【投資】国債が急落　サブプライム響き外国人投資家が売り［08/05/08］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2008/05/08(木) 12:19:26 ID:???

国の借金である日本国債の市場価格が急落している。安定的な金融資産の代名詞だったが、
サブプライム問題による金融不安で資金繰りに窮した外国人投資家らが国債売りに走って
いる。国内の投資家にも取引を控える動きが出て、今後の国債発行に支障をきたす恐れも
出ている。

東京債券市場で、国債のなかでも取引が多い１０年物国債の金利は３月末に１．２７５％
だったが、４月２５日には昨年１１月以来の高金利となる１．６４５％に跳ね上がった。
５月７日も１．６５０％と高い水準だ。金利上昇は国債価格の下落を示し、「ほとんど
暴落と言える」（投資銀行の担当者）との見方もある。

急落のきっかけは、米証券大手ベアー・スターンズの３月中旬の経営破綻（はたん）だ。
同社傘下の投資ファンドがサブプライムで損失を被り、欧米金融機関が投資ファンド向けの
資金を一斉に引き揚げて、「資金繰りに困ったファンドが手持ちの日本国債を現金に換える
ために大量売却した」（外資系証券）という。国債価格の乱高下で多くの国内投資家が
損失を被ったとされる。

一時持ち直した国債価格は、４月後半の株価上昇で資金を国債から株式に移す投資家が増え、
再び下落基調となった。本来なら割安感から買い注文を入れる投資家が現れるはずだが、
多くの投資家は損失を被っており、取引を手控えた。国債の買い手はつかず、価格は下落の
一途だ。

国債がサブプライム問題で意外なもろさを見せたのは、市場で外国人投資家の存在感が増して
いることも背景にある。国債所有者の大半は国内の銀行・証券や生損保だが、外国人も
約７％。０３年度末に比べ倍増した。年間売買高に占める比率は約２６％に達し、国内勢より
取引が活発だ。

国債のなかでも市場金利によって利率が変わる「変動利付国債」や、消費者物価の変動に
合わせて元本が増減する「物価連動国債」は主な買い手の外国人が資金を引き揚げて人気が
急落。財務省幹部は「（ベアー社破綻があった）３月中旬に物価連動国債の入札があったら、
（買い手がつかずに）パニックになったかもしれない」と打ち明ける。

国債売りは、住宅ローン金利にも影響している。住宅金融支援機構が民間金融機関と連携した
長期固定住宅ローン「フラット３５」の５月の適用金利は、返済期間２１年以上で
２．９５０-３．５５０％と４カ月ぶりに上昇。金利水準は昨年１０月以来の高さだ。

国債低迷が長引けば、すでに７００兆円近くが発行された国債の今後の借り換えや新規発行が
難しくなりかねない。大和証券ＳＭＢＣの末澤豪謙チーフストラテジストは「外国人の
国債保有が増え、国債市場も世界の金融市場の影響が避けられなくなった。今後は国内の
個人投資家を増やし、市場の厚みを増す必要がある」と話している。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0508/TKY200805070213.html
“１０年物国債金利の推移”というグラフは
http://www.asahi.com/business/update/0508/images/TKY200805070220.jpg
依頼を受けてたてました。

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:21:22 ID:+JJ8JCHa

先月中旬の値動きが今頃ニュースになるのね

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:21:39 ID:uCzXQr0b

日本ｵﾀﾜ

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:22:19 ID:QAqZNmrc

このまま株やるか、安くなった債権を拾って寝ておくか・・・。

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:22:37 ID:EVJSYkh1

税金をあげる前に異様に高い公務員の生涯賃金を下げろ

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:23:23 ID:NyknZiYM

一時の上がり下がりで右往左往するなよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:23:46 ID:QYkOQZwA

国債売りは、株上昇のチャンス

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:25:12 ID:BO7n+aZm

しゃーない、日銀が買ってやれ、、、

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:26:08 ID:hJm4TA0R

金利上昇で景気悪くなるのかな
役人の給料国債にすればいいんでないか

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:27:04 ID:vy2xTfjQ

散々売り煽りで日本もう駄目だと騒いでいた3月に株を買っとけば馬鹿でも儲かったということ

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:28:04 ID:kjWFbqSa

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 　　　　　　アメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ 　　　　　投機バブルが爆発した時が資本主義の終わりでしょう・・・。　　　　　　　　　　　
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 　　　　2008年　世界同時大恐慌　憎いし苦痛な国、日本！
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ', 　　　 日本と世界は同時に崩壊するでしょう・・・。光は極東の日本から。
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! 　　　 あう・・うん・・いけませんね・・　ちょっとお腹の具合が・・　皆様失礼します・・・。
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

　　　　 　　　　 　　アベ・バトラ

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:28:08 ID:bKzURJUZ

ここで浅井隆が一言↓

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:29:26 ID:qkoE2hnp

さっさとデノミしろ

ボケ

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:29:29 ID:EnAiJC8v

国債が売れないんだったら直接一万円札を印刷すればいいじゃな〜い（ﾏﾘｰ

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:29:58 ID:SgjA9dFs

tes

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:29:58 ID:k7ZXSemT

「硫化水素つくりまーす！」

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:31:16 ID:5fKHrdJd

インチキ低金利政策がいつまでも通用するとおもうな
金利が低ければ資産が外国に逃げていくだけじゃ

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:31:51 ID:BO7n+aZm

>>9
よけい売られるｗ
それで、あいつらの本質がわかるが、、、

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:32:35 ID:2ed+XIkG

しかし、円高だっつーのに、株は低迷、国債も急落って、一体金はどこに消えているのかね。
日本には、貨幣のブラックホールでもあるんかい。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:32:39 ID:SXcDfFvb

今年は小渕の時に大量に刷った奴の借り換えが多いんだっけ。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:33:48 ID:65RJYdfN

円も投げ売ってくれ

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:34:33 ID:NXWkKiVG

>>19
円高だから、外人がドルベースで値上がりした株を売ったって掃除のおばちゃんが言ってた。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:37:08 ID:x6vvx/aJ

郵政民営化すりゃこうなる

よな。

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:37:55 ID:D51cTSuR

１０年物なのに１％台とかギャグかよｗ

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:38:05 ID:aXOg9AvM

>>19
それが小泉改革の成果。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:40:29 ID:7UqIoank

これから、アジアで売り上げ伸びますよ

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:40:56 ID:FyXshlhv

少し金利跳ねたけど、まだ1.6％で普通に低金利じゃん
年度越えのポジション解消じゃないの？

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:44:09 ID:BO7n+aZm

>23 >25

これから、どうしましょうかｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:44:32 ID:vy2xTfjQ

つーか株安だっったっけ？
ダウ13000とかふざけた水準にいつまでいる気なんだか

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:45:37 ID:2ed+XIkG

>>25
小泉だって魔法使いじゃないんだから、市中の金を消し去ることなんてできねーよ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:46:11 ID:5fKHrdJd

郵政民営化は正しい
国の借金が多すぎるんじゃ
公務員や公共事業減らして無駄な支出をなくせ

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:47:19 ID:x6vvx/aJ

アメリカのインチキは絶賛されてるのになあ

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:49:08 ID:hJm4TA0R

>>19
企業が海外で稼いだ金も戻ってこないらしいね
低金利とか有望な投資先がないためだろう。
財政が硬直化して経済の停滞を招いてるのも原因だろう

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:49:23 ID:trjfwpSH

>>19
マネーは、当然「原油」「穀物」「レアメタル」「ウラン」などの流れるんじゃね？

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:51:15 ID:SXcDfFvb

飽和状態で過当競争、人口減少の日本で投資して稼ぐのはかなり厳しいな。
イオン、ヤマダですらこれから店舗数を減らすと言う話だからな。

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:51:44 ID:aXOg9AvM

>>30
「銀行の不良債権処理が最優先だ！！」と同時に時価会計導入。
すると逆に不良債権が膨らみ、銀行は貸し剥がしに奔走。
あっという間に内需が死んだ。税収も減った。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:55:17 ID:5fKHrdJd

>>36
かんたんにばれる嘘をつくな
時代遅れのケインズ馬鹿信者め

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:55:54 ID:KQA9Wi3M

５％になってくれ。
そしたらオレが買ってやるから。

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:56:16 ID:fGvbCN+O

>>1
これ、日本がどうこうじゃなくて、一番安全な日本国債すら売って
現金を確保しないといけないほど、サブプライムが危機的ってだけだろ？

なんか、トチ狂った分析な予感。

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:58:26 ID:Y3pjr5jy

たかだか1.6%如きの金利の国債なんて、誰が買うんだよｗ
3%4%が世界にはゴロゴロあるんだぜ？
この先、先進国で一番インフレが見込まれてるのに、1.6%なんて考えられない。
10年ストリップ債なら最低でも3%は欲しい。

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 12:59:36 ID:FuRJiZrq

>>31
郵政職員は身分は公務員だったが、そもそも郵政事業は独立採算で賄われていたので
郵政民営化したところで、その公務員だった職員分の税金が浮いたわけではない。
小泉が言った民営化に対する嘘の最たるものがこれ。

郵政民営化はアメリカの要求であって、小泉が国益を考えてやったことではないのは確か。

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:00:44 ID:yAtAviRZ

フラットが急上昇したのはそのためか！
来月、実行なのに洒落にならん。
.1％で10万だから。

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:01:58 ID:aXOg9AvM

>>37
時代遅れはお前ら新自由主義だ。
アメリカだってサブプライムローン問題で財政出動してる。
不景気の時に緊縮財政なんてアホ唱えてるのは日本だけ。

「構造改革で日本は無限に成長できる」by小泉ｗ
「日本は有史以来最大最長の好景気」by竹中ｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:04:24 ID:uuq8yxGR

>>43
アメリカは資本主意、日本は社会主義で地盤が違うから。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:05:13 ID:L31m9DwH

だからよ、最大の引き受け手である郵政を民営化すんなつっただろ？
まだ96％が国内で消化されてたから良かったものの・・・・
財務省が進めてるように海外比率が高まったらエライ事になるぞ。
つうか日本は600兆円持ってると言われてる米国債は売れない訳？

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:06:13 ID:SXcDfFvb

財政出動を散々やった結果が借金700兆だからな。。
土建屋が潤っただけだ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:06:45 ID:2ed+XIkG

>>36
俺も小泉の米英流の新自由主義には反対だし、小泉の経済政策がクルクルパーだって
昔から言われているのは知っているが、かと言って小泉政策で不良債権が膨らんだ
なんて話は始めて聞いた。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:07:13 ID:x6vvx/aJ

bis規制緩和やら会計基準見直しやらご立派な資本主義だなあ

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:07:50 ID:hJm4TA0R

>>40
金利が高い＝リスクが高い

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:08:57 ID:5fKHrdJd

>>45
郵便局が国民の金を勝手に使って赤字国債買ったから
財政な野放図になったんだろが

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:09:10 ID:aXOg9AvM

>>44
ならさっさと経団連なんてのを解体して欲しいもんですな。
派遣法緩和・移民政策実現・法人税減税のために
自民党に満点評価２２億円、民主党酷評６０００万円の政治献金してる
資本主義の権化をね。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:09:30 ID:uuq8yxGR

日銀が国債を吐き出しているからダブついている典型的な

「自作自演」なんだが？

国債急落→こりゃ大変だ→緊急なんです緊急事態→増税やむなし論→マスゴミ容認
→消費税１０％→日銀が国債買戻し→なんだったのあれ？

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:10:23 ID:uuq8yxGR

>>49
経済成長している国は全部危険かよ。ｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:11:29 ID:mGrbyyHk

