【労働環境】チーム全員がうつ退職…「人材使い捨て企業」で何が起きたか [08/05/07]

1 ：きのこ記者φ ★：2008/05/07(水) 23:57:41 ID:???

「なんと、若手全員がうつで退職。チームそのものが消えちゃったんですよ」
こう語る大手ＩＴ系企業の宮本峻さん（仮名・31歳）は、ネットワーク保守・運用部門で働いている。

「消えたチーム」というのは、宮本さんのいる部署の隣のプロジェクトチームだ。
ここには、中途入社した彼の同期5人が配属されていたという。
その5人がそろいもそろってメンタルヘルスを悪化させた。
うつや自律神経失調症などを病み、2年目には全員いなくなっていたという。

「結局、プロジェクトは立ち行かなくなり、会社は事業から撤退することになりました。
　こんなことは今に始まったことじゃありません。大量に新人を採用し、彼らがいなくなると、
　また募集をかける。そんなことをしょっちゅう繰り返しているんです、うちの会社は」

いったい、宮本さんの会社では何が起こっていたのだろう。

■ほったらかしの「即戦力」たち
宮本さんが説明するように、この会社では頻繁に技術職の大量採用を行なっている。
人手不足の折ということもあり、いつも未経験者大歓迎だ。
入社してくる新人の中には、文系の出身者も少なくない。
もちろん、ネットワークのことなどまったく知らない人々だ。

本当なら、教育にはそれなりの時間がかかるはずだが、
現実には「1週間程度の基礎研修をざらっとやるだけ」という。
あっという間の入社後教育が終わると、新人たちは「即戦力として主体的、自立的に活躍してほしい」
などといわれ、すぐ現場の最前線に立たされる。

しかし、多種多様な問題を抱え、せっぱつまって連絡してくるクライアント、エンドユーザーたちへの
対応は単純にマニュアル通りとはいかない。電話ごしに罵声を浴びせられ、うろたえることもある。
そんなときも彼らは上司のフォローをろくに受けられず、ひとりで問題に対処する。
上司たちはそれぞれ自分の業務を大量に抱えており、部下の問題にいちいち付き合っていられないからだ。

上下のコミュニケーションがうまくできない多忙な現場ではトラブルも起こりやすい。
うっかり大きなミスをした新人は、社員たちが「さらし会議」とひそかに呼んでいるミーティングに呼び出される。
そこでは居並ぶ上司たちから叱責を受け、反省を促されるという。

ソース（>>2以下に続きます）
http://diamond.jp/series/depress/10026/
http://diamond.jp/series/depress/10026/?page=2
http://diamond.jp/series/depress/10026/?page=3
http://diamond.jp/series/depress/10026/?page=4

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 23:23:03 ID:nMKgrWH7

やっぱ○○I？
退職者の数が半端でない
といっても派遣だけだけどｗ
派遣の入れ替わりぶりが凄まじい。
あんだけ派遣入れ替えていると業界内で悪評が....

正社員は高待遇なのでなかなか移動しないけど
ゆっくりと狂っていく。
異常な会社だと思うw

あ、中途も良く辞めるわ

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 23:24:53 ID:TlkpGTfc

企業もろともうつ退職で倒産するまで
国はなにも改善しないだろうな

いやそれも高望みか

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 13:16:47 ID:aTTc/Hhs

>>675
日本も、お寺（宗教）が担っていた。
お寺がただの既得権益になったせいで、新興宗教が流行りだした．

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 14:08:34 ID:CBh3fADs

Ｆ通ですね。わかります。

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 15:34:47 ID:RWQBFdcr

>>682
冗談ですまなくなってるよね

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 16:52:05 ID:FOls8nox

ひ･･･　ひヒドカタ　と。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:03:06 ID:20cW47pZ

まぁ、マジレスすると、全員が鬱ってあり得ん。
鬱って言えば首にならずに仕事が楽になるぬるい職場なんだろ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:07:55 ID:vipEdrw1

そんな職場あるのか？
プロ精神のかけらもないなｗｗ

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:08:25 ID:KwIlToIh

>>687
その通りだよ。
うちのグループだったら、全員退職するまで
プロジェクト解散なんてありえない。
というか、俺が最後の一人なわけだが・・・

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:23:00 ID:Xk92GD1v

優秀な人ほど、同じITではなく、別業種に転職していくな。
IT業界が腐っているかかな。

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:25:30 ID:vipEdrw1

>>689
どこがありえないんだｗ

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:27:52 ID:KwIlToIh

>>690
そりゃそうだ、業界自体が巨大な詐欺師だ。
日曜日にに「平日のようにパチンコに行ってどうして玉が出ないんだ」と
ほざく馬鹿がいたら軽蔑するだろ？
騙されているのに気づいていないんだよな。
同じように、富士通、日立、日本電機に騙されていることに気づかない
プログラマーとしては適正に欠けるやつらがいるわけだよ。
俺のようにな（ｗｗｗｗｗ

