【知的財産】補償金議論：権利者団体と学者の不適切な関係が明らかに（東洋経済） [08/02/20]

1 ：きのこ記者φ ★：2008/02/21(木) 23:46:33 ID:???

ＤＶＤレコーダーなど録音録画機器の購入者が徴収されている私的複製の補償金。
その廃止・拡大を議論する場で、権利者団体と学者との不適切な関係が明らかになった。
（週刊東洋経済2月23日号より）

携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ」にも著作権の補償金を課すべきか。それとも補償金制度自体を撤廃すべきか――。
文化庁の私的録音録画小委員会で議論される私的録音録画補償金制度の行方に注目が集まっている。
ところが、その小委員会に参加する学者と補償金管理団体との間に不適切な関係があることが、本誌の調べで明らかになった。

舞台となるのは、社団法人の私的録画補償金管理協会（ＳＡＲＶＨ）と私的録音補償金管理協会（ＳＡＲＡＨ）、
著作権情報センター（ＣＲＩＣ）。一方で小委員会メンバー２０人のうち国立大学教授２人と私立大学教授１人の計３人が、
前述の団体と金銭的な関係を有しているのだ。


■中立立場は保たれるか　文化庁の人選に疑問
私的利用のための複製は著作権法で認められている。
ただ音楽家や俳優など権利者は、デジタル録音録画機器による複製で音楽ＣＤなどの売れ行きが減っているとして
経済的不利益を主張。１９９２年に法改正され、私的複製を認めたうえで録音録画機器や記録媒体から
補償金を徴収する制度をスタートさせた。

右図（http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/images_data/337_2.jpg）のように、
２００６年度の補償金総額は約３６億円。
ＭＤなど記録媒体には１枚数円、ＤＶＤレコーダーなどでは１台数百円が徴収され、消費者は知らぬ間に負担している。
補償金はＳＡＲＶＨとＳＡＲＡＨが集約、全体の８割を権利者団体に分配する。
残りの２割は共通目的基金に使われている。

この基金とは何か。補償金を徴収したとしても、消費者が実際に誰のコンテンツをどれだけ私的複製したかは把握不能だ。
権利者団体はＣＤ販売量などの調査を基とするが、中央計画型の分配は正確性を欠く。
そこで補償金の一部（２割）を権利者共通の利益となる事業に使おうと始めたのが共通目的基金だ。

先述の学者３人はこの基金と関係がある。
ＳＡＲＶＨとＳＡＲＡＨは共通目的基金を３事業に活用するが、そのうち委託事業は主な振り向け先がＣＲＩＣとなっている。
ＳＡＲＶＨの委託事業は年２２〜２３件あり、すべてをＣＲＩＣに委託。
その額は０６年度１・７億円、０７年度１・９億円に上る。ＳＡＲＡＨも０７年度約５０００万円と、委託事業の半分をＣＲＩＣに配分する。

ソース（>>2以下に続きます）
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=1&kiji_no=337
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=2&kiji_no=337

2 ：きのこ記者φ ★：2008/02/21(木) 23:46:43 ID:???

（続き）
ＣＲＩＣは５９年に文化庁の肝いりで著作権資料研究所として設立されたが、補償金制度とともに事業が急拡大。
組織膨張で日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）からの出向組も少なくない。ＣＲＩＣは共通目的基金からの受託事業収入の２割を
一般管理費に使えるため、ＣＲＩＣ職員の給料やオフィス賃借料（西新宿の東京オペラシティタワーに入居）などは
ここから賄われている部分が大きい。補償金管理団体関係者は「ＣＲＩＣの共通目的基金への依存は大きい」と話す。

学者３人のうち２人は、このＣＲＩＣ内にある著作権研究所の運営委員も務める。
２人にはＣＲＩＣから給料手当や旅費交通費などが支払われているが、共通目的基金が同研究所の事業運営の原資の多くを占める。
また、残りの１人もＣＲＩＣの一部受託事業（０６年度）の委員として給料手当を受け取っていた。

「税制上、年に数回払うと給料扱いとなるため、そのような言葉を使うが、実際は委員会の出席手当程度の金額にすぎない」
（北村均ＣＲＩＣ事務局次長）とＣＲＩＣは話す。実際には出席１回当たり２万〜３万円とみられる。
また、こうした学者の人選について文化庁は「３人の先生はもともと（小委員会の上部組織である）文化審議会著作権分科会の委員。
幅広い人選を心掛けているが、知財の分野は人材が少ないので特定の人に集中しやすい」（川瀬真・著作物流通推進室長）と説明する。