国際優良日本企業の社債は買い？

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:12:50 ID:zJXiTl4k

満期まで持てば元本保証！！
定期預金を上回る利回り！！
発行体は国なので安心、安全！！

買うなら国債！！
お問い合わせは最寄の郵便局、または銀行で！！



（笑）

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:13:15 ID:aXOg9AvM

>>47
「時価会計　不良債権」でググれば嘘ではないと分かるはず。

>>50
財政投融資は法改正でとっくに解決済だった。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:13:20 ID:hJm4TA0R

>>53
為替リスクが伴うだろ

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:13:26 ID:mGrbyyHk

>>53
じゃあアイスランド、アフリカは買いでおｋ？

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:16:04 ID:HpyDmkA2

郵貯の民営化はあのタイミングでよかったと思うがね

今の郵貯には預金額はすごいがなんの力も無い
理由はほとんど公債で運用されてて
そのために低金利なので預金が逃げ続けている

そのため今年か来年ごろには保有公債＞預金額になって
公債の売り手になるのが確実視されている

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:20:37 ID:RJVqqfJS ?2BP(0)

米国国債も売れよ。
ドルも売れよ。
そして円を買え。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:21:43 ID:2ed+XIkG

>>56
5年前くらいの記事で、小泉竹中の経済政策批判をした記事が何件も出てきたが、
実際にはその後、不良債権は縮小し株価も上がったからなー。
あまり説得力がない。

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:22:25 ID:myJEo30Y

>>60
命をかける事になるだろうなｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:24:32 ID:gAgJwI2U

【亡国の技巧】
http://aaw66340.fc2web.com/osfand1077.html

森木　亮　著　「日本は破産する・ある財政史家の告白」に気になる表現を見つけました。
第１章　大蔵省から財務省へと続く「霞ヶ関の官害」から、一部を抜粋します。

●財政の錬金術から生まれた「亡国の技巧」

　日本は官僚国家だ。
　　　　財政史家としての私が見るところ、政治家は官僚の
　　操り人形に過ぎない。
　　　　　　・・・中略・・・
　　　　戦後62年というが、「霞ヶ関の官僚」は赤字の規模や
　　深刻さを隠し、厚顔無恥な欺瞞行為を続けている。
　　　　　　　・・・中略・・・

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:25:41 ID:i6wck5eV

>>51
そりゃ、政党組織としての能力は自民のほうがはるかに上だからな・・・・

民主は所詮選挙互助組織。そっから抜けられないかぎり、政権につくことないしついても長期維持は難しいのでは？

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:26:24 ID:uuq8yxGR

>>58
志村ー実質成長率。ｗｗｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:28:37 ID:vTGQx2Fw

>>64
でもまぁ、何度か任せてやらないと成長もしないだろうし、
民主にとっては自民との大連立が一番いいのかもなぁ。
あくまで民主の成長だけを一義に考えた場合だが。

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:29:09 ID:L31m9DwH

だからよ、国債の最大の引き受け手である郵政を民営化してまで
外国人に売るなと言ったんだよ。
日本がデフレを脱却して名目成長率が上がってそれで金利が高騰するんなら
まだしも、今だデフレで名目成長率が低いのに金利が上がったらそれこそ破綻する罠。
長期金利が2％超えたらやばいんだっけか？
デフレ維持策＝長期金利維持策続けるつもりなら何で最大の引き受け手＝郵政を無くしちゃうかな。
名目値が上がらんから税収も増えんのに。
まさに自殺行為だ、ボケ。
政府・日銀や財務省、市場原理主義者どもは一体何考えてやがる。
それに米国のサブプライム問題は予想通りプライム層にまで影響が及び出したぞ。
デフレ維持でサプライサイド重視、円安・外需頼みの政策のツケが一気に来るんじゃねえのか？
竹中や福井、財務省の黒田には腹切らせろ。
マクロ政策をミスった奴を断罪しないからこの国は何時まで経ってもダメなんだ。
福井なんてバブル形成と崩壊や速水の早期利上げに深く関わりながらも総裁になってる。
竹中なんぞも未だに大きな顔して能書き垂れて売国やってる。
おかしんじゃねえのかこの国は？
ちなみにデフレ不況を招いて税収を大きく落ち込ませて歴代内閣最多の借金（約250兆円）をしたのは
他ならぬ小泉内閣だからな。
35兆円も馬鹿介入して33兆円も使えない米国債買うんなら国内に使っとけ。
サブプラの穴埋めに更に郵貯まで差し出そうとしてるんだから・・・

【金融】米“貸し渋り”一段と深刻に：高所得者向けローン、62％の銀行が引き締め…学資ローンも金利引き上げ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210113350/
　サブプライムローンの焦げ付きの急増をめぐって金融市場の混乱が続くアメリカで、
銀行が融資の条件を厳しくする、いわゆる貸し渋りが一段と深刻になっていることが
FRB・連邦準備制度理事会の調査で明らかになりました。

07年度10〜12月期GDP改定値
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
＞　改定値の成長率は民間調査機関による事前予測の平均値（実質で前期比0.6％増）を0.3ポイン
＞ト上回った。名目は0.2％増、年率換算は0.8％増で、実質と名目はともに２・四半期連続のプラス
＞成長。名目が実質を下回りデフレの象徴とされる「名実逆転」は４・四半期連続となった。

売国奴の竹中平蔵曰く、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」
民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
実感なき景気回復に潜む金融恐慌の罠―このままでは日本の経済システムが崩壊する
菊池 英博
http://blog.fc2.com/goods/4478001553/sakuratosho-22
洗脳支配―日本人に富を貢がせるマインドコントロールのすべて
ビジネス社 苫米地　英人【著】
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=978482841412

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:30:11 ID:gAgJwI2U

日本病　石井紘基衆議院議員　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=s9F74ul3_10

日本病　石井紘基衆議院議員　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=oi8ZtQqGYlI

日本病　石井紘基衆議院議員　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=jcHDCOUdhlk

日本病　石井紘基衆議院議員　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=EHmSmey5mNc

日本病　石井紘基衆議院議員　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=b0gdubJFIK8

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:31:23 ID:i6wck5eV

>>66
いまのベストは大連立なんだよ。
そうすれば民主も経験値がたまるし、自民も政権維持できるし、なにより政局が09年夏まで起こらなくなる。

ワーストケースは民主単独政権。失われし百年を本気でやりかねんから。

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:31:32 ID:2ed+XIkG

>>64
民主って、要は社民と自民の落ちこぼれのあつまりで、支持基盤は労組。
労組のある会社に勤めていればわかるが、労組自体、落ちこぼれ正社員の
受け皿としてしか機能していない。

つまり、民主自体が落ちこぼれ集団な訳だが、内部が落ちこぼればかりなので、
落ちこぼれの権利を主張するどころか、中韓の肩入れをして、ますます日本の
落ちこぼれの首を絞める政策ばかりを挙げる始末だからな。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:33:41 ID:q+m5sm0c

>>61
海外が歴史的好景気だったからね
一方で内需は縮小

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:35:44 ID:i6wck5eV

>>70
社民というか、社会の極左北朝鮮教狂信者をのぞいた奴らだろ（それらが現社民）。

>>71
内需の縮小は少子化をどうにかしなければ結局いづれ起こっていた事。
小泉の責任だけにするのもどうかと。

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:39:43 ID:gAgJwI2U

「日本病」の正体　〜政治家　石井紘基の見た風景〜
http://blog.livedoor.jp/ecohnel/archives/573529.html

日本国債の格下げ-本当の理由
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/giziroku02-06-12.htm

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:39:52 ID:2ed+XIkG

>>71
当時の日本は、「進まぬ不良債権処理」の話題で持ちきりだったからな。
時価会計の問題も、要は不良債権飛ばしの対策だったわけで、悪政というもんでもないし。
ヒトラー並の政治家でも出ない限り、政治の力だけで内需の拡大は無理だっただろ。

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:43:24 ID:uuq8yxGR

インフレなんだから国債は売られるよな。
インフレ以上の成長するしかないな。

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:43:43 ID:gAgJwI2U

/// 真の構造改革とは 35 ///////

　後にGDPと市場経済との関連において述べるとおり、わが国のGDPはほとんど
政府支出の反映という性質を持っている。したがって経済成長率を左右する要素は
ほとんど公的支出にかかっている。
　一方で小泉政府は「新規国債発行を三〇兆円以内」に抑えるほか、公共投資予算等の
削減を打ち出している。また、郵政をはじめ特殊法人等の「民営化」を実行すれば
政府の予算支出はさらに減少するはずである。全般に、民営化を含め、構造改革の
成果は当面強い「デフレ」要因となる。
　こう考えると、「成長率ゼロまたは一％」という期待はどこから出てくるのだろうか。
逆に、政府予算規模の水準を維持するとすれば、それは財政の構造改革との
矛盾を来す。

//////////// 石井 紘基(著) ///


/// 真の構造改革とは 37 //////////

　成長率はGDP数値の対前年度比であるから、大規模予算の配分で国民生活が
維持されるわが国のような官制経済体制下では、成長率は必ずしも経済の実態を
反映するものではない。
　したがって、「骨太の方針」が成長率にこだわるのは自家撞着である。財政規模の
縮小は当面、必然的にマイナス成長をもたらすのがわが国のシステムなのであるから、
そのことを明確にしたうえで改革に着手しなければ、それは生きた市場のマインドに
大きな打撃を与える。
　この点について小泉氏は理解を欠いている。小泉氏はむしろ、構造改革の期間中は
財政規模を大幅に縮小し、それに連動して成長率が下がること、そしてこれは景気の
実勢を反映するものではないことを明確に主張すべきなのである。

/////////////// 2002年1月出版 ///

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:46:55 ID:/dgBe3Ap

１．６５０％が高い水準とは思えない。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:47:12 ID:ZnHYa0F/

だからいっただろう。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:48:20 ID:8PoBbipz

株売ればいいのか？
でもって預金？

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:50:05 ID:aYHHa/vX

またこそこそ日本株買ってるんだけどね>>外人

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:51:16 ID:WPpDevf3

>>75
既にインフレを通り越しスタフレですが
だから、デフレ期にインタゲすれば良かったのに福井は！

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:53:24 ID:bNanZkyu

国際協力を引き出すために、日本政府は保有している米国債を少し売れよ
効果絶大だぞｗ

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:55:57 ID:+3nKL7dQ

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　ゴルバチョフの「ペレストロイカ」が共産主義を潰し、
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　コイズミの「構造改革」が資本主義を潰す！　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:55:59 ID:vy2xTfjQ

ダウはアホらしいほど強いし
日経も欧州もアジアも堅調だし
サブプライム（笑）とか景気後退はどこいったんだか

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:58:00 ID:2ed+XIkG

>>80
そりゃ、円高だ不良債権だ国の借金だと、日本はずっと経済関連で暗い話題ばっかり
続いていたけど、その間もずっと経常収支も貿易収支も黒字のままで、常に海外からは
富を吸い上げ続けていたからな。
外人からみれば、安全な資産という意味では、日本株はもっていて損はないだろ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:58:27 ID:6CQu88S8

>>84
その通り。
サブプライムはもう解決済なんだよｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 13:59:02 ID:iAe+8c59

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり
国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外
に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に
国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ
の悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が
著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達すること
が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:02:01 ID:gAgJwI2U

日本の人口ピラミッド

1930年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2005年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif
2010年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

総務省統計局
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:02:36 ID:2hDP3rXS

>>40
中国の国債だと1年で6%だったと思うよ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:03:40 ID:2ed+XIkG

