【生活】4月から「廃プラスチック」を燃えるゴミ扱いにする東京23区　リサイクルの理念には逆行？ [08/01/08]

1 ：きのこ記者φ ★：2008/01/08(火) 22:53:20 ID:???

家事のなかでも、意外に手間がかかるのはゴミの分別。
しかし、環境のためと納得し、面倒な作業も我慢して行っている人も少なくないだろう。
自治体も分別には厳しく、なかには34種類にゴミを分けさせている自治体もある。

そんななか、東京23区では、今年4月から順次、廃プラスチックを燃えるゴミに分別するようになる。
新たに「燃えるゴミ」になるのは、例えばカップめんの容器やCD、ビデオテープ、発泡スチロール、
ゴム製品など。ガラスや陶磁器、アルミホイルなどは不燃ゴミのままだ。

東京23区の方針に従い廃プラ焼却を進めている「東京二十三区清掃一部事務組合」は、
「近年は焼却炉の性能が良くなり、廃プラを燃やしても有害物質が出なくなっている。
燃やすことで得られた熱エネルギーを電力にして売ることもできる
と話す。この説明を聞くと、なにやら“いいことずくめ”なのだ。

廃プラを燃やすことになったのは、なぜなのか。国は2005年に廃棄物処理法の基本方針を改正。
廃プラについては、「まず発生抑制を、次に再生利用を推進し、それでも残った廃プラは直接埋め立てを行わず、
熱回収を行うことが適当」とし、従来の埋め立てから熱回収へと舵を切った。


・最終処分場の余命
この背景には、ゴミを埋め立てる最終処分場がそう遠くない将来に満杯になってしまうという危機感がある。
最終処分場は環境汚染への恐れなどから住民の反対運動が起こりやすく、新設には困難を伴う。
だったら、埋め立てるゴミを減らそう――というわけだ。

こうした国の方針転換をにらみながら、23区も05年に廃プラ焼却、熱回収を決定した。
05年度に23区内で排出されたゴミは340万トン、資源物を回収した上で埋め立てられたゴミは80万トンだ。
このうち容積では6割を廃プラが占めていた。廃プラを焼却処分するなどすれば、
30年だった最終処分場の寿命は、50年に延びる計算なのだという。

さらに、廃プラを燃やした時に発生する熱エネルギーを利用して近くの温水プールなどの熱源に充てたり、
発電して工場内で利用したりすることが従来より効率的にできるという。それでも余った電力は、
電気事業者に売却することもできる。

同組合の試算では、可燃ゴミの処理経費は7億円増加するものの、不燃ゴミ処理経費と埋め立て処分委託費が
48億円減少する。さらに、売電で11億円の利益が見込めるため、ゴミの中間処理の経費は、
差し引き52億円削減できるとの皮算用だ。

23区すべてでモデル収集を実施した、07年10月の数字を見ると、前年度同月比で可燃ゴミは4・6％増加した一方、
不燃ゴミは20％減少。発電量は6・2％の増加だったという。
今や、廃プラは「資源」と言えるのだ。

ソース（>>2以下に続きます）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw08012001.htm
新たなゴミ分類
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw08012002.gif

30 ：やまとななしこ：2008/01/08(火) 23:51:12 ID:BPOgNy5o

数年前に、兵庫県西宮市に引っ越してきてびっくりした。
ごみ収集に関する冊子を見て、目を疑った。
燃やすゴミとして分類されているものの中に、

　・傘・発泡スチロール・長靴
　・シャンプーや洗剤などのプラスチック容器
　・ビデオテープ・携帯ラジオ・目覚し時計

などが、イラスト入りで書いてある。
疑問に思い環境事業部に
「ほんとにこれらを燃やすゴミで出してもいいのですか？」
と電話したら、「ご心配なく」と言われた。
ゴミ出しの袋も、市で指定するものは無く、黒ビニール袋
でもよく、それも電話で聞いたら、「ご心配なく」と言われた。
黒い方が、カラス被害避けにもなるそうで…。

一生西宮に住もうと思った。

31 ：やまとななしこ：2008/01/08(火) 23:51:59 ID:Rg6JWmSY

そもそも全部リサイクルという概念が間違ってる
ペットボトルは100円くらいのデポジットを課して、きちんと回収して原則リユースにすればいい。
どうしてもリユースに回せないペットボトルだけリサイクルとかじゃないとだめ。

32 ：やまとななしこ：2008/01/08(火) 23:59:34 ID:Pyx4omUi

>>31
昔の瓶の方式だな
でもどこで回収する・・・?

