:LQE5scO/0
>>684
あの試合の川口は糞
これはガチ

688 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:09:18 ID:e0LRSg+v0
>>682
退場者が1人出たチームは相手をファールでしか止められないから圧倒的に弱いチームになるなのかよw
めちゃくちゃだなオシム信者さんは

689 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:09:37 ID:ezedrmMIO
無様な試合だた

690 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:10:30 ID:ObPXS3Bu0
キムコ二世か

岡田批判してる奴等ってチョンばっかだな

691 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:10:35 ID:EKLR333r0
>>688
なるなのかよ????
あんたは日本語が不自由なようですなあw
脳梗塞なのはあんたの方じゃないですかあ?www

692 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:10:53 ID:4LpaRq9+0
>>688
頭悪すぎだろ・・・

693 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:11:21 ID:rbcXf6mN0
>>688
で、何で韓国の選手は退場したの?

694 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:11:34 ID:aVTWOt770
そもそもな、10人の相手を崩せないから駄目だなんてのは
セルジオの世迷言でしかないと気づけよ。
アジアカップでの韓国チームは最小失点チームなんだぞ。


695 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:11:42 ID:OFrz8ll50
>>681
10人で守備的になった相手を崩すとこまではうまくいってたじゃん
そこからは選手の力量の問題で監督に責任を押し付けるのは筋違いじゃないの?

696 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:11:51 ID:loF9d2T10
>>683
ちょwwwカフェオレ吹いたじゃねーかよwww

697 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:12:12 ID:e0LRSg+v0
>>681
オシム信者はどうしてもオシムジャパンが強かったという印象を植え付けたいらしいw
どうにかして岡田ジャパンを下げたいんだろな

698 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:12:24 ID:ObPXS3Bu0
>>693
・02年で見ての通り、ラフプレーが大好きな韓国
・韓国が大好きな日本
・審判はまとも


なんで退場したかぐらいわかんだろ

699 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:12:37 ID:JIecyE0e0
>>690
ホロン部の皆さんになんて事を。在チョン(無職ニート)ですよ。

700 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:13:41 ID:EQHYLnDB0
>>690 岡田さん乙です

701 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:14:27 ID:1nUpS1v80
杉山よ
4−2−3−1がまだ大好きか?

702 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:14:30 ID:rbcXf6mN0
>>698
やっぱり、正当なディフェンスじゃ止められないからってことか。
それで勝手に退場しておいて日本が有利とか言われてもねえ。
退場しないディフェンスを身につけろよって感じっすね。

703 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:16:58 ID:4XNtNarZ0
ダメ→オレはマリノスの歩んだ道を知ってる。
ということだな。
岡ちゃんサッカーはエメルソンのような強力FWいないと成り立たない。
ということは・・・能無し監督

704 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:17:23 ID:uZJJGz1o0
>>688
あのさ 信者うんぬんじゃなくてさ
監督としての実績も能力も 岡田がオシムに劣っているのは当然だろ
オシムと岡田並べて何処の国が岡田選ぶ?

岡田は就任の経緯に同情するが代表監督には相当見劣りするよ
そこまで言うと釣りにしか見えない
まあ釣りかもしれないがw オシム腐して岡田持ち上げる意見の相当数が釣りなのが現状w

それに一昔前 韓国が韓国人監督に拘って相当劣化したの覚えてない?


705 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:17:34 ID:ObPXS3Bu0
ID:rbcXf6mN0 はチョンか・・・ここまで読解力のない日本人は居ないだろうしなぁ

706 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:17:37 ID:e0LRSg+v0
韓国を圧倒するほど強いチームだったんなら優勝しろよ
何で4位なんだよw

707 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:19:50 ID:aVTWOt770
>>706
ああいうトーナメントでの順位はあまり気にする必要ないよ


708 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:20:30 ID:ezedrmMIO
オージーにも勝ちました
オシムジャパン

709 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:20:50 ID:Hinpkrsk0
岡田はカズを追放する暴挙に出ても
結局、1点しか取れなかったクズだから

710 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:21:09 ID:ObPXS3Bu0
>704 :名無しさん@恐縮です :2008/02/25(月) 03:17:23 ID:uZJJGz1o0
>>688
>あのさ 信者うんぬんじゃなくてさ
>監督としての実績も能力も 岡田がオシムに劣っているのは当然だろ


俺の勘違いじゃなければ、弱小国日本を始めてW杯に導いた監督で
当時W杯3位のクロアチアや超強豪国スペインから1点しか奪われない健闘を見せ
貧乏クラブ札幌をJ2からJ1に昇格させて、中位に落ち込んでいたマリノスを2連覇させた監督が岡田だと思うけど・・
オシムって日本でなんか実績あったっけ?ナビスコ?

711 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:21:20 ID:7JtQIozp0
>>668
横パスばかり出して無駄にポゼッションだけを稼ぐサッカーには何の破壊力もなかったってことなんだよ。
逆にカウンターの縦のスピードを止めきれずに決定的な場面を作られてしまっている。
サウジ戦もそれでやられてたんだぞ。
なのに韓国戦でも10人相手に学ばず同じようにサッカーやって結局ドローPKで負けた。
そんな代表だから勝てなかったんだよ。

>>695
それは選んだ監督が悪いんだろ。
オシムは選考の時点で最悪な監督。

712 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:21:24 ID:4LpaRq9+0
あの試合は11対11のときからずっと日本が押してた
ただ日本の深刻な決定力不足と韓国の粘り強さと意地が出た試合だった

韓国はラフな国民性だからとかじゃなく
カード出るようなプレーしなきゃ日本の攻めを止められなかった
それで退場

713 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:21:25 ID:peXGeGMPO
オシム帰ってきて。岡田じゃ日本のサッカーは10年前に戻ってしまう

714 :ジェフ磐田:2008/02/25(月) 03:21:48 ID:l0n5qUmu0
461 : パート(神奈川県):2008/01/26(土) 22:25:37.60 ID:OaLVQQbP0
サイド攻撃に関して、以下のクライフの提言が示唆的。
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc/20040128162045.htm

 オランダの英雄にとって、結果だけでなく、サッカーの内容までもがレベルダウン
していることに納得がいかなかったのである。オランダの将来を危惧したクライフは
痺れを切らして、テレグラフ紙で“どうやってプレーをするべきか”というコラムを
始めてしまった。
(略)
クライフはいう。
「各ライン間の距離を、9mに保つのが理想だ。そうすれば、ポジションチェンジが
素早くスムーズに行く。現在のオランダで、セントラルMFに最適なのはアヤックス
のスナイデルだ」

 “ボールのもらい方”については、さすがクライフというような説明がいくつも出
てくる。例えば、サイドアタッカーとまわりの選手の動き方だ。
「もしサイドの選手が、足元でボールを受けたかったら、まず後ろに走れ。そのとき
FWが相手のDFを引き付けるように中央に走る。これでサイドにスペースが生まれ
たはず。サイドの選手が再び前方に走れば、楽に足元でボールを受けられる」
 サイドの選手が機能しないときは、「責任の半分は、他の選手にある」というわけ
だ。

715 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:22:29 ID:a+iY6l810
杉山はバレーボールの応援ダサすぎ
レッズは海外でも滅多に無いレベル
みたいな事書いてから、俺の中であんまり説得力なくなった

716 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:23:18 ID:e0LRSg+v0
>>709
カズを入れてたら1点も取れなかっただろ

717 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:23:24 ID:rbcXf6mN0
>>706
それはこのコラムを書いた人にも言ってあげてください。
「韓国のサッカーの方が質で勝ってるなら何で日本に勝てないんだよ!?」ってねw

718 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:24:18 ID:3HqgPSwB0
ちょっと前まで韓国に勝てる可能性のほうが低かったのに
今じゃ誰もが勝てると思って見てるよな。


719 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:24:54 ID:uZJJGz1o0
>>710
はいはい
オシムと岡田並べたら どこの国もオシム選びますね

釣りは結構


720 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:24:57 ID:aVTWOt770
>>711
勝てなくて悔しかったのは分かるが、いつも同じようなサッカーしかできず、
ずるずると年月を重ねる様子もなかっただろ?
もうちょっと過程を楽しめ。


721 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:25:33 ID:1V5+exjr0
>>714
俺が前から思ってる事と同じだわ
これは正しいな
さすが実体験をともなうと説得力が違う
杉山みたいなデブのキモオタ詐欺師は無視していいよ

722 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:27:06 ID:7JtQIozp0
そもそもピクシーみたいな動きの中でハイテク使える選手がいないとオシムサッカーは成り立たないから。
ネームブランドに負けて日本代表のあれがオシムサッカーだと言い張ってオシムを擁護する人たちはどういう目をしているんだ。

723 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:27:09 ID:ObPXS3Bu0
ID:uZJJGz1o0 は早く日本でのオシムの実績とやらを書いてくれないかなぁ?

