【任天堂】岩田社長「WiiとDSの値下げは必要ない」

356 ：名前は開発中のものです：2008/05/15(木) 21:35:44 ID:MCuCItXG

>>355
？

357 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 12:28:34 ID:XM0f+Gj1

自分をいつわってリモコンは新しいとか言って面白がることに疲れました
普通のゲーマーに戻りたいですｗ

358 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 12:56:21 ID:I4a9KK0G

値下げじゃなくて、
ＧＣコン同梱verを発売した方が良い気がするねぇ。

新感覚は新感覚で良いとして、
従来系が軒並み操作性劣化すんが嫌なんだが・・・

359 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 15:30:44 ID:/k1yEPV6

いらね

360 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 15:35:01 ID:XM0f+Gj1

>>358
わかってねーなぁ
リモコンとパッドはプロテスタントとカトリックみたいなものだぞ
宗教だから新しい方は古い方を否定せざるをえないんだよ
俺は美グラと操作安定度の高いパッドで悠々と遊ばせてもらうが

361 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 17:24:21 ID:4xIbqccR

ブランドを持つ企業が一番やってはならないのが、｢値段を下げること｣。

362 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 18:05:57 ID:bLh1zoL/

もっと自慢のリモコンで喜ばせてやれよ。

363 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 18:31:30 ID:SlEwXKFA

尿液晶って返品できますか？

364 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 20:00:46 ID:XM0f+Gj1

「WiiとDSにはクラコンは必要ない」

365 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 21:05:32 ID:jeIqTM/V

>>364
ダイパとスマブラがあるから無いわw

366 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 21:21:42 ID:X3PvRx/z

任天堂にブランド力ってw
なんの冗談ですか？

367 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 21:24:56 ID:QWilGESe

>>366
自分で自分の首絞めてるぞ・・・

368 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 21:30:48 ID:/k1yEPV6

PS3が追い込まれれば追い込まれるほど詭弁しか逃げ道のなくなるGKが
哀れすぎるな

369 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 22:02:18 ID:X8PF8Cb7

>>351 ゲーム業界を救ったのは、どう考えてもSONYの方だろ！SONYが参入しなかったら、ゲームがエンターテインメントにまで昇りつめる事はなかった。ファミリーコンピュータは、プレイステーションが世に出る為の単なる布石だったんだよ

370 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 22:04:17 ID:HDFjXBJs

言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ！

371 ：名前は開発中のものです：2008/05/22(木) 22:14:25 ID:/k1yEPV6

PS時代って別にソニーじゃなくても良かったよね。セガでもNECでも。最初に
CD-ROM採用したのはPCエンジンだったし。
3Dはライバルも導入してた。

372 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 01:21:11 ID:hGg2qTzK

価格は下げなくていいから性能を上げてくれ

373 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 12:13:28 ID:UQ28SfZK

ＰＳにはスーファミ＋ＣＤロムというイメージがあるが、ＰＳ２からなくなった。

374 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 22:38:42 ID:c29E1Wj8

１、２層の読み込みの不安を無くす
２、ＧＣ同梱で、普通の操作のゲームも出せるようにする
３、性能アップは不可能だとしても、アプコンをつけましょう
４、本体内蔵容量アップしましょう

勿論、２５０００円のままで宜しく！

375 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 22:53:26 ID:PlhcrXZ5

変わるためにリモコンのみにしたんだからGCコンなんていらない。
だいたい頑固なゲーマー以外はリモコン操作にケチをつけてる人なんていないし
そういうもんだと割り切れば気にならないレベル。同梱して従来操作に引っ張られる
弊害の方が大きい。

376 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 23:04:02 ID:gk8zCTZ0

むしろ値上げされる

377 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 23:09:17 ID:Fh8UD/Ai

リモコンが万能じゃないのは分かる
けど、GCコンなんて同梱したら、無能なサードがそちらに逃げるのは容易に想像できる
従来操作のゲームは他機種に任せておけば良い

378 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 23:10:36 ID:swxUYLlX

>>375
スマブラ・・・

379 ：名前は開発中のものです：2008/05/23(金) 23:14:56 ID:PlhcrXZ5

スマブラなんてある程度やり込む様なのはゲーオタなんだから同梱しなくたって
買うでしょ。
フレームの世界とは無縁な子供はリモコン横持ちで十分

380 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 05:43:25 ID:dIfiGEIM

普通の操作とリモコンの操作を両方楽しめるようにすれば良いだけじゃん
なんで頑なにリモコンのみにしたいの？ってか「させたい」の？

381 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 15:46:10 ID:KJlf+pUu

リモートコントローラより、クラシックコントローラの方が　
いい場合もある　
というよりそれしか出来ない場合もある
なのにリモートコントローラのみを追及する　
任天堂はアホ

382 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 15:53:50 ID:1Pv60NDr

値下げしないのと同じでクラコンを奨励する必要もないだけ
売れてるときには消費者への配慮などしないもの

383 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 16:25:00 ID:Ts63flEp

米国でwii争奪戦が未だに起きるくらいだから、どの生産ラインも
いっぱいいっぱいでカラバリとか値下げとか出来ない状態だろうね

夏に増産始めるらしいから、なにかするとしたら夏以降だな

384 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 16:25:38 ID:VKggC5VW

ゲーム離れ加速装置Wii、絶賛稼働中


＞Gears of War開発会社「Wiiはウィルスのよう、やりたいと思うゲームが無い」
＞ナムコ監督「Wiiはしばらく起動していない、じっくり遊べるゲームが好きだからね」
＞カプコン開発者 「Wiiリモコンを振る操作だと面白さや爽快感が無い」
＞バンナム副社長「Wiiソフト全滅してるよね、うちも看板タイトルはWiiで出さないようにする」
＞任天堂は従来のゲームユーザを裏切った。「Wiiはゲームとしてもハードとしても欠陥品。」