33 ：やまとななしこ：2008/01/08(火) 23:59:35 ID:6ae1sT7d

>>31
だから、回収・洗浄・リユースには無駄にコストがかかるんだって。
人が動き水が動き輸送機械が動き…つまり無駄に石油を使う。
だから最初から燃やすのが一番。

34 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:02:40 ID:Rg6JWmSY

>>33
少なくとも回収については捨てるのもリユースするのも一緒。
人が動き輸送機械が動くのも一緒。
ドイツなんかはちゃんとリユースしてるぞ？

35 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:12:44 ID:pPdfSxa6

>>34
ドイツ人とかの欧米人と日本人とでは、清潔に対する感性が違う。
日本でリユースして大丈夫なのはビールビンぐらい。
ベッドの上で靴はいてアグラを組んで平気な連中と同じことできる？

36 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:14:29 ID:YrWcnohN

リサイクル脳だな

37 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:14:33 ID:UsOyVSSv

>>34
言葉尻だけの問題かよ。

エコ先進国っぽいドイツの方が国民一人当たりのCO2排出量が多い件。
これはリユースみたいなちっぽけな問題じゃないだろうけどね。

38 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:19:04 ID:HNxDxeWY

結局は国が、長期的かつ具体的な展望と計画も無くヨーロッパの猿真似で
内容が伴わないお題目バッカだから、市民の分別が先行して、それを受け入れる
所やシステムが間に合わなくなってる、ペットボトルなんかも海外へ売却してる市町村
多いでしょうが。高い市町村税取られ、かつ分別する市民の労力のコストはさらに
上乗せ。その割に清掃局は案外暇ときている！どうなってるのか？

39 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:20:35 ID:yuGsbWye

あれだなアニマトリックスの世界みたいに燃料が無くなって最終的に人間を燃料にしましたみたいな感じだな

40 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:23:54 ID:5d1K0rqH

アメリカとかスゲーぞ。テレビも生ゴミもガッツンガッツン混ぜて収集してく。

41 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:27:48 ID:tDiu6Srn

燃やしても大丈夫になってたのか。
スゲーな。知らんかったわあ。

42 ：おめこ：2008/01/09(水) 00:39:35 ID:b4YMyjvq

このスレにカキコしている連中の意識の高さに、正直、感心した。
“最終処分”が結局は“埋め立て”という、自称エコ国家であるドイツ等の欧州各国のウソ臭さにゲンナリしていたとこだ。
とはいっても正直なトコ、今まで一緒に捨ててはいけないといわれていたプラスチック容器を燃えるゴミとして出した時
（初めの１回だけだけど）は、後ろめたい気がしたなぁ……。

43 ：sage：2008/01/09(水) 00:43:03 ID:STr+Tbve

高性能の焼却炉がないとだめらしいから
全国的に広がるのはまだ時間かかりそう…はやく千葉きてー。
こういうのに税金使ってくれるのならまあいいかな。

44 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:43:24 ID:Xg5WE1Bb

つーことは、家庭ゴミで出してた燃えないゴミのほとんどは
燃えるゴミになるってことか？

45 ：sage：2008/01/09(水) 00:44:54 ID:STr+Tbve

単純に埋め立てより燃やしたほうが環境に良いような気がする…教えて詳しい人！

46 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:50:57 ID:Ezdh2gju

別々のトラックが、別々に回収しにきて、




同じ場所に集められる。
これだけでどんなに無駄かってのは解りそうなもんだが。

47 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:51:21 ID:IZXOJ0oN

その前に炭カル袋をどうにか汁

炭カルの「つなぎ」にするために、プラスチックを余計に使ってるし

48 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 00:55:28 ID:5VvzCn/+

埋め立てたり燃やしたり再利用するのとは比べ物にならないぐらい環境に
優しい方法、それは「リディユース(reduce)」。つまり減らす事。

ペットボトル飲料その他、ゴミが出るような物はなるべく「買わない」。

49 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:02:45 ID:Y4ioyZKR

買う買わないのレベルじゃどこからそのゴミが出るかが変わる程度なんじゃ

50 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:03:19 ID:UsOyVSSv

>>44
そうだろうね。
本格的な火力発電に使えるほどのエネルギーになればいいなぁ。
>>45
詳しくは無いが、埋め立てに使う土は山を削ってダンプを使ってピストン輸送。
埋め立て地は元来干潟だったり。
どれだけ環境を破壊し石油を使うか。
最終処分場からの環境汚染は知ってるはず。