岡田に勝るようなやつをね。


719 :名無しさん@恐縮です :2008/02/25(月) 03:24:54 ID:uZJJGz1o0
>>710
はいはい
オシムと岡田並べたら どこの国もオシム選びますね

釣りは結構




ここまで書くんだから、きっと俺の知らない素晴らしい実績があるのだろうな

724 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:27:22 ID:JuBWiEYJ0
試合運びは明らかに韓国が上回ってたのは同意する

725 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:28:10 ID:ezedrmMIO
岡田バカだからショートパスのために、選手間の距離と受けて決めてるだろ

726 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:28:19 ID:yXXxwfLy0
東アジア選手権なんて
まったく参考にならないと思うのだが

727 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:28:44 ID:jyT6eJpU0
オシムオシム言ってるやつ何なの?
比較できるほど結果残してないだろ
やたらオシムを推してるマスゴミに吊られてんじゃねーの?

728 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:29:43 ID:EQHYLnDB0
2トップでよかったのに

729 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:30:06 ID:5YAhR+0bO
>>723
日本での結果になんでこだわるの?

730 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:30:31 ID:9VljwoJc0
監督のせいじゃなくて、選手の問題だろ
ブラジルのチームを素人が監督やっても、余裕で勝てるだろw


731 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:31:11 ID:OFrz8ll50
>>718
日本はアジアカップで2連覇してるし、
韓国が日本より強かったといえるのは98年ぐらいまでじゃないかな?

732 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:31:25 ID:m1XKtk2g0
>>719
ジーコとオシム並べたら ほとんどの国がジーコ選ぶ

そんなレベル

733 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:31:29 ID:Dw/+pGMcO
てか、今回やってたのかよ
全然知らなかった

大して話題にならなくなってきたな


734 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:32:30 ID:ObPXS3Bu0
>>729
ここは"日本"なんですけど。
住んでいるのも日本人。
サッカーの試合に出るのも日本人。

735 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:32:49 ID:uZJJGz1o0
>>729
内容も語らず チョンうんぬんしか言えない馬鹿だからw

自国監督に拘った韓国人とメンタリティが同じだからファビョってるw



736 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:33:02 ID:uxTYmlh30
>>726
負けいぬの言い訳

737 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:33:14 ID:7JtQIozp0
>>720
過程ってなんですか?
もしかして2010年にはジーコジャパンやトルシエジャパンよりも圧倒的に平均年齢が上になる面子に対して、
しかも取れた組織タイトル+個人タイトルも前代表の選手よりも圧倒的に少ない状態なのに
強豪ひしめくW杯で勝ててしまうとかそういう可能性皆無な幻想を抱いているのかな?
だとしたら付き合いきれないよ。

738 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:33:54 ID:/c1oOJzF0
>そもそも、岡田ジャパンの4−2−3−1は、他とは少しばかり性格を異にしている。「3−1」の4人が、
>ポジションチェンジを頻繁に繰り返すのだ。その傾向は分かりやすい。 4人が4人とも固まるのだ。
>4人が描く菱形は、よってとても小さい。これまで同様、どう見ても2の方が好きそうな遠藤が、
>ポジションを下げることもたびたびある。菱形の幅はますます狭くなる。よってパスは、即興的で
>難易度の高いものになる。

ほんと数字ばっかだな。ボールの動かし方とボールを受ける人の動かし方も問題だろ
展開幅が狭すぎるって言った方がしっくりくるだろ

739 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:34:14 ID:4LpaRq9+0
まさかとは思うが「質の優劣=勝敗」と本気で考えてる人はいないよな?

740 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:34:53 ID:aVTWOt770
>>737
やっぱ過程を楽しめない人なんだね。
あんたの書き込みはタイトルという結果ばかりだ。


741 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:35:35 ID:oreW//0MO
>>4
今は知らんが韓国の日韓大会ベスト4は実力じゃないだろw

742 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:35:40 ID:e0LRSg+v0
>>729
弱い日本人を率いての結果は大事だろ
ユーゴのような強い選手のチームじゃないと結果残せんのか?

743 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:35:54 ID:g4P/wWcc0
いや、オシムは段階踏んでたから残念でしょうがない
次の段階に行きかけたところで終わってしまった
中盤でパス回して試合を支配して後半の走力勝負
これに縦の動きやエリア付近での仕掛けでセットプレーやPkでの得点が入ってきたから期待してたんだよな

744 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:36:10 ID:0qrulEoO0
岡田が優秀だったらレッズフロントが黙ってないし争奪戦になったろう
層じゃないということは(ry


745 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:36:43 ID:ezedrmMIO
バーレーン戦も海外組召集しても無様だろうな

岡田ジャパン

746 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:37:15 ID:lFPA1zMj0
まあ普通に地力で負けてたな
パスまったくつながらず
セカンドボール全然取れない

747 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:37:18 ID:rbcXf6mN0
場所は重慶(実質アウェー)
審判は中国人(実質アウェー)
韓国は引き分け以上でOK、日本は勝たなければ優勝がないという不利な状況で試合開始
(田代のゴールが誤審で取り消されたため)
これで日本に勝てない韓国って・・・

748 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:37:49 ID:LYwgTzT20
>>740
結果が全て
結果が出てから過程が評価されるんだよ
結果が出てないのに、過程を評価ってそりゃ遊び

749 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:38:15 ID:/c1oOJzF0
>>747
>審判は中国人(実質アウェー)

アウェーの笛になってなかったから関係ない

750 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:38:45 ID:uZJJGz1o0
>>742
ID:ObPXS3Bu0みたいに内容一つ語らず 「チョン チョン」 って言ってる人のことどう思う?w




751 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:38:59 ID:/OvvwvvS0
トルシエみたいなの呼んで来いよもう

752 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:39:03 ID:0qrulEoO0
岡田になって割り出しに戻り
違う方向へ進んじゃってる気がするな




753 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:39:36 ID:aVTWOt770
>>748
あんたにとっては遊びじゃないのかい?
日本代表の勝敗に生活かけてるのかい?
たかがサッカーだ。結果も含めていろいろ楽しもうぜ。


754 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:39:48 ID:a+iY6l810
あと杉山は岡田きらいっぽいんだよな。
就任直後で岡田じゃ世界に通用しないっていってたし。
予選は岡田で本選は海外の監督でというならわかるとか無茶苦茶言ってもいたけど。
短期間で日本を世界に通用させる事ができる監督が存在していて、
たまたまその時期空いていて、さらに就任要請を受けてくれる
なんて事あるとおもってんのかね。

755 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:39:55 ID:4LpaRq9+0
こんなカウンターの餌食になりやすい攻めをし
個人技のないカウンターで攻め入れられまくるサッカーでは
アウェーバーレーン戦が心配だよ
岡田サンがどう訂正してくるか見もの

756 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:40:12 ID:0qrulEoO0
振り出し

757 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:40:14 ID:EQHYLnDB0
バーレーンには余裕で勝てるでしょ