385 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 16:51:14 ID:o+sxbMoZ

>>384
あっちこっち忙しいヤツだな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211589659/204

386 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 17:38:58 ID:Npjrgk0W

なぜ、パッド向きのゲームを、十分広く普及してるPS2ではなくWiiで出す必要がある？
スマブラのように、WiFiを切望されての登場ならわかるけど。
マリカのハンドルは「パッドで操作するのが苦手な人向けの新しい操作方法」なのであって、
「新しい操作感覚」は副産物だろ。「パッドで操作した方が速い」とスタッフも認めてるし。
GCコンもクラコンも、後方互換の為の物。「やろうと思えば出来る様にしてある」ってだけ。
過去のソフト・過去の操作方法が欲しい人だけ買えばいい、同梱は要らん。

387 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 18:08:27 ID:1Pv60NDr

ゲーム機ではない、のはＰＳ３ではなくＷｉｉのほうだった、というオチ？

388 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 18:36:05 ID:3AM+YToF

ゲーム機はゲーム機だよｗ
ただ、ハードが売れた恩恵って、サードの後押しの有無よね。
コントローラをあまりに極端にしたために、自らその道を絶った。

任天堂経営陣って、ＤＳとＷｉｉを見比べて、何も感じないのかね？
ＤＳって、ＧＢＡのボタンも備えてるんだよね。
ＤＳって、ＧＢＡより性能上がってるんだよね。そして、タッチペン。
全ての人がハッピーになれる本体設計だよね。

あれ、Ｗｉｉは・・・。

389 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 19:56:45 ID:1Pv60NDr

ＷｉｉもＤＳも実はゲームモド機なのかも
本来のゲーム機に非ゲーム機能を持たせてるだけなのかもしれん

390 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 20:21:20 ID:ZoX7RKHi

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
この記事面白いぞ
PS3やXBOX360に比べて技術的にWiiは値下げしにくいってこと
これからどんどん2機種がWiiの値段に近づくってことでもある
まあWiiも今の値段には余裕があるみたいだが

391 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 20:47:46 ID:H2t1RSX+

液晶2枚、折りたたみは部品数，組み立てコストがかさむから
DSのコストダウンは難しいと思う

392 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 20:56:09 ID:nby8iMaj

パッドじゃなくては出来ないゲームも有るがパッドを起点としていては絶対
出て来ないゲームもある。
パッドはあくまで補助的な存在なんだからそれをリモコンと同格に持ち上げて
従来の発想にしばられてしまったらこれまでのゲーム機と変わらない。
パソコンゲームだって大部分がマウスを前提に作られていることによって
リアルタイムストラテジーやFPSの様な独特なゲームが生まれたんだろ。

393 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 22:04:23 ID:IXHrzkCe

パッドに固執するオタクはレゲーマニアと同じさ

394 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 22:15:16 ID:o+sxbMoZ

ボタンの多い方が便利なゲームがあるのは事実だと思うけど、
ボタンが少ないとゲームが作れないとか、面白くないと決め付ける人は頭が固すぎると思う

395 ：名前は開発中のものです：2008/05/24(土) 22:37:20 ID:Ts63flEp

値段が問題にならなくなってる頃にはもう勝負がついてる
DCやGCが\9800になってもPS2と勝負できなかったように

396 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 04:51:55 ID:UY4Sva9C

本体の値段うんぬんじゃなくてソフトだということは
PSWが証明してきたことだろうが

397 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 08:59:50 ID:Tg1rtOPL

>>394 そういう事じゃないだろｗ
ボタンが必要なゲームはボタン多く使ったらいい。
必要ではないゲームは少なくあればいい。

でも、ハード側が少ボタンを強要して、良い事は何一つない。
押し付けるから、無理の出るゲームがある訳で。

398 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 09:07:28 ID:hU5rJvnx

それは対応のできないメーカーが悪い

399 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 09:11:36 ID:+DLKo5n5

ＰＳパッドのボタンをフルに必要とするゲームなんてほとんどないぞ。
大体が無理矢理ボタンに不必要な機能を持たせているだけ。

400 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 09:16:31 ID:ecy1Zk4P

理屈としては正しいかもしれないが、
それはコントローラを使いこなせるゲーマーを基準とした理論だな

401 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 09:16:50 ID:KuOrg1cL

>>398
選択肢をあたえないハードメーカーも悪い。

402 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 09:18:18 ID:ecy1Zk4P

>>400は>>397へのレス

403 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 09:40:28 ID:UY4Sva9C

輪やバランスWiiボードのように周辺機器として
PSコンをつければいいんだよ

404 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:04:54 ID:Tg1rtOPL

>>400>>398 そういう発想がＷｉｉの押し付け設計と同じなんだよｗｗ

別にボタン操作に長けた人が淘汰される必要は無いし、
グラフィックの綺麗なゲームがしないという人を切り捨てる必要も無い。

全ての人の欲望を満たし、
従来のタイトルが、今まで通りも出せて何か問題あったか？
問題ある訳ないよなｗ
少なくとも、
ＤＳは従来の操作を維持した上で、
新操作を追加して、性能もパワーアップしてるぜ？
だから、新操作系と、旧ＧＢＡタイトルがしっかり共存できてんだろ。