ただこのような小委員会で学者は、メーカーや権利者など利益団体の代表と違い、「中立的な学識経験者」の立場だ。
ＣＲＩＣと関係が深い２人は中立的発言が多く、基金との関係で偏った発言があったとまではいえない。
だが、日本の審議会は常々、業界利益（文化庁の場合は権利者）を代表する中央官庁の事務局に都合のよい学者が
選出されやすいと批判されてきた。著作権保護技術の革新を受けた補償金制度の見直し議論の場に、
その補償金から間接的とはいえ金銭を得る学者が入っているのは、不適当と言わざるをえない。

小委員会は現在、著作権保護技術を伴う有料ネット配信において補償金は不要との見解で合意しつつある。
が、一方で音楽ＣＤや地上波放送の複製が多く行われるｉＰｏｄやパソコンが、補償金の徴収機器に指定されていないことを
不服とする権利者団体の意向は極めて強い。業界ではｉＰｏｄの指定だけで年３５億円程度の増収と推定されている。

また現在は政令指定で徴収先の機器や媒体を決めるが、迅速に指定できるように「公的な評価機関」の審議を経て
文化庁長官が指定することへの制度変更も議論が進む。公的評価機関となれば再び登場するのは学識経験者。
メーカー・消費者と権利者が存廃をめぐり真っ向から対立する補償金制度。それだけに学者の人選は一層の慎重さが求められる。

（記事終）

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 23:48:16 ID:fVdRwILz

もうこんな国捨てようぜ。

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 23:50:22 ID:8YlGfikT

中山先生ははいってないよね？

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 23:53:26 ID:wLip55Fi

>>3
母国にお帰りください

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 23:53:30 ID:izwFeGNP

>>4
入ってるでしょ

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 23:59:03 ID:GUIG3D0j

実名晒せよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 00:04:43 ID:PNpVNIkm

　なんで金受け取ってた犯罪者の名前晒さないんだ？

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 00:05:55 ID:ocWj0wFi

お前らバカがグダグダ言ったところで何も結果は出ない。

イカはお前ら全ての馴合いの連携を完全に掌握している

プロの情報家である。　覚悟は出来てるか？

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 00:08:04 ID:FWMSkKjx

>>7-8
くれくれ厨はなぜ自分で探そうとしないんだ？
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/06042808/001.htm

11 ：FFF：2008/02/22(金) 02:19:24 ID:HCy3ydja

御用学者

つまり利権団体が維持できなくなってきたから新たな財源開拓と

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 09:13:08 ID:4/sO545W

>>4
1とは直接関係なさそうだが、こんなの拾った。

http://210.174.127.169/culture/about/endow.html

JASRACは、著作権思想を普及するための事業の一つとして、大学での著作権に
関する講座開設に資金を拠出しています。

これまで、成蹊大学法学部、慶應義塾大学文学部、立命館大学産業社会学部、明
治大学法科大学院で開設してきました。

これに加え2005年からは、東京大学大学院法学政治学研究科に設置される著作権
法等奨学研究会に奨学寄附金を交付することになっています。

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 09:15:45 ID:4/sO545W

>>12
おっと、正規版が、ちゃんとあった。

http://www.jasrac.or.jp/culture/about/endow.html

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 09:18:09 ID:XosNTZp6

カスラック擁護工作員のカキコはまだですか？

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 09:21:33 ID:3YEPnLkt

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Monica_lewinsky.jpg

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 09:44:34 ID:PuCrkyn7

これからは、池田信夫以外の学者は、いらない。

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 10:09:40 ID:zPIYUrGC

政府の犬みたいな総研はスルーでしか。そうですか。

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 10:13:07 ID:0EZMvEkH

http://jp.youtube.com/watch?v=Y8HjI7YzQ5Y

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 10:22:17 ID:35STofE+

この理論でいくと紙からも補償金をとる必要がある

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 10:23:04 ID:Szm80V54

チェック体制強化を理由に予算確保は常套手段なんだけど
結果が伴ってないから設立に反対されるんだろ。

出来ないんだから、早々に解体を頼む。
アメリカでも出来ないって結果は出てるのに。
結局モラルだよ。コピーしまくれば良い作品が出来ないだけだから。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 10:30:41 ID:+I1r+aeh