51 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:05:42 ID:/g0qJ3Un

最初から分別のゆるい川崎最強！

52 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:12:12 ID:SzWTnPEz

プラスチックを燃やす理由↓

http://takedanet.com/2007/08/post_d687.html

53 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:14:22 ID:atH35Dt8

ごみ焼却炉で発電はできないの？

54 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:20:16 ID:Hy62V0w0

>>1
確かに埋め立ては燃やすより環境に悪い気がする
そのまま地中に残っちゃうんだもんね

55 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:22:49 ID:Gti2mr8u

＞「近年は焼却炉の性能が良くなり、廃プラを燃やしても有害物質が出なくなっている

一時期、中田市長以前の横浜市もそうでしたが
いまは分別強化の方向
合言葉は「ヨコハマはＧ３０」（減量30%という意味らしい）

56 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:25:19 ID:UsOyVSSv

>>53
してるよ。
99年時に171箇所。今はどれくらいだろう。
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/kiso/6-8.html

57 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 01:39:12 ID:xkhBG4g9

リサイクルのために石油や資源ガバガバ使う矛盾は
もういい加減にしたほうがいい。

58 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:01:52 ID:AN55hbOO

>>53
発電や、発電後の余熱を使った周辺地域への給湯などは今も実施されている。
でも、全国の焼却場の発電量を足しても火力発電所一箇所の発電量と同じぐらいしかない。

59 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:05:01 ID:IZXOJ0oN

>>53,58
焼却炉は２４時間フル稼働している訳ではないし、
搬入されるゴミの量も常に一定ではないから、
電力需要に継続的に応えづらい面があるのは事実。

60 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:12:35 ID:EJXhv38X

元々リサイクルなんて全くしてないし、
リサイクルする方が資源使うんだけどな。
環境問題関係者の利権があるだけです。

「環境問題はなぜウソがまかり通るのか(武田 邦彦)」
必読な。

つーか今この本を検索しようとしてGoogle使ったら、
ヒットはわずか４件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また初音ミクと同じ隠蔽っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LiveSearchでは51,500件なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1万倍以上違うんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：60：2008/01/09(水) 02:15:06 ID:EJXhv38X

よく見たら「環境問題のウソはなぜまかり通るのか」で検索してました…(´・ω・｀)

LiveSearchは曖昧検索してくれるんだな。
賢い。

62 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:19:32 ID:xd8UdWIi

高温で燃やせばダイオキシンだって大丈夫

63 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:21:04 ID:Om9k9gbC

豊島区と板橋区はすでに燃えるゴミ扱いになってるよ

64 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:31:40 ID:7UeaLtF4

>プラスチックを燃やして本当に安全なのか。発生するダイオキシン類など有害物質の調査も不十分だ
ダイオキシンって８００℃くらいで燃やしたら出ないって聞いたけど、それに対応した炉が出来た訳じゃないのか？
それとも、どんなことやってもダイオキシン等の有害物質は除去できないってこと？
「安全なのか」とか突っ込んでるのは、なんとなく大丈夫じゃ無さそうだから言ってみましたってコト？