>>87
戦前に国債で集めた資金を、朝鮮や満州、軍事などに費やさず、国内に投資していたら、
一体、日本はどうなってたんだろうなとは思う。

まあ、歴史にifは無用だが。

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:06:26 ID:PccW4rc9

そもそも、何で日本の金利安い国債なんて買うの？

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:06:54 ID:Qlc0TYGq

2008年問題と国債急落って関係あるの？

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:08:05 ID:As3FOjNS

みんなニートのくせに
頭いいんだねー働けばいいのに

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:08:08 ID:1251cOVn

>>87
しかし同じようなこといってるなw

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:09:14 ID:JIcMiDlk

>>36
正しいな、しかし、時価会計の導入を押し付けたのは
　テレビ朝日とかだろう。
　それが世界の潮流だからと。
　　日本政府は嫌がっていた。

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:09:42 ID:L31m9DwH

そもそも長期金利高騰を抑える為にデフレ不況を維持した上で尚且つ財政を完全黒字化し
国債残高が安全な水準になるまでそれを50年、100年続けるなんて最初っから無理に決まってる。
しかも少子高齢化が進んで人口は減少してる。
とっとと見栄や外聞なんぞ金繰り捨ててこれをやれ。
米国が文句を言うんなら日本が保有してる米国債のチャラとバーター取引すりゃイイ。
米国がウンと言えば他の国も従うしかねえだろ。
さあやれ、今やれ、直ぐやれ。
日本が沈没する前に、国際金融資本に国丸ごと乗っ取られる前に。

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

＞　国債は「国の借金」だからいつか税金で返さねばならないという、馬鹿なことを言う人がい
＞る。そういう方法では絶対に返せないし、返そうとすれば、日本経済は大恐慌に陥る。しか
＞し、日銀が買い取れば、逆に日本経済の大躍進が始まる。海外の識者の声を紹介しよう。

●バーナンキFRB議長（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
＞　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。日銀
＞の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃
＞するべきだ。」

●ローレンス・R・クライン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
＞　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。減税を
＞やるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」

●ポール・サミュエルソン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
＞「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。今後も継続して行われる
＞公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
＞（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金の
＞こと）

＞　２００７年１２月１日の静岡新聞に「消費税引き上げに反対」というタイトルでサミュエルソン
＞氏が提案を寄せている。提案の前半は日本のデフレが危険なキャリー・トレードを出現させ
＞ていると指摘し、後半は「日本の与野党、政府機関、そして有権者は、１９９０年以降の長い
＞眠りから覚める必要がある。もし日本の企業と家庭がカネを使わなければ、景気を刺激し、
＞同時に日本の美しい国土の生態環境を改善し、優秀な大学をさらに充実させる雇用創設の
＞方法を他に求めなければならない。

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:10:00 ID:I1z3svxp

国債売ってるのは円安に触れ始めたのが大きいだろ。
円握ったところで運用が難しいんだから。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:10:33 ID:NWNtYD30

ただ単に、「株先売りの債先買い」のポジションが巻き戻っただけだと思うんだけど。。

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:11:25 ID:2ed+XIkG

>>91
国債は、円を現金で持つよりは利子が付くし、株で持つと価値が落ちる可能性も
あるからだろ。

円の変動は世界経済の動きと逆行してるから、外人からみれば余った資産の
保管手段としては有用。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:11:27 ID:938sqSEj

海外のせっかくの黒字を
土建救済で燃やす馬鹿政腐


何にもありましぇん

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:11:59 ID:gAgJwI2U

/// "闇予算"財投 35 ////////////

　しかし、これは特異現象である。第二次大戦を前にルーズベルト大統領が非常事態を
宣言していた時期に起きた例外的な記録である。世界大恐慌に見舞われていた
一九三〇年代のアメリカでも、せいぜいのところ二％台後半までの下落だった。
　国民経済は、躍動する生き物である。その生体の中を流れるのが金＝マネーであり、
人体の血液に相当する。そのマネーの流れは、金利によって左右される。こう考えると、
前例のない金利政策をとる（とらざるを得ない）ということは、まさに生体実験なのである。

//////////// ￥1,785で発売中 ///


/// "闇予算"財投 36 ////////////

　平成一三年暮れの時点で、公定歩合〇．五％となってから六年を経、国債買い切り
オペが実施されてから五年半になる。その間に日本経済は、すっかり「双子の超低金利」
というぬるま湯に浸かり切ってしまった。
　長期金利、公定歩合とも五％前後という普通の経済環境に戻ることさえできない
体質になってしまったのである。民間経済の活力が死んでしまった。これこそ、
とどのつまり……官制経済ご臨終の姿である。・・・・・

/////////////// 石井紘基(著) ///

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:13:03 ID:1lGH05EH

株は日経中心に少し外人買い戻ってきたね。
新興とかはてんでだめだけど自業自得だから。

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:14:32 ID:voYdEUcg

どうだろうか？
サブプライム編は終わったが、セカンドシーズンが始まってないか？

【金融】米“貸し渋り”一段と深刻に：高所得者向けローン、62％の銀行が引き締め…学資ローンも金利引き上げ [08/05/06]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210113350/

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:16:59 ID:vy2xTfjQ

相場にボラティリティが欲しいだけだよ
悪材料で下落→対策で上昇のループがやりたいだけ
または株債権商品でループ
金は有り余ってんだから

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:17:24 ID:5J/Y+D1p

>>89
それ、東亞でスレ建ってたな。


市中撒いた金を回収＋満期頃にはとんずら。

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:18:09 ID:1251cOVn

体制翼賛派はいい加減茶番劇的反復の白昼夢から目を覚ませよ

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:19:43 ID:JHVZNx7k

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:18:09 ID:1251cOVn
体制翼賛派はいい加減茶番劇的反復の白昼夢から目を覚ませよ


それはおまえだろ、占領憲法マンセーの戦後体制マンセーのゴミのくせに

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:25:40 ID:6e06F1PE

投資マネーは今や節操がないからね。金の匂いがするとピラニア状態で一斉に飛びついてる。
エサがなくなったら、次のエサをさがしてフラフラ、ブラブラ。で、エサを見つけたら、また・・・。
近いうちに、投資ファンド vs 投資ファンドって図式になるんだろうな。

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:30:16 ID:L31m9DwH

そもそも何で国債の最大の引き受け手である郵政を民営化してまで気まぐれでドライな害人に売ろうとするのか良くわかんねえ。
金利高騰を抑える為にデフレ維持策＝国民に対する利益分配を減らして名目成長率を低く抑える
為の改革（小泉構造改革）をやってるんだろ？
デフレ不況時＝税収が伸びない時期に金利高騰させちゃったらそれこそ最悪じゃん。
財務省も竹中も日銀も何がやりたいんだか・・・
手足を縛ってる日銀法や財政法なんて改正しちまえよ。
どうせ今のまんまじゃ遅かれ早かれ破綻するわい。
恥や外聞なんて捨てて実を取れよ。
これ以上国民を苦しませるな。
外国だって日本が膨大な外債を放棄するって言えば納得するぜ。
特に米国なんて。
つうか米国の累積債務は昨年暮れの時点で53兆ドルを突破してるらしいんだが
奴らは何で長期金利を気にせずに大盤振る舞いの政策出来るんだ？
最初っから返済する気なんぞさらさら無いって事か？
踏み倒す気満々だな〜。

国の借金をチャラにする方法
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/04/1_fd04.html
＞　国の借金８３８兆円を日銀がすべて肩代わりすればいいのです。政府は８３８兆円札（無
＞論小切手でもＯＫ）を１枚刷って日銀に渡せば終わりです、借金はチャラ、帳消しになりま
＞す。

＞　現在は殆どすべて電子マネーの時代です。日銀が８３８兆円の万札を発行するなどそん
＞な大袈裟な作業は必要もありません。政府から日銀へ渡す金も、電子マネーつまり帳簿上
＞のやりとりだけでも、充分です。あっけないくらい簡単ですね。

＞　できるかできないかは、『少しばかりの叡智』と『大いなる勇気』と『断固たる愛国心』があ
＞ればできます。

＞　偏差値教育で育った今のひ弱でマニュアル思考しかできないエリートたち、二世、三世の
＞政治家どもや愚かな官僚たちでは無理かもしれない。彼らは「財政法や日銀法に抵触す
＞る、日銀の買いオペは禁じ手だ」などと、やるまえから「やれない理由」を次々と並べ立てる
＞にちがいない。

＞　また、そんなことをやれば、「ハイパーインフレが起こる」と尤もらしく言う人が出るでしょう。
＞私は南米の小国で、偶々合弁会社の役員の端くれをしているときにハイパーインフレを実
＞体験しています。ハイパーインフレは、現状の日本では起こり得ません。

＞　いくら彼らが立派な御託を並べたてようと、上記以外の方法で巨額の国の借金を消却す
＞る方法はありません（尤も、ハイパーインフレを起こせば、帳消しできます。例えば中南米で
＞起きたように、インフレ率１０００％、２０００％〜なら・・・現在の５％の消費税による税収、約
＞１０兆円が１０００〜兆円に膨れ上がる）。

＞　この巨額の借金を放置したままでは、政府は景気浮揚策を採ろうにも採れない状況、袋
＞小路のなか、蟻地獄にはまって動けないのです。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:31:10 ID:i6wck5eV

>>86
株価安定だけでサブプライムの解決を宣言するには早すぎ
先物市場が代わりに大混乱中だからな

それ以前に金融商品の中に複雑に組み込まれているからまだまた表面化していないものもある
最低でも住宅価格下落が完全に止まるまでは解決宣言は不可能

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:35:05 ID:x6vvx/aJ

焼畑資本主義の元祖は俺様ルール改正だからな。
アホらしくてアホらしくて。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:36:42 ID:JHVZNx7k

＞　偏差値教育で育った今のひ弱でマニュアル思考しかできないエリートたち、二世、三世の
＞政治家どもや愚かな官僚たちでは無理かもしれない。彼らは「財政法や日銀法に抵触す
＞る、日銀の買いオペは禁じ手だ」などと、やるまえから「やれない理由」を次々と並べ立てる
＞にちがいない。


日本を政治的に弱くさせるのも、こういう連中をエリートとして持ち上げ
アメリカだ中国にととって都合のいい日本に居てもらうための戦略らしいな。
とくにアメリカの支配勢力は、こういう連中に自分らに都合のいいマニュアルを提示し
それを、こいつらバカに必死に学ばせ、これが最良の方法、これがグローバルスタンダードと
覚えさせる。
こいつらバカは、これらを必死に吸収し、自分は頭がいいんだ、エリートなんだと思わせ
現実に出世などの褒美をやる

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:40:43 ID:vy2xTfjQ

と
低学歴落伍者が嫉妬混じりに吠えたとさ

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:41:16 ID:uuq8yxGR

>>87
税金なんて取る必要がないジャン。ｗ

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:44:41 ID:hU/5KAMn

>>112
そのとおりだね。

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:47:50 ID:L31m9DwH

そもそも何で財務省や小泉・竹中を始めとする新自由主義者どもは
わざわざ最大の引き受け手である郵政を民営化してまで害人に国債を売ろうと考えた訳？
他の国の国債に比べて極端に金利も低いし、米格付け機関によるとボツワナ以下の
格付けの日本国債を買うなんて常識的にあり得ない訳だが。
それこそ日本を乗っ取ろうとか何時か売り浴びせて破たんさせてやろうと言う
良からぬ意図を持った奴らなら別だが。
これじゃあ何の為に低金利維持する為に国民生活を痛め付けて
デフレ不況を維持策を取ってきたか分からん。
全部が無に帰しちまったじゃねえか。
責任取れよ。
財務省の黒田って次官が中心になって進めて来たらしいがずいぶん香ばしい苗字だよな〜。
ノーパンしゃぶしゃぶ事件で財務省内の国益擁護派は一掃されちまったらしいが
後に残ったのはこいつらのような売国官僚ばかりか？
破たんさせた後は害資に天下って高給取りか？
バブル崩壊に関わった福井がGSで顧問やってたように。
今の時代、売国こそ出世と金になるってか？
つうかとっとと郵政民営化凍結→再国営化しろよ。
そして引き受けさせろ。
若しくは日銀法改正して日銀に引き受けさせろや。
腐れ売国外道どもよ、マスゴミはスルーしてもわしは許さんからな。