758 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:40:20 ID:/rsjzr0d0
ここまで、お杉の数霊術の話なし

759 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:40:36 ID:/c1oOJzF0
それではマズイのだ。岡田サンで大丈夫なのかと改めて言いたくなる。岡田ジャパンは、これで計6試合
戦ったことになるが、残念ながら誉められる試合は一つもない。これが岡田サンが言うところの「世界を
驚かすサッカー」だとすると、世界は東アジアより小さいという話になる。




しっかしすっげえねっとり粘着質な性格してるな、このライターw

760 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:40:59 ID:jyT6eJpU0
とりあえず
シュート→金田「キター」→外れる
はもうお腹一杯

761 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:41:17 ID:0qrulEoO0
FWの得点が少ないのはなぜだぜ

762 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:41:45 ID:7JtQIozp0
>>740
だから過程ってなに?www
サッカーってただただ贔屓に見ているだけで結果が出るとかいうそんな甘いスポーツじゃないよ。
衰え始めている巻がさらに年齢を重ねればワールドクラスになれるとか本気で考えているようだったら終わりすぎ。

763 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:41:56 ID:0qrulEoO0
>>760
「ヨッシャー」も入れて

764 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:43:15 ID:/c1oOJzF0
>これが岡田サンが言うところの「世界を
>驚かすサッカー」だとすると、世界は東アジアより小さいという話になる。

岡田“サン”の呼称と上のまわりくどい言い方w
まず間違いなくこの人は女性にモテないだろうw

765 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:43:33 ID:EKLR333r0
>>749
お前アフォだなあ
審判が中国人だから必要以上に強く当たりに行かなかったんだよ
だからアウェーの笛になってなかったって気がするだけなんだよ
中国戦の北朝鮮人の審判見てりゃ分かることだろうがw

766 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:43:37 ID:7Sd/lcfV0
>>723
オシムは日本じゃなくて世界で結果出してるけど?
偉そうに発言するならもう少しお勉強しようねw引きこもり

767 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:43:50 ID:FrViSWfs0
後半ぽろっと一点返したとたん多少ボール回しが良くなったよな
それまでふつーに押しまくられてたのに

モチベーションなかったんじゃねーの岡田にも選手にも
まあもともとなんのメリットもない試合だったしな

768 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:43:52 ID:g4P/wWcc0
残念だけど、今回は内容で完全に韓国に負けてたなぁ

サイドに密集して間隔詰めてボール奪取して一気に攻めるなら
もっと球際で厳しく行かないとダメなんじゃないのかな?

769 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:44:04 ID:pxyTEHer0
戦術は監督の仕事だろうけど、実際に動くのは選手だし、マスコミの皆様は
いつも監督を過大評価してるんじゃない?

770 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:44:44 ID:e0LRSg+v0
>>759
単にこの記者がオシム信者なんだろw
このスレの信者と同じ部類w

771 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:45:03 ID:LYwgTzT20
>>753
そりゃ一般人の俺にとっては遊びだよ
本当は日本の国内クラブサッカーしか興味ないし
でも関係者からすりゃ遊びじゃないでしょ
仕事でやってんだから

772 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:45:34 ID:lFPA1zMj0
タシーロ内田橋本半そでハニューン起床は要らん
安田加地は保留



773 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:46:08 ID:/c1oOJzF0
>>765
やれやれ。審判が敵寄りかもしれないから激しく行けないなんて、
そんな気持ちじゃ戦えないよ。
オマエの言い分だとアウェーチームは不利なファールを取られるのを嫌って
強く当たらないのが、ヨーロッパ、南米でも標準てことになるぞ。

774 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:46:10 ID:ezedrmMIO
>>769
オシムは選手が出来るようにトレーニングしたけど?

775 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:46:48 ID:rbcXf6mN0
>>765
そういうこと。
審判が中国人ってだけで無条件で日本に不利なんだよね。
試合中の笛だけじゃないってことが分からないんだろうね。

776 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:47:28 ID:/c1oOJzF0
>>773
続きだが厳しくいかないとアウェーでは好き放題やられるんで、
むしろガツンと行きます。チャンチャン

777 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:47:43 ID:a+iY6l810
>>770
海外ならもっといい監督がゴロゴロいるのに!みたいな事書いてたから
そういうわけではないかもしれん
日本人じゃとにかくダメって事なんだろ

778 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:47:52 ID:m1XKtk2g0
>>774
それで出来るようになればみんなカカやロナウジーニョになれるなw

779 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:48:07 ID:LYwgTzT20
まぁ敵である韓国を過小評価してもいいことはないわな
過小評価されて本当に喜ぶのは向こうさんでしょ

780 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:48:08 ID:e0LRSg+v0
>>774
どんなトレーニングしたんだよww
見たのかよw
大リーグ養成ギプスでも付けたのか?

781 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:48:29 ID:lFPA1zMj0
アジアレベルなら反日審判のぐうの音も出ないくらいの力押しで勝てなきゃダメだろ

782 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:48:34 ID:axtHsJivO
>>773
審判によってやりずらくなるのは当たり前だと思うが

783 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:48:35 ID:ezedrmMIO
強くいく以前にボール取れてねーだろ

784 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:49:08 ID:aVTWOt770
>>771
だからさ、いきなり世界最高のサッカー見せろ・常に勝てなんて注文しないで、
だんだんと問題点を改善しながら仕上がっていく様子を楽しめば良いんじゃないの?ってこと。
仕上がった限界があまり高くない地点であっても、それはそれでいいじゃないか。
最終的に敗者に終わったとしても、勝敗だけではないものを残してくれるのがスポーツってもんだろ。


785 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:49:08 ID:EQHYLnDB0
山瀬のFKからのゴールがなかったらヤバかったよね

786 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:49:44 ID:a+iY6l810
中韓は仲悪くなかったっけ?
サッカーでは特にわるかったよーな

787 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:49:54 ID:4LpaRq9+0
まあ糞大会だったから今回はいいよ別に
ただ予選では訂正しないと。バーレーンは舐めたらあかん
サルミーン中心に韓国より組織だった鋭い引きこもりカウンターしてくるはず

788 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:49:56 ID:7JtQIozp0
結局オシムサッカーでも優秀な選手が居ないと無理。
オシムはジーコへの反発から古井戸だとか水を運ぶだとか余計な発言して自分が選ぶ選手を自分で制限してしまった。
それがオシムの失敗。

789 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:50:09 ID:ASh2HrbQ0
>>1
まぁ攻撃に関するだけの呑気な分析はいいとしてもw、
問題は守備(3試合失点4、全試合で失点)より攻撃力(得点5全試合で得点)の若い韓国に、
ベテラン揃えて攻撃(得点3)より守備力(失点2、参加国中最少失点)の日本がゲームコントロール
されていた点だろうな。前半僅か15分で得点されていては韓国のペースに当然なるわな。
韓国は3バックで守備的な試合をしてきたわけだが、日本は4バックでいながら2ボランチで
守備的なチームが無理に攻撃に出て破綻と言うパターンだな。岡田のジレンマそのままだw
1-1と言うスコアも攻撃力のある韓国らしいゲームプランの範囲だろ。

結果より遥かに内容は深刻ではあるな。

790 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:51:22 ID:EKLR333r0
>>773
お前アフォだなあw
俺はアウェーでの話なんてしてないぜ?
あくまで【中立地・重慶】での話をしてるんだぜ?
つまりお前は日本VS韓国で中国人審判が笛を吹くことは【アウェー】だって思ってるんだろ?w
日本と韓国は試合開始前から不平等だったって言ってるわけだw
で、そんな有利な条件にもかかわらず日本と引き分けた韓国って強いの?w

791 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:51:24 ID:/c1oOJzF0
>>782
中澤は「そこで体から行けばどっちにこぼれるのかわからないプレーもあったのに甘い」
岡田監督は「足先で軽く行くか、体ごと行くか、そういう戦う姿勢に問題」

と言ったわけだが、この2人の言い分が間違ってるということか?
>アウェーな笛だから厳しくいけないのは当り前
つうかあの程度の笛でアウェーアウェーって言うのはみっともないわ。
韓国戦は思ったより全然公平だったろ。

792 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:51:29 ID:Zgkye7jmO
>>157
スペインだかチェコに勝たなかったっけ?>オシムジャパン

793 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:51:49 ID:Py4U+bp60
ものすごい上から目線だなぁ
一度監督やらせてみればいいのに。

794 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:52:26 ID:ZXfdiltH0
ポゼッションw 素人が口にしたがる単語。

795 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:52:47 ID:ObPXS3Bu0
結局基地外オシム信者のID:uZJJGz1o0は一つもオシムの実績挙げなかったな。


本当馬鹿相手にすると疲れるわ。

自分から言い出しておいて、聞いたら一つも内容語らずに人を煽るだけ。
こんなんだからオシム信者は嫌われんだよ。

796 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:53:05 ID:/c1oOJzF0
>>790

>>747
>場所は重慶(実質アウェー)

>>790
>あくまで【中立地・重慶】での話をしてるんだぜ?