65 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:32:37 ID:xUdf9C8P

>>-100
大田区も

66 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:34:13 ID:vIeQ1KeZ

>発生するダイオキシン類

はいはい、ダイオキシン、ダイオキシン。

焼き鳥屋の親父は、ダイオキシンまみれ。

67 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:35:30 ID:HmOkUfJ2

>>63
他の区でもなってるとこがあるよ

近県だと相変わらず超適当でおｋな川崎が最悪だろうね
金物とプラスチックと紙ゴミと生ゴミを一緒の袋に入れて捨てていいって、
一体どうなってんだか…

68 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 02:51:17 ID:VazCD5iL

はじめっから燃料だと思えばいいのかな。
燃料の中にコーラを入れて売ってるって。

69 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 03:48:16 ID:Se+ImBQX

>>61
ワロタよ。
どおりでおかしいと思ったよ。

70 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 03:51:45 ID:AqiqX6y6

環境キチガイ左翼が部落ヤクザ産廃利権を肥え太らせているのか？

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71 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 04:14:50 ID:kwUkfqqj

買わないのが一番のエコかな
ふところにも優しいぞwww

72 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 04:32:59 ID:ZqGQPSnA

そもそもゴミを燃やした程度で発生するダイオキシンなんて、健康上何の
問題もないんだよ。
規制を撤廃して、昔は、家庭や学校などにあった小規模の焼却器を復活させるべき。
学校とかは、膨大な書類などのゴミを、昔は敷地内の焼却器で焼いてたのに、今で
は金を払って業者に処分を頼んでいる。くだらない規制のために、いらない金が必
要になっている。

73 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 04:37:44 ID:j9LE7GQU

昔、ペットボトルを洗ってきちんと缶、ビンと分類して燃えないゴミと資源ゴミの回収日に出したら、たまたま目の前で全部燃えないゴミとして一緒に混ぜて回収されてからは分別してない。

74 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 04:52:31 ID:FMFcTj66

１００％古紙再生紙も、かえって環境負荷が大きいからって、
メーカーも製造やめたんじゃん
何かをリサイクルすれば、逆に余分なエネルギー（化石燃料）使いそうだって誰だって感じてるよ。
『リサイクル』カルトみたいな連中がいるんだよね、たぶん。

75 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 06:21:17 ID:wS9YMtak

ダイオキシンやらリサイクルの問題はさておき、鉛やらの重金属の問題はどうするんだ？プラスチックをやたらに高温で燃やすと鉛が飛灰に沢山
「飛灰」「鉛」で検索してみな？

76 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 06:59:16 ID:3FxBX8yl

竹槍でB29を落とす訓練も「精神鍛錬の為に」正当化されるのだが
そういう論理を使ってきたということは、それしか言い訳がないということでもある。

77 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 07:25:44 ID:bgGtxiHV

足立区民に複雑な分別など出来る訳が無い。

燃える、燃えない、資源の３パターンのみですら
複雑すぎる。ペットボトルをラベル剥がすのも無理、
リサイクルしたいなら再生工場でなんとかシル。

78 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:02:35 ID:o4D4Trah

「分ければ資源、混ぜればゴミ」ではなく、「分ければゴミ、混ぜれば燃料」なんだよな。
東京都には本当に環境を守る現実的な方策とは何か、よくわかっている人がいる。

俺はいつもペットボトルを分別すると、暗い気持ちになる。
「こいつらは貴重な水を使って洗われて、どこかの美しい山の中に土をかぶって
埋められるんだろうな」と。
燃やせば水と炭酸ガスになり、炭酸ガスはいつか美しい緑に変わるのに。

79 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:26:30 ID:IvdcaWj6

ペットボトルのように
使ったらすぐ捨てるという社会の仕組みが異常

80 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:32:58 ID:pdIlAcNB

>>79
”リサイクルできるから〜”というのが、そういう習慣を
思いっきり後押ししちゃったんだよね…

81 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:47:56 ID:Mj/WhZjl

うちの地区モデル地区で去年10月くらいからプラも可燃ゴミになったわ
不燃ゴミが極端に減ったよ
一ヶ月に二回が捨てる日だが、全然間に合う

82 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:50:37 ID:Ym02UHDx

ゴミ分けが減るのは良いこと
「燃える」「燃えない」ではなく
「燃やせる」「燃やせない」

83 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:54:57 ID:a7zM6S4f

ダイオキシンがそんなに危険な物質なら
焼き鳥屋の親父はとっくにバタバタ死んでるはずだって
どっかで聞いたことがある

84 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:55:08 ID:7d1PqHrc

要は焼却炉の性能ということか
うちの地域は分別厳しいんだが、新型炉を買うかわりにゴミ分別甘くなるなら
住民税上げてもいいぞ

85 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:56:43 ID:pdIlAcNB

>>81
大田区在住だが、めっちゃラクになったよね

86 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:57:00 ID:DPxd6WuP

いいのでは？
ペットボトルリサイクルもそもそも、そういうリサイクル理念から始めたものじゃないし、
ゴミの埋立地不足の解消のための代替手段てだけだろ。
埋め立てゴミが減るなら看過しろよ
「リサイクル資源を埋めてる」のが問題なら、もっとシンプルに指摘しろ。