405 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:05:52 ID:OFBzHYxP

選択肢の幅を広げる事によって逆に仇となる事だってある。
マリカの様に不公平が出たりな。

リモコンのみ同梱にすることでユーザーにハードのコンセプトを分かり易く
出来るし、逆にゲームゲームしたコントローラーがついてる事でいかにもおもちゃ
っぽい物を買うことに抵抗を持つ人もいる。
オールインワンがベストなのでは無い。正しい取捨選択出来るのも作り手のセンス。
パッドなんて高い物じゃないんだしオプションで十分。

メーカーはPS2と全く同じ操作では無くWiiで出来てより快適に出来るか操作を
模索するべきだ。

406 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:09:28 ID:Tg1rtOPL

ＤＳという成功例があるのにか？

俺には、ＤＳが売れて、天狗になった任天堂が、
自分の思想に酔いしれて、本体設計でオナニーしてるようにしか見えないわｗ

407 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:10:39 ID:7j655TMK

UI的には２つ３つボタン削ってでもポインティングデバイス追加
した方が幅は広がると思うがな

408 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:12:35 ID:Tg1rtOPL

そのポインティングも、
さしたところにポイントが出ないという欠陥性能ですが・・

409 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:15:18 ID:7j655TMK

未だにそんな使い古された煽り使ってんのか
指した所に出ないならガンシューなんて成立しないんですがねぇ
ガンシューのハイスコアムービーはまやかしとでも

410 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:22:14 ID:Tg1rtOPL

キミ。
それは、画面上のポイントを見て、
位置を確認して、脳内で修正するからできるんだよ。

411 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:24:30 ID:9lWXmgY/

DS欲しい(´Д｀)(PSP持ち)

412 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:26:33 ID:OFBzHYxP

今まで考えられる全ての資源を受け継ぐ事でPS2は市場縮小してPS3は大失敗
だからな。
オールインワンで喜ぶのはオタクだけ。
一つのコントローラーでスマートに遊べるのがベスト｡
だから付加価値はオプション。

413 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:26:47 ID:7j655TMK

脳内で修正してるなら問題無いって事だな

414 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:29:29 ID:UY4Sva9C

ベストはいいすぎかもね。でもいい選択と集中だった

415 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:31:42 ID:xuStSwZj

Wiiもポインタ追加で、インターネットも楽に出来るし、(しかも片手)
操作面では、ボタンを使いながら振る事も出来る。
アイテムも十字ボタンで可能で不自由しないし、
GCコンのAメインのボタン配置もしっかり引き継いだ。

それにGCのゲームで、A+Xのゲームってあったっけ？(マリオパーティー除く)
スティック(ポインタ、スティック)+AB(A振)+LR(BZ)+スタート(±)+XY(十字1.2)

416 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:36:48 ID:xuStSwZj

Q.タッチペンの傾きを検知しない！
何でガン(=タッチペン)を斜めにしても真っ直ぐ飛ぶの、、、

A.脳内補正するので大丈夫！よく気づいたね、、、。

417 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 10:48:41 ID:3orf0J8t

リモコン採用は
携帯機との差別化って理由もあるわけだが

418 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 11:14:37 ID:ecy1Zk4P

ID:Tg1rtOPLはWiiを触った事がないんだろうな

はじWiiのシューティングや、Wii本体のソフトウェアキーボード使ったことのある人なら
ポイント機能に欠陥があるなんて口が裂けても言えない

419 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 12:23:23 ID:7xgyOh9W

ＷｉｉＦｉｔはパッドより優れてるから売れてるわけじゃないだろ？
リモコンが売れてるのもパッドより優れてるからではない
パッドが古くて存在理由がなくなったわけじゃないよ
任天堂はユーザーにそう信じ込ませたいようだが

420 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 12:45:07 ID:OP6m1YgI

>>419
ﾀｯﾁﾍﾟﾝ同様ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを握るっていう心理的な敷居を下げたかっただけだろうね

421 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 13:27:55 ID:7xgyOh9W

敷居を下げたのはいいけど対応ソフトしか遊べなくなった
パッドの汎用性を犠牲にしてしまったんだよ
任天堂にとってパッドは目障りな死にぞこないなんだろうね
リモコンをパッドのような汎用コンであると
見せかけるトリックがいつまで通用するのかな

422 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 13:35:16 ID:ecy1Zk4P

リモコンが万能じゃないのは分かるけど
パッドの煩雑さがライトお断りの雰囲気を醸し出してるのは忘れないで下さい

423 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 14:22:44 ID:r/ucemMD

コントローラーに関してWiiを叩いてる奴は触った事はおろか、見た事すらないんじゃないのかな？
ボタンは押しやすい位置に6個
さらに十字キーや振りに加えて多少押しにくいが1と2も加えれば10個のボタンがあるのと同じなんだがなぁ
PSのコントローラーも丁度ボタン10個だよね