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:51:48 ID:L31m9DwH

それから郵政は再国営化して
国債引き受けももちろんだが害人が売った日本株を買い戻せ。
禿鷹どもが狙ってる不動産や日本企業も買え。
腐れ犬っころの竹中はとっとと米に逃げろよ。
その内○られるぞ。
その前に滞納してる住民税払ってから逝け。

売国奴の竹中平蔵曰く、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」
民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:54:20 ID:JHVZNx7k

結局、マニュアルマンセーの自称エリートは、生産性がほとんど無い
はっきりいって東京大学あたりも、このてのバカの巣窟。
本当のバカは、自分は賢い、と思っているバカのことだよ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:55:19 ID:2ed+XIkG

>>116
まあ、戦後のインフラ整備も一段落着いたし、右肩上がりの成長も終わったし、
道路建設の批判もあったから、国内だけで数百兆円分の資金を回そうとするのも、
無理があったのは事実だろ。

そう考えれば、預金の投資先を海外に向けようとしたのは、あながち間違いでもないだろ。
まあ、日本国内に全く金が回らない問題を解決しなかったのはアレだったけど。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:55:52 ID:bp+nR1lc

金融不安時に米はベアスターン破綻処理、英はノーザンロックの国有化
必要なのは公金投入であり、急速な不良債権処理はむしろ問題を深刻化するだけで不要だわな
日本でも株価反転はりそな破綻処理から、それまでは不良債権の清算によるリストラと倒産と採用抑制でボロボロ
今もその後遺症が残ってるさ

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 14:59:21 ID:JHVZNx7k

>>117
政府ファンドだか、国家ファンドの資金源はなんなんだろう
郵便貯金からこっちに大衆の金を大移動させたほうがいいんじゃねえの

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:04:31 ID:TiGqQyze

>>67
同意。
じきに個人向け国債買いましょうキャンペーンが始まるぞ。ｗ

先送りで解決するには700兆円の借金は大き過ぎ。
ハイパーインフレで国をぶっ壊すか（笑）。

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:05:36 ID:JHVZNx7k

１０００兆円くらいの借金なんて、楽勝で返せるよ。
バカだ非人が無理ニダとほざくだけで、あいつらごみだからな

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:07:56 ID:TiGqQyze

>>87
これすごい。
今の日本と全く同じじゃない。たまげたわ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:12:04 ID:JHVZNx7k

>>87
結局、国債という奴はまさに国家の通貨のようなもんなんだな。
結局、家族無いで金の貸し借りをしても、結局、かすのも借りるのも家族だから
破綻が無いのと同じか。
国債を減らせ、という連中は、国債以外に金が欲しい連中、国際金融資本勢力の
言い分だね、プロパガンダだね。

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:13:37 ID:Y3pjr5jy

>>57
外債のストリップは、固定金利、一発償還で終了。
基本的に外債は、クロスレートの高い時に、外貨へ転換して
ストリップ債の金利の高い時を狙って、外債にする。
で、10年とか20年、30年忘れる。
償還されたら、クロスレートの安い時に転換する。
複利10年を国が保証している、究極のローリスク、ミドルリターンだぞ?
為替レートのボラティリティは、プラザ合意以前を除けば精々2倍。
為替リスクなんて、複利がスポイルする。
金持ちで、息子に資産残したきゃ、米国債ってのは鉄板。

君が利付き変動債で、金利アービトレージとかしてるんだったら、シラネｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:15:56 ID:OUR8SJYA

>>119
預金の投資先が海外になるなら国内で金が回らなくなるのは当然の帰結だろ
民間が利益を求めてやるならともかく国が外交的意図を持たずに先導するのは狂ってる

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:21:28 ID:oo6DQcJQ

郵政民営化は駄目。郵政民営化は駄目。
って気違いかよ
次の手でも考えろ

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:21:57 ID:L31m9DwH

まずいんじゃ無いの、名目成長率（デフレ）が低迷してる中での金利高騰は。
そもそも長期金利高騰を抑える為に改革やって国民に利益分配させずに
実質成長率＞名目成長率の状態を保って来たんじゃ無いの？
個人消費＝内需が伸びてデフレ脱却したらまずいから普通に考えればトンデモない改悪やったんだよね？
日本人から絞り上げて害資に貢ぐと言う改革をさ。
名目成長率が上がらない（税収の自然増が無い）中で金利高騰しちゃったらどうしようもねえじゃん。
だから引き受け手＝郵政を民営化して害資に差し出して国債を害人に売るのは反対だったんだよ。
この始末どうしてくれんだ？
郵政民営化に賛成した奴だけ大増税で良いよな？
当時の与党で賛成した奴、煽ったマスゴミは7割くらい税金掛けても良いよね〜。

『しかし、デフレ不況じゃないと財政がもたない、と言う財務官僚の本音が・・・』
名目ＧＤＰと実質ＧＤＰの推移
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm
名目成長率と長期金利
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html
名目ＧＤＰと財政
http://www.dir.co.jp/research/report/harada/06032401harada.html

消費者物価は上がってるようだが日本は未だデフレ。
しかもデフレギャップまた広がってるし・・・

07年度10-12月期GDP改定値
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
＞改定値の成長率は民間調査機関による事前予測の平均値（実質で前期比0.6％増）を0.3ポイント
＞上回った。名目は0.2％増、年率換算は0.8％増で、実質と名目はともに２・四半期連続のプラス成
＞長。名目が実質を下回りデフレの象徴とされる「名実逆転」は４・四半期連続となった。

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:21:59 ID:JHVZNx7k

郵政資金の受け入れ先としてこれからは、国家ファンドだな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:23:54 ID:HfX+Fd7T

社会保険を完全民営化すればおk

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:26:12 ID:JHVZNx7k

まあ、尖閣に１０００兆円分くらいの原油があるけどな。
国家ファンドを作って、その資金をこの尖閣の採掘にまわせよ。
ついでに国家ファンド資金を財源にして、新しい国を作り、核武装すりゃいいんじゃね

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:27:03 ID:Y3pjr5jy

俺はマジで、日本はこのままの状態が続けば、
50年以内にIMFのお世話になると思ってる。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:27:05 ID:L31m9DwH

サブプラの穴埋めの為に売ってるんだがな〜。
改革が後退したから売ってるなんてナンセンスも良いところだ。
小泉前には13900円だった株価は竹中が大臣に就任して7900円の底値を付けたが
公的資金投入によるりそな救済で上昇に向かった。
公的資金投入による救済なんてまさに改革逆行だ罠ｗ
その後35兆円の為替介入の資金で害人が日本株を買った。
為替介入なんてまさに市場主義に一番反する行為だ罠。
それから参議院で郵政民営化法案が否決されても株価は変わらなかったな。
いい加減な事ばかり言ってんじゃねえよ腐れ売国新自由主義者どもが。
おまいらは統一教会か層化の回しもんだろ？

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:30:26 ID:OUR8SJYA

>>132
そりゃ別に国家ファンドじゃなくても普通に政府主導で税金でやればいいだけじゃないかｗ
それに新しい国作る意味もないだろ

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:32:13 ID:2ed+XIkG

>>127
そもそも郵貯と国債の資本循環モデルって、道路や鉄道などのインフラ整備に投資して、
国の産業全体が発展することによる税収アップをリターンとしてるんだろ。

こんなモデルが、二十年前くらいから日本で成り立たなくなっていたのは、
みんなわかってたじゃん。

そう考えれば、郵貯を民営化したこと自体は別にいいんじゃね。
ただ、外交戦略無しに海外にシフトしたのが問題だったのは、その通りだけどね。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:34:01 ID:is2uk7H7

>>112
明治維新なんかまさにそうだな
明治以降ずっと同じことをやってるに過ぎん

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:34:45 ID:pZzAd+dI

地銀だいじょうぶかー？

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:34:46 ID:JHVZNx7k

>>135
いや、意味あるよ
だってこの政府って、憲法が偽物の偽物政府だし。
おそかれはやかれ、正当な政府を作らないといけない。
まずは占領憲法を捨て現行政府を否定し、正当憲法である明治憲法も戻し
正当政府を立ち上げることです。

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:35:27 ID:Ym37x7Db

>>136
モデルを作ったのは角栄なのに、運用が福田にできるはずがない

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:35:50 ID:sJsTaaH9

>>133
50年？随分と楽観的だな
俺は30年後には、今の日本国もIMFも存続してないと思うが

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:36:14 ID:fO1OwTf6

すこし前まで「国債！国債！」って言ってた奴等はなんだったのかとｗ

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:37:02 ID:Ym37x7Db

>>137
最終的に、日本政府をアメリカの出張所にしたいだけだろう

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:37:32 ID:OUR8SJYA

>>136
どのみち郵政は独立採算でやってたし民営化自体はどっちでもよかった
民業圧迫はあるが国債の利率上乗せ分税金も節約できるメリットもあるしな

とはいえ民営化の効果を針小棒大に謳っていたのは頂けないけどなｗ

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:38:59 ID:xRNa9ab8

＞今後は国内の 個人投資家を増やし、市場の厚みを増す必要がある」と話している

国債の大キャンペーン始まるよ〜〜ｗ

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:39:19 ID:JHVZNx7k

>>137
マジで鋭いですね
結局、明治維新という奴も英国が裏で動かしていただけなんでね。
で、新しい明治維新政府ができたら、文明開化だなんだとわめきだした。
さも明治以前の日本は、文明も無い遅れた地域、といわんばかり。
あのてのプロパガンダも、結局は英国視点なんですよ。だから文明開化なる
侮辱的な言葉が使われた。
そして、やたらヨーロッパ風の建物が乱立する結果になった。
あらは日本の体制占領、文化占領の一貫だったんでしょう。

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:39:57 ID:OUR8SJYA

>>138
むしろ国債が暴落したほうが利率が上昇するんで銀行にとってはいいことなんじゃね？
景気悪いから上がりかけてた民間の利率も上げ止まりしそうだしな

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:40:23 ID:2ed+XIkG

>>140
モデルを作ったのは角栄よりずっと前だよ。

角栄は投資効果の低い公共事業へのばら撒きを始めた、モデルの悪用者。
角栄の時点で既に、モデルの正常運用ができなくなってたんだよ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:40:55 ID:is2uk7H7

>139
東大なんか意外にそうゆうのは少ない感じはするな
慶応に多いイメージだな
基本的に官僚は改革には反対だろ
外資に対抗して粘ってるというイメージすらあるがな

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:42:58 ID:Ym37x7Db

>>148
古い話で言い古されたことだが、実効したかどうかだけで判断され
福田はそれを真似ただけだね

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:43:24 ID:OUR8SJYA

>>139
ちょｗｗｗ
それは革命じゃないか
なんで政府ファンドがそんな自らを否定することをやるんだよｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:44:16 ID:JHVZNx7k

>>149
ああいいすぎたかもしれん
慶応がそれだわ。
慶応なんて、欧米の価値観だけが善とするようなゴミ大学だし。
それが行き過ぎて、最近では天皇制まで否定しだして。
キモイ顔の慶応の教授が、女系天皇推進論じゃとして偉そうにテレビに出てたな。
あの大学は非日本民族の大学になりつつある。
小泉チョン一郎なんてその典型だろう。

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:45:08 ID:SuQtBY9C

後発民主主義国のキャッチアップはみなその鹿鳴館モデルだろ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:46:27 ID:JHVZNx7k

日本は民主主義でもなんでもないよ、
現実問題占領憲法すらどうにも出ない無いような国家なんで。
民主主義はバカをコントロールするシステムにすぎない、民主主義なるもので
社会をかえられる、とバカを洗脳して動かされているにすぎない。

