【米国】崩壊したウォール街のビジネスモデル−新たな収益源、見つからない ［04/28］

1 ：戸締りφ ★：2008/04/29(火) 11:09:53 ID:??? ?2BP(124)

４月28日（ブルームバーグ）：ウォール街の金もうけマシンは壊れてしまった。
金融業界始まって以来最悪の損失を受け、修復が試みられているものの、
向こう数年にわたって収益に悪影響が出そうだ。

米シティグループやメリルリンチ、スイスのＵＢＳなど主要銀行や証券会社は
米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン市場の崩壊から合わせて
3100億ドル（約32兆4600億円）もの評価損や貸倒損失を計上した。
業界全体では４万8000人が職を失い、４人の最高経営責任者（ＣＥＯ）が事実上
更迭された。米５大証券会社は過去１年間に時価総額で計1100億ドルを失った。

ビジネスモデルが機能していると確信する人間はもはや誰もいない。金融機関
幹部や当局者らは原因の究明を進めているが、信頼回復に向けて一致した解決策は
見つかっていない。検討対象になっているのはレバレッジや簿外投資、資産の証券化、
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）で、過去10年の記録的な好業績をもたらした
原動力だ。これら無くして、成長するのは難しいだろう。

イーグル･アセット･マネジメントのマネジングディレクター、トッド・マカリスター氏は
「当面、証券各社は大変だろう。最近の成長の主エンジンだった証券化が抑制され、
規制は強まる。すべてが不利に働いている」と語る。

米証券５位ベアー・スターンズが破たん寸前に陥り、先月には身売りが決まったことから、
ウォール街のビジネスの危険性は、銀行と証券の垣根を設けたグラス・スティーガル法が
撤廃された1999年以降に醸成されたことが浮き彫りになった。同法の撤廃を受けて、
投資銀行と預金受け入れ機関（銀行）は互いに競争し始めたのだ。

サンフォード・Ｃ・バーンスティーンのアナリスト、ブラッド・ヒンツ氏は信用危機について、
「投資銀行は預金ベースを持たずに商業銀行分野へ傾き、商業銀行はリスク管理を
知らずに投資銀行業務を始めた。その結果がこれだ」と話す。

続く、ブルームバーグ日本語版
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aAn2Kv8TfsP4&refer=commentary

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 01:33:17 ID:h9++uteh

かなり参考になったよ
最近のビジネス板のスレの中では
珍しくいろいろと参考になった

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 02:05:24 ID:sFGkCLg6

>>811
アジアのＧＤＰのうち製造業の占める割合が高いのも、結局米国の過剰消費があるからであって、それが怪しくなった今自国の消費を伸ばさないと立ち行かない。

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 19:18:11 ID:Xwpco3aq

>>789
＞このままいけば日経平均20000回復も夢じゃない

ｺﾚ、いつの話？

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 19:21:02 ID:yEOOh52+

このとこの相場見てると、あながちそれも夢じゃない気がしてくる

819 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 19:47:53 ID:ryYnn9p7

しかし何だな。　このウォール街の詐欺師ども、サブプライム以前の水準を越える個人消費を演出するには
サブプライム以上の詐欺を働かねばならんなｗ
今の主流経済学では経済はどこまでも成長し続けるのだそうだからｗ
アメ公の個人消費がサブプライム前の水準を越えだしたらその内容はきっちり吟味すべきだろうな。
どんな詐欺的搾取方法を捻り出すか見ものだ。　虚業を生み出すことにかけてはダメリカは一流だからなｗ

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 21:11:27 ID:wDiAQIe9

>>819
こういう事を公共の場で書いてはいけないかもしれないけど、
俺は一つ思いつく。それは”戦争”
それもアメリカが自分自身で行うのではなく、中国と日本を焚きつけて
両者を共倒れさせる戦争だ。日米安保など”中国のアメリカ本土核攻撃”
を理由に「発動しなければ」よいのだ。
戦争準備として両者には大量の兵器と情報システムを売れるし、
完全崩壊しなければ復興のための債権を買い取って
また長期に渡って債務奴隷状態にできる。
アメリカには製造業がないから、中国という工場を叩くとマズイだろうと
いう人もいるだろうが、戦争の機運が盛り上がった所で他国に工場を移せばいい。
そして黄色人種同士が共倒れになることは、白人優位が続けられる。
戦争とは自分さえ傷つかなければ大儲けの機会なのだから。
（俺は福田首相を全く評価しないが、その意味で中国と事を荒立てない
と考えているのなら、それはそれで方針なのだと思う。ただし中国が
極めてタチの悪い脅威であることは変わりようもないが）