>>16
>これからは、池田信夫以外の学者は、いらない。

池田信夫（笑）

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 10:37:48 ID:XosNTZp6

>>19

もはや18世紀のアメリカみたいだな

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 11:25:41 ID:Rw2/KmrF

とりあえず小寺の意見を聞きたいな。＞コデラクン

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 12:08:08 ID:7Efg0izm

池田信夫みたいな鉄砲玉もその役割においては必要
事が進んだら用済みだが

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 12:19:43 ID:D03giBHr

とりあえず、津田大介の意見は、こうだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014_2.html

学者の方も、これまでの経緯とか法的な裏付け、諸外国の状況を見た上で「補償金に
意味があるのでは」という意見の人が多かった。ぼく自身も補償金は微妙なものだと思
うんです。たかだか年間数十億円レベルの話ですし、反対する側もそこまで意固地に
なって反対する必要があるのかと。


自分の懐に入る補償金を、廃止したがるわけないよな。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 12:25:33 ID:GGi5uYzE

だからWinMXはやめられない (単行本)
津田 大介 (著)

う~ん…確かに面白かった。他の方たちが書かれてるように
実在の人物の実体験を元にしてるので、非常に説得力があり
「これなら確かにWINMXというのは面白かろう」と
思わせる本でしたが、何より面白いのは筆者のあまりの幼稚さ。
「彼女との気まずくなった仲を回復させるには
二人で見たあの映画をMXで落とせば良い」との
独創的なアイディア(w)には思わず苦笑い。
最終章では法に抵触するファイルのやり取りをすることで
「人間的に成長できた」と内省するんですが
これって本気で言ってるのかな？
だとすれば津田 大介氏の他の著書も読んでみたいと思います。
氏の人間性について大いに興味がありますので。

尼レビューワロタｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 12:38:42 ID:oKa/qJvf

カスラックと天下り役人死ね

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 12:45:55 ID:D03giBHr

>>26
文化庁に取り込まれることで、更に人間的に成長したんじゃね。

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 12:53:42 ID:DTZxQJ9r

ジャスラックも問題なんだが、関連でオペラシティーに入っている会社や団体が最悪なんだよな、役員は全部文化省の天下り、日がな一日スポーツ新聞を読んでヨダレを垂らしたボケ老人が年収何千万でのうのうとしているんだよ。
これがあるから、著作権論議は変な方向に向かう。

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 13:15:59 ID:Z1b0Na0N

>>12
こんなんやらずに
一円でも多くアーティストに
金分配しろよ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 13:17:31 ID:+I1r+aeh

ここでもID:D03giBHrが必死だなぁ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 13:35:12 ID:XosNTZp6

物乞いカスラック（笑）

33 ：みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw ：2008/02/22(金) 14:08:37 ID:TjYlj0kr

今までの著作権関連の話し合いがひっくり返る可能性があるスキャンダルで砂

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 14:29:42 ID:zEwGoZzm

>>30
著作権分科会 部会・小委員会名簿
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07042409/009.htm

から、そこに挙げられてる大学の教員、抜き出してみた。

使用料部会
大渕　哲也（おおぶち　てつや） 東京大学教授

法制問題小委員会
青山　善充（あおやま　よしみつ） 明治大学教授
大渕　哲也（おおぶち　てつや） 東京大学教授
中山　信弘（なかやま　のぶひろ） 東京大学教授
森田　宏樹（もりた　ひろき） 東京大学教授

私的録音録画小委員会
大渕　哲也（おおぶち　てつや） 東京大学教授
小泉　直樹（こいずみ　なおき） 慶応義塾大学教授
中山　信弘（なかやま　のぶひろ）東京大学教授
森田　宏樹（もりた　ひろき） 東京大学教授

過去の著作物等の保護と利用に関する小委員会
上野　達弘（うえの　たつひろ） 立教大学助教授
大渕　哲也（おおぶち　てつや） 東京大学教授
大村　敦志（おおむら　あつし） 東京大学教授
金　正勲（きむ　じょんふん） 慶應義塾大学助教授
中山　信弘（なかやま　のぶひろ） 東京大学教授