424 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 14:44:23 ID:OFBzHYxP

パッドと比べて劣ってる部分もあるけど優れてる部分もある。
別に任天堂はパッドを嫌っている訳じゃないけどパッドをあまり押し出すと
リモコンを全く使わない人も出てきてリモコンの良さに気付かずにリモコンの
存在感が薄れる。
それではWii自体の否定になるからやらない。

425 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 17:17:49 ID:OP6m1YgI

ちょっとしたアクセントに使えるスピーカー
リモコンヌンチャク双方に搭載されてる傾き検知
それにポインティングもあるからなぁ

従来操作と比較してもどっちも好きだな俺は
ゲーム性によって使い分けてくれれば、或いは複数の操作を用意してくれれば言う事ないな

426 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 17:19:19 ID:jopUr8q4

そもそもリモコンになった理由がボタン増えすぎて操作が複雑になって
逃げたユーザーの獲得だからな。
むしろボタンを増やしたのは失敗だったと認めるべき。

427 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 17:53:43 ID:zSdiT+tO

センサーよくバグるよ

428 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 18:01:24 ID:OFBzHYxP

またしても言葉足らずの適当発言。
これがゆとり

429 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 18:13:51 ID:fOIkB2Jw

リモコンのスピーカーの音質どうにかならんかな
音が割れ気味で萎える

430 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 18:25:00 ID:UY4Sva9C

片手でできるのがいいんだよ

431 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 18:47:14 ID:OP6m1YgI

>>430
オプーナを買う権利を進呈しよう…

432 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 20:34:35 ID:xZ1e+pD4

新色マダァー？

433 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 20:39:35 ID:QI45pa/q

どうして
別売りでクラコン用意してある・GCコンもそのまま使える
ソフトによってはリモコンだけじゃなく、それらでの操作にも対応してる
って事に前向きでプラスな評価ができないのか。
単に標準で付属してないってだけで、全然切り捨てたりしてないのに。
　
あと、ハンドルつけてるとリモコン横持ち操作がすごく快適。狙って作ったんじゃないだろうけど。
ジャケットよりイイ。「ゲームパッド」として何の問題も無い。ボタンは少ないけどな。

434 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 21:31:55 ID:8OIJ7N83

そもそもサードと言われる会社の殆どがPS2で出していたメーカーなのだからコントローラの方がノウハウがある。

蓄積のないリモコンの開発は面倒にきまっいるのにグダグダと文句を付ける開発者がウザイ
新しいことするのが面倒なら開発なんて向いてないから変われ

435 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 23:31:53 ID:/HXFVo5n

>>433
若干重くなるけど
スマブラが快適になった気がする

436 ：名前は開発中のものです：2008/05/25(日) 23:54:59 ID:Iz3yXAlQ

>>380
>なんで頑なにリモコンのみにしたいの？ってか「させたい」の？
GCコン同梱で価格据置＝余計コストがかかる、儲からない、値下げしないのに儲からないことするかよ

ということだろ
任天堂様のこの考えを、豚連中がリモコンで十分という理由に置き換えて
GCコン同梱という意見をつぶそうとしてるだけ

毎度毎度の任豚の「お前のようなユーザは任天堂は必要としていない」発言にはうんざりだなｗ

437 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 00:17:56 ID:qmSkHv3d

>>436
冗談抜きで
昔ながらのソフトがやりたきゃ
Wii以外を買えばいいんだよ
リモコンを標準のコントローラーにしたい任天堂に
GCコン同梱しろとか馬鹿の極み

マジでGCコン同梱しろと言ってるんなら
頭がどうかしてる

438 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 00:24:42 ID:obWpawyx

振動いらないって口を揃えて言ってたのに
デュアルショック３によだれ垂らしてるボケ
が講釈たれとるわｗ

439 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 00:46:01 ID:M34E9U21

同梱はしなくていいな　

ただ、Wiiウェアとかで、GCクラコンゲーきそう

それにより
GCクラコン普及→GCクラコンゲー登場→従来の(も)できるようになる　
そして画質をなんとかすれば最強じゃん

440 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 01:41:43 ID:mnpJ4Lq9

従来型の操作なんてヌンチャクで十分じゃん

441 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 02:12:23 ID:NMX4R439

>>436
お前はなんでも世の中そんな目先の損得だけで動いてると思ってるのか

442 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 02:30:44 ID:Pp8uHMTy

>>390
Wiiがもっとも値下げしにくい(それでも最も安価なゲーム機になるだろうが)記事
面白かったけど

ハードディスクのこと考えると
安くなっても5000円から1万ぐらいの差にはなりそうだな。

443 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 04:50:37 ID:McqST9eX

「Wii高い！安くしろ！任天堂はもっと消費者に還元しろ！」
なんて言う奴をたまに見るが、ハードの値段下げても消費者には還元されないよな。
消費者に還元するならむしろ、ソフトや周辺機器の値段を下げるべきだと思うんだけどなあ。

444 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 05:15:00 ID:dNvwrHY/

ハードの利益率ものすごいことになっているんだろうな。それでも
値下げするなという信者がいる。こういう信者には値上げしてあげ
たら喜ぶかもね。いっそ5万くらいにしたらどうだろう。