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:47:20 ID:2ed+XIkG

>>144
郵政が独立採算だったといっても、預金の投資先は国だったわけで、
国家事業のリターンが望めなくなれば、郵貯の経営が破綻しているのと
同義だろ。

今の状態で、郵貯の利子を税金で払うほど馬鹿馬鹿しいことはなかった
わけだし。

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:48:03 ID:/bQ2fM9S

株や為替はニュースで報道されるのに、なんで国債価格はニュースでやらんのだろう。

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:48:04 ID:uIY3c31M

デモクラシーでも暮らし楽にならざり
　
みんながもどそうとしてるのは大正時代にではないのか

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:48:12 ID:auljLVU1

この下げのおかげで株が上がってるんだろ
まぁどうでもいい話だろ

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:48:12 ID:Y3pjr5jy

>>141
30年だと、利付債の金利が織り込むから、ちょっと見積もり厳しくない？ｗ

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:48:53 ID:JHVZNx7k

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:35:50 ID:sJsTaaH9
>>133
50年？随分と楽観的だな
俺は30年後には、今の日本国もIMFも存続してないと思うが


まあ、ＩＭＦに金だしてるのは日本なんだんが。
たぶん韓国のほうがまたＩＭＦに世話になって単独の国家維持は無理
ということになって、朝鮮が統一されると思うぞ

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:50:18 ID:JHVZNx7k

>>156
国際は安定した資産投資先だから。

いちいち銅だ鉄の相場価格が報道されないのと同じだよ

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:51:57 ID:vy2xTfjQ

株だって
下がったときにもう駄目だもう駄目だってニュースが流れるだけで
株価が持ち直してもマスコミはスルー

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:52:51 ID:uuq8yxGR

>>156
アメリカだと３０年国債が金利指標になってるけど
日本は統制経済の社会主義だから国債金利が実経済に繁栄しない。

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:53:23 ID:2oqnGYzN

>>87
何から何まですごいな。これマジなの？

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:54:09 ID:OUR8SJYA

>>155
うーん、そりゃ言い過ぎじゃね？
あくまで財投は郵政が国に貸出しをしているという関係なわけで、国が潰れない限り郵貯の経営が破綻したとは言えないだろ
確かに郵貯の利子を税金で払うのは馬鹿らしいんだけどね

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:54:38 ID:JHVZNx7k

なんだよ、嬉しそうに報道しているから
どうせ、朝日か共同通信だろ、と思ったら当たった。
そんなことより朝日新聞、てめーのとこの経営の心配しろよ。
俺は１０年以内に朝日新聞は倒産すると見てるからな。

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:55:11 ID:2ed+XIkG

>>162
それって、最近までは俺もマスコミが悪いものだとばかり思っていたが、
実は、株価が上がった報道をしても「どうせまたすぐ下がるんだろ」と悲観して無視し、
株価が下がった報道をすると「株価が下がった、日本終わった」と悲観して大騒ぎする、
日本の視聴者・読者に問題があるんじゃないかと思い始めた。

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:56:14 ID:xRNa9ab8

>>157
ザンギリ頭を叩いてみれば文明退化の音がする

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 15:59:45 ID:JHVZNx7k

株が下がったときだけ、大々的に報道するのは意味があるんだよ
売り煽りさせて、下がりまくったときに、外人投資家が買い値段がもどったら
外人が売る。
それを何度も繰り返す。

これにより日本の資金が海外に流れだす。

なんで三国人が日本国内でメディア業界に入り込んでいるのか、このようなことをさせるためである
大規模なインサイダー取引手法が構築されている。
だから三国人は、日本国で特権が英米勢力によって担保されている。

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:01:06 ID:qMMuZuQp

>>148
角栄が始めた事業はどれも短期利益ばかりで長期債務の塊だよなw
新潟県民の恩人であっても、日本財政にとっては史上最悪の総理だと思うがグリーンピアとかも…

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:03:11 ID:2ed+XIkG

>>165
そうは言っても、国であっても利子つきで金を借りると言うことは、
その金は利子分の価値付加が発生する国家事業に使われなければなら
ないということであって、それができなくなれば、国家運営そのものの
破綻ではないにせよ、資本の循環モデルとしては破綻していると判断
していいだろうし、それを基盤とした郵貯経営も破綻していると考えても
いいと思うけどね。

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:03:56 ID:OUR8SJYA

>>169
陰謀論の主体はともかくそれはあるな
サブプラの時の日経の記事の逆行ぶりはひどかった

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:05:46 ID:O4futEUx

>>166　甘い甘い　気持ちはよ〜く解るが　GHQに直ぐ尻尾振って倒産を免れた　アカピ売国新聞だよ
日本が滅んでも生き残る術を知っていますよ　それより売上減給料低下　この方がイインジャマイカ　

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:06:34 ID:RASVShf7

大丈夫、日本の国債は国内向けだから安心だよ！

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:07:33 ID:JHVZNx7k

>>172
陰謀論でもなんでもない、ニュースのパターンと
株価の連動を長期間見てれば分かる手法だよ。
日本人はもっと賢くなってもらいたいですね、パターンが存在する事実に。
テレビだ新聞が報道しているネタはなんで皆同じようなもので、同じような論調なのか
そしてそのような報道させて、なにをしたがっているのか、考える癖を持つことです。
すべてには意図がある。

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:09:58 ID:uIY3c31M

英国人が日本人をだますためには、同じ黄色人種をぶつける必要がある
そのために中国、香港、マカオなどなど知人友人に似た人間を洗い出し
これを工作員にしたて利用する
　
この供給源が朝日の可能性はあるがまだ調査できていない（ほぼ断定はできるが

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:11:20 ID:JHVZNx7k

>>173
朝日はいっかんして、英米中勢力の犬だよ
戦前からかわらないよ。

戦前は、戦争を煽ることによって、日本の国力を低下させることに寄与した
だから、戦後ものうのうと地位を維持できている。

本当に英米中勢力の敵だったなら、戦後存続することは不可能だった。

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:13:43 ID:uIY3c31M

産経も朝日の真似してるけどな

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:16:05 ID:uIY3c31M

そもそもクークラックスクランだったっけか、産経は

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:17:00 ID:GPhl6a7E

米大手金融機関の大量の売り物が出たにもかかわらず
１．２７５％→１．６４５％ってすごいな
ヨーロッパの小国とかなら金融破たんしてるぞ

そのかわり外資の買いで上げるときも小幅だけどな
例えば首都の不動産価格とか東欧の小国は数年で5倍とか10倍とかになったけど
東京は外資の大量買いがあったにも関わらず5割も上昇しなかった

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:18:03 ID:OUR8SJYA

>>171
確かに付加価値を生み出すことを前提としたモデルとしては破綻してたな
でもケインジアン的視点から見れば普通に優れたモデルではあるとは思うけど
まあ利子に見合った付加価値を生み出さないならもう郵政でやらなくてもよかった

>>175
別に外人が絡まなくても新聞社にはインサイダーをやるインセンティブは生まれるだろう
NHKで記者がインサイダーをやっていたのもその最たる例だが
とにかくインサイダーとかに対する罰則が日本は緩すぎ

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:18:30 ID:2ed+XIkG

日本のマスコミは日本の企業をスポンサーに、日本人相手に記事を書いているわけで、
日本人はあくまで自由意志でマスコミの情報を得ているのは、当たり前。

マスコミが読者や記者の意向とは別の事情で、記事を書いたり書かなかったりすることが
あるのは、別に日本固有の問題でもないだろ。
それを米英の陰謀論にするのは、話が飛躍しすぎていると思う。

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:23:03 ID:uIY3c31M

そもそも北朝鮮の拉致問題は、外務省によせられた渡航者の行方不明リストを悪用したものだ
　
と書くのも自由意志でよろしいな

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:23:31 ID:JHVZNx7k

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:16:05 ID:uIY3c31M
そもそもクークラックスクランだったっけか、産経は

なるほどな、そういう意図が社名に隠されていたか
まあ、ＫＫＫの元はフリーメーソンでしょ。
産経グループの目玉のマークがまんまフリーメーソンのシンボルなんだよな。
日テレ系もそうだけどね、日本テレビ放送網の創始者がＣＩＡの全面協力のもと
作られたんでしょ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:24:10 ID:EvrvIhR4

クレジットカードで２５万円借りたお。限度額が５０万円だから、借り換えするお。
→　お取引限度額２４万円　→　終了！

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:29:06 ID:L31m9DwH

そもそも政府のデフレ政策維持の根拠になってる内閣府の経済シュミレーションモデルは正しいのか？
自分たちに都合がいい結果が出るように恣意的なモデルになっていないか？
日経のシュミレーション、あるいは米国に近いモデルでは違った結果になるらしいが。
某改革の為にわざと間違った経済モデルを使ってないか？
それぐらいのインチキは平気でやりそうな奴らだしな。

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_9ccf.html
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_ee7d.html
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/04/post_bf88.html
http://www.taki-makoto.jp/kikiaruki.html
＞　１９８０年代から叫ばれてきた構造改革は海外依存型から内需主体の経済構造に転換す
＞ることであった。しかし、小泉内閣の構造改革は目標をすり替えて規制緩和を前面に押し出
＞すことに専念しただけの経済無策の結果、経済構造は海外依存型に戻ってしまった。この
＞結果、日本の国民総生産は世界から立ち遅れ、国も地方も歳入不足という事態に陥ってい
＞る。しかも、デフレ状態から脱却できないにもかかわらず収支均衡財政を目指してきたた
＞め、何年経っても財政事情は好転していない。

＞　このような悲惨な事態を招いた原因は小泉内閣が金科玉条にしてきた内閣府の計量経
＞済モデルにある。このモデルは、方程式数が貧弱で数年先しか予測ができないうえに、財
＞政出動をすると金利が暴騰して国民総生産が伸びないという結論が出るように工夫されて
＞いる。常識では、医療費が増大すれば国民総生産を押し上げ、財政収入も増大するはずな
＞のに、このモデルによれば財政赤字が膨らむという結論が導き出されてしまうのであろう。

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:30:18 ID:2ed+XIkG

>>181
話を戻すと、日本が最も有益になるように郵貯を民営化するには、郵貯の資金を
投資運用することができる人材を、あらかじめ育てておく必要があった。

けれども、数百兆円の運用ができるような、学問もノウハウも日本には無かったわけ
だから、結局、日本は郵貯を海外に渡すしかなかったと思うけどね。
本来は日本の銀行が、バブル崩壊前から海外投資の経験をつんでいれば、もう少し
話は違ったかもね。

いくら、売国だと言っても、資本が生み出す利益を海外に渡しているだけで、
最終的な債権は日本にあるのだから、郵貯反対派のいうような害を日本に与えている
とは思わないな。

むしろ、税金で利子を払い続けていたのを止めただけも、小泉はいい仕事をしたと思うよ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:31:18 ID:uIY3c31M

先般、田中角栄がモデルが古いまま悪用したという人がいたが
小泉もまったく同様で、別のモデルを彼はそれを自覚してさらにつきすすんだのが現在だ

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:32:32 ID:JHVZNx7k

＞けれども、数百兆円の運用ができるような、学問もノウハウも日本には無かったわけ
＞だから、結局、日本は郵貯を海外に渡すしかなかったと思うけどね。

それは三国人の都合のいい解釈だろうなあ

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:33:54 ID:L31m9DwH

そんなに金利高騰が怖いんなら日銀法改正して買い取らせれば良いじゃないの。
名目成長率が低迷してんのに金利高騰されちゃたまんねえ〜。
痛みに耐えた甲斐がないｗ

なぜ財政赤字なのにインフレにならないか、国債は暴落しないのか
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_7d58.html
＞　財務省は国債市場の安定化のために国債市場特別参加者制度というものを導入してい
＞る。この制度に参加すれば、一定の規模の入札をしなければならなくなる代わりに、一定の
＞優遇措置が受けられることになる。つまり確実に設けさせてやるから、絶対に国債を買い続
＞けろと金融機関に命令している。マスコミは怖くて追求できないのだが、実はこういった制度
＞により道路財源の無駄遣いの１万倍以上の膨大な無駄遣いが日常的に行われていること
＞に注目していただきたい。この制度はイギリスの制度を真似たと言われている。しかし、本
＞当に真似るならイギリスやアメリカが多額の国債を抱えていて日本の現状に似ていた頃の
＞制度を取り入れるべきである。国が大量に国債を発行した際には、国債の暴落を防ぐため
＞に中央銀行が国債価格支持政策（Ｐｅｇｇｉｎｇ　Ｏｐｅｒａｔｉｏｎ）を採用した例がある。