国際小委員会
上野　達弘（うえの　たつひろ） 立教大学助教授
中村　伊知哉（なかむら　いちや） 慶應義塾大学、国際IT財団専務理事

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 15:01:03 ID:zEwGoZzm

sarvhの集めた補償金から、オペラシティーにある（社）著作権情報センター（CRIC）
には、こういうふうに金が流れるわけだけど、補償金がなくなると全部パーになる。

http://www.sarvh.or.jp/images/p102_07_06.pdf

留学生派遣　7,174,000円
資料室における図書資料等の収集および提供事業　36,233,000円

「留学生派遣」とか「図書資料等の収集」は、学者にはおいしい餌だ。

で、さらに、その付属著作権研究所には、

著作権契約法に関する調査・研究事業　3,976,000円
著作権と表現の自由に関する調査・研究・発行・配布事業　4,547,000円
肖像パブリシティ権に関する調査・研究・発行・配布事業 4,557,000円

が、まわったようだが、その付属著作権研究所のメンバーはというと、

http://www.cric.or.jp/office/zigyou.html
所　　長 ： 阿部　浩二（岡山大学名誉教授）
運営委員 ： 木村　　豊（ＣＲＩＣ前理事長）
斉藤　　博（専修大学法科大学院教授）
中山　信弘（東京大学教授）
半田　正夫（学校法人青山学院常務理事）
松田　政行（青山学院大学法科大学院教授）
紋谷　暢男（成蹊大学法科大学院教授）
その他関係団体から数名

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 15:09:56 ID:FeSLn1YP

何でもやりすぎは逆効果だよな。

日本の著作権保護団体は、欧米以上に過剰反応で不自然。
ま、日本は昔からお上主導の仕切られた競争が好きだが、国境なきネット時代に
そんなことで庶民を仕切ろうとしても説得力ないな。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 15:10:22 ID:jWiq2kVy

やはりかこいつら

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 16:15:20 ID:DzxZf6su

学者もグルかよ

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 16:17:37 ID:4UcZKbL2

これは汚職じゃないのか？

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 16:45:03 ID:D03giBHr

もはや、工作員も黙りこむしかなくなってるのかな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 16:52:22 ID:0TCH6m+M

唖然としちまうな

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 17:10:54 ID:+wpYHzOE

>>12
教授に小遣い配るだけじゃなくて、将来の政策立案者や
情報発信者に青田買い的にオルグつかロビーかけるって
あらゆるジャンルで最近益々盛んになってるな

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 17:32:22 ID:GO5SYx6W

>>42
>将来の政策立案者や
>情報発信者に青田買い的にオルグつかロビーかけるって

>>35
>留学生派遣　7,174,000円

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:34:08 ID:4/sO545W

>>34
>金　正勲（きむ　じょんふん） 慶應義塾大学助教授

あらら。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:53:58 ID:i0+H06ZZ

使用料1000億円の巨大利権
音楽を食い物にする呆れた実態
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:12:36 ID:XleUyvfj

文化庁の役人が利権団体に天下っているだけでも不適切だというのに。

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:43:57 ID:kuje+PUS

一人2・3万を年数回ってただの手間賃だろ。
そんなもので不適切とかいってたら
学者なんて誰も呼べないよ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:34:33 ID:ELWVTpEw

てあｓｙ

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:03:34 ID:hHoCIr8s

http://d.hatena.ne.jp/copyright/
Copy & Copyright Diary
[文化審議会][私的録音録画補償金]「週刊東洋経済」の残念な記事

＞私的録音録画小委員会委員で、著作権研究所の運営委員を兼ねているのは、
＞中山信弘氏と松田政行氏。
＞中山氏と松田氏が私的録音録画補償金の拡大に積極的であったのだろうか。
＞記事では
＞＞　　CRICと関係が深い2人は中立的発言が多く、基金との関係で偏った発言が
＞＞　　あったとまでは言えない。
＞とある。

＞わたしも、全部とは言わないが、議事録には大体目を通しているが、この2人は記事の通り
＞中立的発言が多かった様に思う。記事では上記記述の後に
＞＞ 著作権保護技術の革新を受けた補償金制度の見直しの議論野庭に、その補償金から
＞＞ 間接的とはいえ金銭を得る学者が入っているのは、不適当と言わざるをえない。
＞とあるが、一般論としてはその通りだと思う。しかし、特に主査を務められた中山先生が
＞非常に難しい立場で委員会の舵取りをしてきたことを考えれば、不適当な批判と言わざるをえない。