意味わかんね。実質アウェーって言葉使ってるのオマエじゃん

797 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:53:34 ID:ObPXS3Bu0
>>792
勝ってません。捏造しないで下さい。

798 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:54:16 ID:1V5+exjr0
メッシとかエトーとかいりゃあ岡田でも世界で勝てるわ

799 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:54:43 ID:ZXfdiltH0
岡田 困るんだよねぇ。 分からないんだ、何をしようとしてるのか、何をしたいのか、 色がないんだよねぇ。 見えてこないんだよ。 

800 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:55:10 ID:UW+tS0xr0
>>792
スイスじゃない?

801 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:55:59 ID:/c1oOJzF0
>>796
すまね。違うやつだったな。

だけど後半がちゃぴんがFK蹴った時間帯前後とか、むしろ日本寄りだったぞ

>審判が中国人だから必要以上に強く当たりに行かなかったんだよ
>だからアウェーの笛になってなかったって気がするだけなんだよ

強く当たりに行ってないから、どっち寄りか曖昧なまま、見えてこない、なんてことはない。
90分やれば、傾向は見えてくる。

802 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:56:04 ID:4LpaRq9+0
>>798
エトーのいるカメルーンに勝った国があるよ

803 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:56:06 ID:EKLR333r0
>>796
ああ分かりにくかったな、ゴメンゴメンw
つまり中立地なのに笛はアウェーってことw
そうだな、今度の日韓戦は台湾で台湾人に笛を吹いてもらったらどうかな?w
もちろん日本は引き分け以上でOK、韓国は勝たなきゃいけないって状況でさw
そうすれば違った結果が出るかもよw

804 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:56:14 ID:LYwgTzT20
>>790
韓国は強いぞ
日本が韓国を一方的に下に見るような関係だと思ってるのか?
第一>>791の言う通りあの試合じゃ笛とか関係ない
重慶はまさにアウエーだとは思うが

805 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:56:53 ID:W8rpKc1i0
ジーコ時代のgdgdサッカーの始まりです
駄目駄目ジャパン

806 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:57:00 ID:OFrz8ll50
>>792
チェコに勝ったのはジーコのときだな
スイス戦と間違えてるっぽい感じもするが

807 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:57:09 ID:1V5+exjr0
>>802
あれはモチベーション糞だったろ
特に気分屋だからな

808 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:57:19 ID:a+iY6l810
韓国戦は前線にボールが収まらなかったのがすべてかな
そういう時にサイドのスペースつかって体裁整える近道しめしたのがマリノスでのやり方
でもそれだと考える力失うんでって反省もあったから、代表ではやらんのかな

809 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:57:23 ID:uZJJGz1o0
>>795
はいはい

試合内容語らず「チョン チョン」言って矮小なプライド満足させて 夜釣りご苦労様w



810 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:57:50 ID:4LpaRq9+0
>>807
うん

811 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:57:55 ID:aVTWOt770
>>798
メッシやエトーがいたって、組織がなきゃ勝てないもんだよ。


812 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:58:01 ID:lo0cKz4cO
アタッカーいないチームが勝つのは無理だろ、世界的に

813 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:58:10 ID:5AR3s83J0
正直岡田よりオシムのほうがいい

814 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:58:25 ID:ezedrmMIO
>>795
おまえが岡田の実績あげてみなw

815 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:58:45 ID:ZXfdiltH0
岡田くん 日本人なのに。 オシムの方がよっぽど日本人の特性をつかんでうまく利用していたんだが。

816 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:59:00 ID:/c1oOJzF0
韓国は強く当たりに来てるんだから、それに対してファールをどうするかがある
日本が強く行けてなかったといっても、接触プレーは至る所である
CKでラインを割ったって判定なんかも平等に取ってたろ?
十分どっち寄りでもなかったと判断するだけの材料はあるぞ


817 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:59:14 ID:1V5+exjr0
チェコ戦は相手が3バックのテストだったとはいえ
ネドベド、ロシツキー、コラー、チェフ、ポボルスキーとかフルメンバー居たからな
奇跡としかいいようがないだろ
すげえよ久保

818 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:59:22 ID:gH2vTbgDO
>>798
そういう人間は日本人からは出てこない。

819 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 03:59:41 ID:ASh2HrbQ0
>>787
協会は地方の赤字スタジアムの問題があるから海外での試合はなかなか組ませないよ。
そういう意味では国外の試合は貴重で、他にいくらでも機会があればいいが、そうでなければ
今回の糞大会でも重要だよ。
ジーコのチームが同じく重慶の糞レフリーや糞観客で原形ができて、中村や中沢の
自信の契機になった点を忘れてはいけない。

日本の糞協会が国内試合に拘泥する限りはいかなる海外試合も重要。

820 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:00:13 ID:e0LRSg+v0
>>806
あの時ネドベドもいたのにアウェーで勝ったんだよな

821 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:00:15 ID:7JtQIozp0
日本人の特性を理解していたのはトルシエ。
特性をつかんで叩き上げた。
オシムはトルシエの足元にも及ばない。


822 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:00:41 ID:9tcwCZd8O
この大会日本にせよ韓国にせよ本気で戦ってたか?
開幕前だしかなりいい加減にやってたような感じなんだが。

823 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:01:38 ID:EKLR333r0
>>816
だからさ、今度は台湾で台湾人主審に笛を吹いてもらおうって!
日本は引き分け以上でOK、韓国は勝たないといけないって状況で試合開始な!
韓国は普段以上に前半から点取ろうと攻めまくってくるぜw
それをいなしておけばあいつらは後半スタミナが切れてフラフラさ!w

824 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:01:50 ID:ObPXS3Bu0
>>814
は?既に挙げてるだろ?
基地外乙。

825 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:02:47 ID:5AR3s83J0
>>822
韓国は今でも日本戦は本気だよ
負けたらメディアにぼろ糞言われるし

826 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:02:48 ID:ezedrmMIO
岡田つーか大木のオシムサッカー体現が無様な韓国戦

827 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:03:21 ID:EQHYLnDB0
韓国は3軍だったけど、
FWが2人怪我で出れなくてアレだし選手層が厚いのは分かったな

828 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:03:47 ID:a+iY6l810
岡田のやりたい事はなんとなく予想はできる
単純に言えば走り勝つサッカー
そら世界も驚くわっていうくらいのやれれば、まあ確かにすごいかもな

829 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:03:59 ID:/c1oOJzF0
>>822
どのチームもコンディションがあまり良くないように見えたな

830 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:04:03 ID:ObPXS3Bu0
809 :名無しさん@恐縮です :2008/02/25(月) 03:57:23 ID:uZJJGz1o0
>>795
はいはい

試合内容語らず「チョン チョン」言って矮小なプライド満足させて 夜釣りご苦労様w



704 :名無しさん@恐縮です :2008/02/25(月) 03:17:23 ID:uZJJGz1o0
>>688
あのさ 信者うんぬんじゃなくてさ
監督としての実績も能力も 岡田がオシムに劣っているのは当然だろ




なんで>>704に対して岡田の実績上げて、それに勝る実績書いてみろと言っただけで
基地外オシム信者のID:uZJJGz1o0さんはチョンだとか釣りだとか騒ぐだけで、全く実績を書こうとしないんだろう??