＞　例えば、アメリカにおいては、政府が低利の資金調達を継続して行うため、ＦＲＢに低金利
＞誘導を要請、これを受けてＦＲＢは１９４２年より国債価格支持政策を採用している。これに
＞より短期国債は０．３７５％、長期国債は２．５％で買い支えるようにしており、１９５１年まで
＞この政策は実施された。１９４０年代の後半から１９６０年代のイギリスでも中央銀行による
＞国債を買い支える超低金利政策が取られている。

＞　要するに、他国の例にならって、日銀が国債を買い支えればよいだけだ。そうすれば、そ
＞れと引き替えにお金が出ていき、デフレ脱却が可能となるし、財政政策にも余裕がでてく
＞る。そのお金は個人にも企業にも行くし、株価も上げ、年金積立金を運用で増やし、国債の
＞暴落も防ぐことができる。もしインフレが行き過ぎたときは、増税をすれば一気に国の借金
＞を返すことができる。増税をしなくても、インフレで給料が上がれば、国民の多くが「高所得
＞者」になり、累進課税になっているから、税収の大幅アップは間違いない。地価の値上がり
＞で固定資産税も上がる。国民は給料の上昇で可処分所得が上がり、購買力が増すし、国
＞全体にお金が回るから、経済は活性化し成長は加速される。経済成長が加速するなら当
＞然、円の信用は増す。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:34:17 ID:OUR8SJYA

>>187
いや、まだ海外に渡してはないだろ
海外に渡る危険があるのは完全民営化時に買収されるときだし
郵貯は今はそのほとんどを国債で運用してて独自の運用にはまだまだ規制かかってる

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:35:16 ID:SMO7ngb+

銀行が国債をかえばよい。円は強いし安心して買っていいよ。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:36:23 ID:NG7feucf

世界を金の力で支配するユダヤ金融屋は数百年
世界を支配し手争わせ金儲けと人減らしを両立させておるワニ
２００年前の天然痘に対して種痘"と言う天然痘によりかかりやすい菌
を人々に打ちまくって殺し（昔のことなので皆忘れてる）
戦後のガンやアレルギ〜など牛や豚食物にバイオ物質混ぜて
食わせまくり大腸癌や心臓病、果てはエイズ、サーズなど
人為的なバイオ疫病創りだしばら撒きインフルに至っては
アジア人の遺伝子にとくに作用するように作られておるワニ！
予防接種など受けたら自ら体弱らせインフル呼び込むようなもの
ワニよっ！！更に水道水戦後占領下の沖縄県民に
水にフッ素”など毒物を歯を丈夫にする”と称して混ぜて
沢山の女性が子宮ガンになっており実験済み！それを今また
日本の水道局など外資で奪い取りフッ素毒混ぜて弱らせようと
しておるワニ！フッ素やアルミニウムは脳に貯まり
知能低下、無気力、アルツハイマ〜の原因であるワニが
メディアなどすべてその事実を包み隠しておるワニ！！

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:38:03 ID:uIY3c31M

>>189
解釈はさまざまだが、団塊世代は全員麻薬漬けで蟻のように働かされ
その資金を郵貯におさめた、ため薬の費用で郵貯の資金を海外にもってかれる
だと私は考える

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:38:24 ID:2ed+XIkG

>>191
まあそうだけど、反小泉の反対意見として書いた。

日本人では数百兆円の運用ができないと書いたが、じゃあ海外ならできるかというと、
昨今の資源高やサブプラを見てると、それも本当は怪しいな。

結局、楽観的になれるかどうかだけの問題のような気もする。

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:40:27 ID:2ed+XIkG

>>192
買えばよいも何も、すでに銀行は山ほど国債を買ってるだろ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:40:58 ID:uIY3c31M

>>193
私の調査では、そういう麻薬や各種ヤクの供給元はキリスト教だと考えられる
わに

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:41:01 ID:JHVZNx7k

日本がこれからつくる国家ファンドは、資金力も半端ないんで
そうとう海外のハゲタカから、警戒されているようだな。
さんざん、日本は駄目だ日本の格付けを低くみつもって煽っておったが
日本のホンモノの実力なんてのは、はっきりえば半端無いよ。
足りないのは、核戦力くらいですんで。
エネルギーも尖閣にたんまりと有るし。

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:42:22 ID:U+DvpvRt

国債って国が破綻したら紙切れになるし。
夕張市どころか大阪市みたいな大きなところまで破綻状態だし。
まだ持ってる奴ｗｗｗｗｗｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:43:58 ID:HpyDmkA2

銀行も国債比率を下げてるし
郵貯は預金残高が減っていて、国債の売り方になる
これまでは年金や郵貯銀行などの裏づけあるの国債消費をしていたので
インフレにもならずに発行してこれたが

これからは最後の手段である日銀引受を増やして対応するだろうが
それだけではインフレが深刻になるだろ

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:47:13 ID:JHVZNx7k

国家ファンドなり、日本民族ファンドでもなんでもいいけど
資金を早く尖閣にむけて、尖閣の原油をたんまり掘れと
なにやってんだよ

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:48:18 ID:OUR8SJYA

>>200
そりゃ今まで国債の価値があがってたからな
これでまた流れが変わる可能性は十分にある

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:48:36 ID:4FdpC+PR

>>198
でも運用する連中が問題じゃね・・・？

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:50:27 ID:Ut7X+c5X

仕事でやったが、石油精製施設のバックアップが大変でね
オートローダーというんだが、素人じゃ嘔吐の繰り返しになる

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:51:49 ID:4FdpC+PR

>>201
すぐにパイプラインを日本まで引けないとか、採算が取れないと言ってくる奴が出るけど
どうなんだ？

中国なんかも採算取れないけど、ガス田やってるみたいなんだがｗ
まぁ、先を見て動いてるとも言えるんだが。

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:52:46 ID:JHVZNx7k

>>203
運用は民間に任せるんだよ。
現実問題、バカはしらんだろうけど日本は対外投資で１０兆円ほどの
黒字を毎年出してるんで。対米貿易黒字なみの黒字を出してるんですわ
反日本民族極左のメディアはあんまり報道したがらないけども。

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:55:25 ID:4FdpC+PR

>>206
年金運用の株投資の赤字は騒ぐのになｗ＞メディア

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:56:41 ID:WZSKZxG5

絶対国防圏　＝　国債金利２％

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:56:57 ID:JHVZNx7k

.>205
採算がとれない、というのはプロパガンダだろうな
日本に掘って欲しくないる連中のプロパガンダだね。
そのようなプロパガンダに心を左右されるような馬鹿は何やっても駄目だな。
だまって中古車ディーラーでもやってろと言いたいね。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:57:15 ID:L31m9DwH

いよいよサブプラ問題がプライム層にまで影響及ぼし始めたようだけども
大丈夫なのかいな？
原油も高騰してるし個人消費がまた落ち込みそうだね。

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:58:25 ID:NG7feucf

今掘ればブッシュがよこせ！！と来るワニよ
いずれこのユダヤ式資本世界は崩壊させ借金チャラにする日が
来るその後掘っても遅くないワニ
本来兄弟、の関係昔は長男が家継ぎ皆外に出る”が
当たり前の世界だったワニが戦後本格的にユダヤ式金融屋が
支配しだし全てを奪い去る社会構造に変質させられてきたワニ！
まず親子三世代を核家族化、個人化させ税"と言う鎖を政府である
使いまに繋がせる、あとは彼等金持ち所有の銀行で利子付けて
強制貸し出しの奴隷世界の出来上がり、税を二倍取るため
ウ〜マンリブ、男女共同参加”推し進め子供は速い年齢から
金融屋に都合のよい洗脳教育を施す、大学などすべて彼等が
出資して民主主義掲げるバカ大量生産！！本来実質的な富”である
人と人の和”営み思いやり、労う心、それで満たされ安心出来る
本当の富”が全て奪い去られその本質さえメディア
教育で変質させておるワニ！！恐ろしい事ワニ！！

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:58:59 ID:Xi8nqmS+

経済学部の生徒ですが、勉強になりますた。

日本がすたぐふれーしょんなのは単純に少子化からくる生産力の低下からだと思うんですが・・・
これ解決しないと他改善しても火に水注ぐ気がするんですが・・・

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:59:10 ID:mFMFCn1R

>>207
アレは確か研修受けただけの官僚だかが運用してたから叩かれたんだと。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 16:59:42 ID:rjJWdOuR

>>199
こういう事を言うくせに未だに日本に住んでるバカｗが
多すぎで困る。日本国債が紙くずになるときは日本円が
紙くずになるときだってわかってるのかな。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:00:09 ID:HpyDmkA2

>>202
インフレ懸念が大きくなってきているので
それにあわせて利率を上げていかないと引き受け手がいなくなる

利率を上げると財政負担が増すので、政府は日銀引受を増やして利率を低くしたい
そうなるとインフレ懸念が増大するので、さらに国債が民間に売れなくなる

そろそろインフレ無き国債発行は限界になりつつある

そもそも主権者たる国民が減税を叫んでいて国債を返す気など無いし

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:00:39 ID:Ut7X+c5X

>>211
いいか、薬は毒にも薬にもなる
その量が問題なんだ、ユダヤはその分量を知ってると思う
それは金融でも同じことだ
もとはキリスト教でも悪用にも善用にもできる
そしてそれは人間の心がけ次第でもあるんだぜ

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:02:24 ID:OUR8SJYA

>>212
スタグフなのは原材料価格の高騰からだろ
国内だけでみればデフレなんでサプライサイドの強化はむしろスタグフをひどくすると思う

少子化の影響がくるのはもう少し先だぜ

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:02:47 ID:OqgMx33W

これが全ての元凶。

【金融】国債、一転リスク資産に-
-3月期から導入の『新BIS規制』に戸惑う中小金融機関 [07/05/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177948705/

国内金融機関が変えなくなって、買い支えが無くなった。
さらに郵貯も民営化されて買わなくなった。

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:03:09 ID:JHVZNx7k

>>207
はっきり言って、年金資金も国家ファンドに取り込んで
その資金を分割同士しまくって利益出していけばいいと思うな。
社会保険庁はまるっきり解体でいいよ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:05:06 ID:OqgMx33W

経済板より

いよいよ国債消化が滞って参りました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178150682/

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:07:44 ID:L31m9DwH

だけどどうして米国は長期金利気にせずに経済・財政政策出来るんだろう？
日本以上の大赤字なのにね。
不思議だ。
中や日や産油国がアホみたいに米国債買ってるから？

アメリカの国家財政は既に破たんしてる？
http://moneyzine.jp/article/detail/42407?p=2
＞実は2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。その内容
＞は衝撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」
＞というもの。正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている。アメリカ
＞の国債や国際基軸通貨としてのドルが“紙くず”になる日が近いというわけだ。ところが、残
＞念ながらブッシュ政権によって、この報告は見事なまでに無視されてしまっている。

【金融】米“貸し渋り”一段と深刻に：高所得者向けローン、62％の銀行が引き締め…学資ローンも金利引き上げ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210113350/
【地域経済/米国】景気減速で自治体破綻　カリフォルニア州バレーホ市［08/05/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210226055/