821 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 21:14:11 ID:W4+gG2jg

ごたくならべてたがようは博打だったんだよな。

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 22:49:27 ID:pkgXX5ey

日本の銀行は役人より頭が固い

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 22:56:55 ID:cfSWhzUI

何がビジネスモデルだよ。
戦争起こすのが伝統だろ、この国はｗ

824 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 22:59:07 ID:Kh9yJKp2

ドルが安くなれば、アメリカの製造業や農業が復活するだけのことで、
すべてのセクターに競争力がある国は潰れない。
それこそ戦争などしてインフラが潰れたらそれこそ経済破綻なのだから
やるわけがない。

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 00:29:15 ID:g3TeDwZm

>>824
金融しか競争力ないよ
製造業なんてない

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 00:43:42 ID:IsmPWDm0

>>825
高付加価技術の製造業はアメリカの独壇場。
たとえば宇宙航空製品を考えてみれば良い。
どこ製か。全部アメリカ製である。

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 00:46:00 ID:IsmPWDm0

ウィンドウズのOSを箱詰めして売ってるのも
あるいみ製造業だろう。

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 00:50:17 ID:VKeaUurc

しかし、もっと視野を広げ、実体経済までを勘案すると、延命策はあまり長続きしそうもない。
米国民の家計は大赤字で、雇用も縮小している。
家計の赤字は２０年かけて増えてきたもので、国民の消費を基盤とする米経済は、
国民の家計の赤字増大に支えられてきた。
今、米国民はローン破綻が増え、これ以上赤字を増やせない状態だ。
米経済の不況は短期間では終わらないだろう。

不況が長引くと、アジア諸国は対米輸出に頼れなくなる。外貨準備としてドルを持つ必要性も減る。
ドルは刷りすぎでインフレがひどくなるばかりで、中長期的には、中国やアラブ産油国（ＧＣＣ）は
ドル依存を断ち切り、通貨の独自性を高めていくしかない。
ＧＣＣは２０１０年に通貨統合し、ドルペッグを止める予定になっている。
中長期的には、世界の通貨体制は多極化の方向にある。

米経済の不況化、住宅市況の悪化が続く実体経済の現状を見ると、３月後半から始まった延命策は、
それほど長く続かない感じがする。長くて３カ月というところか。
家計の赤字や住宅市況の悪化は、アメリカだけでなくイギリスでもほぼ同様だ。

実体経済がひどい状態なのに、イングランド銀行が５月１日に「危機は終わりつつある」と
過度に楽観的な宣言したのは、これによって金融経済を延命させ、時間稼ぎをして、
その間に銀行に体力をつけさせ、その後にやってくるであろうもっとひどい金融危機に向けた準備をさせるためだろう。

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 00:55:42 ID:BCNL9kFz

マクドナルドも製造業としてカウントせよとブッシュが言っていたっけなあｗ

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 00:58:55 ID:5VhFefU6

日本なんてもっと崩壊してるからな
アメリカがどうとか言える立場じゃねーな

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 01:18:23 ID:g3TeDwZm

なんで１９２９年以来の大恐慌とか大騒ぎしたわりにダウとナスダックは史上最高値
から８％しか下がってないんだ？

日本は戻った現在でも２３％下落だというのに

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 01:22:20 ID:PkemlFg2

日本株は外国人を追い出して、なおかつまともに株主にも労働者にも
利益を配分せずに「持ち合い復活！ウハ（ｗ」とかやってるアホ経営者
ばっかりだからな。

ほぼ全ての投資家から冷たい目で見られて当然だろ。

おまけに政治が不安定で、しかもこの時期に増税しようとするバカが
たくさんいる始末。これで株価が下落しない方が不思議。

まぁ、アジア諸国の中では株価の回復率は高いのだが、先進国として
それってどうよ？ってところだな。

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 01:24:48 ID:5VhFefU6

もはや日本は先進国ではないだろな

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 01:26:08 ID:SUaUPV+I

サイバラのマンガで見たセリフを思い出した。

「あ〜ゆ〜バカからカネを巻き上げるのがビジネスざんすよ」

今度はドコから巻き上げようってんだ？

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 01:49:08 ID:b+FfXxiG

何だかんだ言っても、世界から金を集めて住宅を建てまくった欧米の勝ちだったな。

どんなに負債が膨れ上がっても、建てた住宅はその国に残るからな。

豪華な家は、貧乏人を追い出せば、それなりの人が住んで、それなりの人はその国で
それなりに働いて、その国でそれなりの価値を創造するからな。

836 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 12:28:38 ID:VKeaUurc

資源も無い、食料も無い日本が生きていくには製造業しかない
しかし、米国の不況で今後の大幅減益は避けられない　頼りはBRICS諸国だが
今日本は、ねじれ国会で政治は脳死状態　有効な政策を何も決められないまま時間を浪費
エネルギーや食料の高騰、倒産の増加で国内需要は悪化の一途　そこに増税が追い打ち