87 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:58:34 ID:ZMqXGVXm

TVでやってたが、「燃えるゴミ」には「生ゴミ」が多く含まれていて
それを燃やす場合「生ゴミ」水分で凄く燃えにくいんだと。
で、現状は燃やすのに重油やら灯油やらを混ぜて燃やしてる。
プラスチック類を「燃えるゴミ」として扱えば重油や灯油を混ぜる
必要が無くなり経費が安くなると。

88 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 08:58:50 ID:F3hP6/E8

>>79
最近金欠でなるべく自炊するようにしてたら、普段より圧倒的にゴミの溜まるのが遅くてリアルに実感した。

89 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 09:01:28 ID:Mj/WhZjl

>>85
ﾅｶｰﾏ

90 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 09:03:23 ID:ljkm2V3D

生ゴミは水分が多くて、油ガンガンかけて燃やさないと温度が上がらない。
焼却の温度が低いと、何を燃やしてもダイオキシンは出る。
プラスチックだけ燃やすと逆に温度が上がりすぎちゃうけど、
生ゴミと一緒に燃やすのは理に適っている。

91 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 09:04:31 ID:+2PCSWGf

調べれば調べるほど
「リサイクル・ごみ問題は利権」そのものです
特定の方々の経済の問題です。
省エネ、リサイクル、環境(笑)

92 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 10:04:40 ID:DPxd6WuP

>>72
それ、一回一回燃やした時のダイオキシン量が問題ないってだけの話では？
焼却炉周辺の土壌汚染がハンパじゃなかったから問題視されてるんだろ？
だから焼却炉の燃焼温度上げて処理してるんじゃん。

93 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 14:38:04 ID:t0jYybBt

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94 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 15:04:00 ID:hA9wPMmB

でも、プラスチックは燃えるじゃん

95 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 15:26:07 ID:WIRx4b/3

日本消費者連盟の植田靖子
日本消費者連盟の植田靖子
日本消費者連盟の植田靖子

こいつ覚えとこ

96 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 15:40:14 ID:+cbcEnsW

日本消費者連盟の植田靖子さんは何かの専門家か？

97 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 15:51:14 ID:cGT7rCBr

しかも、ダイオキシンのほとんどは無害。

よくもだまされてきたもんだ。

98 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 16:01:45 ID:7Y6qp8sp

>>97
高い濃度だと皮膚が火傷みたいにただれるんだっけ？

99 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 16:09:00 ID:5siLtOqx

うちの方なんか２０年前からコンビニ弁当箱も生ゴミも一緒に捨てる事が出来た。
分別するのは金属、ペットボトル、ガラス（瓶）、古布ぐらいなもの。新聞は、新聞屋が
回収するから別。そんな調子で世田谷や杉並の友達の家に行って、ゴミ捨てたら
「分別してゴミ箱に入れてください」と奥に強力指導された。「だってこれ燃えるゴミですよ」と
言ったら嫌な顔された。そんな住んで無い所のルールなんて知らねって言うの！

100 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 16:19:21 ID:5FgDwE7y

>>99
朝日新聞購読率の高い地域は、合理的思考ができない人間が多そうだ
なんか、カルト宗教的な思い込みや主張が多そう。

101 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 16:57:56 ID:D+o/q4pi

>>98
ただれるレベルではなく、呼吸器に入れば即死

102 ：やまとななしこ：2008/01/09(水) 17:16:28 ID:hUF4sf5a

>>60
マジレスすると、googleとかの検索エンジンでの検索キーワードの信用度を下げる
プログラムがあるんよ。
googleが金を貰って検索対象から外したかもしれないけど、
別の業者がそれを使ってキーワード自体の信用度を下げてジャンクワード扱いに
されてしまったんだと。