831 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:04:04 ID:rbcXf6mN0
>>827
韓国の2軍と1軍教えて

832 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:04:30 ID:e0LRSg+v0
>>805
ジーコはそんなひどくなかったぞ
確かにW杯だけ見れば散々だったけど
直前のドイツと戦って2−2で引き分けた試合なんか最高の試合してた
地元のドイツ相手に日本の方が押してたしな
チェコにも勝ったし、コンフェデでブラジルとも2−2で引き分けたしな

あのW杯はオーストラリア戦で全て狂ってしまった

833 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:04:45 ID:uZJJGz1o0
>>824


試合内容一つ語らず「チョン チョン」ですかw
すずめ並の脳味噌 乙w


834 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:07:35 ID:Zgkye7jmO
>>797
あーごめん
スイスだった

835 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:08:20 ID:4LpaRq9+0
>>832
俺はマルタ戦で狂ったと思ってる

836 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:08:23 ID:EhPQF/+z0
攻めに関してはアジアカップの韓国戦がゲーム支配やポゼッションでは上だろうけど
今回の試合のが得点の可能性があるシュートが多かったようにみえる。
その部分は山瀬の起用なども含めていい面もあるような気がする。


837 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:08:45 ID:ZXfdiltH0
まぁ 韓国は平均的なレベルの選手を中盤に集めて、試合をうまくまとめていたよなぁ。 中盤の組み立てを無難にこなしていたわ。
逆に日本は、なんか誰かが中盤を阻害していたなぁ。

838 :.:2008/02/25(月) 04:08:58 ID:0wkiVa3H0
ワントップで柳沢はうまくやってたなあ、と思った
ゴールはできないけど、動き出しはいいからできたのだろうな

839 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:09:02 ID:1V5+exjr0
マルタ戦で中田がブチ切れたのは無用だったな

840 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:09:10 ID:MOJr6DKl0
フィジカル弱すぎとか言ってる奴いるけどそんなのわかりきったことでしょ。
中澤だって世界行けば競負けるんだよ。韓国に競り勝てる選手集めたってしょうがない。

フィジカルで負ける。これを前提に戦えるスタイル作らなければどうしようもないんだよ。

841 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:09:57 ID:ezedrmMIO
>>828
オーバーラップしない走り勝つサッカー


世界が驚くわな

842 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:10:29 ID:ObPXS3Bu0
>>710を書いただけでID:uZJJGz1o0は狂ってしまった・・・何でだろう?
オシム信者って脳の何処かが欠落してるのかな・・・

843 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:10:34 ID:4LpaRq9+0
>>840
ハゲドー感動した
選手どうこうの問題じゃない

844 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:10:35 ID:EQHYLnDB0
>>831
有名所がざtっと抜けてたってこと。
そんなに気にするなよw

845 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:10:37 ID:aVTWOt770
>>822
>直前のドイツと戦って2−2で引き分けた試合なんか最高の試合してた
>地元のドイツ相手に日本の方が押してたしな

前半なんかはフィジカルで吹っ飛ばされて苦戦してた。
後半カウンターが決まって点取ったけど、本気で放り込まれるようななったら2失点。
最高の試合か?


846 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:10:46 ID:cd5i5zHG0
中年サッカーファンの韓国コンプは異常
こいつらにとって韓国は永遠の格上で日本を地獄に叩き落すラスボス扱いでなければしっくりこない
今の選手達の感覚では、イランやサウジと並ぶアジアの強豪国の一つでしかない
金子や馳やこいつは韓国のいいところだけ見て崇めてるだけ
近年の日本、イラン、サウジ、韓国は団子状態
そのときの選手の調子、ジャッジ、運や相性で勝敗が決まってるだけで実力差なんて無い

847 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:10:53 ID:0qrulEoO0

日本代表自体強くもないのに1軍も2軍もないだろ


848 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:11:33 ID:Zgkye7jmO
>>800
>>806
そうだった
ありがと
今の岡田ジャパンで勝てるかな?
というより勝てるようになるのかな?
サッカー詳しい人教えてください

849 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:12:26 ID:Dw/+pGMcO
岡田ジャパンの限界ではなくて日本代表の限界

850 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:12:40 ID:rbcXf6mN0
>>844
なんじゃそらw

851 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:13:12 ID:/c1oOJzF0
>>840
ただどういうサッカーやっても、局面は激しい
スペースと時間がないから
戦わないことにはどうにもならない
かつての鹿島の本田なんか体格も身体能力も劣っていたけど
実に嫌らしかった

852 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:13:38 ID:EKLR333r0
相手は3軍だった

じゃあベストメンバー教えて

涙目で逃亡

よくあるパターンだなw

853 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:13:57 ID:ObPXS3Bu0
>>848
始まって1ヶ月、海外組無しで怪我人多数、レッズ勢が不協力的の状況で
日本よりFIFAランク上の国に勝てるとは思わないだろ。
1年ぐらいやればオシム以上には良くなると思うけど。


854 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:14:13 ID:5AR3s83J0
>>846
俺も韓国強いとは思うが脅威には感じないな
現に最近負けてはいないっしょ?確か

855 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:15:09 ID:1V5+exjr0
韓国はパクジュヨンとか居なかったろ
あいつはいい選手だわ
じっくり見てるわけじゃないけど

856 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:15:15 ID:kQxQwilA0
>>764
あの風体にこの性格だからな
素人童貞でも全く驚かない

857 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:15:30 ID:4LpaRq9+0
>>852
つキャップ数

858 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:15:40 ID:sjOxn1K+O
遠藤が駄目だ

859 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:16:34 ID:ZXfdiltH0
2軍、3軍関係ない場合もあるよ、 飛び抜けた選手がいないことがいい結果を生むこともある。 要はチーム内のバランスだよ。

860 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:17:01 ID:5UjOC8V5O
2軍とか3軍とかアホじゃねーのw

861 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:17:35 ID:EQHYLnDB0
>>852
3という数字にずいぶん敏感なんだねぇ

862 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:17:46 ID:Zgkye7jmO
>>853
じゃあ1年後にはスイスやヨーロッパの強豪チームに打ち合いを挑んで勝てるようになる?
そりゃ今のチームよりは良くはなるだろうけど、それはオシムにも言えた事だからさ
サッカーはそれほど詳しくないからここの詳しい人達に是非聞いてみたい
今回のアジア杯は先に繋がるようなサッカー(戦術だったり目的だったり)してました?

863 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:18:11 ID:AZAF3zX6O
>>840
韓国はヒディング監督がフィジカル重視してウエイトやらせてたから強いんだよ。遺伝子の問題じゃない。馬鹿だな。



フィジカル重視してるトルシエに監督交代させようぜ。日本代表が野球選手に比べてフィジカルが劣ってると嘆いてたトルシエならやってくれる。



日本貧弱すぎ

864 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:18:39 ID:EKLR333r0
>>861
では張り切って韓国3軍のスタメンをどうぞ!w

865 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:18:47 ID:ZrYywbLkO
>>710
日本での実績云々を言うんだったら
クロアチア、スペイン戦を持ち出す意味は無いと思うぞ

866 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:19:18 ID:rbcXf6mN0
>>861
あ、戻ってきたw

867 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:20:08 ID:W/7ov3zq0
フィジカルについてはジーコが結論出したろw
学べよw

868 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:20:29 ID:rXWdSvNHO
>>862
アジア杯?