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:08:01 ID:eYb+PvIi

国債買いだな

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:09:35 ID:zsMsG/C+

利回り上昇でまた個人向け国債が売れ出す予感

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:11:16 ID:TTBjX7oM

>>221
> だけどどうして米国は長期金利気にせずに経済・財政政策出来るんだろう？
> 日本以上の大赤字なのにね。

渡辺ミッチーが言ってたではないか。
破産してもあっけらかーのかー。

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:12:05 ID:fGvbCN+O

>>224
理由はもっと単純。

取立てられる奴が居ないから…だよ。ｗ

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:13:26 ID:JHVZNx7k

>>221
> だけどどうして米国は長期金利気にせずに経済・財政政策出来るんだろう？
> 日本以上の大赤字なのにね。

石油を牛耳ってるからでしょ。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:14:53 ID:RTvm1k4Q

なんでもサブプライムって言ってればいいと思ってるだろ

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:15:38 ID:JHVZNx7k

＞取立てられる奴が居ないから…だよ。ｗ

分かりやすいね。
経済理論だ、金融工学だ、バカを騙しまくる能書き云々以前に
結局は、軍事力、ですね。

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:18:40 ID:RTvm1k4Q

アメリカが長期金利を気にせずに財政運営してるって認識自体が間違い

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:19:13 ID:2ed+XIkG

>>226
取り立てられないってのもあるが、貸せば貸した分消費してくれるってのもでかい。

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:21:30 ID:aDtGCPNk

やれ小泉が全て悪いと言う意見が盛んだが、それは
「角栄モデルによる資産運用は正しかった」
と言う事なのかな？
俺はそうも思わないのだが。少なくとも、今後も続けて問題ない程とは思わない。
セーフティネット云々なら、どうしてバブル崩壊の時に構築しなかったのかとか

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:22:09 ID:7MdCgCKH

サブプライムじゃなくて、サブプライムに対する日本の対応が響いたんだろうが…。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:22:43 ID:RTvm1k4Q

貸したら返してこないかのうせいが存在するのならリスクプレミアとなって長期金利を上昇させる
市場は政治力やなんかで簡単に操作できるものじゃない

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:23:44 ID:QHE6/XYL

俺も角栄がすべて正しいとは思わん
なんせ、すべての警察署には鉛の弾全弾ぶちこんで当たり前の世界だから

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:24:58 ID:RTvm1k4Q

つか、債権が売られた時期と株が底打ちした時期と比較しろよ
サブプライムがどうとか言うより底打ちしたと思ったら債権から株へ資金シフトするなんて当たり前のことだろうが

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:25:35 ID:dvaeJbxs

>>231
日本語でおk

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:26:26 ID:auljLVU1

要するにジャイアン最強ってことか

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:29:15 ID:8dRWQfwt

>>234
あの時代の実弾は鉛玉では無く札束だった

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:31:05 ID:jfgkAwD9

タングステンカーバイトのアーマーピアシングでお願いしたい。

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:32:05 ID:+3DQEd49

まぁ最初っからカネを持っている老人相手のサギだからね

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:33:56 ID:G+XoxX+1

国債金利が0.1%上昇すると、年間の金利返済が1兆円増えます。
0.2%上昇しただけで、消費税1%分の税収が吹っ飛びます。

たった1%上昇しただけで、消費税10%分の税収がぶっ飛びます。

もう詰んでますね。

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:35:05 ID:QHE6/XYL

>>238
だったら、そのほうがいい警官たくさんいそうだな

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:49:51 ID:OW4VzRW9

買いじゃねーか

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:52:42 ID:5e0svE4u

>>231
そもそも小泉路線は、小沢が目指した構造改革路線に他ならぬものであり、
小泉を否定するという事は、福田を支持し小沢を否定する事になるわけで、
福田支持という事になる。

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:54:49 ID:JHVZNx7k

まん、経済学だ金融工学だバカが能書きたれたとこで
結局は、軍事力だな

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:56:53 ID:5e0svE4u

>>209
尖閣諸島のガス田開発しようとした場合、国家予算では足りないため
大幅に増税する必要性が生じますが、そこについてはどうお考えでしょうか？ｗｗｗ

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 17:58:27 ID:JHVZNx7k

>>246
非人の妄想だろう

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:01:56 ID:SMO7ngb+

悲観論はよく分かった。どうすれば良いのか誰か提案してくれ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:03:39 ID:V8TEGAW1

>>248
自分の信じる所に全力投資♪
結果溶けても知らんがね。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:05:51 ID:5e0svE4u

そもそも、採掘派は、採算が取れる確証があるのかと。
採算取れる見込みもなく｢とりあえずやってみろ｣じゃ話になりませんよ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:07:24 ID:JHVZNx7k

悲観論なんて、バカだチョンがしったかかましているだけだから
たいして意味ないよ。
あいつら三国人が日本から脱出しだしたら、その話も本当なんだろうが
現実は、やつらゴミは日本は駄目だ駄目だといいながら、いっこうに出ていかねえし。
説得力がまったく無いんだよね。野蛮人が言うことなど真に受けるな、犬がワンワン吠えている
くらいの意味しか無い。

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:19:48 ID:AhyFmxGc

国債残高＜国内資産残高だから破綻しないって言ってたバカがいたっけｗ

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:21:05 ID:fQx4K2Oi

あれじゃね？サブプライムが原因なんだから、どーしようもないんじゃね？
解決に竹中のおっさんが言うとおり郵貯の金使ってアメリカを救済するの？
問題はサブプライム問題よりドルの崩壊のほうが根幹だと思うがな。

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:21:39 ID:2ed+XIkG

>>252
まあ、国債が破綻しても、日本人の預金が飛ぶだけだしな。

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:23:40 ID:JHVZNx7k

国債がふっとぶまえに、尖閣の石油ほるような圧力が増すだけだな
そのためにも核武装だろう。

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:29:29 ID:d455KlYw

だいたいにして、たいして役に立たない政府なんていらんから
早く尖閣を掘れと。
もうそういう時代だろ、給料減ってる、税金は高い、医療費は高い、老人は増える
そのような状況で、日本の資源掘らないでどうするの。
福田なる日本人だか三国人だかわからんが、パンダがどうとか、政治ゴッコはもういいからよ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:32:48 ID:s8Cg8Kwa

どうして2ちゃんねらーって馬鹿しかいないの？
それともわざと馬鹿っぽくレスしてるだけ？

まさか本気でこのスレに書き込まれてることを信じてるやつはいないよな？

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:34:53 ID:QHE6/XYL

バカとは>>244のことか

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:56:09 ID:gAgJwI2U

偉大なる売国奴・竹中のありがたいお言葉

竹中氏、東京の金融センター化、「政策実現には戦略性が必要」（08/5/7)
http://veritas.nikkei.co.jp/features/09.aspx?id=MS3Z07001%2007052008

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:00:01 ID:K4UDrsPi

>>259
一極集中管理で下らん寺銭取られるぐらいなら
自由な競争の場で荒れてた方がまだ面白い。
日本に金融センターは不要。

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:10:53 ID:nFZMI8NU

>>67
35兆を国内に回したらとっくに内需回復だったな。

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:10:56 ID:hJm4TA0R

>>87
今の状況と同じだな

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:20:26 ID:nt5lnhQh

小泉と竹中は、チョン

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:20:50 ID:BO7n+aZm

>>87
つーことは、、、国債をたくさん持ってる奴が、日本の所有者ということだなｗ

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:24:16 ID:s5+qbqog

戦後、物凄いインフレになったけどなｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:24:29 ID:xAjbp6pr

民主党は全員チョンと中国人

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:25:45 ID:iBBXQy0e

国債急落とは言っても逆に金利は上がってるんだから、ちょっと利率の良い
貯金として国債を使う分には悪くなくなってきてるだけの話じゃないか。
というわけで、いま買うなら１０年変動。
今年３月に５年固定買った奴はなみだ目だろう。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:27:06 ID:PpoD6Nce

個人向け国債ってなんか意味あんの？
普通の国債買った方がよくね？

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:29:41 ID:nt5lnhQh

>>264
日本を所有しているのは、アメリカだよ。
現実に首都の近くに米軍基地と、シーレーンの重要地点である沖縄に
基地もってんじゃん。
いざというときに、アメリカの軍事力で日本人を皆殺しにするんだよ、原爆を落としたように。
これは中国にも利益になる、日本という超大国を軍事でにアメリカが抑えてくれるんで。

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:31:37 ID:2ed+XIkG

>>269
そもそも、中国の利益ってなんだろうね。
中国人が統治していることが、中国にとって最大の不利益のような気もするが。

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:34:32 ID:s5+qbqog

戦時に国債を乱発して、終戦してみれば
円が紙切れになったのがトラウマになっているから

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:34:59 ID:MVaucOoP

国債が売れない → 国債発行で維持している国家予算が組めない → 国家行政の破綻 → 日本国が無法地帯に

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:35:19 ID:nt5lnhQh

まあ、このまま行けば米中で日本の所有権をどっちが主導するか
話し合うんじゃないですかね。
将来的には中国が日本を占領するために、米に喧嘩売る可能性もありますが
まあ、中国人はヘタレですから、そんな真正面の戦争は無理でしょうが。

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:37:27 ID:sX1gwO6F

かなりやばくない？
８００兆円の借金が金利上昇でサラ金から借りた借金のように雪だるま。

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:41:55 ID:MVaucOoP

>>274
にもかかわらず、近所付き合い（ＯＤＡ）だけはしっかりやってます。

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:41:58 ID:dbYsRWD6

これって日銀国債買いきりオペレーションチャンスか？

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:42:40 ID:LDyyzdSr

狂ったように郵政民営化反対
反小泉を叫んでたバカってまだ居るの？
小泉以前の小渕の功罪とか無視して
小泉がバッキバキの銀行族ってのも無視して
郵貯で歪んだ日本の財政問題も無視して
国債消化->郵貯というご説法は聞けないの？

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:43:30 ID:iBBXQy0e

いまだに財務省官僚が増税したいがために出してきた８００兆とかいう操作された情報を鵜呑みにしてるアホがいるとはな。

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:44:23 ID:4toctPLv

思い出したようなサブプライムの恐怖
儲ける奴はいつも同じか

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:51:13 ID:9Ovf41G+

低金利でも上昇だから寝かせておこう、
どうせてめえの仕組んだサブ・プライムで首も回らなくなったんだろう、
現金確保して利ざや稼ぎに出てくるのか、
国債の方はアラブか中国待ちだなｗ、

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:54:25 ID:MVaucOoP

>>278
情報操作されてるアホはオメエかも知れんぜ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 19:55:10 ID:nt5lnhQh

>>277
おいチョン、おちつけよ
おまえが小泉チョン一郎マンセーなのは分かったからよ

283 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2008/05/08(木) 19:58:43 ID:Re1/R/Lm

　　　 　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　
　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　
　　　　　　　 /　　 　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　/　 ::⌒:::::::::⌒::　　|　　　　　　　　ダメの外資が日本の国債市場をも
　　　　　　　|　 <●>::::::<●> 　| 　　　　　　　バランス買いの材料にしはじめたのかと。。。
　　　　　　　|　　/￣⌒￣ヽ　　.| 　　　　　　　おもたお〜
　　　　　　　|　　| .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　
　　　　　　　|　　ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |　　

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:03:54 ID:YkdK1WWa

これの再現になったりして

図表の右半分は、１９９０年の株式バブル崩壊の犯人「ソロモンブラザーズ」だが、この会社のお得意は「国債」。
８０年代に、アメリカ国債を日本の銀行・生保に（強制的に）売りつけた「売りキチ兄弟」で、超円高のおかげで、
買い手は目も当てられない大損害を被った。