＞私的録音録画補償金に対して反対の立場を取る人が多い著作権BLOGでも、中山先生に
＞対する批判目にしたことは、私は無い。それは、中山先生が著作権について、権利と利用の
＞バランスを考えていることを皆知っているからだと思う。

＞この記事を書いた人には、是非、中山先生の最終講義についての記事や、中山先生の著書
＞「著作権法」を読んでいただきたかった。

＞私的録音録画補償金と私的録音録画小委員会には問題がある。そのことは確かだし、そこに
＞着目したことについては「週刊東洋経済」を評価していいかもしれない。しかし、その批判の
＞矛先が全く見当違いのところに行ってしまったのが、非常に残念。批判すべきは、事務局と
＞しての文化庁のあり方とか、委員の構成とか、他にたくさんある。そこをちゃんと批判して欲しかった。

＞とても残念な記事だ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 07:08:29 ID:Aohy1jXX

>>49
これ、言ってること矛盾してるね。

＞矛先が全く見当違いのところに行ってしまったのが、非常に残念。批判すべきは、事務局と
＞しての文化庁のあり方とか、委員の構成とか、他にたくさんある。そこをちゃんと批判して欲しかった。

と、思いっきり問題のある委員構成で多少権利者寄りの発言をしても、

＞わたしも、全部とは言わないが、議事録には大体目を通しているが、この2人は記事の通り
＞中立的発言が多かった様に思う。

と感じられるってだけ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 07:50:39 ID:71bW3inB

>>50
それは矛盾とは言わない。ただのお前の　思い込み　。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 09:10:38 ID:9g2n/JVx

補償金を原資とした研究費を割り当ててもらってて、さらに、
個人的にも金受け取ってるのは事実だから、どうにもこうにも
庇いようがないな。

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 09:29:54 ID:ThEnM9X7

>>50
で、いつ、その二人が権利者よりの発言したんだ？
議事録とか読んでから書き込みしてるのか？

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 09:56:01 ID:Aohy1jXX

>>51
中山レベルだと、そもそも委員の人選にも影響力持ってるわけで、偏った人員構成で
は、いくら議事進行を公平にやっても結論は見えてるわけだ。

それにもかかわらず「抜本的な検討を行うべき」委員会なのに、話が補償金制度の廃
止に及ぶと、あわてて「そもそも補償金制度はどうなのかということを議論し始めますと、
この小委員会の範囲を超えているのではないかと思われます」なんて口をだしてそれ
以上の議論を妨害する始末。

「そもそも補償金制度はどうなのかということを議論」するのを「抜本的な検討」という
んだ。


http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07042409.htm
（川瀬著作物流通推進室長）
私的録音録画については抜本的な見直し及び補償金制度に関しても、その廃止や骨
組みの見直し、さらには他の措置の導入も視野に入れて、抜本的な検討を行うべきで
あるという結論が出ておりまして、その結論につきましては、平成19年度中には一定の
具体的結論を得るように、迅速に行う必要があるとされました。


http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07112907.htm
【中山主査】
この問題は、平成4年の補償金制度導入のときに既に議論されていた問題で、今ここ
で議論してほしいのは、平成4年当時と技術的にかなり変わってきているので、平成4
年当時導入した制度をどう変えたらいいかということです。そもそも補償金制度云々と
いう議論をしだしますと、収拾がつかなくなってしまうので。補償金制度は既に導入さ
れておりますが、それを今度はどう変えたらいいか、技術の動向によってどう変わって
いくのかと、そのことを議論していただきたいと思います。そもそも補償金制度はどうな
のかということを議論し始めますと、この小委員会の範囲を超えているのではないかと
思われますので。


見苦しいったら、ありゃしない。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:01:07 ID:Evifpaxj

出来レースだったわけか

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:12:16 ID:+GpEvGCm

特殊法人廃止、補償金制度廃止で全て解決。
道路財源もそうだけど
借金800兆円オーバーを何とも思わない、公金にたかる連中が多すぎる。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:19:39 ID:71bW3inB