869 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:20:46 ID:4LpaRq9+0
>>862
俺にはしてるように見えたよ
A杯というより就任当初からずっと

870 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:20:59 ID:oJRWB6NT0
韓国の方が上ってことにしとかないと、日本サッカー界に何か良くないことでも起きるの?
そういう言い伝えがあるのなら迷信深い人は不安になるんだろうね
けど占い好き程度なら可愛いもんだけど、逝き過ぎると実生活に害が及ぶ
もっと理系脳を鍛えようよ
ゆとり教育も終わるらしいし、ちょうど良い機会だよ



871 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:21:09 ID:ObPXS3Bu0
>>865
は?
"日本代表監督"として"日本人の代表選手"を率いての実績だろ?
オシムで言えば"アジア杯4位"が日本での実績かな?
あとはナビスコ優勝(笑)

872 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:21:30 ID:CVo/K0cF0
>>846>>854
っつーかサッカー自体そういうスポーツ
アジアに限らず、世界が団子状態。
一定以上のレベルに達したらあとは運がかなり大きい
欧州の強豪、ブラジル、アルゼンチン以外は相性とかもあるが横一線
FIFAランク10位〜100まではどこが勝ってもおかしくないと言われてる事実

873 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:21:38 ID:/c1oOJzF0
>>859
2番手と3番手の実力なんかは、差がわかんないこと多いよな
どっちが2番で3番なのか
今の日本の代表で誰が選んでもスタメンてのはほとんどいない気がする
オシムと岡田ジャパンがメンバー選考で似てるのは準備期間の問題も大きいし

874 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:22:01 ID:1V5+exjr0
このまま岡田でいけば韓国と差がつく一方だろうな
明らかにタレントでは劣るんだし

875 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:22:16 ID:W/7ov3zq0
岡田信者は一生オシムの亡霊に悩み続けそうだな

876 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:22:22 ID:4LpaRq9+0
>>862
ああ、東アジア選手権のことね
869はなしで

877 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:22:45 ID:aVTWOt770
>>862
>じゃあ1年後にはスイスやヨーロッパの強豪チームに打ち合いを挑んで勝てるようになる?

個の力で正面から力勝負をして勝てるようにはならないでしょ。
でも、もしかしたら勝つチャンスを得るようなチームは作れると思うよ。


878 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:23:28 ID:0qrulEoO0
岡田ジャパンだったらアジア杯4位になれただろうか?

879 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:24:16 ID:h3QaAFEaO
オシムの時より内容悪くなってるもんな


880 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:24:55 ID:ObPXS3Bu0
>>862
アジア杯?

東アジア選手権の事かな?

そもそも罰ゲームみたいなものだし、中国はラフプレー連発でまともなサッカーにならなかったし
北は北でレンジャーズ並の引き篭もりサッカーだったし
韓国戦ぐらいだな。まともに戦えたのは。
しかもその韓国戦、怪我人だらけで4-2-3-1の殆ど慣れてないフォーメーション。
言わば中国韓国とぶっつけ本番のフォメだ。
それに慣れてない感じで、中盤がぽっかり空く事も、前線が孤立する事も多々あった。
そんなのは評価云々とか今後に〜とか言えるような状況じゃないからなぁ。

881 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:25:14 ID:qCcYVOLK0
早大学閥支配の流れからいくと、次は西野か原博実か

う〜ん…

882 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:25:39 ID:ASh2HrbQ0
>>832
狂った大会通じてのゲームプランは豪州戦の失点の多さから来たものだな。
絶賛している試合はどれも2失点もしている試合だな。
ドイツ大会の総失点は7点で平均失点2点ちょい。

さて、偶然か??

883 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:26:35 ID:/c1oOJzF0
>>881
西野は選手と衝突、放逐し過ぎるんで見たくないな

884 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:27:00 ID:EQHYLnDB0
>>864
あれれ、趣旨がずれてるのに
君は日本語分からないのかなw?
3が気に障ったのかなw
>>859
まぁそうだよな、日本にも言えることだしな

885 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:27:16 ID:ObPXS3Bu0
>>878
少なくとも暑さでバテバテのOGに僅差でPK勝ちとか
何度戦っても同じ点の取られ方をして負けるサウジ戦とか

そう言うのは無かったと思うぞ?

886 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:29:24 ID:OFrz8ll50
>>874
タレントでは日本の方が勝ってるでしょ
なんだかんだいって日本の海外組の方活躍してるし

887 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:29:27 ID:rbcXf6mN0
>>884
あ、また戻ってきたw

888 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:29:35 ID:CVo/K0cF0
因みに日本はここ10年殆どレベル上がってない
J発足して最初の5年は飛躍的にレベルアップしたが
以降ここ10年はあまり変化なし。日韓の時がピークだったかな

889 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:30:02 ID:ASh2HrbQ0
守備に関してはオシムと岡田はいまのところそれほど違うサッカーはしてないんだけどな。
いや悪い意味でな。
とくに守備の不安定さは変化がない。


890 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:30:14 ID:4LpaRq9+0
>>885
申し訳ないが今の感じではメンバーがどうだろうと
あのときのサウジやオーストラリアには勝てるとは思えない
あくまで今の感じではだけど

891 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:31:36 ID:zLu1dO5rO
サッカーどうでもよく一番上にあったから書くけど>>880みたいな言い訳ばっかのやつってさ 
絶対ニートだと思う(笑) 


892 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:31:51 ID:f4O6peL3O
>>890
まだ1ヶ月くらいのチームだからな

893 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:33:15 ID:/c1oOJzF0
>>890
それは岡田監督にもっと時間と試合を与えないと平等じゃない
後半に立て直すことが多かったから、修正能力はあるんじゃないかと期待している
悪かった部分、机上のプランで狂った分を放置はしないでしょう

894 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:33:25 ID:ObPXS3Bu0
>>890
ヒント
・まだ始まって1ヶ月
・負傷者多数
・とあるクラブの不協力
・オシムの負の遺産

895 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:33:31 ID:Zgkye7jmO
>>868
あ、ごめん
今回の特ア3チームとの対戦

896 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:33:57 ID:EKLR333r0
>>884
と、涙目で話題をそらす韓国代表3軍オタクであったw

897 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:34:11 ID:f4O6peL3O
W杯予選を戦いながら、チーム作りが進み、完成した時にちょうどW杯に間に合うというのが岡田ジャパン。


気長に待とうぜ

898 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:35:51 ID:rbcXf6mN0
>>884に今回の日本は何軍だったのか聞きたいw

899 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:36:07 ID:Zgkye7jmO
>>869
なるほど
どの辺りがチームとして世界と闘う武器になりそう?
オシム日本の時はなんか縦横無尽に人もボールも動いて相手が大変そうだなぁとは思ってたけど(何となくだけど)

900 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:36:46 ID:4LpaRq9+0
>>894
あくまで今の感じではって書いたじゃん
ただメンバーが誰だろうとっていうのはマジ

901 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:37:52 ID:1V5+exjr0
>>886
それはないわ

902 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:38:40 ID:WAhE/Zrn0
>>894
負の遺産は選んでる岡田の自業自得では・・・・。

まああんだけ主力に逃げられて五輪組は遠征に行ってるから
しょうがないけど。

岡田になった事には納得出来んが
この段階でどうこう言うのは言いがかりも甚だしいとオモ。

903 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:38:46 ID:4LpaRq9+0
>>899
869は07A杯のオシムJのことについて書いちゃった間違い
忘れてください

904 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:39:15 ID:/c1oOJzF0
>>898
内田、CB今野、左SB加地、田代、橋本
まじわからんな


905 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:39:16 ID:CVo/K0cF0
何かよく分かんないけど日本と韓国どっちが上か議論してんのか?
まぁ、スレ見てないけど嫌韓が必死で日本の方が強い言ってるだろうから
言うけど、韓国の方が強いな。
東アジア選手権優勝したのも韓国だし、この前のアジアカップで一人少ない
韓国に負けたのは決定的。あん時は俊輔もいたしほぼベストメンバーだったしね