103 ：Ψ＠風の旅団 ◆rHxcT5VnAc ：2008/01/20(日) 22:17:42 ID:Jmyhuzx+

くりかえ〜す〜、この（ｒｙ

すいません、にわかです。

104 ：やまとななしこ：2008/01/20(日) 22:30:36 ID:puSy1Bds

プラスチックもペットボトルもアルミだって燃えるよな？

105 ：やまとななしこ：2008/01/21(月) 01:12:49 ID:eveCdL7b

>>104
プラスチックやペットボトルは燃やせばよい(リサイクルすれば資源の無駄)が
アルミはリサイクルすべき(原料から作るより遥かに少ないエネルギーでリサイクルできる)

106 ：やまとななしこ：2008/01/21(月) 01:27:21 ID:r4LQPAQ2

ドイツの比じゃないな。ドイツは国民が環境オタク化してるから、すんげー分別細かいぞ。
http://mukasitaketake.blog21.fc2.com/blog-entry-85.html

107 ：やまとななしこ：2008/01/21(月) 01:48:24 ID:TuzZi2rT

>>100
まさに主観で語るおまえ自身じゃんｗ

108 ：やまとななしこ：2008/01/21(月) 01:55:19 ID:0n/NUZQP

当方米軍基地のある地区ですが
『燃やせる物は燃やしてしまえ』
が市の方針らしい。

アメリカ人にゴミ分別させようと
いうのは無理なんだそうな。

109 ：やまとななしこ：2008/01/21(月) 04:43:03 ID:/cPlUo1z

ゴミ屋敷と化してるんだが正直分別とかしてられん。ペットボトルに小便ためたのが100本以上あるんだがどうしよ(´･ω･｀)

110 ：やまとななしこ：2008/01/26(土) 15:26:20 ID:1j1aY8yT

>106
すんゲー細かいけど、回収時に全部混ぜる
それがドイツクオリティ

111 ：やまとななしこ：2008/01/29(火) 00:57:47 ID:i/poRJaR

>>77
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/008/d06300033.html
足立区、可燃ごみ週3回になるみたい。
他の区みたいに、廃プラの分別は無い。

112 ：やまとななしこ：2008/01/29(火) 17:41:45 ID:YcHE2E8n

ようやく、明るいニュースだ。
東京はゴミ工場内での利用だが発電した電気使ってるんだよな。
（売る程は出来ない？）

113 ：やまとななしこ：2008/01/30(水) 21:19:23 ID:ogmWuyF8

>>111
区によっては廃プラを分別するところもあるみたいですが、
燃やして発電するくらいしかないものをわざわざ洗ってまで
分別する意味って・・・。

114 ：やまとななしこ：2008/01/30(水) 22:19:09 ID:UDWEDFUz

実際リサイクルする燃料の方が焼却するより石油を余分に使うらしい…
どっちがエコかわからんなwwwwww

115 ：やまとななしこ：2008/02/01(金) 18:26:57 ID:xNd/lH8y

>>114
自分は一応業者です。
114さんの言っているのはバーナータイプの機械を使用しての
廃プラスチックリサイクルのことでしょうか？
だとすれば、今の廃プラリサイクルの主流はバーナーではなく
電熱で溶かすタイプですよ。
バーナーでは電熱に比べて熱量コスト（燃料代）が10倍以上かかる上に
どうしても高温になってしまう為、プラスチックの原子まで破壊してしまい
リサイクルしづらいものとなってしまうのです。
（材料に戻すときにバージン材を多量に使わないとならない）
その点、電熱での溶融は温度は低いですが機械自体はその温度を
有効に使うように構造を考えて作られていますし、温度が低いということは
有害ガスも出づらいということになります。
もっと言うと設備導入のイニシャルコストは自分の知ってる会社の
機械と比べると同処理量で約3倍の違いが出ています。
昔は運搬のことのみを考えて、バーナーでとにかく溶かして
密度を多くする（重くする）のが主流でしたが、それは時代遅れです。
あえて言いますが、ちゃんとリサイクルできるものこそエコですよね。