「株式バブル」を壊すテクニックは、「膨大なる国債の投売り」で長期金利を一気に引き上げ、これと同時に
現物株と借株を大量に売りまくるという手法だった。株価を暴落させるために「国債」を使うという「ソロモンの悪知恵」は、
旧約聖書を読んでいる個人投資家でもご存知あるめぇ。キチ外に刃物、売りキチ兄弟に国債、である。

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1316818

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:07:50 ID:dUv0yUBr

日本国債が売られてるって言うより日本株が買われすぎてる。
外人機関の寄付き前動向も8営業日連続買い越し。
過熱感すごい。離隔で一気にナイアガラ来たら憤死する。

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:12:42 ID:KObR3Rrg

借金時計
http://www.tek.co.jp/p/index.html

おそろしい・・・

287 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2008/05/08(木) 20:18:47 ID:Re1/R/Lm

　　　 　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　
　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　
　　　　　　　 /　　 　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　/　 ::⌒:::::::::⌒::　　|　　
　　　　　　　|　 <●>::::::<●> 　| 　　ドル買いをしてるのは、相変わらず邦銀筋なんだろうな〜お
　　　　　　　|　　/￣⌒￣ヽ　　.| 　　　それにファンドが絡んで加速してるような感じもあるなお

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:19:05 ID:nt5lnhQh

>>284
＞本日は、松本大（マネックス証券）をアゴで使う財閥ネットワークの整理です。

ほう
こいつはなんでやたらテレビに出てくるのか、どんなコネクションがあるのか
前々から疑問に思ってたが、そういうカラクリだったか。
顔もチョンくせー顔しとるんだよな、なりすましだろ。

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:26:49 ID:hJm4TA0R

>>274
順位は4位だか5位程度に落ちたけどな

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:27:25 ID:7eTyyQGL

　　米国債の金利が５％超えている件

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:39:48 ID:EvrvIhR4

紙切れのさらに紙切れか。

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:40:50 ID:hqfCl/4Y

日国債を米が買い米国債を日が買う
株の持ち合いみたいなもんか

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:42:02 ID:L31m9DwH

これはやばい。
つうかとっとと日銀法改正して買い切りオペやれ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:44:27 ID:YkdK1WWa

国債の売り買いが過熱すると市場金利に影響し、政策金利と乖離し始める・・・・
どうする日銀。　

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:52:49 ID:B441SoJD

このタイミングでこういう事態が起きるこということは、やはり
「中国以外の海外で福田内閣の無能ぶりが酷評されている」という事実が深刻な影響を及ぼしているな。

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:53:56 ID:nFZMI8NU

>>277
多分功罪の意味がわかってないんだろうね。

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 20:59:30 ID:Pgiye6pt

しょうがねーから俺が買ってやろう

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:00:21 ID:iPWcTHuR

>>87を絶賛してる奴は引用元のタイトルくらい読めよｗ

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:00:44 ID:aaXc1Spp

何でビジネス板なのに国債＝借金みたいな話をしてるんだ？
しかも政府の金融資産を無視して。

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:03:17 ID:nFZMI8NU

そのとおりなんだが、その金融資産は下手するともうすぐ全部紙くずになる。

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:04:11 ID:ZSg3Im+B

こういうことが起こることを覚悟の上で
国は国債を外人に買ってもらう政策とってんの？また逆目にでるぞ

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:16:36 ID:dTDvwUcC

>>285
それが偽バブルの怖いところ
土台裏打ちの無い株価上昇の行く末
いっぺん日本市場から外資を全て締め出さない限り正常化は望めない

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:28:37 ID:hqfCl/4Y

悪の結社外資に日本は侵略されている
みたいなｗ

304 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2008/05/08(木) 21:34:36 ID:Re1/R/Lm

　　　 　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　
　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　　　>>303
　　　　　　　 /　　 　　　　　　ヽ　　　　　Q太郎にとってのドロンパみたいなもんかおｗ？
　　　　　　　/　 ::⌒:::::::::⌒::　　|　　　
　　　　　　　|　 <●>::::::<●> 　| 　　　
　　　　　　　|　　/￣⌒￣ヽ　　.| 　　　　　違うかｗｗ　
　　　　　　　　　　　~￣~

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:37:58 ID:eH4Slgb8

金融緩和の下げしろが出来てよかったじゃん

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:45:23 ID:M1Nwq85d

10年と5年持ってるのに
どっちか変動だったな

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:47:25 ID:lPcKAzZs

　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆麻生太郎首相◆◆◆◆◆◆◆
■■■不人気、無能、無策そして利権官僚の手先の福田政権は即刻退陣せよ。■■■
「麻生太郎首相＝小池百合子官房長官」で利権官僚制度撲滅と道州制実現を目指せ！
特殊法人３兆円の血税投入を阻止し、特殊法人と天下り全廃と官僚利権解体を。
官僚の権限拡大のための金融庁構想を阻止しよう。
麻生太郎首相！ 小池百合子官房長官万歳！

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm
【正論】「天下り」に大甘な福田政権　政治評論家・屋山太郎 (1/2ページ) 2007.11.26 03:18

「国家公務員」改革が頓挫した理由
　≪官邸から相次ぐ後退発言≫
　安倍晋三政権の末期に断行された国家公務員法改正は官僚主導の政治体制、天下りや渡り、業界の談合体質など官僚にまつわる諸悪を摘出し、政官業の関係を健全化する切り札だった。
しかし福田康夫首相、町村信孝官房長官がここにきて強烈なブレーキをかけている。
　福田首相は１０月１７日の参院予算委員会でキャリア制度の存廃については「決めかねている」と述べ、町村官房長官は「公務員バッシング的な発想ではない議論をすべきだ」と公務員改革をやめんばかりの発言をしている。
キャリア官僚の中にも「天下りや渡りを禁止するようだと官僚に成り手がなくなる」と公然と言う意見がある。

●「ポスト福田」最有力の麻生氏、足場固め着々
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080411/plc0804112207019-n2.htm

●【正論】「天下り」に大甘な福田政権　政治評論家・屋山太郎 (1/2ページ) 2007.11.26 03:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm

●官僚のための消費者行政を許すな　経済アカデミー　竹中平蔵教授のオフィスアワー
https://netplus.nikkei.co.jp/member/certification/authNP.do?checkPtn=01&forLogin=forLogin&redirectUrl=%2Fforum%2Facademy%2Ft_70%2Fe_1141.php

福田康夫首相は「消費者庁」を来年度に新設する方針を表明した。竹中平蔵教授は「消費者行政という美名が既得権益を保護するために使われていないか、十分な検証をしながら進める必要がある」と指摘する。

● http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000104-mai-pol
＜日中首脳会談＞自民保守派に不満の声

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:57:24 ID:vf3TUEaD

まあ、今日のニュース聞いたらこんな国の国債は買えないわなw

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 22:20:12 ID:fbbr5Wvs

利回りのいいところで均衡するから問題ない

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:18:13 ID:uhKCYp5q

今年は小渕のツケを払う年だし、急落は想定外だったが、
落ちる事だけは想定内。　

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:37:56 ID:bRHjBmBE

小渕のツケって別に小渕の政策は悪くなかっただろ
地域振興券はあんまりいい政策ではなかったが、公共事業とか財政出動で景気を上昇させるのは当然だった
橋本の時代に空気を読めずに消費税上げたバカが景気を腰折れさせたのが痛かった

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:39:20 ID:YkdK1WWa

ラスト・ケインジアン

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:41:46 ID:NvjDjttz

＞今後は国内の個人投資家を増やし、市場の厚みを増す必要がある」と話している。

ありえない程笑ったwwwwwwwww

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:45:21 ID:YDAu8C85

ああ、公明党の女党首が強力に推進した、地域振興券か・・・。
あれは本当に恥ずかしい政策だったね。女が政治をやるとこれだから
な。

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:46:18 ID:UaiqgJ4H

>>311
2000円札なら二万円札の方がマシだったと思うのだが

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:59:29 ID:IctakdUu

んじゃ日本政府が持ってる米国債全部現金化で

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 00:04:46 ID:DecFjVhD

>>313
ところが、
ttp://www.pfa.or.jp/top/qa/qa03.html
こんなのが有りまして、平成２４年４月に今の退職金制度(適格退職年金)が廃止になり、
企業が確定拠出年金なんて年金制度を選ぶと退職金の運用を個人で出来る(させる)様
になるんです。
この分が、株や国債へ流れるので、それを期待している様な節が見え隠れしている。

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 00:09:12 ID:UURVCUvK

買ったら売れないアメリカ国債
いつでも売れる日本国債
日本は平和ボケだよ。

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:04:39 ID:uuaZJxvG

すでにトヨタの株主の大半はユダヤ人ワニから
トヨタ車買えば実質的に儲かるのは株主のユダヤ経となるワニ
なんと恐ろしい実質的な富”はすべて奪われ
中身空っぽのドルと円と言う紙切れを信じておるのが
日本の実態！８００兆の借金も６００兆の金融資産も
地方債の２００兆も分かっておるだけでも１０００兆以上の
紙くずを握っており対する実際の日本の土地財産はその
半分以下！！

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:25:17 ID:c27f6YTX

>>112
まさに正解・・・

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:30:54 ID:yuAhPLyD

ハゲタカファンド終わったな。

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:34:05 ID:a7DldGuX

>>1
日本以外の国の国債はどうなの？　変化なし？

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:43:45 ID:vKHLF5YO

国債来期発行できなくなりそうだな。
道路族もこれで終わりだな。

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:45:06 ID:XLnHAciM

>>285
株が上がれば、国債が急落するのは当たり前だろう。
国債売り、株買いをわかってない馬鹿がな奴が多すぎる。

今の日本の株式市場は悪材料すら好感して上げている。
テクニカルやファンダメンタルの悪さを無視し、かつて無い
ほどの上昇スピード。

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 01:46:27 ID:oZ87W0oQ

>>324
何が要因だと思う？

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 02:53:52 ID:6BorE/77

>>324
株価崩されたら国崩壊確定だね

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 02:55:56 ID:xXeTHBsn

株が下がると言う事は債券が上がると言う事

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 02:58:39 ID:6BorE/77

国民の収入は全然増えとらんのに物価や株価ばかり上がってもろくなことがない

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 04:08:08 ID:V+OeSRjM

日本もアメリカ国債を売り飛ばして共倒れだ

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 04:33:14 ID:NDi3XOTa

ついでに中国も巻き込んで世界中に核ミサイルばら撒こうぜ

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 05:00:25 ID:VBK6+Gq8

株価はチェックしても、金利動向はチェックしない奴大杉
サブプラ後に金利下落して1.4〜1.3％で推移してたのが、ちょっと戻しただけじゃんか

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 05:13:53 ID:bzhK7mBa

固定金利でローンを組んでる奴歓喜ｗ

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 06:15:55 ID:GifrtWo+

えーと、要するに日本の破綻に備えてFXでユロ円買って放置しとけばいいのかな

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 06:26:25 ID:s0aaqAxR

騒いでいる香具師は、これでも見ろ。
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 06:59:53 ID:igqm27Jb

今おかしな事になってるけど、
この分野の賢者はどんな行動を起こすの？

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 07:05:34 ID:d3jltWde

児ポ法なんてのはやったら国が衰退するって
外国人は当事者だけにさすがによくわかってるんだろうな

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 07:22:10 ID:hQQ27AQ7

原因はアメリカか
迷惑な話だ

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 07:24:27 ID:FUtq0aeJ

「外国人投資家」を具体的に裏付ける客観的指標は
推測レベルでさえ皆無である

30年前ならいざ知らず外資系金融機関の口座を介した
取引とかいうのはやめてね

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 07:38:52 ID:rrHakrFm

大丈夫、日本の国債は国内向けだから安心だよ！
大丈夫、日本の国債は国内向けだから安心だよ！
大丈夫、日本の国債は国内向けだから安心だよ！
大丈夫、