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:40:07 ID:vipEdrw1

つか単に飽和状態なだけなんじゃ

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:49:04 ID:KwIlToIh

>>693
その通り、ITにもう人材はいらない。
Googleに9000人、その他に1000人の優秀なプログラマがいればいい。
それは、WASPでも、日本人でも、シタチクでも、人食い人種でもいい。
優秀な一万人だ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:53:26 ID:x7O8o1J1

HP9000の洒落かい

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:55:55 ID:KwIlToIh

>>695
Wizardクラスなら360人いればいいな。

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:58:36 ID:NtotL1hs

また富士通ですね。わかります。

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:02:13 ID:mi/sbWYp

若者はなぜ3年で辞めるのか

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:13:28 ID:Xk92GD1v

徹底的に全て潰してしまえ。
ソフト会社やハード会社が今の３割ぐらいになっても構わん。
暫らく混乱したって構わん。
偽装請負、偽装派遣だって技術者が壊れる要因の一つだ。
３、４ヶ月毎に色んな現場をたらい回されて落ち着かず、
現場は電車で２時間なんてのはザラ。
経歴は脚色され、出向先の大会社の社員から見下され、
ユーザには自分の本当の会社名を名乗れず、名刺もニセモノ。
自社員でないからと無理ばかり押し付けられ、
都合の良い時ばかり適用される自社ルール。
３５歳を過ぎるか心身が壊れれば所属している会社からもポイ捨てされる。
誰が最初にこんなもん考えたんだ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:16:01 ID:kyz4jb0g

うつ病「・・・死にたい」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
うつ病「・・・死にたい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
うつ病「死にたい！」
修造「はい今死んだ！今君の気持ち死んだよ！」

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:16:12 ID:RIl728iq

>>694
で、そいつらをまとめるのが

技術ワカンネ　と日ごろ言ってる奴でしょ？

日本は現場はそれなりに出来るんよ。

間で何もせずに、利益だけ得ている奴が駄目なんだ。

死ねばいいのに。

頑丈な紐買ってくる。

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:16:36 ID:0ayeOiX8

>>698
労働基準法を遵守した上で福利厚生を日々改善していってから語る事だろｗ

労働基準法無視・残業・休日出勤地獄・似非成果主義・昇給ボ無し・将来に希望を持てない賃金
・自己都合退職に追い込む手口の巧妙化(労働組合潰しにも関連)・パワハラ･･･
言い出したらきりがないほど出てくる問題点を改善してから
ようやく「若者は根性がない」と結果が出せるんじゃね？

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:34:01 ID:wjcCbqo2

どんなに待ってても状況が改善されることはないよ。
どうしてもＩＴ続けたいなら外資にでもいくしかない。

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:36:57 ID:KwIlToIh

>>703
そのあたりを理解して、外資はネズミ取りを仕掛けている。
少なくともFNHのチーズよりは外資のチーズのほうが美味い。

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:42:02 ID:JQjsptc8

おまえら、社労士とか弁護士になる気はないか？

弁護士になって、訴訟相談受けまくって
自分たちを追い詰めた会社を徹底的に潰してやろうぜ
おまけに金が入ってくるんだぞ

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:44:07 ID:v4E2bdQM

>>705
馬鹿だなぁ、そんなのになれないからITドカタになったんじゃないか。

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:44:58 ID:wjcCbqo2

>>705
現在飽和状態になりつつある弁護士は労働問題について目を向け始めているそうだね。
その証拠に今年くらいになってから明らかにこういったニュース増えたでしょ。

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:48:35 ID:VefTYapb

というかさ、もう兵隊や下士官がどうこうやっても無理なんだよ。
有能な将校が必要なんだよ。
ところが、日本には戦場の勇者はいっぱいいるのに、指揮官として優秀な人間が少なすぎる。

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:50:52 ID:TZeb3KMv

>>708
指揮官として才能のある人物ほど、さっさと潰されるのでｗ

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:56:01 ID:KwIlToIh

国の為重きつとめを果し得で 矢弾尽き果て散るぞ悲しき

711 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:57:08 ID:uIKfRo9r

>>709
欧米では士官学校やMBAなどで、指揮官と一般兵を明確に区別してるのは、
そういう年功序列を排除して、真に有能な人に活躍してもらおうとする意味合いがあるんだろうな