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 12:34:24 ID:h/t4XgnH

でも日本はバブルに再突入しましたが
日経狂い上げ中

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 12:52:31 ID:aTTc/Hhs

>>820
戦争で解決できたのは、米国が実体経済で動いていた時代の話。

>戦争の機運が盛り上がった所で他国に工場を移せばいい。

この時点で株価暴落。
金融機関が死んでいるから、歯止めがかからない。
ついでに、いままで買い支えてきた中国と日本に戦争させるんだろ？
買い支え不在で、いくところまでいくな。こりゃ。

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 12:56:37 ID:aTTc/Hhs

>>831-832
過去10年の金融緩和で重厚長大産業が延命している点も大きい。
おかげで日本の第三次産業は育っていないから、先進国と呼べない。

どちらかというと日本の株価は、後進国の株価と連動する。

840 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 13:01:00 ID:aTTc/Hhs

>>836
>資源も無い、食料も無い日本が生きていくには製造業しかない

これは日本はｵﾜｯﾀといいたいのか？
製造でやっていくには、後進国とのコスト競争を続けなくてはならない。
この時点で日本国民は死亡。

さらに、すでに貿易黒字は所得黒字に抜かれている現実。

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 13:06:36 ID:VKeaUurc

>>837
バーナンキ米連邦準備制度理事会（FRB）議長が金融市場は「依然として正常からは程遠い」と
発言した

「人は見たい現実しか見ようとしない」
カエサル　シーザー

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 13:46:17 ID:6BYewChI

>>841
それはちがうよ
インフレになれば株価は上がるので　日経が上がっているだけ
通貨が多くなって　1単位あたりの価値が半分になると　今まで100万円だった株は200万円になる
今は通貨が多くなったインフレではなくて　資源の価値が上がって結果的に通貨の価値が下がった状態でインフレと同じ効果。
つまり　これからアパート建てる会社の株を買うよりもすでにアパート建て終わった会社の株のほうが高く取引されるという話。

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 14:45:28 ID:h/t4XgnH

＞正常からは程遠い
そりゃそうだ、バブルなんだから

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 15:00:10 ID:LF3DF6tA

まぁノーテンキな方々だこと

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:55:14 ID:EjSxCdFS

ゲームの発注者→開発者→攻略本発行→プレーヤー→見学者

レイヤーが違えば所与の条件、感得・操作可能なパラメータが違うやね
一階層における内部要素の合理性が、他の階層や外部に対しても通じるかは不明
情報が非対称であるならノーベル賞学者が負けても、跡を消せたインサイダーは勝てる

それでも昨日まで皆が荷物と財産預けて勝ったり負けたりしてた賭場と関連施設が
インサイダーもろともに忽然と消えちゃうタイミング、その予知能力さえあれば
おいらだって、おいらだって…

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:36:29 ID:fVSvhYcJ

>>840
製造業ってのはプリウスとかああいうのを言うんだよ
コスト競争に陥るような業界はさっさと手を引いて、頭使うとこにリソースを割くべき

・・・それができなくなったら、そのときは中堅国に成り下がるしかあるまい

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 07:33:52 ID:0Q1Llymt

>>846
一億人がおまんまを食うにはそんなこと言ってられるわけないだろう。
大量生産大量消費の商品を作らなきゃボリュームが全く足り無い。
そこを忘れるな。北欧の小国ならともかく日本は人口が多すぐる