445 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 05:54:50 ID:/hD4OZsq

>>444
「値下げするな」などとは誰も言っていない。消費者還元するならハード値下げ以外の事をしろと言っている。

あんまり頭悪い事言ってると、みんなからバカにされちゃうぞ、気をつけなよ？

446 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 06:22:42 ID:frdqeNLN

何かあった時の神サポート費用と宣伝費に回すんですね。

447 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 09:01:42 ID:Nw4yTWan

ゲハ脳患者が必死でWii叩きしててワロス

448 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 10:25:33 ID:NMX4R439

お天気チャンネル、ニュースチャンネル、テレビの友チャンネル、
ニンテンドーチャンネルなど、現在の無料サービスに加えこれからの無料サービス
でもかなり還元されてるんじゃないか？

449 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 12:36:26 ID:WPDMaJde

>>444
実際に値上げやってるし（ＤＳ→ＤＳＬ）

普通に考えりゃ値下げや同梱でお得ってのは喜ぶ奴もしくは
もう持ってるから悔しい、ショックという意見が出て来るんだよな

なぜか任天堂製品に関しては、値下げという言葉を一斉に潰そうとする
必死な豚が大量に湧いてくるのがまた不思議ｗ

450 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 20:27:48 ID:M34E9U21

ゼルダ　
敵・ボスがあまりにも弱過ぎる　ライト向け

マリオ　
探索型ではなくなり、地形があまりにも簡単になりすぎている　ライト向け

スマブラ　
速度を落とし、全体的にリーチを長くし、相性ゲーとなっている　ライト向け　

メトロイド　
地形をかなり簡単にし、ハイパーモードの無敵時間により攻撃を避けなくても良い箇所が非常に多過ぎる　ライト向け　


最近の任天堂はコア向けゲームもライト層を狙いでうんざりだ　
ライト層はそんなゲームはまず買わないだろうに　
ライト層に広めようとするより、少しはコア層の評価を高めるようにしたらどうだ　



まあとりあえず　
今後出るコア向けゲーム全てに難易度設定付けろ　
そしてライトの事を考えるな　
そうしないとライト→コアへと変えさせる事が出来ない？　
ライトからコアになる人は、興味を持つか持たないかの話だろ
興味を持てば、難しくともついてくるものだろう
いくらなんでも中途半端すぎる

451 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 20:28:47 ID:5Brn/duP

任豚は任天堂が儲かればいいからな

いっそゴールドWiiでも発売して１０万ぐらいで売れよ
当然任豚連中は買うんだろｗ

452 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 20:31:52 ID:obWpawyx

また儲かってるから還元しる、か
ハードを既に持ってる奴はソフトで還元してもらった方が
いいに決まってんだろ

しょっちゅうハードを買い換えるのを推奨するPS系ハードと違うんだから

453 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 20:37:17 ID:WL2br93+

Wiiに関してはソフト１本売れてトントンだって聞いたが

454 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 20:45:00 ID:EH7Vq7FN

PS2はどんどん安くなっていったよな
あれって生産コストが安くなったの還元してたんだぜ

455 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 20:55:52 ID:lS1a/CmJ

もっとも低性能で最高価格なのに・・・＞PS2

456 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 21:09:39 ID:QP+EkUyb

PS2ソフトがPS2本体で不具合を起こす珍現象を還元してくれました
ありがとうSCE
http://www.jp.playstation.com/info/notice/nt_20051020_scph75000.html

457 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 21:33:30 ID:59woGkUx

任天堂は勝ち組になっても半導体製造工場を持っていないから、
製造コストを下げにくいんだよ

458 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 22:22:57 ID:qmSkHv3d

>>449
値下げして互換性が怪しくなるPS2みたいなのならイラネ

459 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 23:01:11 ID:Z1SGus/V

>>457
そういう問題ではないんだよ
任天堂は利用客層を厚くすることで儲けを出すポリシーなんだよ

460 ：名前は開発中のものです：2008/05/26(月) 23:20:44 ID:mnpJ4Lq9

PS3は本体赤字で身銭を切ってると言ってるが、それは結局ソフトを売って利益を上げるため。
会社の存在理由とその方策全てが利益を出すためなのであって、任天堂とSCEの差は
その方策の成功か失敗かでしかない。

461 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 00:24:31 ID:VG60VhEo

まさか慈善事業としてゲームハード出してるなんて思ってる奴はいないだろ
･･････いないよな？

462 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 00:32:02 ID:shRueO2D

ゲームしか出来ん糞ハードなのに高すぐる

463 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 01:56:38 ID:HZL7mqHD

>>423
それが押しやすいか押しにくいかで操作性が天と地ほども
変わるだろうが…

オマエが言ってるのは、PSコントローラのセレクトとスタートも
含めて１２ボタンだよね、って言ってる様なモン

自分で言ってて自分の詭弁に気づかないの？バカ？

464 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 02:00:19 ID:HZL7mqHD

>>437
そういう妊娠が、Wiiはコアゲーでネーとかいうと、
メトロイドとかやり込みゲー挙げるんじゃネーかｗ

Wiiはコアゲー向いてないし、そういう風に売ってるんだろ？

465 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 02:06:31 ID:HZL7mqHD

ハード設計ってものをわかってないヤツが、なんで
ＰＳの値下げを語れるのか不思議。

任天堂がＧＣを値下げしたのと、ＰＳ２の値下げを
同列で語ってる時点でタカが知れてるよ。

466 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 04:42:27 ID:kwrLD/V2

モンスターペアレント
「うちの子の買った糞Wiiは高い！値下げしろ！面白いゲームないんだから、
もっと本気で作れ！リモコン一個しか無い。うちの子に友達が出来ないのは
そのせい！消費者をなめるな！任天堂潰れろ！」カチャ、ピー•ピー•ピー•ピー…