906 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:39:27 ID:Zgkye7jmO
>>877
そーなんだ
それなら岡田ジャパンでも大丈夫そうなんだね
フランス大会の時のサッカーとかぶってたように見えたからちょっと心配だったよ(あくまで素人目には)

907 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:40:09 ID:Zgkye7jmO
>>880
あ、そうです
今回の東アジア杯です

908 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:40:20 ID:EQHYLnDB0
>>898
ワラタ、気になってしょうがないんだなw

909 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:41:04 ID:1V5+exjr0
中村とか高原とかが凄いと本気で思ってたら重症だろ
こいつら二流もいいとこ
遅すぎる
あと中澤から暗黒臭を感じざるを得ない
素直に代表引退しといてくれりゃ良かったのに
岡田だとはずせられないだろう

910 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:41:32 ID:ZrYywbLkO
>>871
ああ、代表も含んでのか

んで、クロアチアとスペインに「僅差」で負けたのが実績かよ

911 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:41:37 ID:4LpaRq9+0
>>905
俺嫌韓だけど今回は韓国の方が上だったと思ってる

912 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:41:45 ID:Qsx0mbAd0
なぜ大会の最優秀ゴールキーパーが北朝鮮のキーパーなのか疑問だ

913 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:42:51 ID:W/7ov3zq0
>>905
韓国と日本は完全に目糞鼻糞

あと2007アジアカップでは負けてない記録上は

914 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:43:01 ID:4LpaRq9+0
スペインじゃなくてアルゼンチンじゃないかな?

915 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:43:20 ID:CVo/K0cF0
>>911
つーか、1時期抜きはしたもののそれ以外まだずっと韓国の方が強いだろ
ドイツW杯で1勝したのも韓国だしな。日本は引き分けるので精一杯

916 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:43:28 ID:ObPXS3Bu0
>>902
>負の遺産は選んでる岡田の自業自得では・・・・。
いいえ、いきなりオシムのメンバーは外せないんです。
就任直後のインタビューでまずはオシム監督時代のメンバー云々、
その後徐々に自分の色を〜といっているからな。

あと、主力に逃げられてるのは、監督関係なくて、各クラブが
"東アジア選手権"と言う大会そのものへの疑問があるからだよ。
選手壊されるし。中韓とやると。

917 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:43:43 ID:6TSpQu6Z0
OZには2007アジアカップでは勝ってない記録上は

918 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:43:52 ID:rbcXf6mN0
>>908
いや、だって韓国が3軍とか言い出したのはあなたの方じゃ?
それなら日本は何軍なのかなって思ったんだけど、
で、実際日本はあなたから見て何軍くらいだと思った?

919 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:44:42 ID:LYwgTzT20
日韓戦で最近勝ったのって5年くらい前に永井が決めた試合くらいしか思いつかない

まー実力は拮抗してるだろうけど、
どっちが上、どっちが下って一概に言えるもんじゃないと思うよ
ただKリーグでのあの盛り下がりでもそこそこ強いってのはすげーなとは思う



920 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:45:08 ID:4LpaRq9+0
>>915
最近はずっと互角ってくくりでいいと思う

921 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:45:13 ID:/c1oOJzF0
>>916
準備期間が短いから当り前だよな
すぐタイ戦があったし
まずはオシムジャパンから選んで、その生き残りテストになる
普通にやったら

922 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:45:47 ID:ObPXS3Bu0
>>914
ああ、アルゼンチンの間違いだった。

>>910
代表としての経験が一番大事だろ。
当時の日本の選手レベルとFIFAランクからしてあの失点数はかなり評価出来ると思うけどね。

923 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:46:05 ID:ezedrmMIO
>>906
岡田がバカだから何年あっても無理

岡田は攻撃を前で組み立てるから、数的優位作れないし、チャンスも限られ、カウンターも食らう

オシムは後ろで攻撃を組み立てた

924 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:46:25 ID:GiNJvDQh0
>>915
初出場のトーゴ相手にだろww


925 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:46:38 ID:Zgkye7jmO
>>903
いやいや、こちらこそ大会名を間違えてしまったから

今回の大会で岡田監督の色っていうか目的みたいなもんって出た大会でしたか?
一応、オシム監督の時は初め不格好でも人とボールを連動させてSPを作るサッカーだったり支配率を上げようとしてたような気がしないでもない
ともあれ、岡田監督には頑張って欲しい
サッカーはやる方も観る方も素人で申し訳ない

926 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:46:44 ID:BxXIqc5X0
バービーとビーバーが間違ってwww

927 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:46:57 ID:EKLR333r0
相手は3軍!

じゃあ1軍と2軍のスタメン答えてみそw

涙目で逃亡w

928 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:46:57 ID:OFrz8ll50
>>915
98年以降は日本の方が強いと思うよ
ドイツ大会は内部分裂して最弱のトーゴがいたし、あまり間接比較は意味ないんじゃないかな

929 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:47:06 ID:0tCR1SqH0
オムシの再登板は?

930 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:47:17 ID:ObPXS3Bu0
ところでお前ら今日仕事とか学校は?月曜だぞ?

931 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:16 ID:CVo/K0cF0
>>920
ここ何年かA代表は負けっぱなしだろう・・・。
僅差ではあるが互角ではないだろうw

932 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:17 ID:5AR3s83J0
>>930
今日本で起きてる人は全てニーとです

933 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:18 ID:4LpaRq9+0
>>930
授業で寝るからいいよ
ゆとりでサーセンww

934 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:27 ID:aVTWOt770
日本って、スペインと試合したことあったっけ?フル代表で。


935 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:28 ID:/c1oOJzF0
>>923
岡田さん、早稲田だけどな。文字通りの一般で浪人して入った。
頭はいいぞ、あの人。

936 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:33 ID:CiQuZ3zy0
日本の攻めて単調だよね

937 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:40 ID:GiNJvDQh0
>>919
つ東アジア選手権2005

938 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:48:51 ID:9tcwCZd8O
>>919
まぁ、その内ジワリジワリと弱くなっていくと思うよ。
サッカー発展途上の国で、国内のクラブやリーグを充実させなきゃ選手が強くならない。
つか、それしか強くなる手段がない。

939 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:49:05 ID:LYwgTzT20
>>930
もう大学はとっくに休みに入ってるよ

940 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:49:10 ID:/Rym77O/0
アジアカップ4位と東アジア2位で比べてもどうしようもないでしょ
目糞鼻くそ

941 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:49:17 ID:CVo/K0cF0
>>924>>928
日本だったらトーゴにも(ry
何せクロアチアに勝てなかったからな〜w

942 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:49:38 ID:/c1oOJzF0
>>939
1月に後期試験終えたら暇暇

943 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:49:45 ID:4LpaRq9+0
>>931
2000年以降は勝敗は全くの五分
ソースはTBS実況

944 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:50:03 ID:OFrz8ll50
>>931
負けっぱなし?
ジーコのときは勝ち越してるし、ここ2試合も引き分けだろ


945 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:50:37 ID:/c1oOJzF0
韓国との対戦成績
どっかないかなw
10年ぐらいで見てみたい

946 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:50:46 ID:Zgkye7jmO
>>923
確かに何となく走らなくなったし、みんなボールのとこに集まっちゃってグランドを小さく使ってるような気がする…
とか通ぶってはみたものの、割とオシム監督より好評っぽいから大丈夫なんだろうなぁとも思ってる

947 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:51:24 ID:GiNJvDQh0
>>941
韓国は日本でもスイスにも勝てなかったからな〜w

948 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:51:45 ID:Nvil8MdKO
監督じゃなく
選手のレベルが低い
中日みたいな感じだな
打力が無いけど
守備は一流


949 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:52:06 ID:4LpaRq9+0
他の大学は皆休みなのかいいなあ
まあ国試あるからしょうがないけど

950 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:52:07 ID:rbcXf6mN0
え、クロアチアってトーゴよりも弱いか?