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:12:25 ID:LegL0xW3

>>711
そうでしょうね。
日本だと管理職＝業績（コネ）があって偉い人でしょうが、
あっちだと、管理する仕事をしているひととの考え方が強そうですしね。

日本によくいるオレ様上司だとパワハラで首が飛びそうだし・・・

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:18:06 ID:/nyG6YJq

>>712
確かに・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0328/fujitsu.htm
＞ 一方で、会長の秋草さんと、私が一緒に経営から退くと、対外的な影響も大きい。対外的な活動をしていたのは、秋草さんであり、
＞ そのために取締役に残ってもらった

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:21:30 ID:tKdYj8KE

情報系で指導力のある博士とか、SIerに行けば強力なリーダーになりうる人間はいないわけじゃない。
ところが、そういう人間はえてしてIT関係の仕事にはつかない。

漏れの先輩で、ハッカー級の技術と尊敬できる人格を兼ね備えている人がいたんだが、
ITどころか公務員試験を受けて官僚になってしまった……

…もうだめかも。

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:26:26 ID:B9l6sxpE

>>714
情報系で指導力のある博士はこんな会社にいかないでしょ。
行ったとしても上流か外資でしょ。
そもそもそこに行けなきゃ博士になる意味がない。

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:55:56 ID:0Q1Llymt

辞めてそれでどうにかなるわけじゃないのが問題だな
次入った所は今よりマシだという保証は全くないし、むしろ悪くなることが往々にしてある

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:10:40 ID:cdxsHbBh

>>705
そんなことせんでも、今すぐに弁護士に相談しにいきゃーいいじゃんか

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:18:49 ID:tKdYj8KE

>>717
というか、これから弁護士が余り始めるから、食うに困った弁護士がむしろ勧誘始めるんじゃないか？

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:25:00 ID:qdvifMjE

日本民族が劣等種だっていうことなだけ

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:25:24 ID:LegL0xW3

>>718
その可能性は高いけど、従業員側にとっちゃ千載一遇のチャンスでしょうね。

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:35:28 ID:/nyG6YJq

>>720
このレベルになれば適用範囲も広いだろうし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%A1%B5%E8%82%BA%E8%A8%B4%E8%A8%9F

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 14:22:27 ID:6eWM0CEl

>>707
そしてホワイトカラー職も国外に逃げていく。
英米がインド人エンジニアを低コストで使っているのに、
日本人を待遇よく使うなんて無理だって。

いまの地獄のような待遇でも、コストでは海外に敵わないんだぜ？

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 23:53:34 ID:Tgq0gLIg

>>722
時々思うんだが、インドや中国に発注するレベルの仕様書があれば、
日本でもかなり低コストで仕上げられないか？

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:31:58 ID:uBGfk+am

日本の管理職や企業経営はアマチュアレベルだ、
って言葉が重くのしかかるな…

725 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:37:57 ID:JmKoe2IY

>>724
日本の社員は甘えているとよく言われるが、日本の経営者も甘えているんだよ。
欧米の場合、「部下は並の能力しかなく、言われたことしかしない」ということを前提にマニュアルを作る。
「並の努力をする並の集団から並以上の成果を引き出す」ということが重要視されるわけだが、
日本企業の多くは従業員に対して「有能であれ」と言ってしまう。
従業員が自分で自己研鑽するのは非常によいことだが、上がそれを前提にすると歯車が狂う。

優秀な集団を率いて成果を出せるのは当たり前だ。
そうでない集団から、いかにして成果を生み出すかが指導者の腕の見せ所なんだよ。
とりあえず、自分が部下を持つようになってそれがよく分かった。

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:39:10 ID:sIgMHCvD

>>705

社労士は訴訟なんてできないっつうの。それどころか自分自身が食えないｗｗｗ

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:52:06 ID:KnIWJq2B

>>723
仕様書以前の要求定義と当該システムを使う社員の教育・協力体制が出来てないからねえ。
業務システムってのは大型船みたいなもんだから、クルーの理解と協力がないと座礁しちゃう。

家に帰るまでが遠足です。
社員の意識を変えるところまでがシステム開発です。

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:52:53 ID:IDEUjBJL

支配階級は共産主義革命の前におののくがよい。

プロレタリアが共産主義革命において失うものは、鎖以外に何も無い。

彼らが得るものは全世界である。

万国のプロレタリア団結せよ！

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:55:37 ID:t6XvC+ux

また不治痛ですね。わかります。

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:56:13 ID:AFE1kB0s

打つ！打つ！鬱！