467 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 04:46:27 ID:OyWhOKDS

>>466
なんだそれ

468 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 05:59:55 ID:E0tmkmBq

冷静に考えて

岩田とクタ、いろんな意味でユーザーの期待に
応えてくれるのはどっち？

岩田とクタが同日同時刻に講演するとしたら
どっち聞きに行く？

なんだかんだでも、答えはでてるよな？





あい〜ん顔の人？シラネ

469 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 07:27:09 ID:oz9bTDQ4

>>468
ゲームビジネスの話とか、プレゼン参考にするなら岩田で
ネタを見に行くならクタだな

470 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 11:27:42 ID:NHOW/GcL

岩田は技術者じゃないからつまらんのよね、話も下手糞だし

471 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 11:33:39 ID:Kn2iv9ui

プログラマーって技術者じゃないん？

472 ：名前は開発中のものです：2008/05/27(火) 20:14:59 ID:O5v9DOiz

>>468
>岩田とクタが同日同時刻に講演するとしたら
>どっち聞きに行く？
俺ならだんぜんクタだな
どんなネタ提供してくれるかｗｋｔｋだろ？

岩田は、優等生の生徒会長の糞詰まらん話という感じでわざわざ聴きに行く価値はない
先代だったら是が非でも聴きに行ったんだけどな

473 ：名前は開発中のものです：2008/05/28(水) 11:44:01 ID:P756AERU

面白いのはクタ、ためになるのは岩田、ってとこだろうなあ。悩む。

474 ：名前は開発中のものです：2008/05/28(水) 12:20:50 ID:Q4VZORsZ

山内社長時代はファミコン下取りとか
クタなみに面白い講演だったんだけどな

岩田のなんて後でニュースで見ればいいだけだろ
わざわざ悩むほどのものか？

475 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 00:32:53 ID:FJreSpNB

>>455
ＲＡＭはＰＳ３より上

476 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 11:18:45 ID:ZFhqCbI4

左利き用のＤＳを作ってくれ！

477 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 11:40:42 ID:8DaKZ585

実行するかどうかはともかく
値下げが必要かどうかを決めるのは客だボケ

478 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 12:39:45 ID:lhHWT2V9

当然だが利益出なきゃソフトもハードも出ないよな。
消費者が任天堂の利益心配するのは別におかしくも何ともないこと。

479 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 12:58:29 ID:hfapGKIW

>>474
でもクタより言ってる内容は的を射てるし、センセーショナルだからワクワク
するよ。記事では伝わらない思わせ振りなリップサービスもあるし。
クタはどっちかっていうと技術者のオナニー自慢って感じ。それはそれで笑える
だろうけど。

480 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 14:33:33 ID:uo0FCTHL

株主は大喜びかもしれんないけど、
ユーザは値下げしない！なんて発言で喜ぶはずない。
これだけ世界中で爆発的に売れてるのに、ちっとも安くならない。
買い時が分からないね。

481 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 14:44:06 ID:OczpdrUb

今さら当時の値段で買うと損した気分になる

482 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 14:59:29 ID:yyu2XJ/q

>>480
つーか、爆発的に売れてるから安くならないんだけど。

ガンガン売れてる状態で値下げするバカは居ないよ。

483 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 15:10:31 ID:rM918i5Y

売れて無いなら値下げするがまだ売れてるしな
PSPも値下げしてないだろ

484 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 18:38:31 ID:8WGRO0qh

早く値下げしろよ。

いまさらだがトワプリやりたいんじゃあ

485 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 20:50:04 ID:5ufOA3Nq

25000も払えんのか貧乏人め！

486 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 21:27:45 ID:hOxkPgSI

現実として売れてるってことは、客が値下げを必要としてないんだろうね
それよりも正直、タッチペンとかWiiリモコンとか変な機能を最初から備えたゲーム機はもうやめてほしい

487 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 22:19:54 ID:Sy7cfp+U

コアゲーマーでも流行に乗せられたミーハーでもない普通の人、
ライトにとってゲーム機の適正価格って20000円台までだと思う。
wiiはゲーム機の身の程を知った価格設定だからそれに足を引っ張られて売れないなんて状況でもなく
態々他社の動向で値下げする必要も無いんだろう。
まぁ俺は要らないから買わないけど。
物として適正な価格でも要らない物は要らないし、欲しい物でもCP考えて高いと思えば買わない。