>>54
いつもお前は必死だな。ｗ
必死すぎると誰も踊らんぞｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:34:27 ID:6DvgyvQU

やっぱり裏でつながってたんだな

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:45:34 ID:ThEnM9X7

中山先生は、著作権の強化には消極的な立場なんだが。
「著作権法」読んだらわかるだろ。
なんで、こう表面的なものしか見ない奴が多いんだろ
それこそ、中山先生が外れるようなことになったら、著作権強化へのブレーキがきかなくなるぞ

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:57:18 ID:Aohy1jXX

>>59
で、>>54の指摘についての言い訳は、何かあるのか？

ここまで具体的な発言には、言い訳のしようがないとは思うが。

>それこそ、中山先生が外れるようなことになったら、著作権強化へのブレーキがきかなくなるぞ

それは言い訳になってないが、ひょっとして脅しかい？

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 11:16:35 ID:ThEnM9X7

>>60
脅しって・・・・　なんでそう取るのか分からないが・・・
>>54は、そもそも論なんかやってたら議論が進まないってことだろ。
それよりも、技術の動向を見て、どう変えていくのが現実的かを議論しましょうってことだろ。
技術の発展で、著作物を使ってる人を捕捉できるようにもなってきたんだし、
一律に補償金を取るのはどうなのかってのも、議論の対象だろ。　ちゃんと読めよ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 11:29:34 ID:/3d/ypAk

>>60
議事録での、お前が引用した中山主査の発言の直前の議論を見ろよ。
「CDを場所を移して聞きたい場合」ってことについての議論をしてるだろ。
でも、そういう議論は、すでに平成4年の制度導入の時にしてるのでってのが、中山主査の発言だろ。
なにも補償金制度をなくす議論はやらないって発言じゃないだろ。

前後の文脈を無視して発言だけを取り上げるなよ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 11:50:17 ID:o9yGVfnp

他の知的財産関連法は事業者vs事業者の権利の調整にほとんど全てが費やされてるん
るんだけど、著作権法は事業者vs消費者の権利調整部分がかなりでかいんだよねぇ。

自ずと事業者等との取るべき距離は意識して変えざるを得ないと思うんだが。

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 11:54:21 ID:Aohy1jXX

>>61
>>>54は、そもそも論なんかやってたら議論が進まないってことだろ。

進むことになってるぞ。

>>54
>抜本的な検討を行うべきで
>あるという結論が出ておりまして、その結論につきましては、平成19年度中には一定の
>具体的結論を得るように、迅速に行う必要があるとされました。

>議事録での、お前が引用した中山主査の発言の直前の議論を見ろよ。
>「CDを場所を移して聞きたい場合」ってことについての議論をしてるだろ。

>前後の文脈を無視して発言だけを取り上げるなよ。

これが、文脈だが？

【土肥委員】
　つまり、場所を異にして音楽を楽しむというような場合に、こういうシステムがなければ……。
【河村委員】
　そのシステムとは何ですか。
【土肥委員】
　私的録音録画補償金システムです。


どう言い訳しても、「私的録音録画補償金システム」がなければって話だな。

「「こういうシステムがなければ」、研究費が減っちゃう」から、大慌て。

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 11:54:39 ID:o9yGVfnp

あ、だから意識的に事業者とは距離をとれってことね。他のと比較して。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 12:25:44 ID:71bW3inB

ID:Aohy1jXXが必死になっております。ｗ

しかし、誰も踊りません。ｗｗ

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 12:46:17 ID:svgi5Y09

JASRACのクズぶりは未来永劫不変。文部官僚とその腰巾着連中は
人間的に下等ってことだ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 13:55:22 ID:j9FsSaWB

>>59
>中山先生は、著作権の強化には消極的な立場なんだが。
それ、全然だめ。著作権法を廃止を含めて抜本的に改正する立場で、やっと中立。

>「著作権法」読んだらわかるだろ。
「著作権法はかっては有害でも少しは有益でしたが、今や完全に有害無益です」と
でも書いてあるのなら読んでみるが、そうじゃないだろ？

金はもちろん論外だが、著作権法の専門家というだけでも、そういう奴が著作権自
体を否定するのは自己否定として難しいから、委員として不適格。

>それこそ、中山先生が外れるようなことになったら、著作権強化へのブレーキがきかなくなるぞ
著作権法の専門家は全員外して、利権者団体の委員は二三人に削って、代わりに
民法全般の専門家二三人とISP団体や消費者団体の委員で置き換えれば、まっとう
な議論が始まるぞ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 14:16:02 ID:71bW3inB