116 ：やまとななしこ：2008/02/01(金) 18:56:29 ID:xg+ohnQE

>>115
ペットボトルをペットボトルにリサイクルするようなやり方だと洗浄、輸送、精製に原油から作るより
余分にエネルギーや石油を使用すると聞いています。
混ざり物の少ない原料（プラスチック製品を製造したロス材）をマンホールの蓋にしたり
するような使い方だとある程度少ないエネルギー負担で出来るらしいですが・・・。

>>115さんのところはどのような処理をされているのですか？
差しさわりのないの範囲で教えてください。

117 ：やまとななしこ：2008/02/01(金) 19:24:47 ID:bo6uUg4n

いいサーマルリサイクルなんじゃないの．
焼却に使う灯油の節約にでも．

118 ：やまとななしこ：2008/02/02(土) 02:28:48 ID:jBbR6YqK

>115
エコは時代遅れ

119 ：やまとななしこ：2008/02/03(日) 00:05:17 ID:A9XTr6e5

>>118
今世間一般にエコといわれている事の大半がウソ
なんぢゃないですかね。
本当のことをきちんと知らないと、環境によいと言われていること
を鵜呑みにするのは危険ですね。

エコや、リサイクルが昔の天動説みたいになってますね。
少数の人間がそれは違うといっても相手にされないと言うか
反社会的な扱いを受ける。

120 ：やまとななしこ：2008/02/03(日) 17:43:31 ID:qZEtPmuz

嘘つきが

安易に口にする言葉

エコ

121 ：やまとななしこ：2008/02/03(日) 20:01:21 ID:6hGbenyt

とりあえず焼却場の周囲数キロには住まないほうがいいな。
杉並中間処理場の例もあるし、問題が起きても握り潰すのが東京都クオリティ。

122 ：やまとななしこ：2008/02/04(月) 00:07:46 ID:V9boZkWe

>>121
あれは燃やさずに処理してるから有害物質が発生したんだろ
燃やしてしまえば分解される。
あと、ダイオキシンは生ゴミを焼いても出る。
埋め立てて未来永劫ゴミを溜め込んでいるよりマシだと思うが。
償却に反対する人の殆どが埋め立てには触れない。
自分の近くからゴミが無くなればほかの事は関係なしということですね。

123 ：やまとななしこ：2008/02/06(水) 13:32:29 ID:5fmHWSmi

日本人ならもったいない精神を発揮してゴミを減らそうぜ
そういう意識の無い奴は日本から消して

124 ：やまとななしこ：2008/02/09(土) 22:50:16 ID:+iWGi9BB

>>123
ペットボトルのリサイクルなんか、捨てる＝もったいないを
リサイクルするから有効利用される＝勿体無くないにすりかえているだけ。
実際にはリサイクルする方が油を余計に使って勿体無い事している。
燃やして発電でもしたほうがマシ、ついでに再利用出来ない＝勿体無い
意識が芽生えるだろう。

125 ：やまとななしこ：2008/02/09(土) 23:01:10 ID:JekbqBm/

＞分別収集の種類や範囲、方法は「各区まかせ」で、なかなか足並みがそろわない

だったら区なんか廃止して、東京市に戻せ
そのほうが合理的だろ

126 ：やまとななしこ：2008/02/10(日) 12:19:45 ID:sDYK/+96

>>125
足立区は可燃週3回、資源は従来どおり　缶、ビン、ペットボトル、紙類で、プラ類は
全部燃えるゴミです。

無駄な上に都市部ではスペースとか、収集回数の問題とか考えるとプラ類＝燃えるゴミ
出十分。全部それで統一すればよいと思われ。

127 ：やまとななしこ：2008/02/10(日) 12:28:42 ID:6HCeeUA6

あたまにヒヨコ飼ってるおめでたい連中の言葉には耳を貸さなくてもいいから
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ燃やしちゃえ

128 ：やまとななしこ：2008/02/10(日) 12:36:45 ID:6HCeeUA6

>115

原子→分子　　な？

129 ：やまとななしこ：2008/03/25(火) 00:52:57 ID:Usi5eTJN

無駄な分別が無くなる
age

130 ：やまとななしこ：2008/03/26(水) 20:57:30 ID:B39fFRMn

環境省も「プラスチックは可燃ゴミに」と言っていたはずだ。