488 ：名前は開発中のものです：2008/06/23(月) 23:10:26 ID:hfapGKIW

タッチペンやリモコンが無ければこのままゲーム市場は萎縮してったんじゃないの？
逆に次世代でポインタ無しとかの方が勘弁して欲しいよね。

489 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 12:29:51 ID:Q7dVwxe/

25000円で値下げしろって言ってるやつなんて値下げしてもどうせ中古でしか
買わないんだろ。
無視無視

490 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 12:39:49 ID:TLEqkvRe

本体
　　　　　高すぎカオス
周辺機器　

491 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 12:52:28 ID:xt+FvgzB

値下げ必要でしょ。
本体２５０００円でも、
エネループと2pコン、
クラコン、ＧＣコン揃えたら１４０００円だからな。

みんなでというコンセプトがあるんだから、
他機より遥かにコントローラー揃える人多いはずよね。
本体価格３９０００円〜。

Ｗｉｉて、安い安いと言われつつ、実は３６０の方が安いし、
ＰＳ３とも大差ないんだよね。

492 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 13:18:28 ID:XDLJ+Oq3

いや、リモコンならみんな持ってるから
遊びに行くとき持っていくんだよ。

493 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 13:27:04 ID:Q7dVwxe/

クラコンとGCコンを一緒に揃える意味が無い。
Wiiはみんなで遊ぶときは自分のセーブデータが入ったMiiをリモコンに入れて
持ち寄るって発想なのでそこまで買い足す必要も無い

494 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 13:53:59 ID:U94p+jew

>>491
まだあったんだ、そのコピペｗ

495 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 14:11:25 ID:j9ONE35C

タッチペンやリモコンがあったから今のゲーム市場はいかれてしまったんでないの？
逆に次世代でポインタ無しとかの方がいいよね＾＾

496 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 14:15:14 ID:qQgTaObo

そらまぁ売れてるしね

497 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 14:36:19 ID:KtRUJMDt

Wii---7800
DS---夏に新機種出るから無料でもイラネ

498 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 14:39:41 ID:Q7dVwxe/

>>495
PS2の頃よりソフト市場規模が膨らんでるのになに言ってんの

499 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 18:26:12 ID:xt+FvgzB

>>498
×PS2の頃よりソフト市場規模が膨らんでる
○市場は依然として縮小する中、任天堂市場だけが拡大

例えば、サッカー人気が落ちまくってるのに、
野球人気があがって、スポーツ人気上がった！と歓喜するサッカーファンはいないな

500 ：名前は開発中のものです：2008/06/25(水) 18:53:21 ID:Q7dVwxe/

PS3や現役時代から既に市場規模が縮小してきていたPS2にしかソフトを供給
しないんじゃ萎んで当たり前だろ

501 ：名前は開発中のものです：2008/06/26(木) 00:07:14 ID:xJnAcqhx

俺はDSもWiiも買っちまったけど、
正直、任天堂のゲームも言うほど面白くないんだよな…すぐ飽きる。

また近いうち市場の流れが変わったりすんじゃねーの
つか今のゲーム市場つまんねえから変わってもらわないと困る

502 ：名前は開発中のものです：2008/06/27(金) 14:57:37 ID:DAAip49v

台湾におけるWii本体の発売日を7月12日に決定したと発表しました。
本体にはローカライズされた『Wii Sports』やWiiリモコンなど一式が含まれ、
価格は8500台湾ドル(約3万円)と、平行輸入品に対して
競争力のある価格付けとなりました。

Wiiの値下げはしばらく無いね

503 ：名前は開発中のものです：2008/06/27(金) 16:03:20 ID:nPqYevmv

>>1
やっぱ任天堂が勝つとロクな事がねーな…
GCや64で出来た事が出来ない訳ねーだろ

504 ：名前は開発中のものです：2008/06/27(金) 16:06:49 ID:G/CPttu0

新たに買う人間には値下げは待ち遠しいのかも知れないが
もう買っちゃった人間にはどうでもいい（つか、あまりやってほしくない）話題だなｗ

つか、そろそろ性能アップしたＤＳ２の話題とかないのかね？

505 ：名前は開発中のものです：2008/06/27(金) 16:08:54 ID:wb5EjLT/

>>503
できないことあるよ
３Ｄフィールドを誕生させたような革命とか

その時々において違うの理解しようぜ

506 ：名前は開発中のものです：2008/06/27(金) 17:47:17 ID:YdBnFX1h

つか、現状の価格で売れてるものを下げるわけないし、発売から２年も経たずに値下げはかえってマイナス。
あからさまに売れてないのを自ら吐露しているようなもの。
ＰＳ３見りゃわかるだろ。

507 ：名前は開発中のものです：2008/06/27(金) 17:57:56 ID:a11Jlkz1

>>506
あれは、発売前に値下げだもんなｗ

508 ：名前は開発中のものです：2008/06/28(土) 01:57:45 ID:tt4DTNIN

PS2も値下げしてたけどな

509 ：名前は開発中のものです：2008/06/28(土) 07:48:05 ID:lKQaVpkM

いつの間にか、ゲーム機は値下げするものという認識が出来てるんだよな。
仕様変更による値下げならまだしも、本当にただ値段を下げただけ。
そりゃあ、買い控えもするわな。
ハードメーカーはもっと考えて値段を決めないと困ると理解していないのだろうか。
せめて３年は値下げしないですむ値段にしろ。

510 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 14:26:12 ID:aXGpSs09

車でもテレビでも発売日と１年後じゃ値引き額違うんだけどな
ゲーム機だけ特別というのはおかしい

511 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 15:33:52 ID:t70I4q7k

ｗｉｉが２万円安くなるクーポンまだぁ？

512 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 16:40:14 ID:4OEICO+J

任天堂（毎日新聞に広告掲載している企業）の「wii」のニュースチャンネルには毎日新聞も情報提供しています



かわいいお子さまが変態にならないように気をつけて!!