>>68
お前の理屈から言うと、
消費者団体側の連中も要らないわけだが。

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 14:18:33 ID:j9FsSaWB

>>69
なんでそうなるのかわからんが、そうまで言うなら、民法全般の専門家二三
人とISP団体の委員だけでいいや。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 14:27:58 ID:71bW3inB

>>70
> なんでそうなるのかわからんが

分からんって､おまえｂｋｋ？
お前の言ってるのは、利害関係の無い連中だけで判断するってことだろうが。
だったら、反対側の連中も要らないってことだろ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:41:07 ID:j9FsSaWB

>>71
馬鹿というやつが馬鹿ってのは、本当らしいなあ。w

著作権は、文化の発展という目的のため、過去において有効であった
手段に過ぎないので、今後を考えて見直すなら、著作権に直接利害関
係を持つものはなるべくもしくは完全に排除し、著作権による被害者や
文化の発展に利害関係を持つ者を中心に据えるのが、当然。

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:47:46 ID:k27bNmI5

著作権による被害者

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:50:23 ID:j9FsSaWB

>>73
>著作権による被害者
何をいまさら？

>>68
>「著作権法はかっては有害でも少しは有益でしたが、今や完全に有害無益です」と
と、著作権の害による被害者がいるのは当たり前なのに、人のレスを
まともに読まずに脊椎反射してたわけか。

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:51:48 ID:71bW3inB

>>72>>74
お前の妄想はいつみても笑える

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:53:39 ID:k27bNmI5

>>74
自レスをソースに脊髄反射。
いやはやなんとも。

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:53:57 ID:71bW3inB

>>73
俺もそこワロたｗ　
ここまで被害妄想がひどいと、苦笑がとまらないｗ

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:56:30 ID:71bW3inB

>>76
あんた､面白いな。
俺がつっこもうとレスする前に更新したらすでに同じ内容のレスがあったｗ

こいつ、いつも自分のレスを引用して自己主張するからさｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 15:59:11 ID:k27bNmI5

>>78
なるほど、そういう人なわけですかｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 16:01:03 ID:71bW3inB

ま、この昌孝は勉強だけしか取り柄がないリアルキチガイだよ。
社会性もなければ論理的思考もない。0と1という2極判断しかできないデジタル脳が特徴。
だからいつも極論を言ったり、反対解釈できない事案を平気で反対解釈したりする。

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 18:09:33 ID:Aohy1jXX

>>69
>お前の理屈から言うと、
>消費者団体側の連中も要らないわけだが。
>>71
>お前の言ってるのは、利害関係の無い連中だけで判断するってことだろうが。
>だったら、反対側の連中も要らないってことだろ。

中山擁護する奴って、なんでこんなにものを知らないの？

審議会の議事もまともに見てないと、自爆するだけなんだけど。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07042409.htm
（川瀬著作物流通推進室長）
このような分野につきまして消費者の利益も考慮した上で、その状況を制度改
正により大きく変化させないということが必要なのではないか
これにつきましては消費者の利益等を考慮して、技術的保護手段のあり方につ
いて法的に一定の制限を課すという法制をとっている国も、米国やフランスに見
られる


文化庁には、消費者は思いっきり利害関係者と認定されてます。本当にあ(ry

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 18:13:29 ID:rRS1Rui+

またヤクザか

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 19:55:58 ID:71bW3inB

>>81
なんだなんだ、家に帰ったらすぐ書き込みか？ｗ　　相当悔しかったらしいな。　ｗ　
だが、お前が自爆してることには変わらんぞ。

> 文化庁には、消費者は思いっきり利害関係者と認定されてます。

お前の理屈だと、利害関係の無い連中だけで判断するってことだろうが。
消費者は思いっきり利害関係者だからこそ、消費者団体の連中『も』要らないはずだ、と俺は言ってるのに
お前、なに頓珍漢なこと言い返してんだ？　反論のつもりか？ﾌﾟｯ　