848 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 07:44:56 ID:d5KrvDRB

>>847
成功してる日本企業は全世界が市場だから、
国内の安物は日本製である必要は全くないし、
すでにそうなってる。

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 14:00:07 ID:CLZdGFOh

日本の人口が三千万くらいになればいろいろ楽になるだろうけどな
あと何十年か何百年かかかるのかな

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:38:02 ID:K73tY7V+

>>846
>コスト競争に陥るような業界はさっさと手を引いて、頭使うとこにリソースを割くべき

いや、そうやって引きこもると良くない。
やっぱ製造業は安い労賃の労働力を世界中に求めるしかない。

日本の戦略は、そういったグローバル製造業の本社を確保すること。

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:09:17 ID:3WmE4PN7

>>850
頭使うと一言にいっても、既に中国やインドの、人口の数にモノを言わせた人材攻勢はヤバイ
そのうえ、日本はつい最近まで下流〜中堅の頭使わないソルジャーのみ生産してきたから
ゼロから新しい発想をする人材や、それを生かす職場環境、どっちもない
仮に不相応な人材が入ってきても、職場を脅かすとみなされてたたき出されるか潰される
※それがおこったのが氷河期世代なわけだが。高卒の現場に大卒が入ってきて潰された

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 19:45:40 ID:6eWM0CEl

>>850-851
そもそも「頭使うとこ」っていう定義が不明なんだよな。

研究開発ですら、日本人研究者を切って、インド人を使い始めている。
少なくとも日本人博士では、米英のアウトソーシングにコストで勝てない。

結論は>>839

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 23:42:02 ID:qkfx9/eE

いいじゃないか後進国で

ジューよアングロサクソンよ、苦多罵冷

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:22:38 ID:CR6/a5yE

世界は、「日本製」を求めている

世界の期待を超える感動を

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 01:07:36 ID:Iy0rScMi

まぁ頭いいやつらはどの国にもいるわけで、そういう連中と正面から戦うとしたら
文字通り数の勝負になって、日本に勝ち目なんかあるわけないよな。
とすると別の道を探すしかねーよなぁ

「よくこんな細かいとこまで気を配れるな」と外人から言われるような日本製品が
しばしば生まれたりするわけだが、そんな風に自分の強みを生かすしかないよな

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 05:24:07 ID:ytOkA0RR

まあ高く売れる製品まで何で安く売るのって事が多数ある、例えば包丁、日本刀の伝統を汲んで切れ味は世界最高、で値段は3万円位から本格的なものが買える、方や中国で加工して最終仕上げだけ自社工場でやるルイヴィトンのバッグが20万円もする。
この事例はブランド戦略で、値段なんてどうにでもなるという事を示している、やり方によれば本格的な和包丁が30万円以上で売れても不思議では無い。
で、数が5分の1になっても利益率を考えればトータルの利益は遥かに大きい、当然手前もかけられ雇用も産まれる。
もう、いい加減大量生産で薄利多売はよすべき。

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 05:26:58 ID:TBvmaQ7V

ヤクザかいな

それは最近の鉄がボロだからってのも知らないのか

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 05:33:54 ID:j71JXN52

>>837

今の株価は日経225のＰＥＲでみて割安感が薄れてきたって程度

ここから３倍くらい騰がらないとバブルなんて言わないよ
日経平均株価で45000円くらいね

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 05:40:22 ID:kHwFSJn5

こんばんは、

といってももうすぐ朝ですね。

昨日久しぶりにラジオの公開番組があり、

少し気をつかったようで夕食後事務所でうたた寝してしまいました。

ベッドに入っても眠れず、風呂に入って米国市場を見たところです。

ちょっと軟調ですね。

これくらいの下げなら許容範囲。

週明けも特に案じるようなことはなさそうですよ。


　
orion3 at 04:06

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 05:47:42 ID:dYI1q8Bu

カネ集めすぎてこれ以上効率良く儲けるのが難しいと言う話

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 05:54:18 ID:PyfH0ytT

>>856
セブンのヨン様弁当ですね、分かります。

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 13:03:07 ID:yovwiHjs

妄想で金融に文句を付けてる間にも、現実が数字という根拠で現れる。
６０００万人の労働者のうち２０００万人が非正規になってしまって、
当然のごとく、通常のローンが組めないから車が売れない。
そういう身もふたもない当たり前の現実が淡々と進行していくのだ。
つまり経済成長が大前提の資本主義経済においては、
この状態を放置するわけにはいかないので、
非正規でも組めるローン、つまり「サブプライムローン」を
日本でも大々的に導入するしか無いという
逃れようのない結論が出てくるわけだ。

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 13:56:21 ID:aMnEcccO

そう、放置するわけにはいかないがその打開策として
サブプライムローンを導入するしかないという安直で愚かな考えが問題なのだ。

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 14:12:29 ID:5lRmhkdO

>>858
いや十分バブルだから