951 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:52:09 ID:aVTWOt770
>>945
資料は持ってるけど、引っ張り出すのめんどくさい。
でも勝敗は大して変わらないはず。


952 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:52:17 ID:GiNJvDQh0
>>941
>>947

訂正
韓国は日本でも勝てたスイスに勝てなかったからな〜w

953 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:53:02 ID:CVo/K0cF0
>>947
アジア杯で一人少ないのに勝てなくてそれは無いだろw

954 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:53:36 ID:ASh2HrbQ0
>>890
間違いなく右サイドがキューエルに破壊されるよ。
或いはKヒルに1ボランチに突けこまれて中央からぶち込まれる。
>>892
しかしもう6試合だよ。代表にあまり期間は関係ないな。
それほど直前合宿の期間なんかないし、期間よりも試合数だよ。
半年で5試合より集中した6試合の方がむしろ成長できるとさえ言える。
実際ジーコがチームの原形確立したのは短期間に試合数が多いアジアカップだよ。

955 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:53:39 ID:ZrYywbLkO
>>922
別に、守備を固めりゃジーコもオシムも加茂もオフトも同じでしょ?
1点しか取られてないからって岡田を評価するのはどうかな?

956 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:53:47 ID:PzbIwnGUO
>>946
オシムのほうが見てて楽しかったけどね

957 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:53:55 ID:f4O6peL3O
てか岡田サッカーってもう完成されつつあるでしょ


あとはパーツの取り替えだけ

958 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:53:56 ID:EKLR333r0
>>953
北朝鮮に1人少なくて同点にされておいてそれは無いだろw

959 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:54:08 ID:aVTWOt770
>>952
いい加減にしないと。
恥ずかしくないかい?


960 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:54:11 ID:Zgkye7jmO
>>948
今大会って3試合通じて何失点?
中澤が凄かったのはなんとなくわかったけど、内容的にも当時のトルシエ日本みたいにバッチリ守れてた?

961 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:54:15 ID:CVo/K0cF0
>>950
っつーかQBKがいた限りどこにも勝てなかったと思う

962 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:54:19 ID:C7gQT9xN0
>>1
「大流行の4−2−3−1は独創性を破壊する「悪」だ」

(楢崎と中澤を除けば)「日本代表守備陣は烏合の衆。」

963 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:54:25 ID:LYwgTzT20
>>949
今の時期に休みじゃない大学ってどこ?


964 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:55:10 ID:CVo/K0cF0
>>958
あぁ、東アジア選手権は日本優勝できなかったけどなw

965 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:55:22 ID:GiNJvDQh0
>>953
日本に(イラクにも)不手際工作までかけたのにそれはないだろw

966 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:55:22 ID:Ut5HhsotO
>>930大学は休みだよ、オレは年中休みだけど

967 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:56:04 ID:EKLR333r0
>>964
そうだな、ところで10人の北朝鮮に慰安婦にされた気持ちはどうだい?w

968 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:56:08 ID:4LpaRq9+0
>>963
学校ってより俺の学部の4年は3月に国試があるから今勉強が大変なんだ
学部は秘密

969 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:56:27 ID:aVTWOt770
>>961
柳は言われるほど悪くない。


970 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:57:14 ID:Zgkye7jmO
>>956
確かに縦横無尽に走ってワクワクドキドキはしたな〜
相手も大変だろうなとは思った
岡田監督は堅実的なサッカーってイメージ
アベレージ的にはそこそこ結果を出す
みたいな

971 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:57:17 ID:5AR3s83J0
東アジア日本はずっと2位だろ、安定した成績残してるってことで良いじゃないか

972 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:57:38 ID:GiNJvDQh0
>>961
韓国は初出場の国相手じゃなきゃ勝てないだろw

973 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:57:41 ID:gzNsSxVxO
>>967
いい加減恥ずかしくならないか?

974 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:57:55 ID:rbcXf6mN0
そういや前回の韓国はホームで最下位だったなw

975 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:58:14 ID:CVo/K0cF0
>>967
初タイトル獲得の意気込みで望んで優勝できなかった気持ちはどうだい?


976 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:58:37 ID:ObPXS3Bu0
そもそも田代のゴールをちゃんと審判が裁いてれば日本は優勝してたんだけどな

977 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:59:07 ID:4LpaRq9+0
>>961
サッカーを決定機を作るスポーツだと思って見てる俺にとって柳はネ申

978 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 04:59:16 ID:EKLR333r0
>>975
反日審判を使っても日本に併合された気分はどうだい?w

979 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:00:27 ID:GiNJvDQh0
>>975
審判の助けで優勝できた気持ちはどうだい?

980 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:01:06 ID:CVo/K0cF0
>>978
意味が分からないぞw

981 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:01:26 ID:rbcXf6mN0
韓国の中国戦の決勝点は完全なオフサイドw

982 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:02:23 ID:LYwgTzT20
>>976
してねーだろ

983 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:03:01 ID:Zgkye7jmO
結局、ここにいる人たちは岡田JとオシムJならどっちが(一応出られる前提で)W杯を闘えるチームになってると思う?
無意味な質問かも知れないけどスゴく興味ある

984 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:03:24 ID:CVo/K0cF0
>>979
北朝鮮のGKのミスに漬け込んででしか引き分けに出来ないよりはマシだよw

985 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:03:40 ID:OFrz8ll50
>>982
もし認められてたら得失点差で日本が優勝だろ

986 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:01 ID:FR3wvH7/0
杉山って日韓W杯の時日本のホスピタリティをボロクソに貶して
韓国を絶賛してた奴じゃん
こいつもチョ○系かな

987 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:23 ID:LYwgTzT20
>>983
俺は岡田
オシムは煙にまいてるだけ

だめでもレッズに来てくれれば許す
山瀬付きで

988 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:29 ID:ObPXS3Bu0
>>982
韓国か中国の方ですか?
田代のちゃんとしたゴールをオフサイドでも無いのにオフサイド判定して
取り消されなければ得失点差で日本が1位でしたんですけど?

989 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:46 ID:GiNJvDQh0
>>984
1少ない北朝鮮相手に引き分けにしかできないよりかマシだよw

990 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:49 ID:EKLR333r0
>>984
相手を一人退場させても同胞に38度線を突破された気分はどうだい?w

991 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:49 ID:ezedrmMIO
>>983
岡田は問題外

992 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:04:58 ID:4LpaRq9+0
>>983
煽るなよ
俺はオシム
今の感じではね

993 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:05:03 ID:EQHYLnDB0
>>918
そんなに韓国が何軍か気になるなら
しお韓にでも行って聞いてこいよ、なw

994 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:05:42 ID:EKLR333r0
>>993
と、結局涙目で逃亡するのだったw

995 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:06:00 ID:f4O6peL3O
W杯予選を戦いながら、チーム作りが進み、完成した時にちょうどW杯に間に合うというのが岡田ジャパン。

996 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:06:08 ID:1V5+exjr0
>>983
オシムなら決勝トーナメント一回戦敗退の可能性あり
岡田はGL敗退

997 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:06:26 ID:Zgkye7jmO
>>987
やっぱり岡田監督ってのは良い監督なの?
チーム作りとしてどの辺りが良い監督なの?
W杯で南米やヨーロッパの強豪チーム相手に勝つ試合とか観たらかなり嬉しい

998 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:06:29 ID:ObPXS3Bu0
>>983
しっかりと守備の組織が出来てる岡田Jの方が圧倒的に強いし
W杯みたいな大会を戦っていくにはそういった守備の組織が最も重要になる。
だから岡田の方がオシムよりは期待出来る。
といっても、あくまで比較対象が低レベルなオシムだからな・・・

999 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:06:45 ID:gzNsSxVxO
>>990
頭おかしいだろ?w

1000 :名無しさん@恐縮です:2008/02/25(月) 05:06:51 ID:9tcwCZd8O
>>983
ぶっちゃけ分からないw
岡田は今の所オフ中の選手で試合やってるだけだし。

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