それとも、利害関係がある著作権者側の連中だけ要らなくて､反対側の消費者団体の連中は要るってことか？
だとすると、お前はやはり論理的一貫性がない馬鹿なやつだなぁ。

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:18:10 ID:cYOcCREw

ID:71bW3inBが、一日中2ちゃんに張り付いてるリア基地だってことは、よくわかった。

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:19:25 ID:svgi5Y09

>>84

完璧な引きこもりだろ。言っている内容からして毎日張り付いてるみたいだし。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:24:30 ID:71bW3inB

レス内容と関係ないとこしか叩けないのは典型的な負けフラグだよなぁ。ｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:35:33 ID:cYOcCREw

>>86
>レス内容と関係ないとこしか叩けないのは典型的な負けフラグだよなぁ。ｗ

そういうお前（ID:71bW3inB）の>>83以前のレスが、お前の言う典型的な負けフラグ
だって自覚はないのか？

>それは矛盾とは言わない。ただのお前の　思い込み　。

>いつもお前は必死だな。ｗ
>必死すぎると誰も踊らんぞｗ

>ID:Aohy1jXXが必死になっております。ｗ
>しかし、誰も踊りません。ｗｗ

>お前の理屈から言うと、
>消費者団体側の連中も要らないわけだが。

>分からんって､おまえｂｋｋ？
>お前の言ってるのは、利害関係の無い連中だけで判断するってことだろうが。
>だったら、反対側の連中も要らないってことだろ。

>お前の妄想はいつみても笑える

>俺もそこワロたｗ　
>ここまで被害妄想がひどいと、苦笑がとまらないｗ

>あんた､面白いな。
>俺がつっこもうとレスする前に更新したらすでに同じ内容のレスがあったｗ
>こいつ、いつも自分のレスを引用して自己主張するからさｗ

>ま、この昌孝は勉強だけしか取り柄がないリアルキチガイだよ。
>社会性もなければ論理的思考もない。0と1という2極判断しかできないデジタル脳が特徴。
>だからいつも極論を言ったり、反対解釈できない事案を平気で反対解釈したりする。


お前はむしろ、自爆に文化庁を巻き込みたい英雄なのかもしれんが、それならそれ
で、その遺志は活用させてもらうよ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:38:45 ID:svgi5Y09

２ちゃんねるのレスをめぐって勝ちとか負けとか言っている奴ってｗｗｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:38:49 ID:71bW3inB

>>87
あぁないね。俺は内容に対して言ってるから。

そこがお前と大きな違いだ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:40:22 ID:71bW3inB

それにしても、
ID:j9FsSaWB
ID:Aohy1jXX
ID:cYOcCREw

が同一人物だってのはｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:43:21 ID:71bW3inB

で、>>83に対する反論はまだか？

反論できなくて必死で話をごまかすのはいつもの通りか？

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:45:18 ID:svgi5Y09

これが噂に聞くファッピョンというやつかｗｗｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 22:13:06 ID:wuvtpkz7

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94 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 23:09:25 ID:9/5PBsC2

権利者団体も時代の流れには逆らえないってことか

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 23:10:08 ID:cVMYmhAu

で中山センセは悪いの？悪くないの？
どっち？

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 09:48:09 ID:8RRYlKk/

>>95
議事録読んで、自分で判断しろ

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 09:55:24 ID:OY8+UbWr

そうそう。こんななんにも分かってない奴らが書き込んでるスレなんて読まずに、
議事録とか本とか論文読んで、自分で判断しろ

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 12:12:00 ID:tIOkK8Yq

>>95
こういうこと。

寄付受けた教授除外　タミフル研究班入れ替えへ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070325ik09.htm

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 12:39:35 ID:GNTJV5as

タミフル研究班ってのは行政の判断根拠を支える機関であって、
恣意的な情報しか出さない機関であってはならない。
しかし、くだんの小委員会は根拠を支える機関ではなく、当事者対立構造の議論組織であり
「こういうこと」には必ずしもならない。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 12:53:17 ID:tIOkK8Yq

>>99
ふーん。

俺は、この手の委員会の学者ってのは中立的な立場で参加するもんだと思ってたが、

>しかし、くだんの小委員会は根拠を支える機関ではなく、当事者対立構造の議論組織であり

補償金から金もらってる当事者として消費者と対立するために参加してるのか。

なら、何も問題ないから、今後も堂々と補償金制度存続と拡張を主張すればいいよ。