妊娠ｵﾜﾀww

513 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 18:59:59 ID:RAtk7Fvs

↑つか、お前が終わってる　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

514 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 20:05:34 ID:/Gp3LjCL

Wiiの値下げはユーザーに不公平感があるからやらないと言ったがGC時代発売二年で二回も値下げしてる岩田

515 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 20:45:02 ID:pRDzGEtA

売れてる時代と売れてない時代の違いぐらい理解しろよ

516 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:01:16 ID:BX4nVjd8

25000て初めのころのGCとおんなじ値段なんだぜ？
ちょっとwiiがんばってるなって気がした
PS3はがんばりすぎだ　いいけどスパコンクラスの性能まではいらねぇｗｗ

517 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:01:30 ID:/Gp3LjCL

値下げは不公平だって発言がなかったら理解出来るよね
売れてたら急に不公平になるの？

518 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:04:54 ID:6OkPFdin

あの発言は気持ち悪かったな
好調ですので値下げは考えてませんでいいのに
任天堂の中でGC時代は無かったことになってるんじゃね
>>517
Wiiは初めから一台売るごとに利益が出る素晴らしい設計だから何も頑張ってない
儲けを増やしたいから値下げしないだけ

519 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:05:22 ID:6OkPFdin

>>516の間違い

520 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:08:54 ID:uNX+aeXq

値下げしてやることで買えない人が買えるようになる。
良いことばかりだけどね、もう買ってる人は先に手に入れたことで
他の人より先にゲームができた、不公平なことなんてないと思うんだが。

521 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:35:30 ID:o2yhdSDs

毎年、値下げしてる他の２機種を見習って欲しいものだな。
せめて新色とか出せばいいのに。

522 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:38:02 ID:BX4nVjd8

>>521 値下げって売れないからするんじゃねーの？
あとPS3は値下げなんてしたっけ？

523 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:42:16 ID:d3s3wP/J

たぶん値下げの前に色違いが来ると思うよ。
後は価格据え置いたまま内蔵のフラッシュメモリ増量か、
ソフトやクラコン同梱版の線もあるな。

>>520
現状、ハードの利益でサードも含めたオンラインの運営費をまかなってるんだから、
安易に値下げを繰り返すとPS3みたいにネットサービスがスカスカになってしまうかも知れん。

524 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:45:55 ID:F+npnq0I

Wiiは発売当初は割安感があったが今では高いと思うようになった。
17800円ぐらいが妥当な気がする。

525 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 21:57:19 ID:f2k7gnVn

>>514
wiiとGCじゃ違うでしょ

526 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 22:03:38 ID:T/pESokF

>>522
発売前に値下げという快挙を成し遂げました。

527 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 23:02:54 ID:lGlfZgDz

GCレベルのWiiが25.000円のままでも次世代機で一番売れている現状が嫌で仕方が無い人たちがいるみたいですね。

528 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 23:28:38 ID:xKgefct5

DSLはそろそろ値下げして新型DSに期待。

DSLは１５０００円に価格設定するべし。

529 ：名前は開発中のものです：2008/06/30(月) 23:35:03 ID:xKgefct5

今日はなんだかお尻の穴が痒い。

だれかかき回してくれ。

530 ：名前は開発中のものです：2008/07/01(火) 00:35:59 ID:D7QF44IE

液晶カルテルの時のはやっぱ嘘か。。
安くなったら還元するとか思わせぶりな事いいやがって（ノ_T）初期DSにまだ頑張って貰わなきゃ

531 ：名前は開発中のものです：2008/07/01(火) 15:27:20 ID:ejRvrw2w

ガソリンなどが値上がったな
輸送コストなどが、値上がってるだけに、値上げしないだけましかも、
しかし、値下げしたら、ワイドショーなども、とりあげそう
それだけで、相当な宣伝費うきそう

532 ：名前は開発中のものです：2008/07/01(火) 17:09:22 ID:WOwRwfF0

360の値下げスレではいくら値下げしても売れないから無駄だとか抜かし、
こっちのスレでは値下げしないとぼってるだの汚いだの・・・・・・、
GKって最低だな。

533 ：名前は開発中のものです：2008/07/05(土) 01:21:50 ID:n1ErjIDh

>>524
中古ならそれぐらいで買えそう

534 ：名前は開発中のものです：2008/07/05(土) 02:05:38 ID:cxprHtYd

>>532
ゲハ脳って最低ですね

535 ：名前は開発中のものです：2008/07/05(土) 04:31:04 ID:y7eDcdmL

>>532
ぼってるとは思わないが、競争が無くなると損するのは消費者なんだよねってのは納得。

536 ：名前は開発中のものです：2008/07/05(土) 15:54:48 ID:N+9jAT+y

最初から値下げして売ったはずなのに叩かれるなんてｶﾜｲｿｽ

537 ：名前は開発中のものです：2008/07/05(土) 19:06:50 ID:QsZvtRAC

>>536
wiiは普通にハードが売れれば儲け出る値段設定だが。

538 ：名前は開発中のものです：2008/07/09(水) 21:35:58 ID:6EUWbRNl

売ったら赤字の商品ってのは根本的に間違ってるよ

539 ：名前は開発中のものです：2008/07/10(木) 10:51:31 ID:id8q1JYT

おっとSCEの悪口はそこまでだ。